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望月志乃 @shinoegg
うちの娘が2歳の時、こだわりと意思が強くて本当に大変だった。勘が良くて、意識をそらすとか「子どもだまし」の類が全く通用しない。実母に相談したら「そんなの簡単よ〜、〇〇すればいいの」とアレコレ言うので、預けてみたら20分で根を上げた。
望月志乃 @shinoegg
育児の愚痴って、話だけ聞くと「自分ならもっとうまくやれる」って、思いがちなんだろうね。
望月志乃 @shinoegg
一度こうと決めたら、いつまでも騒いで大変だったんだけど、母が「良かれと思って」手間暇をかけるもんだから、預けた後が大変だった…。「(紙パックジュースを最後の一滴まで飲めるようにハサミで丁寧に切り抜くの)やってー!」みたいな調子で、泣く思いをすることになったの、結構根に持ってるw
望月志乃 @shinoegg
外で親子を見かける人にとっては「数分」、預かる人にとっては「数十分」、育てる人にとっては「365日」。少しの間だけ見て判断されたり、余計なことをされるのがまた辛かった。
まこと @makotsuka
すごーくわかる >RT ある意味 責任がないから 無責任にかわいがれる 無責任にお菓子おもちゃあげて 優しいおばちゃんでいられる
ako* @ako0212
@shinoegg そのパターンも往々にしてあると思うし、うちの子のように、「親以外の前でいい子モード発動」ということもあったりするね。。
Yukon @savurre_tanna
@shinoegg 一瞬言うこと聞いてくれるオトナな子どもも居ますから、むくむく万能感が沸き上がる人いますよね。 親子じゃちがうのに、、。
sakurako @sakurako_iroha
わかります😭 母に、「お母さんが、やってあげるのは今日だけだからいいだろうけど、その後もず〜っとやり続けなきゃいけなくなる私の苦労想像してみて?頼むから面倒くさいことやらないで。仕事増やさないで。」と言ったら、「毎日してあげればいいーじゃない。」と言われて、二年間距離置きました😭 twitter.com/shinoegg/statu…
みずぽん❁ @mizupomen
@sakurako_iroha @shinoegg FF外から失礼します。それキツイ一言ですね。まさに他人事!余計な仕事増やさないで!って私も思います…けど距離置けないツラさ……子育てはジジババとの戦いでもありますよね💦
えみぞう🐘🌻🌻🌻🌻🌻 @seemizou
わたし自身も長男も実母の誤学習が抜けずにこまった。 twitter.com/shinoegg/statu…
元ADHD女子大生 @ex_ADHDwoman
小さい頃こだわりと意思が強くて、おまけに本の虫で年齢のわりに物知りだったり大人の会話をよく聞いてて変に大人びてたりで、子供だましが通じない扱いにくい子だったなあ。 子供扱いが一番嫌だった。子供のくせに笑 そして今も、人から同等に扱われないと嫌。ポンコツのくせに笑 twitter.com/shinoegg/statu…
蘭子 @gogotaly_ya
「子どもだまし」って、子どもも察しが良いからなぁ。 子どもが騙される時って、大人も楽しんでやってる時かな。 どうせなら子どもも笑って許せるウマイものにしたいよね。 …そんな余裕はお互い無いからギスギスするんだろうけど。。
Wrenna @ Aspergirl @aspergirl_114
子育てしているお母さんに限らず、他人の苦労が自分には理解の及ばないものだったとしても、少し見ただけの判断で苦労の存在を否定するような言動は止めたいな twitter.com/shinoegg/statu…

コメント

鍛冶屋 @00kajiya00 2018年11月3日
子供って母親以外は「ママじゃないやつ」で好感度マイナススタートだから、その母親がダメなら他の人はもっとダメだよな
瑞樹 @mizuki_windlow 2018年11月3日
これで実母や姑が本当に面倒を見始められて「子供を取られた!もう子供に愛情がもてない!!」と泣き始めるメンヘラ母親も居たりするからねぇ~
ミカ @spyspicec 2018年11月3日
益々反出生主義の思いが強くなった
× さむぃ ⊂(゚Д゚⊂⌒~⊃ ))) @cv45ValleyForge 2018年11月3日
彼奴等は「知恵」と「人権」を手にした「獣」だがらな。「思い遣り」を手にするまで耐えるしか無い。
