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お湯沸かし @arataito
学校行事のDVDがコピーされまくって商売にならないって話、泣ける。
大坪ケムタ/単行本『レスラーめし』1/15発売! @kemta
学校や幼稚園で販売する運動会とかの写真や動画を買って後でコピって…て話、ネット上でよく見るなー。かつてのマジコンくらいからかな、家庭内でのコピーとの終わりなき闘いは。親がそれならそりゃ子供もそうなるよな。。
敦賀の人 @tsuruga_mega
そうか・・・こういう学校行事系の映像は簡単に複製できるからコピーされちゃうのか・・・
uramotoyoshiyuki @ULAdesignOFFICE
学校行事のDVDとか、撮影や編集、DVD作成でも大変だし、著作権もある。しかもコピーが出回って全然売れないんじゃ、やってられないよね。何ならボランティアでやらせようとする保護者もいるし…。 「モノをつくる、デザインをすること」へのリスペクトないからお金も払う気ないんだろうね。悲しい。
渥美 淳 @j_atsu
@obvan 焼けなければ焼けないで苦情くるらしい。
有限会社ビビッド @obvan
@j_atsu 「何でコピー出来ないんだっ!」 「コピーガード掛けてますので買ってください」 「そんなの、不良品だ!」 聞いたことありますね。
渥美 淳 @j_atsu
@obvan あらま。 では顧問弁護士にお電話くださいと 返答したらかかって来なそう。
有限会社ビビッド @obvan
@j_atsu 結局零細は泣き寝入り。一枚増やすのに躍起になるか、別の路線を模索するほうが売り上げになるか? 自分があと何年食えたらいいのか?育てなきゃいけない、食べさせなきゃいけない社員はいるのか?全て考えて経営者はケツダンしないといけませんね。
えば @ebakeroto
@obvan 我が古巣も数多くの幼稚園、舞踊家、ダンススクールとお付き合いしていますが、似たような状況です ここ最近は、私学の案内ビデオにも注力していますが、常に同業者が入り込もうとしているので、癒着と言われようと担当教員の接待は欠かせないそうです…
hogefuga @hogefuga4
@obvan クラウドファンディング形式で「人件費回収の目処が立ってから行動する」しかないのかも・・・
有限会社ビビッド @obvan
@hogefuga4 それは新しいですね。 昔から旅行会社の最低催行人数みたいなのがありますから、映像制作も、先に注文していくらの見込みがなければやらない、幾らから幾らまでなら単価いくら、というようにするのがいいですね。
kage @Aniki1230
@obvan 制作会社時代に結婚式とかパーティーとかを安価でできないかと取引先から相談される事もありましたが結局撮影だけを弁当代だけでやったりしてました。今は個人の機材でも高度な撮影ができたりPCで編集できますが、その感覚をプロの現場に持ち込んで見積りをひっくり返す事も多かったりで…😩
有限会社ビビッド @obvan
@Aniki1230 時代の流れ、と言えなくもないですね。 どうやって生き残るか、アイディア勝負ですが、ダンピングの嵐は困りますね。
やきとり&ホッピー @yakitori_hoppy
@obvan @j_atsu コピーされることを前提に料金設定しなければならないのかも知れませんよね。最初に撮影料としてそれなりに貰うとか・・
有限会社ビビッド @obvan
@yakitori_hoppy @j_atsu そうしてるところもありますし、それだと父兄が了承しないから、と、先生が及び腰な場合もありますね。
kage @Aniki1230
@obvan 個人で4K撮影・PC編集して山盛りのメモリーと終わらないレンダリングをやってみろや、と思ったりしますね。PC編集を自分でするDが書き出しは深夜〜徹夜作業とよくボヤいてました。
k_miya @k_miya69
@obvan @ShinyaMatsuura カメラを2台用意して、一台で全体、もう一台で各子供のアップを撮って、編集時に各個人向けに個別に差し込む 複製すると、全体と最初に買ったお子さんのアップしか映らないので、個別に買う人が増えるかも?
やきとり&ホッピー @yakitori_hoppy
@obvan @j_atsu A君の買うDVDはA君専用にカスタマイズされてて、それをB君の親がコピーしても意味が無いとかそんな仕様に出来たら良いですけどね・・
月夜野 @tuki_yome
@k_miya69 東京に住んでいた時の幼稚園では1年間の思い出DVDみたいなのを受けてて、発注者のお子さんがほぼメインになるように撮影してました (恐らく、未発注者のお子さんは、あまり写り込まない配慮を先生方もしていたのでは?と思いました) 発表会の前に受注して発注者を贔屓した撮影は必要でしょうね…
トクトクママ@MrS最高 @TOKUTOKUMAMA
@obvan 年長ママさんはどれぐらいマージンとってるんでしょうね?
