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四暗翁@すーあんおー @mask_okina
「告白とは確認作業であり一発逆転でも急速接近でもない」というのは全人類におぼえておいてほしい
四暗翁@すーあんおー @mask_okina
ぬいぐるみペニスショックってあまりにも残酷だよな(気持ちのすれ違い
四暗翁@すーあんおー @mask_okina
Q.ぬいぐるみペニスショックって何? A.「(私は)恋愛感情なしに仲の良かった男性が突然告白してきたので、まるでぬいぐるみから唐突にペニスが生えてきたような気持ち」ってやつ。
四暗翁@すーあんおー @mask_okina
まあ人生そういうこともありますが、気落ちせずに男性諸氏は頑張っていきましょう。相手のことはよく観察するんだよ。ちんちんの言うことばかり聞いていてはいけないぞ。 こればっかりは経験がモノを言うので、失敗しても諦めてはいけない。いやほんと。マジでな。
四暗翁@すーあんおー @mask_okina
ぬいペニショック(って書くと不知火からペニスみたいだな)が起こる原因ってのはたいがい「告白がただの確認作業であることを理解していない」あるいは「一方的に相手も気があるのだと勘違いしている」ってのが原因なのです。
四暗翁@すーあんおー @mask_okina
対策としては「告白とは二人の関係の確認作業であり、一発逆転でも急速接近でもない」ということを理解するのがひとつ。 また「俺はお前を一人の女として見ているぞ、恋愛対象として見ているぞ」というアピールはしておくことです。奥手諸兄は恋愛感情を隠しがちだが、隠して伝わるわけ無いだろ。な。
四暗翁@すーあんおー @mask_okina
試行回数がモノをいうのです。何度でも夜な夜な枕を濡らすがよい。
四暗翁@すーあんおー @mask_okina
恋愛感情をある程度におわせておいて、離れていくようなら告白したってどうせ無理なんだ。奇跡は起きないわけではないが、ほとんどないから奇跡っていうのよ。君の人生の主人公は君だが、相手の人生の主人公は君ではないのだ。 そんな器用なことできねーよ! って人はとかく素直になってください。
aym @darudaruAYM
まぁ実際そうではあるのだが、しかしながらどこまで行けばその確認作業を行えるかというのは完全に経験則でしかないので、やはり告白する側は常にぬいぐるみペニスマンと化す恐怖を戦わなければならないのである。
aym @darudaruAYM
うちら今このくらいの関係だよね。ってのも言ってしまえば究極のお察し案件ではある。 ソレはソレで僕の経験則である。 そしてそれを5回も10回も試せる人ってのはまぁそうそう居ないものである。
折光 @piledrop
ぬいぐるみペニスショックってなんだよ。こっちは生き物だから感情の揺れ動きはあるって
100万回イキった猫 @Profuri_katari
朝から「ぬいぐるみペニスショック」ってパワーワードが流れるTL

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コメント

ローストの肉 @ROM69787270 28日前
そしたら欧米みたいに告白なしでやることやって、最後結婚の時のプロポーズだけでいい?
Kongo @kongo_kirishima 28日前
またぞろぬいぐるみから性的にまなざされたショックを語る人たちがでてくるぞ…。昔は「一目惚れ」なんて言葉もあったんだがなあ。
北邑直希 @naoki_ng08 28日前
「ぬいぐるみペニスショック」の語感が実に良い。まあ恋愛においては「自分をぬいぐるみと思わせない」「それでいて相手に接近しても不快がられないようにする」だからなあ。立ち回り学ばないとキツいわ。
こねこのゆっきー @vicy 28日前
むしろ告られるって、それが普通じゃね?
こねこのゆっきー @vicy 28日前
naoki_ng08 おペニを意識させられるほどガツガツ来る奴はむしろキショいので、人それぞれだと思うわ
きゃっつ(Kats)⊿1/6乃木坂大阪個別 @grayengineer 28日前
何を感じるかどう捉えるか、そこは問題ではないと思う。問題なのはそれで「相手を責めること」とその「相手を責める感情を正当化しようとすること」なんであって
きゃっつ(Kats)⊿1/6乃木坂大阪個別 @grayengineer 28日前
感情ベースで「不快な感情を抱かされた=被害を受けた=相手は加害者=相手は悪」っていう図式を作りやすい人が、いろんなところでいろんな不要なトラブルを生み出していると思うんだよね
きゃっつ(Kats)⊿1/6乃木坂大阪個別 @grayengineer 28日前
感情の主体はあくまで自分であって相手ではない、っていうことをちゃんと理解するべきだと思う
🍤💨の沼海老 @mtoaki 28日前
もう結婚相手は親同士の話し合いで決めればいいじゃん。
やし○ @kkr8612 28日前
不知火に生えてたら陽炎型の共有財産扱いで姉妹艦のおもちゃにされるのか陽炎に全力で囲われるのか気になって夜も眠れないので概念提示はやくしてやくめでしょ
鳥公 @crowkou_ 28日前
女の化粧落としと、男の草食動物の振りは似ているかもしれない。 最初からすっぴんはよろしくない。かといって、どこかで演技をやめる必要がある。 最適解は、仲良くなるにつれ、段階的に小出しにしていくことである。  しかしそれは経験でのみ培われるのだ……
鳥公 @crowkou_ 28日前
昔、ときメモをやって「デート何十回も行って、クリスマスとかイベントデーを何度も過ごして、気心しれて、もうつきあってるだろってなったあとに、告白っておかしくね?」と思っていた。 あとになって、これが正しいことに気づいた。
いかおとこ @mororeve 28日前
前も言ったが、それはぬいぐるみからペニスが生えて来たんじゃなく元から生えてるペニスを見ないようにしてきただけだぞ。
北邑直希 @naoki_ng08 28日前
vicy キショイと思われた時点で「それでいて相手に接近しても不快がられないようにする」を満たしていないのでNGです。別にペニスを意識させるとか、そこまでガツガツしろというわけでなく、「何をしても安全・無害な都合のいい存在というわけではない」と認識してもらうことは必要かと。
鳥公 @crowkou_ 28日前
恋愛マンガやアニメがむしろ害悪(?)で、告白が一大イベントすぎるんだよな。いや映画もか? トライアングル作って話を引っ張りまくる構成にしてるからだろうけど。 あれで育った人は、告白を確認作業ではなく、関係を一気に切り替える一大逆転イベントだと思いこむのです(トラウマ)
みみつき @mimiduki 28日前
おのれとんねるず許すまじ(マテ
竹箒清掃中 @takebouki_kirei 28日前
ぬいぐるみヴァギナショックの語感が悪いのずるい。
こねこのゆっきー @vicy 28日前
naoki_ng08 俺はそのおペニ臭がする「無害じゃないアピール」の時点でダメだわ。男だって「男は色気で釣れ」みたいな女子には引く奴もいるだろ。そういうのが好きな奴もいるのはわかるが、俺は対等な人間として扱ってくれる相方を選んだわ。
むう @nyal1999 28日前
「いい人」って言われた時点で対象外だぞ、ってそれもう何度も言われてるから
🍤💨の沼海老 @mtoaki 28日前
takebouki_kirei カントショックならワンチャン
Yo-太 @Yota586 28日前
ぶっちゃけ日本には恋愛は文化として根付いていないのではないかとすら思う時ある
年の瀬の中津 @nakatutooru0626 28日前
二十歳過ぎて告白回数一回 しかも卒業するしついでにしとけみたいな感じのやつなので 最早救いようがない
KLEIN @klein_artifact 28日前
ペニぐるみショックって……そもそも相手を人として認識して(扱って)なかってことでしょうに。 自分に対して配慮を叫ぶ人間ほど、というやつなんでしょうけど。
館 穂乃香 @honoka_4621 28日前
あーあ、遂に異性に好意を伝えること自体までもが否定された。もう世も末ですな。そら少子化で人口も減少するわ。
緑川だむ @Dam_midorikawa 28日前
※ただしイケメンは除く
むう @nyal1999 28日前
honoka_4621 コクハラ(告白ハラスメント)なる言葉まで生み出される始末でしてね…
アル @aruhate 28日前
つまり常日頃からぬいぐるみにチンコ付けておけばショックを受けないんじゃ…
エロラクP @eroluck 28日前
男性を対等な人間として扱ってきてませんといつ告白でもあるのよね、コレ
あらくれラバウル提督絢瀬swi @materialvenus 28日前
そういう女子諸君は脈ありだと思ってた男子から「オナホが自我持った」と思われてる可能性もあるんだぞ
おちゃづけ @kusarechazuke 28日前
ぬいぐるみという人によってライナスブランケットに都合の良い愛玩用、窓際の飾り物からサンドバッグまで幅広いものをチョイスしてしまったために意味が揺らいでしまった言葉だなぁと思う。 つまり、まぁ「おめーもマンコ狙いかよ」「あの親切も気遣いもセックス獲得のための投資ですか!オエッ!」っていう性嫌悪発症をオブラートに包んだ表現なだけです。
北邑直希 @naoki_ng08 28日前
vicy そこは確かに難しいところで、相手を対等な人間として扱わないひとは嫌だけど、同時に自分からぬいぐるみですアピールするひともどうかなあ、と。「実際には恋愛対象として見ているのに、そうでないように装う」とか、人狼やってるんじゃないんだから。
funpan @funpan2015 28日前
いうても、映画の券を渡されたりとか、それこそBBQとかで妙に話に絡みたがってきた程度でも同じようなもんなんじゃ。結局は本質は「こっちがその気になれない相手から言い寄られてもウザい」の亜種なだけでことさらいう必要の無い事なんじゃと。つか、独り歩きしてカップル成立を妨げる呪いの言葉になったりもしそう。
@D9hV1M7YOI3PZCj 28日前
草食系なら告白もしないから生えないのか
日々草 @niti2sou7 28日前
すごく仲良くしていた友人から突然宗教勧誘を受けるようになる、みたいな感覚かなぁ。宗教の自由はあるわけだから相手がそういう事するのを想定できないわけじゃないけど、『この人はそんな事しないだろう』という(勝手な)思い込みがショックを引き起こすわけで。告白を受ける側の想定力不足でもあるかな。とはいえ相手をずっと疑って過ごすのはしんどいのも事実…難しい。
日々草 @niti2sou7 28日前
男性は女性から「ぬいぐるみからペニス」って思われたら嫌な気持ちになるのかもしれないけど、同性(男)の友人に突然告白されたら男の人だって同じ気持ちになるんじゃないかなぁ。勝手な想像ですが。
moramora @MoraMora_FF14 28日前
あわびショック…?
ローストの肉 @ROM69787270 28日前
ペンスルール的に、異性が二人きりで複数回出かけるって、ほぼOKみたいなもんだろ。
Tの人@アホの子 @Aho_The_T 28日前
人間はぬいぐるみじゃねえ
獅子琉々 @ryukyulion 28日前
ぬいぐるみで喩えたことをもって、人として扱ってないって、言いがかりか読解力の欠如だろ
朝日山エイトマン @DynastesTiger 28日前
恋愛対象アピールしたところで弄ばれるだけという悲しい結末
ちゃんちゃら @TnkUra1 28日前
男女の友情を壊すのはいつも男
ad @utility2835 28日前
告白は別に「二人の関係の確認作業としてのみ」行われるものではないと思いますけどねぇ。もちろんその方が成功確率は高いであろう事は解りますけど。
むう @nyal1999 28日前
そも「恋愛=セックス」みたいな認識もどうなんだっていう…なに?きょうびの告白はチンコボロンて出して壁に追い詰めることを言うの?