xi @accountLINKonly 2018年11月3日
1分も垣間見れない働く夫の苦労や義母の苦労は妄想で判断するのに少しの間しかみてないことで判断するな!見えない苦労を推し量れ!っていう女もいるからタチがわるい
@mouth0717 2018年11月3日
これ自体は害悪アドバイザー案件ではあるのだが、そもそもの問題として出生をやめればこんなリスクも発生しないのにという気持ちが強い。出生をやめろ。
雨®9m @ame_rdo 2018年11月3日
そうやって親に苦労かけてかわいがられて育って来たのに出生を悪と言う人間が溢れた悲しい米欄です
love555 @love555_tkn 2018年11月3日
子育てグチには必ずといっていいほど「イヤなら産むな」コメがつくけど、そういうコメする人たちは将来年金受け取らないんだな?こういう母親がグチ言いながら育てた子供が大きくなって、払うお金だぞ?と思ってしまう
いくら @YamadaIkra 2018年11月3日
子供世代から搾取する気満々ですやん
ビッター @domtrop0083 2018年11月3日
00kajiya00 ある程度の面識があって好感度マイナススタートを回避しても、「ママがいない」でご機嫌ポイントマイナススタートだからなー。
@mouth0717 2018年11月3日
ame_rdo 親にどれだけ音があったところで出生それ自体への評価は変わらない。あれは明確に悪だよ。 love555_tkn 『年金受け取らないんだな?』払わなくて済むのなら……。
ワーオ @budou_mikan_moc 2018年11月3日
mouth0717 フリーになって国民年金にすれば払わなくて済むやで
ワーオ @budou_mikan_moc 2018年11月3日
出生は悪とか超思考停止だよな かわいそうなお脳
@mouth0717 2018年11月3日
budou_mikan_moc そういう問題ではない。 budou_mikan_moc 出生してしまったからには人権を考えていかなければならないが、その考えなきゃいけない人権の主体を増殖させてるんだから出生が不合理で間違った選択であるのは明らか。
てのひら @TOan_canth 2018年11月3日
これは、人生のいたるところで発生する「~~で困ってる」という言葉に対し「こうすればいいのに」と何の役にも立たないアドバイスを出してくる害毒アドバイザー案件なので、出生のみが原因であると結論付けるのは安直すぎじゃないですかね~。
@mouth0717 2018年11月3日
だいたいこの流れで年金が出てくるのもわからないんだよな。出生主義者は将来年金がほしいから子供を生むのか?
ボトルネック @BNMetro 2018年11月3日
スーパーとかで子供がだだこねてるのとか見ると数秒でも「うわ~親御さん大変だな」って思う。
館 穂乃香 @honoka_4621 2018年11月3日
この人達が愚痴垂れてること全部母親なら当たり前の義務だからね。そもそも覚悟した上で産むべきなんだよ。
てのひら @TOan_canth 2018年11月3日
意外と、他人相手だと子供も遠慮してワガママを言わない事もあるので、「ホラ私のやり方でうまく行ったでしょ」ってなる地獄絵図もありがちなんですよ~。ママじゃダメなのね…って落ち込んじゃうパターンも発生しがちだし。子供がワガママや自己主張を貫いちゃうのも親に対する信頼や甘えの反映なんだって自分に言い聞かせるしかない…。
@mouth0717 2018年11月3日
TOan_canth ツイ主はもう出生してしまっているのだからこれはアドバイスでも何でもないよ。
ろんどん @lawtomol 2018年11月3日
何年か前ですが、兄・私・妹・弟と育てた母に「何人も育てると、子育てに慣れて楽になったとかあった?」と尋ねたら「夜中に何度も何度も起こされるのが慣れて楽になることがあると思う?」と即答された。「まあアンタが一番夜泣きがひどくてお兄ちゃんのほうがまだ楽だったわよ。それからアンタは…」地雷踏んだ
てのひら @TOan_canth 2018年11月3日
これ『新しく入ってきた部下に仕事を教えてるんだけど、どう説明しても理解してくれない、どうしたらいいか…っていう相談に「俺ならこうするね」って上司が自信満々に説明するので、預けてみたら、20分で音を上げたって話』に置き換えたら、わかりやすいですかね?
