-
- いいね！0
頭文字JK
@JackKongou
@THABOS47747375 @JFIFUDHDVHDJZUH 確かにそうですね… そう考えると前者の理由が強そうですね（持ち札の都合上ああいう答えが出た？） 逆にいえばそのRFIに対する答えがあれだったことから国際共同開発閥は勘違いしたのかも？
2018-11-24 11:05:40
みなせ ★C103_31(日)_東_サ-13ab
@Ton_beri
前RT) なんとなく、RT前のツイートを読むと、彼らの言う「仕様」と私のイメージする「仕様」に大きな齟齬を感じた。 （彼らが間違っていると言いたいわけではなく） pic.twitter.com/TmtgQDloMc
2018-11-24 11:06:07
拡大
THA BOS
@THABOS47747375
例の記事も聞こえないから不透明！て叫ぶだけじゃなくて､ 防空ﾄﾞｸﾄﾘﾝの考察とか研究内容から「国産案はこんな感じになるだろう」て公式情報を基に考察したりその考察を基にした各候補との比較とか そーゆうのが欲しかったかな
2018-11-24 11:06:27
頭文字JK
@JackKongou
てか本当にFB-22ベースなの？ イネ科の妄言ってこともあり得るのでは まぁF-22では無理な航続距離を求めた結果ああなったということもあり得るけど
2018-11-24 11:07:44
みなせ ★C103_31(日)_東_サ-13ab
@Ton_beri
たぶん、皆様の言う「仕様は決まっている」は、「開発の方向性（F-3の性格）が決まっている」というニュアンスのように感じられたの。 これについて、特に否定する材料はないのよ。
2018-11-24 11:08:29
THA BOS
@THABOS47747375
ﾄﾞｸﾄﾘﾝとかに基づく機体の性格=仕様か 設計において求められる具体的な数字=仕様 が色々ごっちゃになっちゃった感じかな？ twitter.com/Ton_beri/statu…
2018-11-24 11:11:28
みなせ ★C103_31(日)_東_サ-13ab
@Ton_beri
@THABOS47747375 ひどい！ 私が書こうといろいろ考えていたことが、先にツイートされてしまったｗ
2018-11-24 11:13:10
THA BOS
@THABOS47747375
@Ton_beri やりました（CV:加賀さん 冗談はともかく色々紛糾し血尿を垂れ流す作業が 「具体的な機体の性格に基づく､設計における数値の決定」でこれがくっそ面倒い て感じ？
2018-11-24 11:16:32
みなせ ★C103_31(日)_東_サ-13ab
@Ton_beri
だいたい代弁されてしまったｗ のですが、 どちらかというと、製造図面を引き始めるレベルの「仕様」が、決まるのが至難なのよ、というのが先日のツイートなのです。
2018-11-24 11:17:29
みなせ ★C103_31(日)_東_サ-13ab
@Ton_beri
これをどやって決めるかというと 防衛省「こんな方向性のがほしい。 つ【要求1-1】 メーカ「こんなのなら作れるよ つ【提案1-1】 ←イマココ 防衛省「もうちょっと変えて つ【要求1-2】 メーカ「小改良で行けるよ つ【提案1-2】 あるいは「大きく変わるけどこれはどう？ つ【提案2】
2018-11-24 11:22:46
みなせ ★C103_31(日)_東_サ-13ab
@Ton_beri
というのが良くある仕様の決め方です。 ディーラーで車買ったり、2CHで相談してＰＣ買うのと、似たようなものです。 で、頭の中に明確なイメージが出来てれば、早いんですよね。 これが出来てなかったり、あるいは途中で要求が変わったり、要求が追加されると、迷走パターンに突入するのです
2018-11-24 11:25:16
みなせ ★C103_31(日)_東_サ-13ab
@Ton_beri
@yukikazemaru フリーパスって一番怖いで受からね。 あとでいくらでも文句つけられるという……
2018-11-24 11:25:52
小野仁＠豊原航技 C102日東“イ”51a
@yukikazemaru
「おまえらそこからメーカーの技術者が線を引ける仕様書つくるのにどんだけ苦労すんのかわかってんのかオラ」っていう。
2018-11-24 11:26:52
THA BOS
@THABOS47747375
@Ton_beri あーだから既存機だと仕様策定が楽ていうのは「既に設計済で機体の数字が大きく変わらない&変えられない」てことに繋がるのか
2018-11-24 11:30:18
みなせ ★C103_31(日)_東_サ-13ab
@Ton_beri
@THABOS47747375 THA BOSさんの「１言うと10理解してくれる感じ」がとても心強いです。 部下に欲しいくらい pic.twitter.com/CBpZXh98iS
2018-11-24 11:32:16
拡大
みなせ ★C103_31(日)_東_サ-13ab
@Ton_beri
RTの通り 先日のこのツイート 「既存機改修だと仕様策定が楽」というのはこの辺が絡んでくるのですね。 「既に設計済で機体の数字が大きく変わらない&変えられない」から。 twitter.com/Ton_beri/statu…
2018-11-24 11:34:09
みなせ ★C102不参加
@Ton_beri
F-3の国内開発 この点、海外製だと枠（ベース機）が決まっています。 だから、この辺の仕様を策定するのが、比較的容易です。 出来も確かです。何せ現物があるんだから。 こういう（一応まっとうな）理由で、雲を掴むような国内開発は敬遠され、 共同開発（日本＝財布）を押す派閥がいるのです。
2018-11-22 20:39:43
みなせ ★C103_31(日)_東_サ-13ab
@Ton_beri
んでこの仕様策定。 楽に進む条件は二つあります。 ① 明確なビジョンがある。 ② その機材に精通している。 これは両方そろっていると最高ですが、どちらかだけでも構いません。
2018-11-24 11:37:52
みなせ ★C103_31(日)_東_サ-13ab
@Ton_beri
PCに例えると ① ドラクエができるPCがほしい。 ② 最新のCPUとグラボの性能はこんなもんだろう。 クルマに例えると ① 家族四人が乗れて、街乗りしかしない車。 ② 今のジムニーの馬力は〇〇だから……
2018-11-24 11:41:19
みなせ ★C103_31(日)_東_サ-13ab
@Ton_beri
あなたが販売員だとして、買うつもりでこういう相談をしてくるお客さんは、とても良いお客さんなのです。 物も勧めやすいです。
2018-11-24 11:43:31