有限会社ビビッド @obvan
@TOKUTOKUMAMA たぶん、ホントに「お得だね!」って気持ちだけなんでしょうね。マージン取ったりせずに。なんの気なしに。
トクトクママ@MrS最高 @TOKUTOKUMAMA
@obvan 多分そうなんでしょうけど、折半でマスターは年長ママさんが持つでしょうからその辺はね(お察し)商売としては他の方も言われてるように、幼稚園へ出向いての撮影技術料として固定費。んで購入してくれた枚数によって変動費を請求するのがお互いスッキリするかもしれません。
トクトクママ@MrS最高 @TOKUTOKUMAMA
@obvan ビデオカメラ ばかり見て拍手してくれない親がいるのと場所取り問題があるので園側はありがたいと思われてると思うんですよね。なのでその分野のお仕事は損をしない程度に引き受けてあげてほしいなと思うのでした(別に保育者ではないですが心情的にはわかる)
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コメント

KID提督 @KID_sakotsu 2018-12-17 21:32:39
私的複製の範疇じゃないかな
xi @accountLINKonly 2018-12-17 21:48:59
VHS世代がじじばばにいるうちはコレは難しい…
ぱんどら @kopandacco 2018-12-17 21:49:15
DSで子供にマジコン渡して悪いとも思わず他人にその状況を喋る親御さんが多発してたのは記憶に新しい(教訓はパス
hakojima @hakojima 2018-12-17 21:51:11
冒頭にカメラ男とパトランプ男の映像を入れるか
うにら @riafeed 2018-12-17 21:52:03
kopandacco 政治家にもいたからね、しょうがないね
リー・ダーウェン @Lee_Darwen 2018-12-17 21:53:38
こういった写真やDVDは撮影した業者が著作権を保有している、という理解でいいのだろうか
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2018-12-17 22:03:59
制作会社が直接DVDの発注まで請け負ったら、そらそうなるよなぁ・・・オイラが一時期関わったビデオ制作会社は、あくまでも幼稚園・保育園側へのマスター納品までで、制作費もそれで赤にならないよう見積もり請求してた筈だけど。
じむ123 @sdejr01212 2018-12-17 22:04:08
クラス全員が買った前提の料金で1枚売るしかない
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2018-12-17 22:07:44
ただ、幼稚園・保育園側が保護者へ無償コピーか有料頒布かどちらを選ぶかによって園側の負担もやっぱり変わってくるし、それへの保護者の対応(素直に購入するか、孫コピーしまくるか)によって、翌年翌々年と継続できるかどうかが分かれていったわな。
funpan @funpan2015 2018-12-17 22:10:09
学校の行事ぐらいだったらPTAの有志が撮ってコピー可のディスクを有償(代金は学校へ寄付)で希望者に配布、みたいなのでもいいような気がする
hakojima @hakojima 2018-12-17 22:17:01
ダビング10かけた、「一人で買うには高すぎるコピー可の原本DVD」を10人シェアで買うように仕向ければフリーライダーを許さなくなるのでは
mr_harlock @mr_harlock 2018-12-17 22:18:29
前に会社でアニメの円盤を貸してくれと頼まれたけど、あれは好きなときに再生して鑑賞する権利を買う事で製作サイドに還元するためのもの、お前みたいに人に文句ばかり言ってヲタクは全部AKBのファンなんだろ?とか言うタバコくさいやつには貸さん、見たかったら自分で買うかレンタルで金出して来い、と言ったが未だに納得していらしい…って事案と似たような意識なんだろな。
フォーチュンらう゛🐰🐶🍄🗻🏊‍♀️🐒🔫 @CureFortune_luv 2018-12-17 22:18:47
WinnyなどのP2Pが社会問題化しだしたのがだいたい15年ぐらい前、マジコンが問題になったのがだいたい10年ぐらい前で、その頃中学〜高校でカジュアルコピーに手を染めた連中がそろそろ親の世代になってる計算。ちょっとやそっとじゃ理解を得られないだろうな。
はぜ@むかうところなし @HAZE_ba 2018-12-17 22:25:40
データの時代になって、コピーできるのが当たり前な時代は来てるので、固定費で制作費を貰って全家庭に配布する形式になるか、アプリで配信もちろんコピーはできませんにするかだけど、アプリ配信だと数十年残す思い出には不安が大きすぎるうーん。
まるこ @magimata 2018-12-17 22:25:53
この中でyoutubeへ古いバラエティ番組のワンシーンや非公式音源聞きに行ったりネットでエロ動画を(略)
ayuho @ayuayumayu 2018-12-17 22:30:23
写真以上に見ないだろうから勿体ない、でも"いちおう"欲しい。だったらコピーでいいか。買う時にこんな気持ちと揺れ動いたけど、編集の大変さはわかるから買った。けど、買わない人はそんな理由なんだろうな。