てのひら @TOan_canth 2018年11月3日
mouth0717 どうぞ、そのまま苦しみも過ちもない正しい人生をお一人歩まれて下さい。あなたの人生に幸あらんことを。
@mouth0717 2018年11月3日
TOan_canth よくわからない。苦しみもあれば過ちも犯すよ、人生だもの。出生しなければ苦しみも過ちもなかったはずなんだけどね。
nanasiyzyz @aabyyz_ 2018年11月3日
子供は同じ育て方しても育ち方は千差万別だからね。 手がかからない子供の対応を学んでも、他で生きるとは限らない
lollypop @c9MitOacFFCUNdC 2018年11月3日
子育てのしんどさまでは覚悟して産むにしてもクソアドバイスやら他人に勝手に手間を増やされるやらまで予測しろってのは無茶なのでは
краб @kani_viiv_ 2018年11月3日
「ヨッシャお母さんじゃないから多少ワガママ聞いてくれるぞ」「お母さんいないうちにいつもダメなことやっちゃおう」って子供がうちにいます泣
manimani @manimanifunny 2018年11月3日
変なの湧いててワロタ。
笹かま @voyageur105 2018年11月3日
こう言う現場とその他の話はどこにでもありますけど、その後に凝り固まって客観的視点を失う危険も顔をもたげてきますので、気を付けて欲しいですね。そこに陥ると逆の立場にもなりますし。
yoshiko @yosii_0609 2018年11月3日
どうでもいいけど年金は自分が払ったものを受け取りたい。
こぴ🍒女の子を守っていましょう🍒 @nippondesu02 2018年11月3日
この手のツイートやたら見かけるけど、どうしてそんなに他人の目が気になるんだろう。正当な理由があるなら良いじゃない。真面目な女性らしい女性なんだろうけど。他人の評価を気にしすぎ。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018年11月3日
「出生は悪」とか言っている人は一生子供を作らないということを宣言していると捉えていいんですよね?
エビゾメ @ABzome 2018年11月3日
趣味料理の側が拘りを語りながら毎日献立考えてるママさんのクックパッド利用を悪く言って返り討ちにあって炎上死を遂げる事件と根本は同じよねこれ。
❃✾✻文月ケイ✻✾❃ @jc2sj5geh4 2018年11月3日
クソバイスは積極的に潰していきたい
Black Swan @n20170816 2018年11月3日
聞いた話と現実は違うからね。何歳になっても誰かの世話は物凄く大変なんだよ。もういい年なのに中身子供だと大人でも大変。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018年11月3日
専門家に聞くしかないんじゃね。実親の経験なんて数人でしかないんだし。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018年11月3日
愚痴を聞いてもらいたいのか、解決方法を聞きたいのかで判断が分かれるな。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018年11月3日
これただの体力の問題では?20代30代のころなら何とかなっても、50代60代なら耐えられない…
田中 @suckminesuck 2018年11月3日
マトリックスの開発が切に待たれる
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 2018年11月3日
ほんと子育てって地獄だなあ。俺には絶対無理だわ。
伍長 @gotyou_H 2018年11月3日
ツイでも棘でも「あーしたらいいのにこーしたらいいのに」と散々好き勝手言った挙句、思い通りにいかなそうと見るや「だったら生まなきゃよかっただろ!生ませた方が悪い!(≒出生自体が悪)」とかキレて逃走する人何人も見てきたけど、そういうことでしょ
白蓮 @Wh1te_L0tu5 2018年11月3日
アンチナタリズムは「生まれてくる子供の同意を得ずに生を与えるのは親のエゴである」という(子供に対する)道徳的観点から言われるのであって「子供作って苦しいなら作らなきゃいいのに」という(親に対する)主張ではないし、批判側がそう勘違いするならまだしも反出生を謳う側がそういう論調を使うのはアンチナタリストじゃなくて只の子供嫌いだろ?というきらいがある
はげはげちゃびん @hagehagechabin 2018年11月3日