冶金 @yakeen4510 28日前
「女の気持ちが絶対正しい」というくだらない考えをさっさと否定しないと、大変なことになる。
クソリプ用アカウント @Kusoreplier 28日前
男性目線から見て恋愛を上手くやるためには、セックスの後に告白を持ってくる必要があるからね。もちろん女性から魅力的に見られてるという大前提があるが。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 28日前
概念的な話だろうが、元から生えてるもんも視えずぬいぐるみとしか認識出来なかった時点で、脳髄か目玉が腐ってるだけだな。
クソリプ用アカウント @Kusoreplier 28日前
TnkUra1 男性から見て女性に対して友情が芽生えることはほぼないよ。そういう男は世代を減るごとに淘汰されてきた。友情に見えるのは、距離を縮める勇気がない男が友情に見せかけて妥協してるってパターンがほとんどだよ。
k1698 @k1698k 28日前
男が女に対して「友達としてはいいけど体の関係は持ちたくない」って思うケースが滅多にないからなぁ。 (自分や相手に恋人がいる場合は除く)
他人 @Messiah_Justo 28日前
「自分の欠けた(穴)を埋める(それ)を欲求する」をそのような欲望のことを古代の人たちは「エロス」と呼びました。自分にはない、知識やお金、そして名誉や癒し、「欠けている」その<穴>を埋める<それ>を求めること、すべては「エロス」的願望なのです。だから教育、介護、医療やスポーツの現場でセクハラ問題が起こるのはその「場所」が「エロティック」だからではないのです。
他人 @Messiah_Justo 28日前
そうではなく、教育、介護、医療やスポーツそのものが”欠けた穴を埋める”というエロス的動機をビルトインすることにより成立していることが「わからない」人、または「その関係」を「エロティックなものであるはずがない」と思い込んでいる人たちが「自分に受けられた好意」を「(教師と生徒とか医師と患者の関係がエロティックものであるはずがないから)これは<私自身への欲望>なのだ」と「読み違える」ことにより発生しているのです(だからセクハラはジェンダーの問題ではない)
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 28日前
#ぬいぐるみぺニスショック だの #蛙化現象 だの、言っちゃ悪いけど完全に女性側の内面案件なのでソレを棍棒に男性を叩くのは害悪に過ぎる
佐藤 誠 @madao007madao 28日前
結局「相手を男として意識してない」→「告白によって男を意識させられた」で勝手にショックを受ける現象ってことだよね? 「し ら ん が な w」 そんな感情のずれを告白される前に認識できてない方もたいがいおかしいわ。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 28日前
(ペニスもなく・雄でなく)ぬいぐるみとしか認識していなかった癖に、告白されると相手に(雄の)ペニスを見い出すって頭の病院案件では
宇賀まりあ(17) @ugamaria 28日前
「ぬいぐるみだと思ってたのにペニスが…ショック…」 ドラえもん「チンポ(ボロン」 「ガチャやらなきゃ」
なすび @nasubi_ 28日前
他人との関係性が変化するって面倒くさかったりしますよね。意識外から突然となると尚更。まあ、このワードはインパクトありすぎますけど
九銀@半bot @kuginnya 28日前
どうしてそうも「物事の正誤善悪を判断するのは常に女性の側だ」という意識でいるのか分からん。お姫様気分は子供の内に卒業しておけよ。
kenjirou_takasima @kenjirou 28日前
ボク、小学生までと爺さん婆さんと犬猫にウケが良いマジモン人畜無害キャラです。 前世で相当女遊び激しいあくどい男だったに違いない
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 28日前
ぬいぐるみ相当の相手から告白されると、即ち男性器を見い出す自身の気色悪さにも目を向けてみたら。恋愛感情なしに仲の良かった女性(ここで云うぬいぐるみ相当)から告白されて、相手にヴァギナを見い出したらキチガイだろ。
kenjirou_takasima @kenjirou 28日前
なお既婚おばさんからも手を出さないからウケが良い模様w やっぱり前世でなんかあったのかw←そこから離れよう
すみ27 @sumi_nina 28日前
「良い友人だと思っていたが、相手はそう思っていなかった」的な話は恋愛抜きでも男女関係なくよくある事なので、それはわかる。それで関係が破綻する事もよくある。でもそこで「謀ったなシャア!」的な相手を非難する言い方もどうかと思うわ。見抜けなかった側も悪い。誰の事とは言わんが。
uki @netgameneet 28日前
男性を人間として尊重して人間としてコミュニケーション取れればそんなショック受けないんじゃないですかね(ハナホジ)
雪の箱庭 @revolteaware 28日前
ryukyulion まぁまぁ、ぼけとツッコミのギャグということで🤗
denev @_denev_ 28日前
含蓄に富むアドバイスだ。これでパラダイムシフトを起こす男性諸氏も多かろう。
黄色いちくわ @yellow_chikuwa 28日前
これ「男女問わず告白は確認作業」という(まぁ正しい)セオリーに「ぬいちん」という空気に触れると発火するネタを無理に絡めた結果おかしくなってる気がする。
まさご叔父さん @masago53 28日前
男性はぬいぐるみでは無いし、ペニスも元々生えてるもんです
denev @_denev_ 28日前
男女を逆転させてみたらどうだろう。男の場合、とりあえず穴が付いてる女であれば普段から潜在的なセックスの対象になるから、この手のショックは無さそう(偏見)
マケン犬 @SziLfJADMbJpF6R 28日前
女性差別だの男女平等だの言われてる時代にまるで「女性はいつまで経ってもぬいぐるみに話しかける子どもである」かのような扱いはどうなんだ いい加減に女性はか弱く守らねばならないって差別はやめなよ
雪の箱庭 @revolteaware 28日前
FYI 男女の友情は成立する? 女子の本音は? 心理学的には?経験者の実体験も! CanCam https://cancam.jp/archives/543221
denev @_denev_ 28日前
niti2sou7 この視点はなかった‥鋭い相対化だと思います。
tata @tata28420308 28日前
逆でも普通にある話。気持ち悪いとか云々は置いといて、友達として見てた人に距離縮めてこられて困惑した事あるで。まぁぼちぼちやってこうや。
ステンレスたわし @hushuutawasi 28日前
「告白以前に好意を匂わせておく」のも「急にチンポボロンして迫って来た」扱いするし、「好意も一切抱いてないし、事務連絡以外の接触を極力避ける」ようにしてても相手のツラが気に食わなければ「チンポボロンして迫って来た」扱いするんだから、結局「イケメン金持ちはエスパーたれ。そして読心成功率100%未満は死ね。ブサメンは何もなくても最初から死ね」って事でしょ。お望みどおり死んでやる気なんか更々ない、応戦してやるから気に食わないなら遠吠えしてないでヤッパ持って殺しに来いって話だわ。
黄色いちくわ @yellow_chikuwa 28日前
yellow_chikuwa 「ぬいちん」ではなくぬいペニでした。すみません。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 28日前
ええ?いまだに告白玉砕ってやってるの?、それとなくそういう関係に持ち込んで関係ができたあとに、好きだった。が大人の恋愛術じゃないの?(すっとぼけ
denev @_denev_ 28日前
hushuutawasi 相手との距離感を測る難しさは、なにも男女関係だけでなく、あらゆる人間関係にまつわる難しさだと思います。正解があるわけではないので、コミュ障だろうがパリピだろうが、誰もが失敗して当然なのです。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 28日前
そりゃ関係したあとでも、あれは間違いだったとかはあるかもだけど、少なからずその気があると勘違いして、告白して玉砕するよりは玉砕の率も少ないし、関係に持ち込もうとして失敗した場合でも、一時の気の迷いとか言ってその場はごまかして再チャレンジとかどのようにも出来るんだから、やはり告白玉砕はスマートじゃないし、墓穴を掘る可能性が大きいわ。
@taiheyou 28日前
似たような言葉を腐界隈で聞いたような…?
( ˘ω˘ ) @sindasakana_eye 28日前
めちゃくちゃわかるけど、ぬいぐるみはないわ
CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 28日前
へー、つまり男を人扱いしてないんですね アッシーメッシーから変わってないな(いきなり思い出した単語)
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 28日前
これ、例えば男性が「男性は恋愛感情なしに仲の良かった女性から突然告白をされると、まるでフィギュアから唐突にヴァギナが生えてきたような気持ちになる」とか云ったら、「女性を玩具のように扱ってる!」と大炎上するパティーンだよね。
Beppo@Rakuten Viber使い始めました @momoetbeppo 28日前
告白って言葉だけならぬいぐるみペニスショックは言い過ぎだよ。性的関係を持ちたいがための股間が膨らんだ状態で取ってつけたような「好き」だの「愛してる」は該当するけど、そうじゃなくて誠実な言葉の告白までこんな風に貶めるって男女関係なく人格を疑うわ。
aomakerel @aomakerel1782 28日前
ryukyulion ぬいぐるみからペニスが生えてきたという喩えをもってならそんなおかしくはないと思います
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 28日前
ぬいぐるみがアレならゲイの友達に迫られたとか言ってもいいかも。 人間扱いしてないわけじゃなくて、性欲以外のところで人と人として結び付けたと思っていたわけで…友達だと思っていたわけで…落ち込んでるとき優しくしてくれたのも、二人でゲラゲラ笑った楽しい思い出も、全部向こうからしたら下心ありきであわよくばその後セックスできねえかなーとか思ってたのだと思うとショックだったって話…
Tadashi @tadashifx 28日前
(意図するところは変わらないであろう「女友達から生えた」って言えばずいぶん反応も違っただろうになぁ…)
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
老爺にガチ恋された案件の記事でも思ったんですが、女性が言う「性を意識せず話せる異性」はかなりの誉め言葉だけど、男性にとってそれは軽んじられたと同義である場合が多いみたいですね
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
私見ですが女性は(片想いの相手以外の)男性に「君は性別気にせず付き合える友達」と言われると人間性を見てくれてると感じ嬉しい場合が多いけど、男性は(絶対に恋愛対象にならない相手を除く)女性に同じこと言われると人間扱いされてないと思いがちっぽいのですれ違いが
久遠⚡ @Ewigkeit_594 28日前
分からなくもないけど言葉選びが悪い気がする 性別逆のパターンもありそうだし
frisky @friskymonpetit 28日前
ryukyulion いやこの問題の本質だと思うけどなぁ。つまり女性にとっては「自分の性的な面を重要視されること=人間としての自分の価値を否定されたように感じる」だけど、男性にとっては「自分の性的な面を軽視されること=人間としての自分の価値を否定されたように感じる」ということなんじゃないの?
獅子琉々 @ryukyulion 28日前
aomakerel1782 「非性的・友情」と「性的・恋愛」との対比の比喩であって、「モノ」と「ケダモノ」って意味じゃない。
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 28日前
ただこのショックは長続きするもんじゃないので、結論を急がずしばらくそっとしておくと告白うまくいったりする。迷った挙げ句「ショックだったけど、でも自分にとって彼はとても大事な人だし、よく振り返ったら異性としても魅力的な人だ」とお付き合いオーケーしたその現場を見たことがある。
◆FFR41Mr146 @saf_501st 28日前
yakeen4510 そこの前提揺るがされると、恋愛至上主義に乗っかって商売してる恋愛資本主義がすっ転ぶんですよ!
里見 @satomi8dog 28日前
最初のツイートの方がオタクメンヘラレズビアンってプロフに書かれてるせいで余計にわからなくなった。
わななき @wananaki 28日前
婚活やら街コンやらが流行るわけだわ。
ながいずみ(個人用)3日目東P45ab @nameriizumi 28日前
「いい人」が「(どうでも)いい人・(都合の)いい人」という意味の評価であり、相手のお気持ちに寄り添わなければ切られるという生殺与奪を握った評価というのはもっと広まってほしい
marumushi @marumushi2 28日前
某KTB氏とかだとさしずめ「最初からペニス丸出しなのにぬいぐるみだと言い張ってる男」になるんだろうか
お寝坊キャンパーD・K @ahead0408 28日前
好みのタイプうんぬんを抜きにして、一度でも男性をぬいぐるみやサンドバッグなどの物のように思った女性は、他の男性からエロ本やダッチワイフのように思われたとしても文句をいってはいけない
木犀劇場 @former_TY 28日前
ぬいぐるみペニスショックって何かの必殺技感がして癖になるな
ステンレスたわし @hushuutawasi 28日前
pokute55 世のどれくらいの割合の男性がそう感じるかは分かりませんが、少なくとも自分は意中の相手以外から言われる分には「存在しない下心を見出される恐れが(多少)減る」ように感じて気が楽になるだけで、意中の相手に言われたとしても少し悲しいくらいで侮辱的とは思いませんねぇ。個人的にはそもそも「恋愛(ないし性欲)対象として見れるか否か」というのと「人間性を評価するか否か」というのには相関関係を見出せないので、恋愛対象外通告が即ち人間性評価と理解して嬉しくなる...って事が無いですね。
kusano @t_kusano 28日前
この話前にも吹き上がった気がするけど(棘じゃなかったのか?記憶に自信なし)、それはそうと、「性的に見ていない」と言われて男は不愉快だけど女は喜ぶのか。それじゃわかりあえるはずがないな。溝は深い。
雪の箱庭 @revolteaware 28日前
SziLfJADMbJpF6R 大人にもぬいぐるみ趣味はあるので ジェンダー問わず。
獅子琉々 @ryukyulion 28日前
friskymonpetit 男性は恋愛対象に扱われないと人間扱いされないと感じるってこと?
木犀劇場 @former_TY 28日前
いや、友達だと思ってた相手から恋愛対象として見られていたことでショック受けること自体はわからんでもないけどさ、男側が「自分の内心を他人に知られたくない」と思って告白するその瞬間まで悟られないようにするのもまた当たり前なのでは。 まだ明かす気の無い他人への恋愛感情を誰かに知られてしまったせいで男性がショックを受ける可能性も十分あるしその相手が本人だったらなおさらだろ。
まっけい @chikintosan 28日前
niti2sou7 異性間の恋愛と同性間の恋愛は並列にできない。差別ではなく蓋然性の問題で。あなたが女性だとして男性のパートナーがいるとする。そのときにあなたが女性の友人とサシ飲みするのと、別の男性の友人とサシ飲みするのは意味が違うだろ?そう言うことだよ。
木犀劇場 @former_TY 28日前
former_TY 特に小中学生だったら他人の恋愛をネタ化するのが大好きな連中が周りに常に大量にいる状況なわけでな。 そんな状態で「普段からお前を異性として見てるよアピールしておけ」とか控えめに言っても酷だろう。 恋愛って当事者だけ気にしてればいいってもんでもないからな。
佐渡災炎 @sadscient 28日前
_denev_ それは気軽に失敗できるという前提でないと成立しない。現実にはたった一度の失敗でも社会的死亡まであるんだから「失敗して当然」なんて建前どころか詭弁でしかない。
木犀劇場 @former_TY 28日前
なんで、「起こる時は起こるどうしようもないこと」として気にせずやっていくしかないんじゃないかな。
雪の箱庭 @revolteaware 28日前
kuginnya それは性的関係はレイプやストーカーやセクハラではない限り、女性が決めるからでしょ。 妊娠・出産・授乳、実家の名を捨てる等負担・苦痛・損を背負うのは女性。試験管ベイビーが一般的にならない限り、女性は決定権ある。 野生生物もだいたいメスがオスを選ぶ。だからオスから雌へのディスプレイのダンス、求愛のための給餌、孔雀みたいな華やかな色と派手な形の羽、シカの大きな角も性選択によってオスに発達して来たと考えられる。
りんこ・エレオスキー @linco_motte 28日前
ぬいぐるみは襲ってこないけど、ちんこ生えてる人の中にはごくまれに危害加える人もいるもんな。急に怖くなる気持ちはわかるよ。
denev @_denev_ 28日前
sadscient 社会的に死亡しないよう(相手にも自分にも)逃げ道を用意した上でアプローチするんですよ。そこまで含めて立ち回りです。もちろん高等技術なので私には無理ですが‥。
まっけい @chikintosan 28日前
よくこういうのの反転テストでヘテロ男性↔️ゲイ男性を出してくるけどさ。ヘテロ男性とヘテロ女性の恋愛がある程度の社会基盤になってるなかでは、カムアウトしてなければ想定外だよ。ソレともいちいち友達に性自認と性指向を聞いて回るのか?これ差別の一例として名前ついてたよな?
獅子琉々 @ryukyulion 28日前
「性的に見てない人から性的な扱いをされると戸惑う」のは男女関係ないでしょ。 男の方が異性を性的に見れる幅が広くて、そこに差があるけども。
toge_come @TogeCome 28日前
ときメモは男性向けも女性向けも面白いよね。最近のあからさまな恋愛ゲーアプリはとりあえずセックスだからもっとぬいぐるみ的な愛玩要素とういうか精神的なつながりを増やせと思う(そういう話ではない)
denev @_denev_ 28日前
t_kusano 対象外の人間から言われれば喜ぶとしても、いいなと思ってる相手から言われたらがっかりするんじゃないでしょうか。男だろうと女だろうと。
TBT1102 @TBT1102 28日前
下位オスにペニスが生えてることに気づいて驚愕するゾウアザラシ(一夫多妻制)のメスとか聞いたことがないのでちょっとよくわかんないですね
denev @_denev_ 28日前
chikintosan まさに想定外の相手(自分にちんぽを向けてくるとは思いもよらない相手)という例えではないでしょうか。
toge_come @TogeCome 28日前
友人としてはOKだけど男とのセックスには無理だから怖いっていうビアンの話?
わななき @wananaki 28日前
親兄弟みたいな関係でとか言えば良かったんじゃね?
獅子琉々 @ryukyulion 28日前
寂れたスナックでママ(ご高齢)相手に飲んでたら急にキスを迫られて、謝りながら逃げ出したこと思い出した。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
hushuutawasi 丁寧なご返信を有難う御座います。実は以前「性を意識せずいられるは誉め言葉では」と書いた所「男性的魅力の否定っぽくて嫌」とご返信を頂き、非常にカルチャーショックを受けたので、私と同じ感覚の男性もいるのだなと思い直しました。一方女性扱いを侮辱ととる女性も散見しますし、難しい問題です
---------- @yukiokurosaki 28日前
「男性をぬいぐるみ扱いしてる」と思ってるらしき人達、例え話って言葉を知らないのかな?もしくは、読解力が著しく欠如してる人なのかな?