funpan @funpan2015 2018-12-17 22:30:43
著作権が厳格になったので著作権フリーなものでないと利用されにくいっていう未来がそのうちに来るような気がする
肉喰男 @eatthemeat2854 2018-12-17 22:38:09
riafeed 蓮舫のことを言っているのなら、アレはマジコンじゃなくてプロアクションリプレイのはず。
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2018-12-17 22:40:11
別に価格設定1枚100万円で無限コピー可能で販売後の責任は業者側が一切持たない(再販売しようがつべに流出しようが知ったことではない、当然速攻でつべにCC0であげる、肖像権等については契約時点で全員が許諾したものとする)形式でいいんじゃない?(´・ω・`)所詮メディアだから本来は業者として派遣された部分での人件費(技術料)でそれくらい要求すれば良いだけの話で。コピーライトが守りきれるものではないことはわかりきったことなんだから情報の価格を上げればいい。単純な話。
かに @kani_viiv_ 2018-12-17 22:47:26
ワイプ窓作って「お子さまの表情を常に!」にする。コピーでゲットすると、うちのDVDどうして○○ちゃんがずっと映ってるの?ってなる。
Kongo @kongo_kirishima 2018-12-17 22:51:26
[c5758182] 家庭用プリンタでもレーベルコピー印刷できるから…(出来合いそのもののクオリティはもちろん出せないけど。ずれて印刷されるとかもあるし)
56号 @56gojp 2018-12-17 22:54:53
友達間での貸し借りコピーくらいだとみんな小さい頃からやって来てるから罪悪感が無いのでは。簡単に出来ちゃうし。
なこ天 @nakoten1 2018-12-17 23:09:44
個人間のやりとりを摘発するのはほぼ不可能だから、DVDの売上がなくても大丈夫なくらいの撮影料を取るしかないな。もしくは撮影料とDVD制作料をセットにして注文が入るほど撮影料は安くなりますよーって学校に宣伝するか。
なこ天 @nakoten1 2018-12-17 23:12:59
他にも撮影代は数十万円です、でもDVDを無料で30セットお付けします。みたいにどっちに売り込むかで宣伝文句は変わるけど八方塞がりってほどじゃない。
ななしぃ@七志乃七介 @Nanacie_ 2018-12-17 23:27:50
小さいお子さんのいるお母様達はなるべく消費する金を節約して生活費や貯蓄に回そうっていう考えが第1にあるから、セールですごい安い野菜を買う感覚で『著作権に引っかかってるなんて1ミリも考えずに』複製しよう!となってしまうのかもしれない。
やし○ @kkr8612 2018-12-17 23:31:37
こう言ってはなんだが主婦レベルの「賢く節約」は労力をかけるに見合うほどの節約になってないか違法・不法行為が含まれるかが少なくないよな
ななしぃ@七志乃七介 @Nanacie_ 2018-12-17 23:31:55
コピーブロックをつけて「家族以外へのコピーは著作権法に基づき禁止です。希望者が各自購入して頂きますようお願い致します」とか注意書きを目立つようにチラシに書けば…いやでも難癖をつけるモンペはいるのかな…
のび @Novifam 2018-12-17 23:34:07
一枚の単価40倍にすればええやん
転倒小心 @tentousho 2018-12-17 23:40:09
切り口としては「大切なお子様の記録ですので、それに見合った技術を駆使しています。そのための費用です」みたいなお前そこケチんの?ひどくない? ってとこから納得を広げるとかするしか無いんじゃないかなあ、とか思いました。
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 2018-12-17 23:53:37
ぶっちゃけこの手の映像とか直撮り業者撮影関係ないなく見直す奴いないだろとしか思えないので金の無駄としか思えない
娑婆助 @shabasuke 2018-12-17 23:54:11
パソコンからDVDドライブなんてとっくに消え去ってクラウド当たり前な世の中なのに今だCD-R全盛期如く円盤焼いてOFF交換までしてる人達っているんだ。子育て世代なのに老人層並にラガートな方がヤバイだろ?
飛鷹隼 @junhiyoh 2018-12-17 23:54:54
どーせ2~3回見て終わり、て言うのも前提にあるからな……まぁ中途半端にローエンド環境が充実し過ぎて素人に毛が生えてすらないのに一端のプロ気取りでアホみたいな金額出仕事krkrするバカがどの分野でも増え過ぎた(一時「ホームページビルダーちょっと齧った」レベルで起業するバカ続出で市場崩壊しかかったweb業界がレスポンシブやらセキュア対応やらのおかげで一旦持ち直したけどWordPressのせいでまたバカ続出の市場崩壊起したのと同じ)
おさるのGeorge @george_hitomane 2018-12-17 23:55:19
逆に気になった事があるんだけど、これ、業者は映ってる園児たち全員の撮影許可は取れてるんですかね? 無許可で映されてる園児がいたとしたら、それを撮影した円盤を売って利益上げてること自体、何らかの問題にならないんですか?