「人海戦術以外の解決策無し」「正しいから上手く行くのではなく、上手く行ったから正しい」「愚痴はため込むな、吐き出せ」「それでもやっぱり子供は可愛い」くらいですかね。真理は。>RT
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018年11月3日
gotyou_H いやぁ、第一声が「出生自体が悪」だから違う気がする。
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2018年11月3日
コメ欄1コメから飛んで7コメまでの間の5コメ、一つ残らずクソバイスか「どの行間読んでもその話はしてないぞ」しかないの炎上力高過ぎでしょ。むしろ7コメ以降よく立て直したなって感心するレベル()
*ゆっっっけ @CNANGyukke 2018年11月3日
togetterにもたくさんいますね。机上の空論で「こうすればよかったのに」って高説を垂れる人。
🌸 中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2018年11月3日
実の母親が育児の邪魔をするので大変だった、という話をみんなにしてみたら、「そんなの簡単よ〜、○○すればいいの」という反応があまりにも多くて...。
マシン語P @mashingoP 2018年11月3日
子供を連れてきた大学のOBと食事する機会があり、1歳半のお子さんの様子を観察していたところ「片手を上げて店員を呼び止めようとする→当然の如くスルーされる→口を尖らせ眉を八の字にしてママ に何かしら抗議する」という、一連のムーブを見たときは震撼しました。その子が歩き出して喋り始めたら自分程度ではハンドリング出来ませんわ。
ワーオ @budou_mikan_moc 2018年11月3日
個体差がすごいことには訳知り顔でアドバイスしないのが吉だよね。気を付ける。自分がそれを受けたときは…親しい人なら詳しく話すけどそのへんのおばさんとかならニコニコスルーかな…
キューマン・エノビクト @QmanEnobikto 2018年11月3日
反出生主義者の主張には半ば賛成ではあるけどだからといって生まれたもんはしょうがないよな
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2018年11月3日
別にいいじゃん。無責任に可愛がってオモチャくれて、お得じゃん。爺ちゃん婆ちゃん親戚のおっちゃんおばちゃんが甘やかしてくれるのくらい、子供にとってボーナスステージで問題ないだろ。躾するのは両親の役目。親の方が切り分けろ。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2018年11月3日
(イヤイヤ期にまでホルモンバランス崩れたままってちょっとどうなのさ?とは思うが言わないでおこう
🍵昴hey🍵 @subaru2101 2018年11月3日
今育ててる自分の子に同じことをしないという教訓。
@mouth0717 2018年11月3日
satoda3104s2 反出生主義において出生は加害行為なので当然そうなるな。
@mouth0717 2018年11月3日
Wh1te_L0tu5 『生まれてくる子供の同意を得ずに生を与えるのは親のエゴである』というのはアンチナタリズムというかエフィリズムのドグマですかね、どっちかというと。いずれにしても反出生主義の究極的な目標は世界から苦痛そのものをなくすことなので、親の苦痛もまた解決されるべき課題です。この世にすでに生を享けてしまったからには、すべての生者には幸福な生を追求する権利があります。
@mouth0717 2018年11月3日
gotyou_H すくなくとも自分にツイ主を責める意図はないよ。その点だけははっきりさせておきたい。
araburuedamame @rpdtukool 2018年11月3日
育児なんて体力勝負なんだからおじいちゃんおばあちゃんには無理よそりゃ。昔なら簡単に出来たことが年取ったら出来んなんてどの分野でもあるでしょ。
あなぐま @badger2635 2018年11月4日
実母に「〇〇すればいいのに」って言われたってことは、「〇〇」されて育てられたってことだよな。それはそれで複雑。
おきぐすり @1985oronine666 2018年11月4日
ame_rdo 何もそこまで自分全否定せんでも…と思いますた。そういうことだよね(´・ω・`)私も大概ネガティブやけど、そこまでじゃないわw
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2018年11月4日
[c5603950]あの、 2~3年目から始まるのがイヤイヤ期だからね?