TIN☆MIL @TINMIL1 28日前
失敗しても諦めるなつっても失敗が社会的死に繋がっちゃいますしおすし
frisky @friskymonpetit 28日前
ryukyulion 「恋愛対象かどうか」ではなく、「性的な面を軽視する」ですね。自分を恋愛対象としなくてもいいけど、「この人には * 性欲がないから * 安心できる」、みたいなやつは傷つくだろうね。「性欲はあるけどそういうのを抑えてくれる人だから安心できる」だったらいいんだろうと思うの。
タム @inthe7thheaven 28日前
yukiokurosaki じゃあ喩えでいいから何からならペニスが生えるのが正解なのか言ってみて
amallo @ttmsamallo 28日前
ハァイ、情事ィ?
frisky @friskymonpetit 28日前
「この男性も性的に好きな女性はいるんだけど、まさかそれは私ではないんだろうな」と考えている女性が、急に相手から告白されることに驚く。それはわかるんだよ。でも「この男性が性的な意味で女性を好きになることなんてありえない、だから私にそんな目を向けることもあり得ない」と考えている女性が相手から告白された時の驚き、それが「ぬいぐるみからペニス」ってやつじゃないのかな。
なが-12 @nagaitsu 28日前
そもそも、告白という行為が「事後承諾」という定義に疑問。 あと、ぬいぐるみは例え話云々は、言いたい内容はおおよそ理解出来るけど、表現の仕方が男性を狙い撃ちしているので、不愉快になっても仕方ないと思うよ。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
性別以外の例えだと、おおげさですが自分の親が社長という前提で、友達と遊んでる時に、ぽろっと「お前の父さん〇〇の社長だよね?うちの会社と取引してほしいから考えといてくれない?」と言われた気分、とかどうですかね。それまで仲良くても、えっ、もしかしてその為に友達になったの?とつい思っちゃう感じ
獅子琉々 @ryukyulion 28日前
friskymonpetit すまない、何を問題にしてるか分からなくなった。 元々「恋愛対象ではない」を「ぬいぐるみ」に喩えた話だよね。相手から自分に性欲が向かない(自分が恋愛対象じゃない)と思ってたって話で、性的に軽視ってどゆこと?
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 28日前
「女がどんな事でおペニショック起こすか俺ら分かんねーんだよな」(ハラミ会)
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 28日前
netgameneet この返し好き。曖昧なところがもっと好き
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
モテないので完全に妄想で考えるしかないんですけど、意識してない人に告白されたら「マジかーそれ込みで仲良くしてくれてたなら悪いことしたなー」と申し訳なくなる気が。試供品をすごくたくさんくれた化粧品会社の商品を、結局買わないちゃったみたいな気持ち
yoshiko @yosii_0609 28日前
若い女の子が職場でおじいちゃんから告白されてストーカーされたまとめあったなと思い出した。何十歳と年上だろうと男は男なので気を抜いてはいけない・・・。
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 28日前
rieri_m 告白=セックスしようぜ!って考えてない? それおかしいと思うよ
白山風露@kazatsuyu@qiitadon.com @kazatsuyu 28日前
この話題だいぶ前にも見た気がするのだが。なんなの、再上映?
ougontokei @ougontokei8 28日前
でも欲しくなったらぬいぐるみから生やさせるんだぞ。ペットよりタチが悪い。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 28日前
rieri_m 同性愛者相手にそういう風に迫られたとして #ぬいぐるみぺニスショック とか言うてみ? 完全にLGBT差別者扱いやぞ。 つまり、そもそも #ぬいぐるみぺニスショック 自体が男性差別
絵陸遜 @dalkihdy 28日前
「告白をする際には相手が自分のことをどう思っているのか十分に検討する。検討が甘ければ相手から気持ち悪がられても仕方がない」ってそんなに受け入れ難いか?呪うべきは自身の見通しの甘さや対人コミュニケーション能力の不足であって告白相手の意識ではないだろう。ぬいぐるみの比喩を批判している奴ってなんかストーカーみたいな思考回路していて怖いわ
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
女性に「あなたを男性として意識してなかったので」と言われると嫌な男性もいるかもしれませんが、より正確に言えば「あなたが私を女性として意識してると想定してなかった」の場合も割とあるのではないかと思われます
denev @_denev_ 28日前
Mattyan_shida え、おかしいかな?男女のつきあいをすれば、延長線上には当然の成り行きとしてセックスがあると思いますが。
タム @inthe7thheaven 28日前
pokute55 そこで何で社長なのは自分じゃなくて親という喩えになるんだろう。
獅子琉々 @ryukyulion 28日前
friskymonpetit いやまて、流石に「この男性は性的な意味で女性を好きになることなんて有り得ない」って考えてる人はほぼいないと思うぞ。 ぬいぐるみの喩えはあくまで当事者視点のみで、男性が全ての女性に対してぬいぐるみ的な存在というパターンは考えてないでしょ
denev @_denev_ 28日前
pokute55 それはどちらも同じことではないでしょうか。後者のほうが相手に配慮した表現になっているというだけで。
まっけい @chikintosan 28日前
_denev_ へぇー女性は一般的に男性から性対象としてみられてるとは思ってないわけだ。じゃあ風呂もトイレも電車も男女の区別つける必要ないね。お互いがパートナーいる同士で異性でサシ飲みしたり旅行しても浮気の可能性は考慮しなくてもイイね。
denev @_denev_ 28日前
d2N5Q4GciZtsa2e 差別かもしれないけど、非常に本質を突いた表現だと思います。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
大抵の人が「他人は多面性を持っていて、私にとってはよき友人が、誰かの商売敵であり、誰かの恋人であり、誰かの優しい親であり、誰かのかわいい子供なのだ…」程度の認識は持っていてちゃんと人間扱いしてるけれど、「私に見せてる面はよき友人」と認識していたら違ったのでびっくりした、という話だと思うんです
denev @_denev_ 28日前
chikintosan 「一般的に」ではなく「この人は」私に性欲を向けない人だ、という話ではないでしょうか。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 28日前
revolteaware ソレを堂々と宣言できてしまうのは、オレ認定のレイシストです
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
inthe7thheaven 「友人の職業を知っている」確率より「友人の親の職業を知っている」確率の方が低いと思うので、より「社長だと知っていた」という事実に意外性を持たす為に設定してみました
タム @inthe7thheaven 28日前
pokute55 じゃあ、よき友人という過程を経ずに恋人に進展するにはどうしたらいいの?
ふぁむ氏 @phantom0730 28日前
フェミにとっちゃ男はチンコ切り落とさなきゃ安心できないという事なんかね、悲しい生き物だな。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 28日前
_denev_ 然り。 故に、自称レイシストたるオレは「差別を肯定せよ」と嘯くのである
なすび @nasubi_ 28日前
別に男性をモノ扱いしてるわけでもないだろうし、どういう状況かだけを聞けば大体の人にある程度は納得してもらえる事象だと思うんですけど、それにこんなショッキングな言葉を当てる動機と必要性が分からないですね。その所為で悪印象が増してしまう。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
inthe7thheaven あくまで個人的な意見ですけど、付き合わない?と真剣な顔か文面で伝えてくれればちゃんと考えます。
ふぁむ氏 @phantom0730 28日前
ていうか大前提として、ぬいぐるみからチンコ生えてきたところで「チンコ生えたぬいぐるみ」として同じように友人で居ることは出来ないの?フェミの価値観だと性欲は常に友愛に勝っちゃうの?
大平原を征するカキツバタ @tritsubata 28日前
蛙化現象にしろこれにしろ、ようは男性に自分のイメージを勝手に押し付けておいて、相手がそれに沿わない行動をしたことにショックを受けても…… 勝手なイメージ押し付けてる相手は人間なんだから、たまには自分の想定外の行動くらいするでしょ。 相手の考えてることなんぞ、当人以外誰も把握できないのだし
🍵昴hey🍵 @subaru2101 28日前
下品な表現で例えられるか選手権。
@yoko1128 28日前
定期的にこの話題出るなぁ。
げんじーにょ @guendhinho 28日前
良好な友人関係を経て好意を抱き、モードが変わることなんてよくある当たり前の話だと思います。
タム @inthe7thheaven 28日前
pokute55 ますます分からない。男友達に限らず人はかなり高い確率で異性愛者なことも、自分が男友達にとっての異性なことも、従って男友達が異性愛者なら自分が恋愛対象になりうることも、何一つ想定外な要素はないはずなんだけど。
denev @_denev_ 28日前
phantom0730 分別ある大人であれば、内心のショックは自分の中だけに留めて、しっかりお断りした上で、わだかまりの残らない関係に戻れるよう努めるんじゃないでしょうか。そして大抵の人は分別ある大人だと思います。
まっけい @chikintosan 28日前
_denev_ だから反転できないんですよ。男性↔️女性では男性が性的に見ている可能性が「一般的に(あるいは当然に)」考慮されているのに、男性↔️男性では残念ながらそうではないんですよ。だから性的マイノリティの問題は難しいわけで。
🈚用 @anythingmuyou 28日前
ショックってまるで何か被害者みたいに言うなや
@yoko1128 28日前
勝手なイメージ抱くなって意見もあるけど、基本的に女性は、よく知らない男性のことを信用しきったりしない。ぬいぐるみレベルに安心安全と思えるってことは、大抵男性側も人畜無害感を前面に出して居場所を確保してると思う。
denev @_denev_ 28日前
chikintosan 「男性↔️女性」という一般化した話ではなく、「わたし↔️この人」という個別の関係の話だと思います。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 28日前
ここらへん、女性と男性で友情のもとで行う行動の違いがある感はあるんだよねえ。男同士で二人でショッピングとか酒飲み行ったりする機会ってそんなに多くはない(少なくとも自分の認識では女性同士がそういう事をする機会よりは少ない)ので、そういう男女間イベントが女性同士の友情で起きるペースで発生するようになったら何かあるかもしれないという認識は、女性に持っておいてほしい感がある。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
_denev_ けしていいことではありませんが、所謂モテない女性だったりすると、自分が誰かにとって性的な存在かもしれないという前提が抜けてるという部分的世間知らずな人もいたりするので…そして結構な確率で「、それに加え「私が誰かに性的に求められるなんて恥ずかしい思い込みはしないようにしなきゃ!」と、過剰に自意識過剰を恐れる気持ちも持っていたり
🍵昴hey🍵 @subaru2101 28日前
恋人いない歴=年齢で告白したこともされたこともないうえ捻くれ者だから俺は私は告白されたことがあるんだぜアピールにしか感じられない。
タム @inthe7thheaven 28日前
pokute55 友達付き合いもせずにいきなりそれ? 初対面一目惚れで即交際申込みとかどう考えても一発退場もののセクハラか勘助ですやん、常識や良識があったら絶対やらんわ。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 28日前
chikintosan 男性間では考慮されてないからこそ、余計にショック大きくないかい?少なくとも自分はそうだったよ?
さどはらめぐる @M__Sadohara 28日前
ドイツ人みたいに、「ヤッてみて具合良ければ告白し好きと言ったら結婚をする」ならこういう問題は起きないんだろうけど、そこまで日本人の恋愛観に変革が起きることはないでしょう
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
inthe7thheaven 私見ですが、男性が女性より異性を意識しやすいものだという理解が薄い(自分が好きな人以外意識しないので相手もそうだと思ってる)か、性的な方面での自己評価が低いか、あるいは「性を超えた友人を手に入れたのだ」という幻想を相手に投影しちゃってるかどれかじゃないですかね
( Σ ゜◇)すく @Squal0 28日前
恋愛対象として見れない女の子が告白してきたら、「発情期ですかこのヤロー」とでも言って笑っておけば良いのかな?(私にはそんなことできない)
グレイス @Grace_ssw 28日前
また勝手にルール作って造語流布して被害者ですかコノヤロー。「あたちたち社会的弱者なんでちゅ保護してくだちゃーい」とでも言いたいんですかね。寝言はクソして寝てから言え。
味噌カッツ @freakykombat 28日前
まず相手をぬいぐるみ扱いしてる事がおかしいことにも気づかないフェミって人間の屑だな
タム @inthe7thheaven 28日前
pokute55 男性側にはどうしようもないことばっかやんけ。男性だって「女友達に異性としての魅力を感じてることを嗅ぎ取られて嫌われる」ことには同じぐらい怖れておっかなびっくり交流してるぞ。
ぷらずまわい_月曜西と21a @plaxma_y 28日前
メルマック星ではよくあること
団扇仙人 @uchiwamaster 28日前
これ、ひっくり返したら「ぬいぐるみだと思われてたショック」になるのはわかってるのかね
ヘリオドール @heliodor_ruby 28日前
単なる気持ちのすれ違いでどちらも悪いことはない。その上で、今回のぬいぐるみペニスショックなるものにどうしても元凶を求めるというなら、男友達が一人の人間であり色んな感情を持っている人間だというごく当たり前の扱いをしていなった事が元凶だよね。
絵陸遜 @dalkihdy 28日前
phantom0730 だって距離感測り損なってくる手合って大抵めんどくさいんだもん。脈はないよって言ってんのにデート誘ってきたりもう一度告白してきたり。酷いやつは「僕に優しくしないでくれ〜」なんてくそめんどい泣き言言うやつもおるし。それこそ「自身の友情(というか相手を尊重する気持ち)が自身の愛情よりも勝る」ような行動ないしは言動をしているならきちんと相手からも友人として尊重されるのでは?
