【セルフ】F-3国内開発はキツイ話2

F-3国内開発と仕様策定のお話、目についたものを拾いました
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まとめ 【セルフ】F-3国内開発はキツイ話【コメ欄が本番】 F-3開発の、はじめの一歩 30438 pv 105 5 users 230

昨日の続きのお話です

頭文字JK @JackKongou

予算は他のプラン全てにも共通した問題だし、問題発生による開発遅延という前例を我が国はすでに経験しており、その上で大過なく戦闘機も輸送機も完成させている(旅客機も一応は飛んでいる)から問題発生に対する対処も課題はあるにしても心配するほどではないだろう

2018-11-23 01:12:23
頭文字JK @JackKongou

仕様?優先順位? これ以上ないくらいはっきりしてるのにまだ周回遅れなことガタガタ言ってるのがいるのか

2018-11-23 12:03:04
頭文字JK @JackKongou

てかさ、仕様とか意思統一とかさ  共 同 開 発 で こ そ 問 題 じ ゃ ね ぇ か

2018-11-23 12:08:50
頭文字JK @JackKongou

共同開発の問題の鉄板だぞオイ

2018-11-23 12:09:48
頭文字JK @JackKongou

そこでFB-22とかYF-23とかならわかる、がその場合もう一つの問題である予算が火を吹くことになる 予算見ると国内開発より遥かに実現性低いしリターンも少ない

2018-11-23 12:12:39
THA BOS @THABOS47747375

フーム、モサ氏の噂話や空自ドクトリンの考察的に仕様策定は結構明確なよーな

2018-11-24 10:09:12
THA BOS @THABOS47747375

①の仕様策定に関しては空自の空軍化の防空要素を担う機材 即ち防空システムの目と腕的な性格 ②③このことから制空的要素がかなり重視され対地対艦はある程度後に回せる プラグインアクティブの採用で後のアプデが容易

2018-11-24 10:16:11
頭文字JK @JackKongou

まぁ、その情報を重視してるか否かの差なんだろうな>国内開発派と国際共同開発閥

2018-11-24 10:16:16
粗製(脳が焼かれた姿) @Sogekisyu01

と言うか将来戦闘機研究や海外メーカーが提示したのを見ていれば、大体空自が何要求してるか明らかでは?🤔

2018-11-24 10:19:20
粗製(脳が焼かれた姿) @Sogekisyu01

F-22にF-35のアビオニスクを組み込む、ユーロファイターを改良する、F-15を改良する どれも制空寄りのMRF機材をブラッシュアップするものである以上、F-3計画に求められているものと言うのはこの上なく明白かと

2018-11-24 10:24:05
粗製(脳が焼かれた姿) @Sogekisyu01

将来戦闘機研究にしても、機材と言う明確な仕様が定まってないことにはフライトシミュレータで戦闘シミュレーションなんて組めないでしょ

2018-11-24 10:25:23
頭文字JK @JackKongou

そこでこないだのイネ目イネ科の記事よ あれ、F-22ってよりFB-22だったじゃない? おそらく連中はそういう「爆撃機モドキ(対艦攻撃を重視する、名実共に「F-2の後継機」)」が要求されていると考えているんじゃないかと

2018-11-24 10:30:18
THA BOS @THABOS47747375

④既にある程度の要素研究は終了orテスト段階のため開発決定後の研究は比較的短時間ですむ 最初から全て盛り込む必要がなく「納期最優先」の場合最低限の機能を持ってロールアウトという事も考えられる

2018-11-24 10:32:46
頭文字JK @JackKongou

まぁF-35の対艦は若干不満があるのも事実だし、モサさんも「爆撃機的な機体を求める動きが俄に一部で出てきた」っていう噂話をしていた記憶がある とすると、おそらく「そういうソース」から話を聞いたイネ目イネ科あたりがその話を広めた結果がこれじゃないかと 確かにこれでは仕様がはっきりしない

2018-11-24 10:34:06
THA BOS @THABOS47747375

真っ先に必要な能力 が決まっているなら最低限必要な能力も必然的に決まってくる ここら辺が戦時急造機と呼ばれる所以か

2018-11-24 10:35:46
粗製(脳が焼かれた姿) @Sogekisyu01

こういう話を見ていると、90年代以降からの軍用機開発と似たようなもんやなぁと思う F-35やユーロファイターとかラファールとかまさに最低限の機能で作戦能力が付与されてるし

2018-11-24 10:35:48
頭文字JK @JackKongou

そしてさっき粗撃手ニキが例として挙げてた3機種 解釈のしようによっては F-22→FB-22(F-35要素も) F-15→F-15E タイフーン いずれも搭載量と対地攻撃重視のMRFとも取れる(F-15なんかはそう取るのが自然) ここの解釈の違いなんじゃないかと

2018-11-24 10:38:33
THA BOS @THABOS47747375

⑤予算に関しては他の案に比して特別高いと言う訳でもなく、防衛省の優先順位が絡んでくる 財務としては歳出さえ押さえればどーでも良いため防衛省内で他に必要な物とのトレードオフになってくる? お役所の内部は詳しく有りませんが

2018-11-24 10:42:54
頭文字JK @JackKongou

つまり国内開発派は 「空自は空軍化しFSはF-35に任せ、FIを担う機材としての制空重視の将来戦闘機」と考えていて、 国際共同開発閥は 「対艦重視のFSとしてはF-35は不満があるから、真のFSとしてF-3を開発する(つまりF-3はその生まれの時点でF-35を超えることを求められる)」と考えていているのでは?

2018-11-24 10:43:13
THA BOS @THABOS47747375

@Jack_Kongo @JFIFUDHDVHDJZUH 空対空で国産案超えは新フレーム開発位しか無いけど、やはり研究が先行する国産が優位→ある既存機を行動半径拡大とかでお茶を濁した か(続

2018-11-24 10:48:07
THA BOS @THABOS47747375

@Jack_Kongo @JFIFUDHDVHDJZUH 空自が空軍化するなら戦闘機にもドゥーエ的制空の投射役が求められる&F-2の後継機→つまり空自が欲しいのはリージョナルボマー?と海外メーカーなりの解釈をしたか

2018-11-24 10:52:41
THA BOS @THABOS47747375

@Jack_Kongo @JFIFUDHDVHDJZUH ただ、RFIとかで空対空能力の重視は恐らく出されてると思うから若干びみょーなとこもあるけど

2018-11-24 10:55:26
THA BOS @THABOS47747375

F-15とタイフーン魔改造は手持ちの案を出しましたてノリで LM案は空対空能力を兼ね備えつつドゥーエ的制空での投射役ができるよて国産案に対する「アピールポイント」を作り出す為にあーなったか て感じかなぁ?

2018-11-24 10:58:41
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