飛鷹隼 @junhiyoh 2018-12-17 23:55:35
無断ダビング抑制したいのであればそれこそメディアレスの独自配信サイトでやるしかないかもしれないわな IPフィルタ方式でアカウントとIPを紐付けして1つのアカウントでログイン出来るホストを最初から制限しとけばアカウントの貸し借りも出来なくなるし1ヶ月幾らのサブスクリプションにして配信期間終了後にどうしても見たければ円板幾らで販売します、が最良かも
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-12-18 00:02:15
kopandacco リアルで割れを理由に他人に殴る蹴るの暴行を働いて無理やりムショに引っ張り出してブタ箱に押し込める事はできませんからね。逆に逮捕されかねない。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-12-18 00:02:50
ntbxp 赤の他人の、自分が権利を持たないIPだったらなおさら。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-12-18 00:18:37
無限にガルマのビデオレターをリピート再生するデギン公王の姿が脳内再生された。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018-12-18 00:22:40
Nanacie_ 私立ならその難癖理由で退学処分待った無しですな…
kame4477 @kame4477 2018-12-18 00:23:25
文化庁「営利を目的とせず,貸与を受ける者から料金をとらない場合は,CDなど公表された著作物の複製物を貸与することができる。ただし,ビデオなど映画の著作物の貸与については,(中略)著作権者への補償金の支払いが必要となる。」 http://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/seidokaisetsu/gaiyo/chosakubutsu_jiyu.html なので、学校イベントのDVDが映画の著作物にあたるかどうか判例作ると面白そう。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018-12-18 00:24:21
george_hitomane 園児(未成年)に決定権は無いので、親がNG出さないかぎり問題はない
kame4477 @kame4477 2018-12-18 00:26:54
あ、でも複製だからちょっと違うか。例えばDVDを借りて、自分で「私的複製」を行えば合法になるかな。まあちょっと問題にするには小さすぎな話ではある。
kame4477 @kame4477 2018-12-18 00:37:34
ちなみにコピーガードにクレームは、メディアが破損した時のバックアップというニーズもあるから、学校音楽会でコピーガードはさすがにキツイ。基本的には売り上げのインセンティブは無しで、製作費として受注すればいいだろう。アニメの制作会社と一緒やな。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-12-18 00:57:32
逆に「○万円で請け負います。ブルーレイ一枚で渡すんで、それを皆さんでコピーするなりして」にしたらえぇんちゃうか。
伍長 @gotyou_H 2018-12-18 00:57:49
kopandacco 病理医ヤンデル先生が、なんかの集まり(イベント?)で改造ソフトユーザーに対して改造はいかんでしょ、みたいな話をしたとツイで言ったら、「医者は金持ちだから正規品が買えるからそんなこと言えるんだ!」とかいう謎の怒りをぶつけられてドン引きになった思い出
TBT1102 @TBT1102 2018-12-18 01:03:42
You暗号化してストリーミング配信しちゃいなよ(唯一の合理的な解)
マシン語P @mashingoP 2018-12-18 01:10:20
映像ディスクの販売で回収するビジネスモデルならそうなるな。撮影と編集費用を払う気がないなら手を引くしか無いんじゃないか。カネを払う気が無いなら自分たちでやらせてみればいいんだよ。ものすごい技術だと気づくから。
Mr.Boil @boil_san 2018-12-18 01:11:13
「園の記録用に撮影したやつ実費でコピーします。保護者の方で焼き増しできるなら勝手にどうぞ」ってケースもあるからなぁ。どっちにしろ業者さんにはおつらいか。
TBT1102 @TBT1102 2018-12-18 01:19:25
既存の営業モデルが各種の迂回手段によって(法律上の話を無視すれば)成立しなくなっている点を軽視しているベンダーさんサイドにも問題があるのではないか。つまりSteamなどのプラットフォームから配信するか、もしくはその辺の印刷業者とタッグを組んでフルカラーは勿論エンボス箔押しその他諸々フルオプション仕様の超豪華冊子の限定特典にするかの二択だ!