和菓子 @nkltsl2 28日前
恋愛感情に発展する以前に自他ともに認める確固たる関係性(師弟とか上司部下とか先輩後輩とか)が出来上がってしまっていると、こういう不幸が起きがちな気がする。
タム @inthe7thheaven 28日前
男女の恋愛観と言う以前に、適度な自己肯定感は誰しも必要なものよね。
nigo @Rka2uk3P3wH 28日前
これ告白された方も、それだけ好意を持たれているという相手の気持ちを察することができていないのでは? 加えて人間としてすら見ていないのは業が深すぎるでしょ。
絵陸遜 @dalkihdy 28日前
freakykombatぬいぐるみは「愛情はないが愛好の対象ではある」ってことの単なる比喩でしょ。
佐藤 誠 @madao007madao 28日前
どう思おうと勝手だけど、その気持ちに名前を付けて「相手を落としてる」というところが非常になんとも、お下品なのよね。
和菓子 @nkltsl2 28日前
“ぬいぐるみ”と言うとなかなかなセンセーショナルだけど、元々は“いい人”という絶妙なネーミングがあった訳で。 女性目線でマイルドに言えば「羊の皮を被った狼」「草食系かと思いきや肉食系」あたりですかね。
ヘリオドール @heliodor_ruby 28日前
niti2sou7 同性の友達から愛の告白をされたら、予想外の事で困惑もするし困るだろうけど、相手をぬいぐるみのような存在だと思ってもいないし、相手を責めるような事は何もないわ。恋愛感情持たれてたのかと困惑するだけで。
まっけい @chikintosan 28日前
_denev_ では女性は女性の友人と男性の友人に同じ扱いをするの?違うでしょ?なら恋愛対象に見られうると思ってるんでしょ?あるいは社会的にそういうものと考えてるんでしょ?そしたらチン◯向けられると思ってないなんて嘘じゃん
団扇仙人 @uchiwamaster 28日前
前にどっかで似たような話見たけど、女から見て「ぬいぐるみ扱いする男」はそこそこ評価が高い方(少なくとも恋愛感情ない平均レベルの中では)だけど、男から見たら「ぬいぐるみ扱い」はこれっぽっちも嬉しくない(平均以下と言われてるように感じる)っていうそこのギャップが一番問題なんじゃないかな
味噌カッツ @freakykombat 28日前
dalkihdy じゃあ比喩のセンスが絶望的に悪いくせに、それを振りかざしてるから人間のゴミだな。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
inthe7thheaven あ、すみません。同僚とか取引先の人とか委員会が同じとか同じクラスの人とか「友達とは言えないが顔見知り」を想定してました。話したことない人を告白するほど好きになったことないので盲点…駅とかなら、待ち時間にこんにちはー、とか世間話して顔見知り程度にはなる(告白までにある程度コミュニケーションをとる)位しか思いつかないです申し訳ない
タム @inthe7thheaven 28日前
「バイトくんがとても仕事熱心なのできっと凄腕のアルバイトになってくれるんだと思ってたら急に社員になりたいとか言い出してびっくりした」って言ってる店長
Hornet @one_hornet 28日前
たいていの男が小学生の時に経験する「友達だと思ってたら女だった」の裏返しでしょ
まっけい @chikintosan 28日前
linstant0000 で、それは女性が男友達に異性として見られたことのショックと同程度なんですか?だはこのめいぐるみ問題の溝はずっと埋まりませんね。
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 28日前
d2N5Q4GciZtsa2e 感覚を理解してもらいたくてLGBTを例にあげましたが、例えば両親・兄弟とか、教師とか、ご自分が性欲ではない感情で付き合ってる相手ならなんでも結構ですよ。 (実際私がノンケの同性に告白したとき、多分がっかりさせただろうなぁ、怖かっただろうなぁ、ごめんねと思ったので、特別な差別意図はありません。)
ヘリオドール @heliodor_ruby 28日前
niti2sou7 追記:貴方は嫌な気持ちになるであって相手を責めてるわけではなかったですね(責めてるのはまとめないの一部の人)失礼しました。嫌な気持ちになるかということについては、正直分からない。困惑するのは間違いない。嫌うつもりはないけど、生理的に受け入れらなくて嫌という気持ちはわくかもしれないし、沸かないかも知れない。。ただ、嫌だと思ったとしても、嫌だと思った自分が相手にすっごく失礼だと考えるし、嫌だということをアピールして告白してきた相手を責めるような事は決してしたくない。
絵陸遜 @dalkihdy 28日前
freakykombat 「脈無し相手に告白しあえなく玉砕する無様な態様」を表現するにあたってはまだ可愛げのある比喩だと思うけどねえ
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
inthe7thheaven ぶっちゃけ、相手が自分の思ってたのと違う反応(恋愛関係を望む)してそれが気に入らない場合はすみやかに距離をとるべきだと思うので、被害者意識は妥当ではないと思います。ただ、付き合おう!と交際を申し込むのではなく「今夜どうかな?」みたく誘われた場合、(真剣な告白ではなく)「ワンナイトしたいという気持ちは、私との友情より大事なのか…」という悲しい誤解が生まれる可能性があるので、告白の時は気持ちを伝えるだけにした方がいいかもしれません
Beppo@Rakuten Viber使い始めました @momoetbeppo 28日前
rieri_m さり気なく同性愛者をディスってませんか?同性でもその気のない異性の友人でも告白くらいいいでしょう。気持ち悪いって何。同性愛者の友達いないでしょ。
タム @inthe7thheaven 28日前
pokute55 顔見知りってだけでほぼ交流のない相手に恋愛感情を抱くのは実質一目惚れだぞ。顔を見た瞬間にズキュゥーン!運命!なんていう絵に描いたような一目惚れはフィクションだし実在したら大抵ヤベー奴だ。
frisky @friskymonpetit 28日前
ryukyulion https://togetter.com/li/1278571 想定しているのは例えばこういうケース。ここで女性が「ぴくじぃ可愛い」と言っているとき、果たして本当に「この男性は性的な意味で、私じゃないとしても私の隣にいる女性を好きになることがあり得る」と認識できていたのか、わたくしには疑問ですよ。認識できていなかったのでは?
ヘルヴォルト @hervort 28日前
つまり女にだらしないチャラ男が恋愛においては一番有利
絵陸遜 @dalkihdy 28日前
momoetbeppo いや恋愛感情ゼロ脈無し対象外の相手から突然告白されるなんて気持ち悪い以外のなにものでもないだろ
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 28日前
Mattyan_shida 恋人としてのお付き合いは、大小あれどそこに性欲が介在すると思っていますが違いますか?Aセクの方はまた別かもしれませんが。 もちろん性欲込みの真剣な愛情は存在しますが、想定外の方に言われた際はまずそこが際立って感じられてしまうこと、また性的に分別を持たないとハイリスクかつ変質者や悪人(すべての男性がそうではありません)と知って、夜道を一人で歩いてはいけないと思う程度には「性=危ないもの」と多少なりとも認識している人にとっては警戒心が先に立つので、感情落差ですね。
ヘリオドール @heliodor_ruby 28日前
rieri_m (恋愛対象として)好意を抱くってことが、性欲とか下心ありきと考えていらっしゃるように感じたのですがあってますでしょうか? 告白された時点で友情全否定みたいな書き方に見えますが、恋愛感情の好意と友人としての友好の気持ちは相反するものではないと思います。
日々草 @niti2sou7 28日前
chikintosan 「起こり得るかどうか、起こりやすいかどうか」で考えてしまうとこの話の意図から外れてしまうと思います。ただ、「異性間の恋愛は、同性間の恋愛よりは想定しやすい筈だ」という指摘はその通りだと思います。 そして蛇足ですが、私はバイセクシュアルなのでサシ飲みの意味は男女関係ないですね。どちらもパートナーに配慮して避けております。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
inthe7thheaven 顔見知りなら、次に会った時にこの後食事どうですか?と誘うとか、共通の知り合いがいたら「○○さん気になるから、今度ご飯いきたいって伝えてくれない?」みたいにアプローチしますね。それで脈なさそうなら諦めます
azerty @azertybiz 28日前
前、コスプレの人が似たような事を言ってたな
団扇仙人 @uchiwamaster 28日前
同性愛者の例えが出てるけど、本当に大事な友人だと思ってた人からそういう告白を受けたら、応えることはできなくても、ショックは受けても、色々悩んだとしても、「うわきっしょ!」とだけは絶対に思わないよ。そういうリアクションするとしたら「そもそも大事な友人じゃなかった」って相手だよ。
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 28日前
momoetbeppo すみません、生涯付き合った人の半数は同性のバイセクシャルです!LGBT(男女とも)友人おります。これといった差別意図はなく、多数派の方に共感頂ける表現を選んだまでです。不愉快に思われたらすみません。
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 28日前
heliodor_ruby 仰有る通りだと思います。他のリプでも書きましたが、性欲こみの真摯な愛情は存在します。ただ「思ってもみなかったことを言われた」直後は、相互認識の差の部分が強く感じられてしまうという意味です。だから衝撃を受けた状態(と書くと大袈裟ですが)は一時的な症状だと思いますよ。
味噌カッツ @freakykombat 28日前
rieri_m しれっとLGBT差別してて草 こういう記事に同意する女性の本音ってこういうものなんですねぇ〜
タム @inthe7thheaven 28日前
pokute55 そういう交流を承諾するのは脈あり脈なし以前の「友達付き合い」の第一歩だと思うんだけど。異性として仲良くなりたいので今度会いましょうと友人として仲良くなりたいので今度会いましょうの区別なんか誘われる側にはほぼ無理だし、友人付き合いから愛情に発展するルートがなくない?
心技 体造 @mentalskillbody 28日前
青のフラッグという漫画がありますが、 rieri_m の賛同数から察するにタイちゃんと接しているトーマの事を気持ち悪いと思いながら読む方はかなりの割合でいるのですね。意外です。
心技 体造 @mentalskillbody 28日前
しかし何を気持ち悪いかと感じるのは人それぞれなのでどちらが良い悪いはないと思います。
@yoko1128 28日前
freakykombat 何がどう差別なのかさっぱりわからん。自分が性的対象と思ってなかった相手が、自分を性的対象として見てた、って話の実例でしかないんだが。
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 28日前
momoetbeppo あと気持ち悪いとは書いていません。「ショック(衝撃)を受ける」と書いています。驚くでも、ビックリして少し怖くなるでもいいですよ。LGBT側としてノンケのそのくらいの感情は加味してきたのですが、逆に差別と言われて驚いています。もっと堂々とモーションかけてよい時代になったのですか。素敵ですね。若い世代が羨ましいです。
団扇仙人 @uchiwamaster 28日前
「ぬいぐるみからペニス」って表現には「ぬいぐるみさんも辛いんだろうけど自分には受け入れられない」みたいな重い感情がこもってるようにはとても見えなくて、ただただ「うわキッショ!」と罵倒してるようにしか見えないんですね。もしかしたらぬいぐるみ持ってる女性から見ると違うんでしょうか。
獅子琉々 @ryukyulion 28日前
friskymonpetit 自分以外の対象に好きになることがあるかどうかなんてそもそも考えないでしょ。考えてないと、この人は女性に興味がないと考えるとは別物だよ。 少なくともぴくじいが同年代同士で付き合うぐらいは意外とは思わなかっただろうし
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
inthe7thheaven 仕事仲間とか部活仲間をやるうえで必要に迫られて先に信頼関係を結んだうえで仲いい相手なら先に「友達」カテゴリになる気がしますが、別段仲良くなる必要がある関係でもないのに何度も個別に話しかけて来て食事に誘われたりしたら最初から「私のこと意識してるのかな?」と認識するのではないでしょうか。いや単に友達になりたいのかな?とも考えると思いますが、少なくとも「私に気があるかもしれない人」候補にはなると思います
タム @inthe7thheaven 28日前
pokute55 その、勝手に「友達」カテゴリに入れられた時点で「私に気があるかもしれない人」候補のほうからは勝手に外されるのが相手にしてみりゃ理不尽なんじゃない?っていう意見なんだけど。
かすが @miposuga 28日前
これ普通に男女逆パターンもあるだろうし、恋愛感情全く無く仲良くしてた異性なり同性に告白されてしまい困惑する。という心理もわかるけど、それを示す単語としては攻撃的というか侮蔑がすごくてドン引きした。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
inthe7thheaven 考えてみたんですが、友達カテゴリに入るか「わたしのこと好きかも」カテゴリに入るのかの違いは、割と期間で決まると思います。最初から付き合いたくて近づいたら、何回か会った段階で告白すると思うので。逆に何年も友達やってたら「私のことすきかも」と思ってても「なんだ勘違いか」で友達カテゴリに入ると思いますし。
k1698 @k1698k 28日前
明らかに嫌われてたり、初対面に近いのに急に告白してきて迷惑ってのはわかる。 でも二人で楽しく遊んだり飲みに行ったりしてる間柄で告白したら「ぬいぐるみ」扱いだったと知ったらショックだわ。
獅子琉々 @ryukyulion 28日前
ぬいぐるみ扱いにキレてる人、本当はペニス生えたにキレてる説。 自分の恋愛感情をペニスで表現されて嫌だってのはわかるよ。
まっけい @chikintosan 28日前
niti2sou7 返答ありがとう。あなたがバイなら分かるかもだが、同性間の告白ってカムアウトしてるか否かでハードルが変わると思うので、受ける方の受け止め方も違いますよね。男性は尚更。だからヘテロ男性には分かりにくい例えだったと思います。
ウォルラス @walrus_SEIICHI 28日前
まとめもコメ欄も極論しか言わんな本当に セクシズムとミソジニーとミサンドリーとディスコミュニケーションと比喩と相対化がゴチャゴチャになってるよ
柳瀬那智@冬コミ3日目 東5へ−02b @nachi_yanase 28日前
もうそのうち、「男が女性相手に恋愛感情を持つのは犯罪(※ただしイケメンや金持ちは除く)」って世の中になりそうだなぁ。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
友達として好きなら告白されても悪感情は抱かないと思うんですけど、それをやたらめったらインパクト強くてエグい例えにしちゃうのは、女性の方が潜在的に「性を超えた友人というロマン」を相手に投影してて、身勝手とは知りながら「裏切ったな!僕の気持ちを裏切ったんだ!」みたいな傷つき方をしてるのではないかと。
さらら @sarara0328 28日前
pokute55 高校生までこれ(一番目と二番目)でした。被害者ぶったつもりはなかったけど、固まってしまったし、そのあと気まずくなっしまった。相手を傷つけてしまう振る舞いだったことをずっと後悔しています。
frisky @friskymonpetit 28日前
ryukyulion 『自分以外の対象に好きになることがあるかどうかなんてそもそも考えないでしょ。』 とても仲良くなった相手であってもそういうことを一切考えない、というのが男性からすると「ぬいぐるみ扱い」で「人間扱いされていないと感じる」ことなのでは?
terotero @terotte 28日前
人扱いしてないあたりクズっぷりがやばい
むう @nyal1999 28日前
「特にそういう相手とも思ってなかった相手に告白されたら、びっくりするし戸惑うよね」程度の話なら、「せやな」で終わるし、断ろうがどうしようが誰も悪くないし特に問題ない話なのに、過剰に自己正当化しようとするあまり、珍妙な屁理屈と下品な侮蔑語で「告白した奴が一方的に悪いのだ!」とばかりにマウント取って殴りに来ようとしてるから、「お前は何を言ってるんだ」ってなってるわけで
タム @inthe7thheaven 28日前
pokute55 それはカテゴリ分けの仕組みを説明してるだけであって、結局「自分の知り得ぬところで勝手に恋愛対象と見做してないと見做される」という理不尽は解消されてはいねえんだよなぁ
団扇仙人 @uchiwamaster 28日前
単純に疑問なんだけど、「友達から恋愛関係に発展する」ことって女性にとって一般的に嫌なもんなのかな(例外的な超優しい超イケメンとかを除いて)。たぶん男性で「超美人ってわけじゃないけど好感持てる女友達」と恋愛感情に発展することに嫌悪感ある人は少ないんじゃないかと思う。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
相手をぬいぐるみ扱いしてて人間あつかいしてない!という批判は一面の真実だと思うんですが、もしかしたら「人間以下のおもちゃみたいな存在」じゃなくて「私との友情故に私に対して性欲が湧かない人」というある意味での過大評価(前提として性欲の想定値が低い)をしててるのかも。そして、その高い評価が裏切られた!と感じるので反動で被害者意識が強まるのでは
日々草 @niti2sou7 28日前
なるほど、男性の恋愛感情を「ペニス」と言う表現にしたのが良くなかったのでしょう。女性から見てペニスは男性の性欲の象徴(そういう時にしか見ないから)なのに対し、男性にとっては自分自身の身体の一部であるもの。この喩えを聞いて受けるイメージが男女で違うのは仕方ないのかなと。
じむ123 @sdejr01212 28日前
異性の友人を諦めるしか避ける方法はない
獅子琉々 @ryukyulion 28日前
friskymonpetit オレの性的な事に興味ないと人間扱いされないと感じる、って言ってるように見えるんだけど?
