#hijituzai #非実在 #hijitsuzai 【世間】というのは曖昧な存在か?

 世間というのは曖昧な存在で、オタクよりも子供の人権にしか興味がない存在なのか?
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たっく @tak_ppp

青少年条例のゾーニング(もどき)は見たくない人のためのものではないので、本質的に異なると思いますよ @toarutamago 煙を吸いたくない人がいるから分煙、性表現を見たくない人がいるからいわゆるゾーニング販売。 #hijitsuzai

2011-04-28 13:23:31
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

条文というか本来の趣旨としてはそうなんでしょうが、そういう理由で賛成してる人もいますよね。 RT @tak_ppp: 青少年条例のゾーニング(もどき)は見たくない人のためのものではないので、本質的に異なると思いますよ #hijitsuzai

2011-04-28 13:35:44
たっく @tak_ppp

いますよ。でも誤りです。そのゾーニングの有り様を青少年条例の中で行うものとして論じるべきではありません。他人の権利を大切にしたいならなおのこと @toarutamago そういう理由で賛成してる人もいますよね #hijitsuzai

2011-04-28 13:56:05
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

「一般人」の印象では、立法?趣旨は、青少年の健全育成でも、社会的弱者への配慮でも、大した差は無いと思います。結果は同じ。性犯罪被害者が「過激な性表現」に負担を感じて、もう少し控えて、と提案してるときに、「表現の自由」を強調しても説得力ないですよね。 #hijitsuzai

2011-04-28 13:58:10
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

@tak_ppp 現状、法律の趣旨まで詰める人は少数だろうから、「正しい」っていうイメージが強いレッテルを貼られてる人を重視するべきだと思うんですよ。誤解はその過程で対処すればいいし。 #hijitsuzai

2011-04-28 14:12:31
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

@nanami_mouse @tak_ppp そういう趣旨の人が条例をよく理解している、という意味ではないんですよ。条例をどうこうするという点で、そういう人がどれくらい重要な立場なのかな、という話であって。 #hijitsuzai

2011-04-28 14:25:11
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

「世間」は、彼らが「正しい」分類した人の動向に左右されるじゃないですか。で、「正しい」印象をもたれるのは、より弱い人。性犯罪の被害者は分かりやすい被害を被る弱者だし、そもそも当事者だから、倫理的にも正しい対話相手だな、と思うのです。 #hijitsuzai

2011-04-28 14:30:04
石田伊織 @IsidaIori

正しい方というイメージが優先され、人権という法的根拠が二の次に回されるのは、それは当初の人権については話からは遠ざかるのでは? #hijitsuzai #jinken RT @toarutamago

2011-04-28 14:34:03
石田伊織 @IsidaIori

「人権」についての言及は、人権そものではなく、人権を尊重しているように見えるっていうイメージなのでしょうか?それに関しては、「性表現が好き」というのは社会一般的にイメージ悪いよねって事になります #hijitsuzai #jinken RT @toarutamago

2011-04-28 14:36:33
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

で、そういう弱い立場の人、すでに人権を侵害されてるような人と話すときに「貴方は表現の自由を侵しています」「貴方は間違っています」強調する人が目につくな、と。こういうとこを指して、反対派は人権を尊重できてない、とかやっぱりオタクは、っていわれるんですよね? #hijitsuzai

2011-04-28 14:39:25
石田伊織 @IsidaIori

「やっぱりオタクは」という印象と性表現に対する道徳的、倫理的な行けないモノというイメージはありますね。社会的弱者が・・・、と、同時に、低いイメージからマイノリティになってる部分をより叩くという事もあります #hijitsuzai #jinken RT @toarutamago

2011-04-28 14:45:53
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

@Silver_PON あーホント分かりにくくて申し訳ないと思うんですが、まず私は条例とかを左右する「世間」人権という概念について明るくないと思うんですよね。そういう人達に動いてもらうためにどうしようか考えてるわけで。 #hijitsuzai

2011-04-28 14:45:58
石田伊織 @IsidaIori

それについては「すんませんねえ、口下手で」とか、最初に相手の言いたい事をコッチが喋ってしまうって方法があります #hijitsuzai #jinken RT @toarutamago あーホント分かりにくくて申し訳ないと思うんですが、まず私は条例とかを左

2011-04-28 14:50:10
たっく @tak_ppp

@toarutamago 多くの人が人権に知識が浅く、条例を知らず、ロジカルではない。これは同意します。そういう人に対してはそれに合わせた対応をすべきだというのも同意します。 #hijitsuzai

2011-04-28 15:06:11
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

色んな人が散々言ってるだろう事と本質は同じで、「世間」「オタク」よりも「可哀そうな人」に流れるから、「世間」を動かすためにも「可哀そうな人」を優先しよう、ってだけ。 #hijitsuzai

2011-04-28 15:09:52
たっく @tak_ppp

@toarutamago 私が言ってるのは、その論は誤りだと理解した上での対応を論じるべきというだけです。見たくない人の権利とは青少年条例にかこつけて達成すべきものではないということ。でも、そう思い込んでる人がいるから、どうしましょうかってのは別の話です #hijitsuzai

2011-04-28 15:11:47
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

@tak_ppp その誤りだと理解し合う過程で、相手の人権を尊重する意識が足りない、といわれるんですよね。「世間」に対しては「オタク」も弱者ですが、「オタク」に対してより弱い立場を認識できていない場合が目立つから。 #hijitsuzai

2011-04-28 15:21:37
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

@Silver_PON 私は自分の嗜好とかについて評価されれば、たぶん「オタク」とかに分類されます。その上でのごく個人的な落としどころでいえば、より弱い人とさえ分かり合えたら、世間様は正直どうでもいい。だから弱者を優先するメリットばかり目につきます。 #hijitsuzai

2011-04-28 15:35:24
早寝らくがき(‘ω‘(◜◡◝😗 >ヮ@)'_') @_rakugaki

基本的に人権という概念は個人の中に存在するのでしょうが、世間という曖昧な存在には通用しません。人権という言葉のイメージが独り歩きするだけです。 #hijitsuzai

2011-04-28 15:48:28
石田伊織 @IsidaIori

私は他人からオタクではなく、指先の器用な人と思われてるみたいです。私は「消費者」と「製造販売」を分けて考え「オタク」よりも「親から見た子供や漫画嫌いな人々」に配慮した方法を考えます #hijitsuzai @toarutamago

2011-04-28 16:09:32