モサオ・バルカ @mosao82 2018-12-18 02:08:18
うちの保育園は先生が適当に撮ったやつ(プリント代のみ)とちょっとお高いプロのを選べるけど先生ので十分なんだよな。プロのテクも4K も不要よ。
クッキー太郎 @MiitomoTester 2018-12-18 02:19:32
たとえば20年、30年たって結婚式の余興にこの映像を使いたいと思ったらどうなるか。技術的であれ法律的であれ客に説明しないままのコピーコントロールは不良品と言われても仕方ない。
zaqron @zaqron 2018-12-18 02:25:04
プロはクオリティが保証されてるからこそのプロなんだよな。素人がやって何かおかしいとか失敗しましたじゃ目も当てられない。
黄色いちくわ @yellow_chikuwa 2018-12-18 03:20:28
買った人の名前が映像に入るってのは地味に良いかもな
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-12-18 04:22:33
業者としては割に合わなければ割に合う価格設定にするか、お断りするしかないよねぇ
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-12-18 06:18:55
そんなに金出したくないなら旦那の撮ったひどい動画で我慢しろよ。妊婦加算もそうだが、他人が手間をかけたことに対する対価を否定する様なことをして困るのは自分達だろ。旦那だって少ない知識としょぼいカメラで一生懸命撮ってくれてるんだから。そんな考えでは親に対する風当たりが強くなるのは当然だろうに。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-12-18 06:20:16
まぁ映像会社さんは、そんな採算の取れない事業さっさと撤退していいのでは。慈善事業でやってるなら止めないが。
ホーム @uriaki0921_ 2018-12-18 06:21:03
george_hitomane うちの子の園では毎年保護者に業者撮影の同意書もらってるよ 嫌なら写り込まないように配慮されるらしい
nekosencho @Neko_Sencho 2018-12-18 06:30:25
まじめな話、幼稚園とか学校とかと契約して、全員分で○○万円ってふうに金をとるしかないと思う。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-12-18 06:31:18
もちろん、金をとれないから撤退って判断もありやね。 クラスで一枚しか売れないなら商売にならんでしょう
nob_asahi @nob_asahi 2018-12-18 06:33:05
ウチでは息子の演奏会のDVDを業者から正規に買ったが、映っていたのはスマホで撮った動画よりも粒子が荒くて、全編引きのほぼ固定カメラの映像であった。個人撮影禁止の演奏会だったので記念になるかと思ったが、多分二度と買うことはないだろう。違法コピーに泣く業者さんもいるのだろうがそういう業者もまた確かにいるということは付記させてもらう。
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018-12-18 06:50:55
大判の写真焼いといて、高速紙芝居方式かウィークエンダー方式のどちらかで上演してお開きにすりゃいいじゃねえか
想 詩拓@『文机』文フリ京都 きー33 @sou_sitaku 2018-12-18 06:52:57
「年長ママさんはどれぐらいマージンとってるんでしょうね?」というツイートで、年長ママ「焼いてあげるわ」→Aさん「ありがとう~」B「おいくらぐらい払えば良いかしら?」→年長ママ「いいわよー、お金なんて」→Bさん「あら、でも悪いわよ~」→年長ママ「じゃ、500円ずつくらいいただこうかしら」 みたいな、頭おかしい会話が想像されてしまった。
mogmog @mo9mogg 2018-12-18 07:27:32
いっそもう、高値でつけて「件数分複製される前提での価格です」とアナウンスしておくのが正義かも。一定数以上の複製で損害が出るわけでもないし、親の皆さんも納得しやすいでしょう。
saku @sakuuuuuuune 2018-12-18 07:44:05
全員平等にオンラインでデータ配布、元が取れる基本料金にしておいて、欲しい人はDVDなりBDを追加料金で買えるようにする(おまけの手間賃代)、とかで良いのではと思う。 一生物の映像を、寿命も大して長くないRで頒布って、リッピングできなかったらさすがに文句も出るでしょう
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2018-12-18 07:48:05
父母が誰も望んでないのに、学校が撮影業者と癒着して一方的に個人撮影禁止してるケースもある。このケースなら、個人撮影解禁で全て解決する話。
鳥公 @crowkou_ 2018-12-18 07:51:44
多分だけど、折半できないなら買わないって感じじゃないかな。 そうなると業務形態を変えなきゃいけなくなるよね
@koh1017 2018-12-18 07:55:16
うちの幼稚園は最初からDVDは全員配布(おそらく費用は保育料とか行事用の予算とかに最初から組み込まれてる)の仕様になってるなあ。注文し忘れもないし、とても便利。
yoshiko @yosii_0609 2018-12-18 08:09:26
運動会とかの前に受注生産にして注文してくれた家の子は個人インタビューしてそれを冒頭につけるとか。顔がわかるなら撮影中にその子を大きく映すとか。かなり手間だけど・・・。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-12-18 08:17:32
20年くらい前に「写真の焼き増し」で似たような話見た覚えがあるぞ。
ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2018-12-18 08:20:12
むしろああいうのって撮影代撮ってるのだと思ってたんだけど…… なんというか、『我が子の写ってる映像』を自由に扱えないって違和感がある。 撮影代+マスター納品代にすれば喜んで払ってくれると思うよ
ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2018-12-18 08:33:43
kongo_kirishima ソフトをダウンロードすることすら出来ない勢は多いよ。 そんな人は「デザイン?無理無理」と最初から諦めてるから商機なんだとか
nekosencho @Neko_Sencho 2018-12-18 08:36:22