心技 体造 @mentalskillbody 28日前
ryukyulion ニュアンスが違うとはっきり言っておきます。ぬいぐるみからペニスは生えませんので。人間やぬいぐるみ以下のクリーチャー扱いをされている事が問題です。酷いイジメと間違いなく同質の類です。心で思うだけなら良いのですが、このような笑い話として扱われると人間不信に陥る方もいるでしょう。あなたはこの侮蔑用語を何度も問題ないかのように言い続けているので忠告しますが、これは人の尊厳と友情を砕いた上で踏み潰す際に用いられる類の侮蔑用語です。
差詰そうたろうR-18 @sasizume_S 28日前
逆にペニスのぬいぐるみはないのか。
@yoko1128 28日前
uchiwamaster 友人→恋人へのクラスチェンジは全然あり。でも小出しにせずいきなり特盛りでバーンと突きつけられたら面食らう、って話。小出しアピールがよくわからないなら、少女マンガでも読んだらどうかな。友達だと思ってた男子のふとした言動にトクン…!ってなる感じの話いくらでもある。
くろしば @kuroshibaman 28日前
初手からがっつけばセクハラで、潜伏してたらぬいぐるみペニスで…イライラ棒でもやってんのかと。それ乗り越えて結婚しても育児を「手伝う」という発言一つでアウト判定となりゃはーめんどくさ独身でいいわってなるよな。
むう @nyal1999 28日前
sasizume_S 世の中なんでもあるもんですなあ(ググった https://www.amazon.co.jp/dp/B075M79ZLG
じむ123 @sdejr01212 28日前
恋愛感情がある事をうまく匂わせる事が出来る人は非モテにはならないので非モテは恋愛市場は諦めて相談所に行くべきと言う事だね
むう @nyal1999 28日前
yoko1128 いきなり告られて「そんな無理…!」からの「じゃあ、これからそう言う目で見てよ」トゥンク もめっちゃ多いんですが
ウォルラス @walrus_SEIICHI 28日前
(性器露出狂扱いするのはひどいと思うけど、「ぬいぐるみ」って女性の価値観だと評価として結構高い方なんじゃないのか…?小さい頃ぬいぐるみと遊んだりして可愛がるというステロタイプはあるし、大人になっても一緒に寝ると落ち着くという女性はいるだろう)
forty-six-store @FortySixStore 28日前
大人しくちんこ切り落として、ぬいぐるみのままでいような?
柳瀬那智@冬コミ3日目 東5へ−02b @nachi_yanase 28日前
walrus_SEIICHI でも結局ぬいぐるみって「私に一切逆らわず口答えもせず、なんでも私の都合良いようにしてくれるモノ」じゃないですか。
獅子琉々 @ryukyulion 28日前
mentalskillbody 元々、ぬいぐるみに喩えるなんてモノ扱いだ!って言ってる人に対しての話です。 表現が下品なことは認めますが、イジメだって感じるのは想定していませんでしたね。貴方がそう感じたということは分かりました。
ポテトさらば @see_you_potato 28日前
ワイは男女平等主義者ではなく男女共存主義者だから敢えて言うけどさ。同性愛者だった友人に告白されたり、恋愛経験皆無のブサ男に告白されたりするのを「正直引くわ」「キモいわ」って思っても別に良いと思うんよ。生理的なものだししゃーないやんか。けど、その感情的な理屈を受け入れておいて男女平等を叫ぶってのがそもそも矛盾してるよなって。結局、フェミがそういう生理的な問題を意図的に無視して、女にとって都合のいいように男女平等を叫んできたからこういう反動が来てるんじゃねーの?
EMA🐖Nyon 80btc @emanyon 28日前
ぬいぐるみ扱いからのペニス扱い、二重に人間性を否定するというかなり酷いネタなので、普段から「女性を人間扱いしろ」と主張されているクラスタの皆さまはこういった悪ふざけには便乗しないでくださいね。女性に対する肉便器扱いに違和感を覚えない人は笑って消費どうぞ
心技 体造 @mentalskillbody 28日前
ryukyulion 違います。正しくは「 貴方が」ではなく「一般的に」です。
団扇仙人 @uchiwamaster 28日前
yoko1128 少女漫画はたまに見るからなんとなくわかるけど、男から見るとアレって小出しどころか「実行したら確実に学校で友達から冷やかされるヤツ」なんで、出す量じゃなくて出し方の問題なのかなーって気がする
むう @nyal1999 28日前
「少女漫画を参考にせよ」はおおむね「※ただイケ」「※ただ美」で終わるのでNG
にににry @for_registratio 28日前
まぁそういう女性も少なからずいるんだろうな、というのは事実として。ただそれは加害ではない、というだけやろ。加害ではないが、そういう女性と恋愛関係になるには、その点を考慮する必要があるやろね。過激派ヴィーガンとつき合いたいなら肉をたたねばならん、みたいな感じ?(笑)
yaya @yakumokumaneko 28日前
なるほど好意も持たないようにハラミルールのその先が必要だな?
denev @_denev_ 28日前
nyal1999 そもそも少女漫画(というかフィクション全般)は告白を一大イベント、一発逆転、急速接近として描きますからね。お話作りとしては当然ですが。
星川月海p@C95 土曜日 東 W-10b @hosikawatukimi 28日前
こんな言葉を生み出した人こそ、男を同じ種族ではなくヌイグルミとしか見てないから どんだけ憂さ晴らしでぶん殴っても「何が悪いの?」って顔ができるんだなぁと
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 28日前
とりあえず人をぬいぐるみに例えるのが、誰かを非常に傷付けるのはよくわかったわ。もちろん現実で口に出したりはしないけど、気を付けよう。 わかりやすく怖くない恋愛モーションとしては「皆で遊ぶ時に二人きりになりたがる※断れる状態で」とか「自分だけに特別なプレゼントや気配りがある」あたりが安牌なのでは。 でも正直そういうのはかるの面倒なので合コン楽で好きでした。基本皆恋人作りに来てるから全員意識しあってる前提で。
かつま大佐(オホホどアホウ甲子園) @kamiomutsu 28日前
まあ逆だとぬいぐるみまんこショックか。可愛いぬいぐるみがオナホに。あれ?それはそれでありかも…
獅子琉々 @ryukyulion 28日前
mentalskillbody もう一度言います。 ぬいぐるみに喩えたのをモノ扱いだ!って言った人に対しての意見です。 それにクリーチャー扱いはここまでほぼ出てきてない気がしますが、一般的というのは拡大しすぎじゃない?(この後便乗する人は増えそうだが)
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
ぬいぐるみという例えには、その男性への評価云々よりも「ぬいぐるみを愛する態度=私の純真な部分で接している」という自分の気持ちの無垢さへの自負を感じるというか、「男女区別なかった頃の童心に帰ってたつもりだったのに現実を突きつけられた」的な憤怒を感じますね。単なる気持ちのすれ違いが、関係を神聖視しすぎて裏切りに感じちゃう
かつま大佐(オホホどアホウ甲子園) @kamiomutsu 28日前
(女をオナホ扱いすんなって言われそう)
にににry @for_registratio 28日前
for_registratio 比喩がよくないってのもコメントで出てんのね。まぁ良い比喩とは思わんが、別に比喩表現の良し悪しでどうこう言うのもなぁ、って感じかな。例えるならそういうショックを受けたって話なだけだし。
かつま大佐(オホホどアホウ甲子園) @kamiomutsu 28日前
「私があなたに親切にするのはお年寄りに親切にするのと同じなの。気づいてる?あなたってお年寄りに似てる」っていう昔のコピペを思えば、ぬいぐるみ扱いなんてむしろご褒美ですよ。だって抱いたりスリスリしたりするものにたとえられるんだぜ。 #少し病んでます
くらげ @_wxy1020 28日前
ぬいぐるみって表現を人間扱いしてないんじゃないかって思ってる人がいるみたいだけど、そもそも友達(人間)だと思ってなかったら仲良くしないので……
🍤💨の沼海老 @mtoaki 28日前
あなたが人と恋に堕ち ぬいぐるみのように抱かれたその日 わたしはそっと見ていよう わたしの瞳は洋服のボタン
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
ぬいぐるみは「物あつかい」というより、男性に対し「貴男との絆は高尚で性欲が介在しない、幼児のように清らかなお付き合い…」という幻想の押し付けなんじゃないですかね…だから大げさにいうと「彼氏への昇格を求めてきた」という認識というより「男女の恋愛などという俗な関係に堕した」という失望なので無意味に辛辣で怒りすら感じるたとえに
forty-six-store @FortySixStore 28日前
同性異性含めて、友達はぬいぐるみな訳ないんだからね。その辺も込みでよく出来たいい比喩だと思う。
かつま大佐(オホホどアホウ甲子園) @kamiomutsu 28日前
「今のままがいい」という何とも言えない振られ方をしたことを思い出したよ畜生。あの時の俺はぬいぐるみペニスだったのか。
かつま大佐(オホホどアホウ甲子園) @kamiomutsu 28日前
ちなみにその「今のまま」も長くはなかったよ畜生。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
sarara0328 御心中お察しします。学生だと恋愛への意識の差が激しいので、余計に戸惑いますよね…烏滸がましい言い方ですが、学生のうちにそういう経験をできたことは貴方にもお相手の方にも、良い経験になったとのではないでしょうか。お返事ありがとうございます。
Ling2 @Sam_Penguin_ 28日前
これはひどい。女がみんなこんなだと思われたら迷惑だわ。 今まで友達だった仲から恋人に発展するのって、流れとしてごく自然だし、されるほうは(仮に断るにせよ)それなりにうれしいし、するほうも勇気のいる行為だろ。なんでお互い感謝できない?Twitterでこういうのがウケるのは分かるが狙いすぎ。
団扇仙人 @uchiwamaster 28日前
pokute55 「ぬいぐるみとの付き合いを高尚なものとする」っていう部分が男からすると一番理解しにくいところなのかもなあ
むう @nyal1999 28日前
ぬいぐるみ扱いはまだ言いたいことはわかる、「告白=ちんぽ」がマジで意味わかんないんだよなあ……なんかどっかの蛮族の風習で、チンコ突きつけるのが告白って意味になってんの?…ってつらつら考えてて思い出したけど、伊弉諾尊の告白がそんなんやったわ…
星川月海p@C95 土曜日 東 W-10b @hosikawatukimi 28日前
kamiomutsu お気持ち表明された時点で「裏切った下衆」に相手の内面では評価書き換えになってますからね
タム @inthe7thheaven 28日前
男性が「アイドルに彼氏がいてショック!」って言ってんのと大差ない気がする
君津区 @Dr_KIMMiK 28日前
申し訳ないが、このキーワード見て最初に浮かんだのが、入口の位置がヤバいと言われたピカチュウの巨大バルーンだった
心技 体造 @mentalskillbody 28日前
kamiomutsu 「今のままがいい」と「ぬいぐるみペニスショック」はまったく違いますが…。フラれたという意味では同じかも知れませんが、それではあなたを振った女性がさすがに可哀想です。冷静になって落ち着いてください。
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 28日前
kamiomutsu 多分告白されて、恋愛的な存在として考えた場合、無いな…てことだったんでしょうね。 なんかおいしいもの奢りたい。
むう @nyal1999 28日前
Sam_Penguin_ さすがに一般論じゃないだろってのはわかってはいるんですが、男性側からするとこういう核爆弾クラスの地雷と普通の人の区別がつかないのもまた事実でして
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
uchiwamaster ぬいぐるみって安心感の象徴だと思うんですよ、抱いてねたり。そして、女性は早々に「男性は基本女性を性的に見がちなので警戒が必要」という薫陶を受け、心から安心すべきでないと叩き込まれる。その意識の中にあって「この人は警戒が全然いらない」と思うのって、かなり難しくて、、そういう人は恋人より得難い存在かもしれない。だから、ぬいぐるみ認定って武装解除して隣に寝れるという信頼の形でもあると思うんです。まあ押し付けには変わらないんですが
ウォルラス @walrus_SEIICHI 28日前
nachi_yanase 俺は女性ではないがぬいぐるみは好きなので、ぬいぐるみとの関係の何が「結局」「都合の良いようにしてくれるモノ」なのかいまいちピンと来ないんだよなあ…人語を介さないというのが一番都合の悪いことなので。 ぬいぐるみマン扱いもペニスマン扱いも嫌だけど「ぬいぐるみ扱いは非人道的!」って刃を突き付けるのはぬいぐるみペニス扱いとあんま変わんない文化的相違のマウントかなって思いますよ。
EMA🐖Nyon 80btc @emanyon 28日前
pokute55 そのぬいぐるみの愛情にフリーライドした挙句にペニス呼ばわりする事で内心では見下していた事が明らかになる流れなのでやっぱり綺麗事で済ますのは無理だと思う
まっけい @chikintosan 28日前
_wxy1020 チン◯が生えるのが想定外の時点で相手の男性性を蔑ろにしてる。清らかな関係と言えば聞こえはいいが、ふだん女性性への理解や配慮を求めてるくせにダブスタだなってことです。
心技 体造 @mentalskillbody 28日前
男性と女性の立場を入れ替えて肉便器のケースに置き換えてみます。便器って安心感の象徴だと思うんですよ、座ってゆっくり。そして、男性は早々に「女性は基本男性を性的に見がちなので警戒が必要」という薫陶を受け、心から安心すべきでないと叩き込まれる。その意識の中にあって「この人は警戒が全然いらない」と思うのって、かなり難しくて、、そういう人は恋人より得難い存在かもしれない。だから、便器認定って武装解除してゆっくり座れるという信頼の形でもあると思うんです。まあ押し付けには変わらないんですが
心技 体造 @mentalskillbody 28日前
例えとして成立出来てしまいました。
ぱんだぴ @PanMixi0 28日前
産まれて物心ついた頃にはバブルが崩壊、倹約を美徳とする社会で色々我慢して、学校で真面目に勉強するも気づけばゆとりゆとりと罵られ、数十年前と比べれば遥かに難化した大学入試を突破して、就職難の競争を勝ち抜いて収入を得て結婚して子供を作って、辛そうな嫁を気遣って「家事と育児を手伝おうか?」と声をかければ逆にブチ切れられる。彼女を作らなければコミュ障だの非リア充だの中傷されて、独身を選べば「若者の結婚離れ」と言って老人とマスコミに叩かれて、告白すれば人外扱いですか
( Σ ゜◇)すく @Squal0 28日前
rieri_m ショックだけど普通の人はペニスには繋がらないんじゃないですかね...
EMA🐖Nyon 80btc @emanyon 28日前
性別反転させてみると「犬かなんかだと思ってたらマンコの本性剥き出しにしてきてドン引き」というこの話の流れで「この犬というのは可愛いペットという意味であり、悪意はありません。純粋に裏切られたという気持ちです」なんて弁明通じると思う? 無理だよね・・・
しゃふ@しにたみ100% @rituku 28日前
恋愛や対女性とのコミュニケーションでいろいろつらい思いをしたので俺は正直ちんぽ切り落とされても構わないけど、女性ってそんなに偉いんですか?男性原罪論も大概にしとけよな・・・
あーまん @yaaasunn 28日前
もう面倒だから告白は女性からどうぞ。なぜそうまでして男に告白させたがるのか
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
emanyon 一方的に奢って貰ってたとか送り迎えしてもらってたら確かにフリーライドですね...
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 28日前
Squal0 友人と恋人を決定的に分けるものって性欲だと個人的に思っているので、その意識差を例えるものとして違和感はなかったのですが、そうではないということですかね…? いきなり性器に例えるのが誇張的、下品なのは理解できます。
okoo @okoo20 28日前
ぬいぐるみだのペニスだの普通に考えて男性をモノ扱いとかいうやつなのでは? まさか、ペニスショックなる言葉を使っているものに「女性のモノ化」、「性的消費」といったものとかを使ってはおるまいな?