@D9hV1M7YOI3PZCj 2018年11月4日
仕事なんかもそんな簡単な~って言われるとじゃあお前がやれよってなる
プリビリード @prbrd1 2018年11月4日
心配しなくても子育てに関わらずスポーツとかクイズとかゲームもなも「自分なら上手くやれる」って思うのが人間
いかおとこ @mororeve 2018年11月4日
案外躾とか教育の影響って限定的なんだよな…どうやっても暴れまわる子供っているし、それが収まるのを我慢して待ち続けるしかなかったり。自分の親戚に猿の方がまだマシってレベルの男児がいたが、今は器が大きい小学生に育ってびっくりしてる。
やまだ @eien0213 2018年11月4日
love555_tkn それって母親に問題あった時じゃないの?まともな母親に言う人なんて極一部でしょ(=毒親がDQNを作り上げる=税の行方は?………納税してきた年金もらえるまで生きれるかな)
せんたく @senn_taku 2018年11月4日
かーちゃんありがとうな
SAKURA787@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018年11月4日
そんなに深く考えなくても、単に「貴方はそういう時に○○すればよかった」のでは。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年11月4日
「おばあちゃんの方が優しいから好き」っての、永久に繰り返す輪だからね…お母さんもまたお姑さんにいろいろやられているはず。
受付嬢 @pinkbenki 2018年11月4日
いや、単純に愚痴は聞いてて嫌な奴は嫌だろ。そこを否定してはいけない。相手に嫌なことの強要をしてはいけない
酷道内調隊@仕事復帰 @tocch 2018年11月4日
愚痴でも各種制約で無理難題となっている事と、単に当人がモノを考えていないだけの放言では印象は違うかと。 前者はまあ大変だねぇって聞けるけど、後者は今すぐ黙れって思うもんよ。
てのひら @TOan_canth 2018年11月4日
FluoRiteTW 早い子は1歳過ぎくらいからイヤイヤ期開幕しますよ。こういうのは個人差があるんです。育児書や雑誌に書いてあること鵜呑みにしてはいけません。
館 穂乃香 @honoka_4621 2018年11月4日
育児中の母親ってなんで自分だけが大変だと思ってるの?なんで自分には配慮して欲しいのに自分は配慮しないの?外で働く夫の大変さや既に我が子を育て上げて立派に成人させた父母や義父母にどうして敬意を持てないの?配慮しようとしないから配慮して貰えないんじゃないの?煽りでもなんでもなく普通に理解出来ないんだけど。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2018年11月4日
budou_mikan_moc 性格的に、子供を育てるのに向いてない人は確実にいる(その性格が、子供を育てるのに向いている人より劣るという訳でもない)ので、「出生をやめろ」っていうのも一つのアドバイスではありますよ。既に生んでしまったら我慢して育てていくしかないですが。
本坊ゆう @homboyu 2018年11月21日
意地悪く言うと、この話の人は「育てやすい子に育てるのに失敗した」事例で、その実母は「育てやすい子に育てるのに成功した」人の可能性もある。既に失敗している作品を預けられても治しようがないと言う話では。と言う可能性もある、と言う話。無暗に他罰的になっているのは、この話の人の方なのではないか。
本坊ゆう @homboyu 2018年11月21日
アドバイスが役に立つ場合もあるし、少し加工すれば役に立つ場合もある。それをいちいち悪意でとっているとその思考が癖になってしまって損をするのは自分自身と周囲の人。「てめえも投げ出してるじゃねーか、ざまねえな」と嘲笑う人と「あー、駄目だったの?なんでだろうね。どうしたらいいのかな、一緒に考えて、助けて、お母さん!」と言える人のどちらが魅力的か。
本坊ゆう @homboyu 2018年11月21日
この種の、子育て「共感話」って特に女だけで回していたら負の感情を増幅させることにしかなっていないと思う。ホルモンの奴隷、多すぎ。人間になろう。
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