「卒業アルバム」という事例があるんだし、プロがまとめて撮るってのが受け入れられないわけではないと思う。 「卒業アルバムが高いから、ママ友にコピーさせてもらった」なんて話も聞かないしな
ネワノ @One_of_Engineer 2018-12-18 08:45:07
商品に求められる性質と売り方の乖離の問題のように思える。どうせ、複製されても対象クラス+親戚分と限られているなら、製作費÷想定売り上げを価格とする個別販売より、複製自由のコンテンツ制作業務として請け負った方が両者ともにハッピーでは?権限だったら行使は責務だけど、権利の場合は使わない自由があるのだし、適切な形態での権利行使も権利者の責任の一つと思う。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-12-18 08:46:03
以前、写真で同じような話題があったけど、結局この手の問題は学校側にマスター納品してコピーの販売は学校が行う形にしないとダメよね。今日日、業者以外撮影禁止にするのはセキュリティ上仕方ない気がする。画像や映像が何使われるかわからないし、どんな望まぬ撮影をされてるかもわかんないからね。
mr_harlock @mr_harlock 2018-12-18 08:46:10
eatthemeat2854 確かツイッターで誰かマジコンの使い方教えてくれ、とか言ってたような。
走れ @cyh4UVDDV7p8KsM 2018-12-18 08:48:38
MiitomoTester まともな人間は使いたかったらその権利を正当に買ってるんだよ
Tadashi @tadashifx 2018-12-18 08:48:51
白状すると30年くらい前はPCのソフト(OSとか)で同じような感覚でいたからあまり大きな声で責められない…。(それこそ売っている側は「じゃあ複製前提の値段にしてやる!」みたいな値段だったけれども)
のの @simeta 2018-12-18 08:54:17
ビデオの出来は知らないけど、撮影禁止のイベントのが6500円もしたから高すぎて買う気にならなかった。 自分の子が写ってるのはほんの一部だろうし。酷くても自分で子供だけ撮影したほうがいい。 写真みたいにコーナー毎に切り売りで、ネットで動画販売なら、計2000円くらいだったら買う…かも?
56号 @56gojp 2018-12-18 09:04:40
R4のはただの無知であってそこまで叩かれるような事だとも思わないけど。
キュアひとみ@ローマ提督 @ufoprincess 2018-12-18 09:14:09
事業として継続するのであれば、撮影する規模に応じて「団体様のうち何枚以上をお買い上げ頂く前提」として契約を取り付けるしかなさそうですね、何枚買って貰えるか分からないのであれば商売になりませんし
KID提督 @KID_sakotsu 2018-12-18 09:14:36
deepandoldwell つまり借りて自分で焼いたらセーフ?
七枝七夏 @7eda7ca 2018-12-18 09:14:39
kani_viiv_ ワイプの有効な活用法を初めて見た気がする
KID提督 @KID_sakotsu 2018-12-18 09:24:00
DekatyouNy 読み直した、納得した。 借りて自分で焼くのはセーフって認識でいいのかな
きゃっつ(Kats)⊿2/23乃木坂7BDL京セラドーム @grayengineer 2018-12-18 09:25:45
これは誤った認識ではあるんだけど、おそらく「プロがお金取ってやってる興行や演奏ではない、シロウトのプライベートな記録なんだから」みたいな意識がどこかにありそうだなぁ、という気がする。もちろんプロでもシロウトでも権利関係の問題は同じだからそういう認識は間違いなんだけど。
イチロー @sbzkichi 2018-12-18 09:38:52
注文者の各子供のシーンをそれぞれの共通のDVD冒頭に5秒ぐらい挟んで注文者専用にすればいい。 コピー蔓延よりコストは低い。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-12-18 09:46:20
正直、映像に関してプロの仕事の凄さってえらく地味なので、価値自体を理解されない部分はあると思うし、何より、スマフォで簡単にビデオ撮影出来てしまう時代なので、こだわりがない限り、この「学校行事を撮影する仕事」自体、学校に残す公式記録以外の用途は、学校側が保証する必要があるでしょ。そんなの自分の子供くらい自分のスマフォで撮れよ
форевер леарнер @Yeeeaaaahhsss 2018-12-18 09:47:20
機械オンチにとって辛辣なコメント多くてわろた。アカウント制にしてストリーミング配信とか、ダウンロード販売とか、決済やセキュリティも考えると業者側も保護者側も残念ながらできない人いっぱいいそう。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-12-18 09:49:20
そもそも父母から勝手に回収していいから特定の業者に撮影を許可するって形で業者にリスクを負わせること自体が意味不明。
冶金 @yakeen4510 2018-12-18 10:17:01
わかるんだけど、なんだかんだできるようになったせいもあるわけで、「アマゾンのせいで本屋が潰れる」のと大差ないんじゃ……という気も少しはする。
addwisteria @futamori 2018-12-18 10:19:05
DVD配布はやめてネット配信にしたら?AppleかGoogleアカウントに関連付けてやれば垢使い回しも回避できるっしょ
えんぞ @jinsei_febreze 2018-12-18 10:23:11
写植屋が職失ったのと同じだろ?技術の進歩を喜ぶ話じゃないのか。
カリラ @caolilarz 2018-12-18 10:26:17
ほとんどの人は値段知らずに書いてると思うが、こういうDVDって値段が高すぎる。業者撮影だと、自分の子供はほとんど写ってないのに値段は5千円以上とかが普通。ほとんどの親は自分の子供の部分だけが見たいだけなのに、せいぜい数分しか写ってないDVDに5千円以上も払ってられない。
はたさん @aki_hatamoto 2018-12-18 10:33:56
nob_asahi うちも子供の発表会のDVD、20分程度しか映ってないのに1万円だった。撮り方も下手くそだし画像も荒いしタイトル画面も素人レベルのセンスで酷かったのに個人での撮影禁止の舞台だったからどうしようもなかった。値段と質が見合ってないのも問題だと思う。
Kanna☆ケンタウロス @ospf_area0 2018-12-18 10:34:47
Neko_Sencho 卒業アルバムのコピーは聞かないけど、逆に最近は買わなくなっていて、それはそれでビジネスモデルが破綻しつつあります。(でも大学だけ?)