くろしば @kuroshibaman 28日前
こういうの、「男はうまくやれ」と言ってるのに等しいので、それはつまり「アプローチのコストは男が割くべき」という既存ジェンダー感の押し付けだから、本来のフェミニストはこういうのこそ批判しなきゃダメだと思う。
okoo @okoo20 28日前
yaaasunn  自分がリスク負わなくていいから(直球)
@yoko1128 28日前
少女漫画を例に出してすまんかった。確かに美形前提の話も多いね。フツメンでも参考にできる点はあると思うけど、どのエピソードは参考にするべきなのかってのは男子には判りにくいのかも知れん
@yoko1128 28日前
kuroshibaman 男がある女に好意を持ったなら、アプローチは当然男がするもんだと思うけど…?私は女だけど、好きな男には自分からアピールしたし、そこから付き合ったりしましたよ。好きなら相手に好かれるように行動する。何もおかしい事はない。
しゃふ@しにたみ100% @rituku 28日前
恋愛は男がアプローチするものという空気がある限りこういう事故(というかこのツイ主みたいなのはもう女の被害妄想に近いけど)は避けようがないでしょ。好きな人からだけアプローチされて欲しいなんてご都合主義も大概にしとけよな・・・
獅子琉々 @ryukyulion 28日前
「毛深くて見た目怖い人って聞いてたけど、くまのぬいぐるみみたいだね」と言われた時にモノ扱いするなって怒るの? あくまで文脈からネガティヴに扱われたからぬいぐるみって表現にも絡んでない? 『駒子の唇は美しい蛭のやうに滑らかであつた』(雪国より) これを読んで、女性の唇をヒルだなんて女性軽視!って言ってるのと同じように見えてしまう。
しゃふ@しにたみ100% @rituku 28日前
yaaasunn 好きじゃなくても出会ったらすぐの最初から「私は好きではありません」って言ってくれた方が余計なアプローチしなくて済むんだけどな。脈とかそんな曖昧なモノに頼るのはリスクが高い。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
女の人から告白した話をけっこうきくので、男性も照れをしのんで好きですオーラを出してれば以外とあっちから来てくれることもあるかもしれない…告白されただけで被害者意識を持つ人とは関わらない方がいいので、引っかからなくてよかった次に行こう位に思っといた方がいい
パズドラ@c組@青ソニア:無課金 @CPazudora 28日前
これ男性にとってもペニスショックで、いけると思ったのに振られ、なんならそんなつもりは…とか恋愛対象としては見れない…とか言われるとペニスが切り取られたような気持ちになります。それがいわゆるペニスショックです。
カミ @kami2805 28日前
恋愛感情=性欲に結びつけるのはあまりにも安直すぎやせん?男は獣ですか。
ルル @after_zero 28日前
Mokko_Chin えーでも棘でも女をまんことか膣呼ばわりしてる人おるやん?
しゃふ@しにたみ100% @rituku 28日前
と言うかどっちが告白もなにも、だいたい両思いから始まる方がレアケースだよ。だから必ずどっちかがリスクをかけなければならないけど男と女ではリスクの量が違いすぎる。
パズドラ@c組@青ソニア:無課金 @CPazudora 28日前
特にしつこい場合には告白されるというか、好意の対象にされるのって本当に面倒だし、場合によっては恐怖を感じるのもわかるけど、ぬいぐるみペニスショックwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じむ123 @sdejr01212 28日前
結婚相談所に登録して恋愛感情があっても学校や職場の女性はスルーが吉
団扇仙人 @uchiwamaster 28日前
after_zero そういう人たちと同レベルの扱いでいいんですか?って話だと思いますが
イエーガー@コミコン2日目 @Jaeger75 28日前
まぁ、表面的な言葉で誤魔化してるけど、結局はそんな事でショック受けたとか言い出すバカ女自信が”相手の男を対等な人間として見ていない”証明でしか無いわな。それとも、殆どの男性にはペニスが付いてると知らないほどの馬鹿なのかw どちらにしろバカ丸出しなので、バカ女探知機として流行らせるのも手か?
柳瀬那智@冬コミ3日目 東5へ−02b @nachi_yanase 28日前
walrus_SEIICHI 簡単に言うと、相手に対して「あなたには感情も好き嫌いも欲望もある人間ではなく、ぬいぐるみのままでいて欲しかったのに、そんな私の願望を裏切りやがって」って意味になってるじゃないですか。これ、「モノ扱いそのもの」ですよね。これ、生身の人間への態度として「人道的」ですか?
タム @inthe7thheaven 28日前
ryukyulion 男性が「お人形さんみたいに可愛い女の子」って褒めるのと同じぐらいには評価分かれると思う
パズドラ@c組@青ソニア:無課金 @CPazudora 28日前
確認作業でしかないと言っているが、今まで生えていなかったペニスが生える、すなわち男性として認識されるという意味では、そもそも男性としてすら見られていなかった人にとってはむしろチャンスなのではなかろうか
UZIRO @UZIRO 28日前
最初は何という支離滅裂な思考だと思ったが、そもそも「女以外は人間ではない」と思ってるフェミらしい思考だと思ったら実に納得した。
ルル @after_zero 28日前
音楽でいうと女は徐々に心理的な距離を詰める「クレッシェンド」型が多数なんだけど、男の多数はイケると思ったら急にちんぽボロンして仕損じる「スフォルツァンド」なんだなと思いました
EMA🐖Nyon 80btc @emanyon 28日前
この話題は性別反転させても通用するからいかに女性主義者でも指摘されたら一発で差別性に気付くだろう、と思っていた時期もありました
利尻島 @Rishiri_10 28日前
これ男女逆バージョンってある?その場合だと何にまんこができあがるの?
団扇仙人 @uchiwamaster 28日前
pokute55 一般的な男がもっとも身近に安心感を得られそうなものは何かって考えたら母親かなって気がしたんで、「母親がいきなり性愛アピールしてきたら」って考えたらまあ嫌だよなあとは思いました。同時に「他人はお前のママじゃねーんだよ」という定番の文句も思いついてしまいましたが
にわまこ @harmonics1024 28日前
「なんでペニス扱いなんだ」は元ネタが「友人と思って信頼していたら突然性行為に誘われた」って話だからでは
むう @nyal1999 28日前
いや、ほんとにいるなら見てみたいわ。チンコポロンと出して告白する人。さすがの「※ただイケ」でも無理だと思うんだけど……いや、ジャニあたりの女食いエピ見てるといけんのか?
獅子琉々 @ryukyulion 28日前
inthe7thheaven お人形さんみたいに可愛い、って言われた女性が喜ぶかどうかは分かれるだろうけど、その女性に「モノ扱いかよ!」って言われたら、そういう意味じゃない、って思わない?
ルル @after_zero 28日前
ちんぽを一日ミリ単位で出せる男は「性欲あるけど御せる理性と知性があるんだな」って好ましいけどいきなり勃起ちんぽボロン&我慢汁ダラダラ垂らされたらされたら「露出狂かな?」って警戒する
K3@FGO残0.4 @K3flick 28日前
どうでもいいけどこの壊滅的なネーミングセンスの下品さは何なの…
むう @nyal1999 28日前
harmonics1024 それ通り越して普通の告白に引っ張ってきたらアカンでしょ…
心技 体造 @mentalskillbody 28日前
私の知る限りの常識では告白した異性に対して、「ぬいぐるみペニスショック」や「肉便器」などと言ってしまうのは侮蔑であり侮辱、パワハラでありセクハラでありモラハラであるとさえ感じるのですが、そうは思わない方達が思っている以上に多いのだなとコメント蘭を見て感じました。人によってスラングの許容範囲は違うとはいえ、個人的にはぬいぐるみカルチャーペニス便器ショック(肉)を受けざるを得ないまとめとなりました。
UZIRO @UZIRO 28日前
mentalskillbody 告白ハラスメントなんて言葉が横行するフェミ界隈ですので
にににry @for_registratio 28日前
for_registratio 逆ケースみたいなのをみんなあげてるみたいだが俺も書いてみると…「お互いセフレのつもりだったのに付き合ってて言い出した。例えるならダッチワイフが婚姻届もってきたようなショック」とかか。まぁやっぱりよろしい比喩じゃないが、素直な気持ちなんならしょうがなくね?
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 28日前
仲良くなってたから告白したらおもくそ避けられたり、お前が?ヒト以下なのに?みたいな態度で鼻で笑われたことはあるので逆の立場の気持ちもわかるけどな普通に。私は犬猫か女芸人みたいなものだったんだろうなと思う。 ぬいぐるみ扱いされて傷付く層は、女性からそう思われると傷付くってことを表明してるのだろう。
ルル @after_zero 28日前
「急いては事を仕損じる」ってあるじゃん、女とセックスしたいならちんぽの気持ちはミリ単位でミリミリ出していけば女も見慣れていっていつか勃起ちんぽボロンしても「ですよねーよろしく!」になるよ
kakorukisuto @kakorukisuto1 28日前
もう俺らに宦官になれってことですかい?
YS@GPCR @YS_GPCR 28日前
僕も相当歳を食ってから「告白はそれ以前にかなり距離が近づいてから、何度もデートしてからするものだ」という概念を知ったのだが、じゃあ男子向けにも女子向けにも恋愛漫画で乾坤一擲の告白がメインなのなんなんだ。エロ漫画より確実に有害で誤った知識を与えてるだろ。
にわまこ @harmonics1024 28日前
nyal1999 元ネタもそうですけど切実な問題にバズワードつけちゃったせいで大きな話題呼んだ上で別の問題生じてしまっていますね
まちゃるんと @UnfoundNimo 28日前
ryukyulion お人形さんみたいという形容評価と、個人をぬいぐるみ扱いしていたという行動は当然分けて考えるべき
イエーガー@コミコン2日目 @Jaeger75 28日前
CPazudora まぁ、そういう意味では「警戒心無くさせて、二人になった時に押し倒してやっちゃえばあとはなんとでもなるよ」って理屈を肯定してるとも言える(ちゃんと手順踏んだぬいぐるみ系男子が馬鹿をみただけみたいな話しになる)ので、そういう事態を避けたいと思うタイプの女性はこんなアホな話し認めちゃいかんのだよなw
ルル @after_zero 28日前
仕事でいったら重大案件が突如湧いて降ってくるようなもの、「は?聞いてない」ってなるけど小出し小出しにしてたら「やっぱねー、来るよねー」ってなるからぬいペニスショックを回避するには段取りと根回し大事よ、社会人なら分かるべ
タム @inthe7thheaven 28日前
ryukyulion だから昨今では男性は褒め言葉として気安くお人形さんとは言わないようにしてるよ。男女平等と言うなら同じように褒め言葉のつもりでも気安くぬいぐるみ呼ばわりしないでほしいもんだね。
gunjo-chan @yama4321 28日前
まあいいんじゃない。所詮は他人よ。
舘 世岱 @tachi_yodaka 28日前
「狼だって捕食の前に笑顔になるよ」って感じだね。
アユカトノ @ayukatono 28日前
「エンジンのつもりがモーター積んでた」
しゃふ@しにたみ100% @rituku 28日前
「脈アリと判断してから確認行為として告白しろ」というブコメがありましたけど脈なんていう曖昧なモノに頼るのもリスクが高いっつうてるだろ
くらげ @_wxy1020 28日前
人扱いしていないってのをみてん?って思ってたんだけど。性愛の対象ではないものの自分の懐にいれていいと思うくらい信頼していたけど、いきなり男だしてきたから驚いたって話だと思うんだよ。信頼してる先生とか親戚のにいちゃんねえちゃんがいきなり迫ってきたみたいなのが男女関係なくわかりやすいかと……もしかしなくても言い出しっぺはぬいぐるみが相当好きですね(私も)
星川月海p@C95 土曜日 東 W-10b @hosikawatukimi 28日前
after_zero 「そういう奴もいる=全員そう」ではないことは理解できますか?大丈夫?
まっけい @chikintosan 28日前
rieri_m ぬいぐるみが人間性の尊重でないのと同時に、チン◯と合体させて想起されるビジュアルがよりグロテスクなものとして強調されてるからね。下品どころの話ではない。
にわまこ @harmonics1024 28日前
「同じ趣味の女性の友人が出来て信頼していたら遊び代を割り勘にしたり日頃女性扱いしないことへの不満をぶつけられた」とかが近いのかなあ。性的に意識しない友人って立場に男性の多くがピンと来るのかとかこれをなんと呼んだら同じレベルで悪趣味になるかは分からないけど
むう @nyal1999 28日前
やっぱり「告白=性行為の強要」くらいの認識で論じてる人がいるよな…? 本当にイザナギ式が告白のトレンドなのか?
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
もっと上品でマイルドなたとえにすると、うーん「昔から遊んでくれて家族同然だと思ってた親戚のおっちゃんが、だいぶ前から先方の希望で内定していた許嫁だった」みたいな感じかな…光源氏だこれ!
くらげ @_wxy1020 28日前
弟の使ったあとのパソコンの検索サジェストで18禁のがでてきたときのは今思い出すとこれかもしれない。たぶん弟も私のエロ漫画読んだとき私に対して同じこと感じたとおもう
にわまこ @harmonics1024 28日前
ところで「これだからフェミは害悪」って批判多いけど元ネタも今回のまとめもフェミ絡みなの?