たるたる @heporap 2018-12-18 10:37:43
制作費そのものは変わりませんから、2〜3人が買う想定で販売価格を決定したら1人当たりの単価は高くなるし、全員が買う想定なら安くなります。いわゆる量販ですね。 sdejr01212
spin_out @spin_over 2018-12-18 10:40:16
高いって言うから、2~3万位するのかと思ったが。数千円でか。
kengpong @kngpng 2018-12-18 10:44:38
8Kとか、それよりさらに上の画素数・画質のカメラを何台か設置して会場全体を映しておいて、AIで顔認識して自分(購入者)の子供を中心にトリミングしたカスタムDVDなら皆金払うっしょ。 初期費用の回収が大変かもしれないけど、気合でなんとかなる!(精神論)
北邑直希 @naoki_ng08 2018-12-18 10:45:20
結局、こだわったケースの装丁を施したり、ブックレットを同梱する方針になりそう。
はたさん @aki_hatamoto 2018-12-18 10:48:33
卒アルの話が出てるけど今年小学校卒業の娘の卒アル代が2万5千円、中学の制服体操着一揃い(名前刺繍入り)で10万程度。義務教育の公立でこれ。いまのロスジェネ世代の給料で昔の基準のままでは何かとキツい。
たるたる @heporap 2018-12-18 10:51:47
kame4477 著作権を依頼主に帰属(園と保護者の共有財産)させる契約でいいのでは。コピーも配布・再販も無制限にできるようになりますよ。 制作にかかった人件費が別途請求されると思いますけどね。
なんもさん @nanmosan 2018-12-18 11:04:26
aki_hatamoto ちゃんとした卒業アルバムなら季節イベントごとにプロのカメラマンがわりと頻繁に学校に派遣されてるので、その人件費だけで年間100万とか普通にかかっちゃいますからね。それが高すぎるというならもう卒業アルバムという仕組み自体をやめるしかないでしょう。海外の学校の多くはそうだと思いますが、卒業式の写真だけなら高級な装丁してもせいぜい数千円で済みますし、費用は学校持ちでもいけちゃいます。
らりねこ @rarineko 2018-12-18 11:06:01
結局コピーしたのを買っても 自分の子供が一瞬しか映らんから 旦那の撮影に期待をするという 元の鞘戻りそう
オルガノ🦐 @ollgano 2018-12-18 11:15:09
業者の努力不足じゃないかなぁ。例えば児童ひとりひとりの名前をつけて、○○くん用ビデオとか言って売り出すとかいいんじゃない?
ろんどん @lawtomol 2018-12-18 11:21:16
市民マラソン大会だと、「全部の写真(参加者を片っ端から撮ってる)が入ったDVD」を結構なお値段で売ってたりするなぁ
ですの @_desuno_ 2018-12-18 11:27:28
コレ買わない人もいるからリスク回避の為といえば聞こえはいいけど全員買ったら結構な儲けになるぼった価格にしてるから各家庭から見たら高くて買う気にならないって面もあるのよね。結局個別販売で回収なんて時代に合わない方法じゃなくて撮影作製でちゃんと費用取るように時代に合わせた商売方法変えていくってだけの話でもある
万寿針 @Manju_needle 2018-12-18 11:44:14
保護者側から見たら子供の映像の権利を業者が持ち続ける方が怖いだろうし、マスターと権利関係全て含めて採算取れる額で学校側に引き渡す契約にするしかなさそうだけど。
@inu_tyan 2018-12-18 11:49:50
mr_harlock その言いぐさでよく相手からぶん殴られませんでしたね!すごいです!