四暗翁@すーあんおー @mask_okina 28日前
ただの例えで出した「ぬいぐるみ」と「ペニス」をいくら論じたって意味がないので、木を見て森を見ずって諺をよく覚えておいてほしいんですね、ツイ主としては。ものの例えの裏側を詮索しても、あなたの嫌いなものしか出てきません。 あと、恋愛にペニスもヴァギナもつきものですよ。「そうじゃない人がいる」だけで、大多数は恋愛とセックスは近い場所に配置されていると思います。
むう @nyal1999 28日前
harmonics1024 いやなんというか「特に意識してない相手から唐突に告白されて戸惑った」みたいなのは男女問わず普通よね?って話ですよ。そこで過剰なまでの攻撃反応が出てきたり下品な罵倒語が飛んでくるのが意味わからんと言う話で。
まっけい @chikintosan 28日前
rieri_m あと性欲は恋愛のイチ要素だけど、ソレが全てじゃないでしょ。男性の恋愛感情をすべて性欲に集約するのも多分に侮蔑的だよ。思い遣りや愛情だって友達と恋人じゃ注ぐ量も質も違う。
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 28日前
chikintosan そこらへんは感覚の問題かと。少なくとも、私はそこに見下しは感じなかったので。(テディベアにバイブとか、エロコンテンツでは古典的な図だからかもしれません。) ただ不愉快に感じる方も多いのはよくわかりましたし、その感覚を否定するものではないです。自分より下ネタにデリケートな男性が相当数いるという良い学びになりました。今後とも気を付けて生きていきたい。
獅子琉々 @ryukyulion 28日前
UnfoundNimo ぬいぐるみ扱いした行動って何を指してる? 恋愛のない友人関係をぬいぐるみと表現したことを、モノとして扱ったと混同してない?と主張してます。
パズドラ@c組@青ソニア:無課金 @CPazudora 28日前
最近は何でもかんでもすぐ男女平等の話になるのね。
むう @nyal1999 28日前
pokute55 光源氏は「捨て子だった自分を拾ってきて何くれとなく世話してくれたおじさんが、ある夜いきなり襲い掛かってきて手籠めにされた。布団にくるまって泣いてる私に『あんまり周りを心配させるもんじゃない』とか言い放った」であり、ガチ通報案件なのでアレ
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
現代の少女漫画だと大抵のドSキャラの乱暴な迫り方は強引でドキドキ☆で済まされるけど、源氏物語では光源氏の迫り方が明確に虐待まがいとして描かれてて紫の上がガチで心に傷を負ってるあたりイケメン無罪に頼らないストイックさを感じるし読者の心に爪痕をのこす名作
Kongo @kongo_kirishima 28日前
nyal1999 最近話題になったレイプから始まる恋ってやつですね
団扇仙人 @uchiwamaster 28日前
mask_okina 男性から見たら「なんでそこでぬいぐるみが出てくる?」ってくらい意味不明なたとえなんで(コメ欄の説明読んで多少わかった気はする)、話をわかりやすくするたとえとしては失敗してるし、むしろ「このたとえならわかりやすいはずだ」と思って出したものがなぜわかりにくいのか?ってのは性差を理解するのに重要な部分じゃないかと思ってます
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 28日前
chikintosan その通りですね。他のリプでも書きましたが、驚いた直後は差異の部分が際立って感じられるので、友達と恋人を決定的に分けるもの=性欲を一言で表すのに性器を用いたと私は理解しています。 だからそのショックもごく一時的な症状でしょうし、その手のショックを受けたけどしばらくして付き合い始めたカップルも知っています。
パズドラ@c組@青ソニア:無課金 @CPazudora 28日前
uchiwamaster 個人的にはとりあえずLGBTとかは置いといて、女友達にペニスが生えたって言ってくれるのが結構わかりやすい気がします。
nanako1210 @nanako12102 28日前
とりあえずこれで吹きあがってるフェミのみなさんにはテーディングでググってほしい。 オウベイデハーという台詞を吐いたことないフェミだけがぬいぺにショックを起こす権利がある。
佐渡災炎 @sadscient 28日前
_denev_ 逃げ道なんかどこにもないだろ。自分の年齢を言っただけでセクハラ扱いするキチガイが野に放たれてるのに。
lion5557 @lion55571 28日前
この話題、随分前に棘で見たことあるな。
獅子琉々 @ryukyulion 28日前
inthe7thheaven セクハラに思われるから、可愛いって気安く言えないって話は見るけど、モノ扱いって言われるからお人形さんと言えないって話は知らんかったわ。 つまり比喩表現すんなってことかな。
佐渡災炎 @sadscient 28日前
mask_okina そもそも恋愛とセックスは無関係。
佐渡災炎 @sadscient 28日前
rituku そうすると「告白しても良いですか」って事前に確認するしか無くて、それ告白と何が違うんだって話だな。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
nyal1999 しかも冷静に考えると、ガチ捨て子ストリートチルドレンとかじゃなくて冷遇されてたけどちゃんと面倒見てくれる侍女いる環境ですから連れて帰ったのエゴとしか…その後もしかも出家すら許されずセルフストックホルム症候群にならないとやってられなかったと思うと…イケメン無罪の逃げ道をつぶさに潰してく紫式部先生はすごい。朱雀帝が幸せになってるし、誠実にアプローチした方がよいという長い長い教訓...
LLL @524nothing 28日前
傷付け、傷付けられることこそラヴなんだってキャプテンラヴが言ってた
四暗翁@すーあんおー @mask_okina 28日前
uchiwamaster 何を勘違いしてるか知らないけれど、ぼくは29歳の男性だよ。男性代表みたいな顔で男性に男性性を説かれてもこまります。 ぼくは「恋愛したいけど上手くいかない奥手な人は、勇気出して気持ちを伝えような、フラれてもまた頑張ろうな」って気持ちを伝えるために一連のツイートをしただけで、男性も女性も責める気はありません。この話に「被害者」も「加害者」もいません。
ルル @after_zero 28日前
uchiwamaster 女から告白されて「セックスできる」って全く思わないの?
四暗翁@すーあんおー @mask_okina 28日前
sadscient 何をもって無関係とするかはわからないけど、好きな女は抱きたいと思うのが男性としては一般的ではないですかね。 あなたは違うという話なら、別にそれに対して私が何か言うことはありません。
forty-six-store @FortySixStore 28日前
そうだぞ。もの言わず動かずの、チンコだけ生えたグロいぬいぐるみ扱いだけど、みんなくじけず頑張ろうな?
団扇仙人 @uchiwamaster 28日前
mask_okina 「ぬいぐるみ好きの感覚がわからないと理解できないたとえ」と言ったほうがよかったですかね。たしかに男女で切り分けるのは軽率だったかもしれないので、その点は謝ります。
かむろ(カワイイ) @kam_r 28日前
この事象はぬいペニって言うのかー
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
何故かポリコレ的観点からはあんまり問題視されないけど、少女漫画のおける所謂rドSキャラが高確率でヒロインに選ばれるのは現実の恋愛には参考にならないよなあ…普通に優しく告白した方が成功率高いし、される方としても乱暴な方がかっこいい!という思想は乱暴な人を選んでしまう危険性を懸念してしまう…一方でこのまとめみたいなことが論じられる…もうわけがわからないよ…
通りすがりのだいこん @KansaiF 28日前
うーん、言葉が悪すぎだよなぁ。対語としては「推しの清純派アイドルが銭ゲバ肉食系だった」になるの?男性には理不尽かもだけど、それまでの人格者みたいなイメージが一気に崩れ去ったってことだよね。人格者とか聖職者とか、なんかそういう聖属性持ちという認識だよ、きっと。それがいきなりオークになったよーなもん。
四暗翁@すーあんおー @mask_okina 28日前
uchiwamaster 最初にもいいましたが、例えはただの例えなのです。最大公約数を狙った表現なので伝わらないこともありますし、もっといえばこの言葉自体はずいぶん前に私とは別の方が言い出したものです。 そこをいくら掘り下げても、あなたの嫌いなものしか出てきません。 いえ、私も言葉遣いが嫌らしかったです。申し訳ありません、頭に血が上ってしまいました。
通りすがりのだいこん @KansaiF 28日前
ぬいぐるみからペニスじゃなく、ぬいぐるみの皮破ってオーク出てきた、だよ。
ゆゆ @yuyu_news 28日前
ツイフェミ絡みででる「ち〇ぽ騎士」が「騎士ではなくただの『ち〇ぽ』だった」案件は結構ありそう。
むう @nyal1999 28日前
pokute55 ついこないだ「男性編集者に強要された、悪しき女性蔑視のプロパガンダだ!」って吹き上がった美術誌の編集長さんならいましたけどね……
しらせ @shirase43 28日前
「男は全員性欲で生きてて加害性の塊」 「そうとは思ってなかったのに急に性欲を持ち出してきた」 どっちだよ。
ゆゆ @yuyu_news 28日前
むしろ相手(異性)が異性愛者と推定できるのなら、性的な意図が発生しない関係が構築できると思い込んでるのは、「津波は来ないと思ってた」って沿岸の海抜マイナス地域に住むくらいの感覚だと思う。
タム @inthe7thheaven 28日前
ryukyulion 比喩の中でも人や生き物を「人が使うための道具」や「人や生き物を模した何か」に例えるのは無礼な場合があるので口にする前に少し考えましょう、という言ってみりゃごく当たり前の話よ。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 28日前
uchiwamaster その通り、アンタのパパじゃねーんだよ無償の愛なんてあるか!なんですけど、一方的な保護ではなくあくまで「友達」という互恵関係なので「100%友情を捧げた私に不純物を混ぜた気持ちを返すなんて!」みたいな不満が…恋愛感情を不純物呼ばわりはどうかと思いますが
四暗翁@すーあんおー @mask_okina 28日前
ところでぼくの事を勝手に「フェミニストの女」って決めつけて話すのやめてもらえますかね。フェミニズムはこの件について一切関係ないし、自分の嫌いなものを勝手にぼくに代入しないでほしい。 ぼくは29歳の男性で、元突然ペニスが生えたぬいぐるみなんですよ。
ルル @after_zero 28日前
YS_GPCR そこに至るまでのクレッシェンドがあるからこそ乾坤一擲の告白がエモーショナルだし物語として成立しているから。ぬいペニ問題を起こす人はこのクレッシェンドを見ずにジャ~ン!!の告白(漫画の場合たいてい成功する、フィクションだから)しか見てないから。ていうかフィクションとノンフィクション混同してる人多いのかもしして?
九銀@半bot @kuginnya 28日前
ぬいぐるみにしろペニスにしろ、結局の所属性でしか見ていないというか、名前のないモブみたいな扱いで個人に目が向いてないんだなっていう不快感がある。スイッチ切り替えるみたいに恋愛感情向けたか向けてないかってだけで天地がひっくり返るんなら馬鹿馬鹿しくて付き合ってられんわっていう。
虐殺仮面 @TruthorDare1984 28日前
告られる前は人格を持った一人の人間をぬいぐるみ扱いしてたんですか?ヘイトですね。
愚者@C95土東Q60a @fool_0 27日前
他の方も指摘しているように例え方が非常にわかりにくい上に、そもそも男性から告白することイコールペニスと解釈してる時点でなあょ……そう思うこと自体は別に止めないし告白に性欲が全く絡んでいないとはさすがに思わないけど、それが絶対正義みたいな言い方していたらそら嫌悪されるか遠巻きに眺めるかのいずれかしかない。気持ちを察するのは個人の自由だけど、それを他人に押し付けた時点でそれはもう察するの範疇を超えている。
重-オモ- @__oMo__ 27日前
「ぬいぐるみ」と言う言葉を「単なるモノ扱い」と取るか「安全で安心できる存在」と取るかで全く解釈が違ってくるんだな。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 27日前
nyal1999 その話題知らなかったんですけどあの業界も大変ですね…個人的にそういう意識持ってる方に花より男子のヒットに対する見解とかききたいです
心技 体造 @mentalskillbody 27日前
当の四暗翁@すーあんおーさんが「言葉使いが嫌らしかった」と謝罪しているのにも関わらず、いまだに「ぬいぐるみペニスショック」は問題ないとイキっている方がいますね。見ていて恥ずかしくなります。これだけ騒がれると謝ったら負けみたいな考えに陥りがちですが、それでも「申し訳ありません」としっかり謝罪する事の出来るすーあんおーさんは立派ですし、もう気にしなくて良いと思いますよ。
四暗翁@すーあんおー @mask_okina 27日前
fool_0 例えがわかりにくいとのご指摘ありがとうございます。 せっかくまとめられているのですから、その下のツイートを読んではいかがでしょうか。例えは例えでしかなく、そこだけアラ探ししてもアラしか見えません。
団扇仙人 @uchiwamaster 27日前
mask_okina 「あなたが最初に言い出した表現ではないんだろうな」ってのはまあ、多分そうだろうとは思ってました。「ただのたとえを掘り下げても意味はない」というのは純粋に見解の相違で、自分はあまりそうは思えないというだけです。今回「あなた個人の言いたいことの本筋はそこじゃない」というのは理解しましたので、これ以上特に言い争う必要はないかと思います。こちらも無駄に棘のある言い方をしてしまったかもしれません、その点はごめんなさい。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 27日前
ぬいぐるみをライナスの毛布的な幼き日の幸福の象徴…みたいなエモい解釈をするか、ねねちゃんのなぐられうさぎをイメージするかでぜんぜん違うしなあ
たちがみ @tachigamiSama 27日前
人畜無害認定していた奴が生意気にも人並みの性欲があることにショック受けましたとか言われても早く病院行けとしか
獅子琉々 @ryukyulion 27日前
inthe7thheaven 目の前の人間に「ぬいぐるみだと思ったのに!」って話じゃないよ?ネット上の文章見て比喩を口にするなって、ラノベの表紙を見て性的搾取するな、って言ってるのと同じでは?
forty-six-store @FortySixStore 27日前
そりゃただの「モノ」なんだから安心安全でしょうな。
ルル @after_zero 27日前
恋愛は仕事と同じなわけ 契約(恋人)欲しい!と思ったら重要人物にいきなり突撃しない、まず周辺から情報を得て牙城を崩す戦略立てるじゃん?焦らずじっくり周りから固めていくのがセオリーなのにいきなり「押せばなんとかなる!」って決済者に突撃したら「は?何なのお前」って門前払い食らうわ そう考えるとモテる男は仕事も出来るという考えは全近代的だと思っていたけど、あながち全部間違ってはいないのかな
イエーガー@コミコン2日目 @Jaeger75 27日前
かようなショックを受ける女性が今後新たに産まれないように、全てのぬいぐるみに生々しい男性器をつけよう、そうだそれしかない(ぐるぐる目)
四暗翁@すーあんおー @mask_okina 27日前
uchiwamaster 人間やはり考えることは皆違いますので、どうしても分かり合えないことはあると思います。それでもご理解頂けて本当に嬉しいですし、争わないようにして頂けるのも本当にありがたいです。ありがとうございます。
たちがみ @tachigamiSama 27日前
ところでざっと検索した所、ぬいぐるみ〜はこのまとめというかツイッターくらいしかヒットしないね 広く浸透している概念では無いどころか今さっき思いついた話か
心技 体造 @mentalskillbody 27日前
ライナスの毛布やねねちゃんは置いといて、ぬいぐるみペニスショックは肉便器とほぼ同義です。ぬめりけさんの情緒あふれるぬいぐるみの例えは便器に置き換えても同様の情緒溢れるものとして成立したので安心してください。 pokute55 mentalskillbody
愚者@C95土東Q60a @fool_0 27日前
mask_okina 別にあなたを名指ししたつもりはないのですが。そもそもの発端は別の方のツィートで、当局は一言たりともあなたが悪いともなんとも言っていません。あなたは自分が攻撃されていると思ったのかもしれませんが、それこそ考え過ぎですよ。
タム @inthe7thheaven 27日前
ryukyulion 発端が「毛深くて見た目怖い人って聞いてたけど、くまのぬいぐるみみたいだね」と言われた時にどう思うかって話だったのに、それはないでしょう。
アドマイボー @admaiboh 27日前
ぬいぐるみペニスショックってこれ、完全に男性に対するセクハラじゃないの?ハラミ会の「女性が何で傷つくかわかんねーんだよなー」のこと非難できないでしょこれ
四暗翁@すーあんおー @mask_okina 27日前
fool_0 ごめんなさい、それならぼくが自意識過剰でした。申し訳ありません。
ルル @after_zero 27日前
肉便器だの肉オナホだの、女体を性欲消費対象として普通にネットスラングとして流通してるのに、いざおのれの性別をぬいペニに例えられて嫌悪感じてるの?面白いね
けたろ @Y_ketaro 27日前
相手を縫いぐるみ(みたいに無害で安い存在)に例えてる時点で差別だろw
重-オモ- @__oMo__ 27日前
しかし「ぬいぐるみ」と言う言葉一つでここまで解釈が違ってくるというのは興味深い。この感覚を否定したくて「モノ扱い」にこだわっている人もいるかも知れないが、「女性にとって安全で安心できる存在=性的な要素を感じさせない」に反発している人も多そうだ。「恋愛・性欲の対象外」が信頼の証と考える人と、軽んじられたと感じる人の溝の深さ。
団扇仙人 @uchiwamaster 27日前
pokute55 女性に「君には僕の母親でいてほしかった」と言う男性がいたとして、まあそれをもって相手を人間扱いしてないことにはならないですが、それ言われた女性は嫌な気分になる人多いんじゃないかって気がするんですよね。単純に「マザコンきもい」とかで終わる話ではなく。
くらげ @_wxy1020 27日前
男はみな下半身でものを考えているっていう女がいて、理性のないけだもの扱いとはなにごとか、と怒る男がいる。友達だと思ってたのに下心があったという女がいて、下心が無いわけないと怒る男がいる。もうわけわかんないな。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 27日前
mentalskillbody 便器にしろぬいぐるみにしろ生身の人間に「なんでも受け入れてくれる何か」を求める幻想を投影するのは、あまりいい結果をうみませんよね。
ルル @after_zero 27日前
自分はぬいペニになりたくないなと思うなら仕事での契約を取りたい気持ちを考えたらいいよ
のび @Novifam 27日前
いい歳して恋愛感情のまるでなしに仲の良い男女、を信じれる女も大概だよな
くらげ @_wxy1020 27日前
友達みたいな対等の関係と親子みたいな保護者被保護者を例えにだすのはかなり無理があると思う
タム @inthe7thheaven 27日前
after_zero 「男は実在して交流のある女性を肉便器だの肉オナホだの言ってる」典型的な藁人形論法ですね。
心技 体造 @mentalskillbody 27日前
pokute55 そうですね。そして、ぬいぐるみがライナスの毛布的なら便器はルシウスの便器的(テルマエ)だと思います。
nanako1210 @nanako12102 27日前
_wxy1020 「下半身で物を考えている」と「下心がある」では明確に違いがあると思うんだけどそこの所どうなんだろう…。
愚者@C95土東Q60a @fool_0 27日前
mask_okina 了解しました。重ねて言っておくと、当局は別にあなたを攻撃するつもりはないし、同時にあなたが話を理解できない人だとも思っていません。ただそんな人でも『察する』という行為が実は相当難度の高いスキルであるという点はもっと自覚してもらいたいなと。実際あなたは当局があなたに対して荒探しをしていると『察した』からこそ火消しのつもりで反論してきたと思うのですが、違いますかね? 違っていたらすみません。
ゆゆ @yuyu_news 27日前
ぬいぐるみと肉便器、「性欲があるとは思わなかった!」なら違うだろうけど、「人格があるとは思わなかった!」なら同類だよね。
くらげ @_wxy1020 27日前
nanako12102 申し訳ないのですがそこまで考えてないので、全部下心に変換して読んでください
ルル @after_zero 27日前
inthe7thheaven 「ネットスラングで」を百万回読め
四暗翁@すーあんおー @mask_okina 27日前
fool_0 難易度が高いからこそ、この一連のツイートのように「何度でも夜な夜な枕を濡らしたらいい」と書いてるんですね。ぼくが何度も失敗して覚えたから、失敗することは仕方ないからまた頑張ろうねっていうのが最終的にこの一連のツイートの伝えたいことなのです。空気を読めないとさんざ言われた人間でも、経験値で人並みにはなることはあります(というのはツイートしてませんが
にづかこたろう(こーたん) @kota110131 27日前
これ単純に比喩が酷いと思うw わかりやすいけどさw
ルル @after_zero 27日前
Y_ketaro それが分からないんだよね、女からすると無害=信頼が置けるなんだけど、男はそうではないのかな?
愚者@C95土東Q60a @fool_0 27日前
当局自身は全く共感できないのだけどその上で『ぬいぐるみからペニスショック』とやらが正しいと仮定して、では男性はどうすればいいのかという疑問は正直いくら考えても答えが見つからん。最大限贔屓目に見ても件の主張は『お年寄りには席を譲りましょう』と同程度の正当性しか見出せない。
Saintowl @Saintowl3393 27日前
ただしイケメンは除く
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 27日前
uchiwamaster 母親扱いの場合「無償の愛」を求められる感が嫌なんじゃないですかね…父親扱いの場合「無償の保護」に相当しますかね。ただ、友達の場合対等だから難しくて「私は話してるだけで楽しいのに、あなたは恋人関係(邪推 すると肉体関係)になれるかもという期待値があったから仲良くしてくれたの?」というある種の片想い感を感じるのかも。結局、友情の方が恋愛より高尚みたいな歪んだ潔癖からのまっすぐすぎる下ネタ呼称爆誕では
forty-six-store @FortySixStore 27日前
ぬいぐるみはぬいぐるみらしく、黙ってじっとしとけってことでしょう
まっけい @chikintosan 27日前
pokute55 でもそれだと女友達と「ぬいぐるみ」の男友達を全く同じ扱いしてなきゃ、性を越えた友情にならないと思うだけど、まぁほぼ100%違うじゃないですか。性別は男性だと認識してるのに本人の男性性を無視するって、やっぱり人間扱いしてないですよね。お互いに女性同士のようなスキンシップは敬遠するわけだし。
Laminate @Laminate_s 27日前
結局の所、太古の昔から論争になる男女の友情は存在するのかって話に視える
ルル @after_zero 27日前
しかし多くの男性にとってはモテや恋愛、セックスのウエイトが人生の過半数を占めるのだと思うとなんだかいじらしくいじましく愛らしいね 棘の皆に幸あれ
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 27日前
男性版にすると「僕のかわいいお人形が、淫婦のように振る舞い始めた!」とかですかね
タム @inthe7thheaven 27日前
after_zero いやネットスラングでも同じだよ、便器だのオナホだのと”三次女性を相手に”言えるような奴は男視点でももれなくやべー奴だわ
nanako1210 @nanako12102 27日前
fool_0 結局今話題になってる「ハラミ会」に行きつくしかないんだよね。 告白してもショックうけるなら最初から近づかないで置こうみたいな。 それはそれで「それは単なる逃避!女性を人間として尊重し空気読んで気持ち悪くない口説き方をすればいいだけ」とか怒られるんですけどね。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 27日前
rieri_m 「意図はありません」じゃねーよ、被害者たる男性のオレから見たら無自覚な差別だぞ自覚してるよりも始末が悪い!  ・・・って言われたらどう返すんだ? 更に言えば、オレは上の意見について半分は本気だ
ユーコン @yukon_px200 27日前
女性がショックを受けるのは可愛そうだから、全てのぬいぐるみにチンコを生やそう
forty-six-store @FortySixStore 27日前
ぬいぐるみにチンコ生やそう勢…
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 27日前
hervort やはり自由恋愛は撃滅すべきでは?
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 27日前
chikintosan ほぼありえない理想を投影してるんですよね…お互いに理想を共有して完遂しような!みたいな特別な協定でも結んでない限り、どんな相手でも理想通りに動いてっていうのは甘えだと思います
団扇仙人 @uchiwamaster 27日前
pokute55 「双方が別ベクトルで片思いしてる状態」なんですかねえ。まあそれ自体はどうしようもないことなんですけど、それを一方的に「男が悪い」って言われたら理不尽というか、「結局対等じゃねーじゃん!」って感じにはなっちゃいますね
むう @nyal1999 27日前
pokute55 うちの子はそんなことしません!(違う) そのフレーズは人形者(男女問わず)に潜む火種を煽るので危険ですぞ…
けたろ @Y_ketaro 27日前
after_zero 無害=信頼 これはヒドイ言い換えw 無害=絶対に恋愛に発展しない相手 なんじゃないの?
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 27日前
d2N5Q4GciZtsa2e ですよね。普通に告白されて被害者意識を持つ人とは関わらないが吉だと思います。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 27日前
nyal1999 失礼があったようでごめんなさい。従順な美しきマリオネットが、女房面をしはじめたとかの方がいいいですかね
ましろ@超英雄祭当選🙌 @mashiro_33 27日前
パワーワード過ぎて爆笑したが、心当たりがあるので何となくわかる
ルル @after_zero 27日前
Y_ketaro 何がひどいの?無害=信頼(ヤリ捨てしなさそう、暴力振るわれない)=恋愛に発展できる だよ? 有害=信頼できない(ヤリ捨てされるかも、暴力ふるわれるかも)=こいつとはないな…になるけど 性愛だけじゃなくて精神的な絆を優先しがちな性だからかもね
獅子琉々 @ryukyulion 27日前
inthe7thheaven ああ、そこは失礼、まとめられた元の発言も含めて「人でない比喩は口にするな」の対象なのかと。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 27日前
chikintosan それ以下だと思うなら、あなたの論理が破綻すると思うけどね。 何しろ想定されない度合いは同姓間のそれの方が遥かに高いのだから。より大きな衝撃を受けると思うが? まぁ、ただ単にあなたの想像力が欠如してるだけだとは思うけどね。
まっけい @chikintosan 27日前
__oMo__ 家族以外で一番信頼できる異性ってパートナーじゃないの?女性は彼氏よりぬいぐるみ友達の方が安心・信頼に値するの?それぞれ別種だと言うならどっちか取らないといけないときどっちとるの?て思うよ
ルル @after_zero 27日前
inthe7thheaven 実在の女には言ってなくてもネットで女を膣だのまんこだの言ってる人のこと指してるんですが? このぬいペニだって“三次元男性を相手に”は言ってないだろ?
けたろ @Y_ketaro 27日前
after_zero 『=恋愛に発展できる』なら、「ぬいぐるみからペニスショック」などというキチの入った表現はしないと思うが。 元ツイの前提が抜け落ちてらっしゃいませんか?
マシン語P @mashingoP 27日前
ぬいぐるみ(以下略)は男の「結婚するなら若い処女の娘じゃないとイヤ!」と対になる概念と思うので、そうやって成熟した人間関係を築く事を拒んでいたら、男同様誰からも選ばれないだけでは。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 27日前
uchiwamaster 恋も友情も大事な気持ちですから、どっちが尊いとかないはずなんですけどね。ただ、友達と違って恋人は一人しか作れないので、要求が大きく見えてしまうのかもしれません。
i_say999 @Isay_BLUNIN 27日前
なんか2年前に全く同じネタ聞いた気がするんだが
liatris @liatris_blog 27日前
after_zero 人間をぬいぐるみのような愛玩物に例えるのは危険な思想ですよ。「あの女性はかわいいぬいぐるみです」なんていうやつ居たら人を自分の言いようにコントロールしようとしてるヤバイやつだと思ったほうがいいです。男性だろうと女性だろうと同じです。完全にマッチョの発想なんですよ。
ぼみ @buyobuyo65386 27日前
kami2805 性別関係なく大多数の人は恋愛=性的感情ありと見なすと思いますが。それがないなら友達でいいわけで。 逆に、いいなーと思ってる相手から告白されて恋人同士になって、いざそういうことをしようとしたら「いや、恋愛ってそういうことじゃないから…」と言われたらそれはそれで騙された感が出るのでは?
超かおりん @chou_kaorinn 27日前
アセクシャル男性的にはぬいぐるみ化した状態が一番楽だという事は主張しておこう
むう @nyal1999 27日前
pokute55 いやまあおっしゃりたいことはわかるんで9割ネタレスなんですがw 男女向け問わず性的嗜好を満たすドールってのが(いわゆるラブドールではなく)1ジャンルとして定着してる一方で、一般的なドールでも扱いについて恋愛的か愛玩的かで割れるとこなんですよ。特に男で少女ドールオーナーだと「性的に使ってんだろ」的な揶揄もよく受けるのです
ルル @after_zero 27日前
Y_ketaro そこでクレッシェンド戦法ですよ 無害でありつつも男らしさをミリ単位でミリミリ出していく ペニぬいの人はスフォルツァンド戦法を使ったがために自爆したんだと思います ってここまで書いておいてなんだけど女ってめんどくさいな???
タム @inthe7thheaven 27日前
「ぬいぐるみ扱いされることをゴールにしてる男性と、そうではない男性を、ちゃんと見極めて、それぞれに見合った親交の深め方をしましょう。なお見極め損ねるとぬいぐるみからペニスが生えます。また見極められていても以後ずっと生えない保証はありません。」
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 27日前
pokute55 アッラーでも崇めてろバカめ!、とでも言いたくなる面倒臭さ。 なおオレはムツリムとしてアラアッラーを崇めます
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 27日前
ぬいぐるみとして消費したんなら、そのサービス料を払ってほしいよなあ。まあ言葉遊びになっちゃうんだけど、こういう不誠実な女と結ばれないだけラッキーだよ。練習台だったと解釈して乗り越えてね。
山下 @6wc2D732p08gevM 27日前
エロゲーやってたらモニターが潮吹いた
むう @nyal1999 27日前
あと男の子ドールはだいたいちんこついてる(スキニーなパンツはかせたときにラインが変になるから)
けたろ @Y_ketaro 27日前
after_zero 失礼ながら、正直キチにしか見えん。貴方の性別性癖は知らんけど。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 27日前
_wxy1020 「ぺニスのない貴男なら友達になってあげる」つまり #heforshe か、男女平等の為には殺すべき悪徳概念だな
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 27日前
申し訳ないが友人にゲイをカミングアウトされて告白された挙げ句断っても性的接触を繰り返された、一橋大学の彼のような経験を持つ俺の感想を頭から否定しにかかるのはNG() 女で反論できるのは熱烈レズ女に公衆の面前でセクハラされまくってなおショックを受けない奴に限るわ… 同じ体験してから否定してくれ…
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 27日前
d2N5Q4GciZtsa2e アラアッラーは唯一の神() だが文月教徒として改宗だけは出来ねぇんだよなぁ() 世に文月のあらんことを…
タム @inthe7thheaven 27日前
after_zero 発端は「仲が良かった異性の友達に告白された時の心理的動揺」の話なんだから対象は三次の身近な人物しかいないだろ。仲の良い架空の友達がいるとか、そいつに告白されて思わずショック受けたとかって話なら全力で正気を疑うわw
バレルロール @zoahunter 27日前
要するに『相手が予定外の言動を取ったので』パニック発作が起きてしまったと。それはお気の毒には思うけど、ここに書かれている「告白」って、現代の話ではなくとても『葉隠』に近いのが、面白い。
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 27日前
残念ながら「無害=信頼(ヤリ捨てしなさそう、暴力振るわれない)=恋愛に発展できる」という図式は嘘なんだよね。道具(ぬいぐるみ)には安定して発展できるけど。安全に恋愛したいなら「金を稼ぐ」しかないよね。
nanako1210 @nanako12102 27日前
男女逆にすると「恋愛感情なしに仲の良かった女友達に突然性行為に誘われてショック。ぬいぐるみ相手にちんこ勃起つわけないだろ…」とかそんな感じでも良いのかな。 それはそれでみっともない草食系だのインポ野郎だの女に恥かかせるなとか罵られそうなんですが。
お寝坊キャンパーD・K @ahead0408 27日前
ここで懐かしのコピペを一つ
佐渡災炎 @sadscient 27日前
mask_okina 抱きたいかどうかなどと言う話はしていません。セックスに必要なのは当事者間の合意のみであって、合意するかどうかの基準は人それぞれです。恋愛感情の有無を基準にする人もいるでしょうし、金銭やその他の契約の有無を基準にする人もいるでしょう。その意味で恋愛感情とセックスは無関係です。