marumushi @marumushi2 2018-12-18 11:51:27
そもそも違法コピーをなんの罪悪感もなく行ってるって話なのに、ボッタクリとか企業努力が足りんとかのコメントが散見されるあたり、漫画村が大盛況だったのもむべなるかな
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-12-18 11:52:37
バイトでこういう仕事のカメラ補助やった事あるけど、その時に聞いた話では、撮影内容的に著作権を主張し辛いため、予め購入予定者から全額を徴収し、その予算内で(業者側にペイが出る範囲で)撮影するシステムになっているそうな。だから、お金を払わなかった世帯の子供さんは写さないし、仮に映っても編集で弾く。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-12-18 11:56:54
tikuwa_zero お金払ってない世帯の子供さんの映像は全て後編集で弾くから、「ウチ買わなくても○○さんにコピーして貰えばいいや♪」みたいな人がいなくなり、結果としてほぼ全ての世帯が買うようになったため、その分金額がお安くなってwin-winで、もう何十年もやってるそうな。上手い事考えるなーと関心した。
元祖小池屋 @g_koikeya 2018-12-18 11:57:34
Neko_Sencho 印刷だと紙や装飾、インクとか家庭ではつくりようもない品質と複製できない所がありますが、映像は今のご時世簡単に複製できる時代ですからねえ。技術料が一般の人に納得してもらえるかどうか。
お猿さん@喪中なう @mamachari3_Jpn 2018-12-18 11:57:52
僕ら夫婦がつかった結婚式場の業者さんもハナから割り切ってましたね。 正規購入枚数によって作成料金が決定する仕組み。 1枚だけならそれなりの料金きっちりお支払い。 10枚だったら1枚当たりナンボでトータルおいくら、とか。
jtoestep @jtoestep 2018-12-18 12:01:52
DVDのコピーで赤字になるのであれば撮影、DVD制作、納品までを請け負って金額を上乗せしておけばいい。顧問弁護士雇って権利を主張するのは面倒でしょ
cocoon @cocoonP 2018-12-18 12:05:07
「~すれば喜んで払ってくれると思うよ」とか言ってる人は、世間一般の頭の悪さと意地汚さと卑しさをナメてるとしか思えない。 ツイにいる人たちってそういう面ではかなり品行方正な集合なんだから。(逆に行動力とかコミュ力では並以下の人が多数)
nekosencho @Neko_Sencho 2018-12-18 12:07:17
g_koikeya 今のプリンタもすごいですよ……ってのはさておき、素人だときれいに撮ることすら困難なので、プロがきっちりした映像を撮ってくれるってのは、十分お金に値するものなのです。 いい紙に印刷されたアルバムと同じく、きちんと撮れた動画にも値打ちはあるんです。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-12-18 12:09:19
あとはとりっぱぐれのない集金方法にするか(例えばクラス全員分で学校や幼稚園側と契約)、あるいはそんなのに金払えないと客全員が言うなら撤退かですね。 金は払えない、でもプロが撮影しろは通りません。
こっちゃん @hk_wabu11 2018-12-18 12:09:53
結構カメラさんと話したり会ってたりしてたからたくさん自分が映ってるかと思って買ってもらったことあるけど、実際見たらそうでもなかったから無駄金払わせてしまったな……と当時は子供ながら思ったよ。もちろん映った時とか親も喜んでくれてたけど。 他の組の仲良くない子たちが映っててもつまらんかったし、個人で買うのは微妙だと思うからやり方変えて欲しいね。
もふきち(゚ω゚)兼業ゴッドイーター @LCW_mofu 2018-12-18 12:10:24
子供のスマホの制限かけ方がわからず卒倒する割にはこういうの無駄に詳しいよね!!!
顔の人 @kaohito_azurlan 2018-12-18 12:17:14
ストリーミングにアップして2分おきにCM入れてその収益で賄うとかするしか。
AoVA @AoVA 2018-12-18 12:19:12
今は個人のスマホでも一昔前の専用機材ぐらいの能力があるし、いくら記念といってもプロの手で完璧に編集された映像は大多数にはコスパ的にオーバースペックなのでプロの居場所は減る一方かもですね…
どらわん @dragon_one__ 2018-12-18 12:27:44
有限会社ビビッド!うちの中学の卒業記念DVDにもクレジットされてた所だ。懐かしいなぁ。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2018-12-18 12:28:19
Sakura87_net 業者が過疎るとそこに目をつけた三流業者がはびこるだけなので、そうやって業界が劣化していくのでは。
サイファリスト @cypheristON2F 2018-12-18 12:40:18
違法コピーに何の躊躇もない連中は、自分で撮影、自分で編集、自分でソフト化をしてもらうしかない。もちろん無理だろうけど。
ざ_な_く&890P@ミラクルライト工場ユニオン @z_n_c_890_P 2018-12-18 12:43:42
se_monolith これ、個人撮影禁止は父母に紛れて不審者がビデオ撮影する可能性も考慮しているかもしれないから単純じゃないよ
働きたくないツトム @tsutomu_sato 2018-12-18 12:53:52
コピーされちゃうっていうのは、ビジネスモデルが時代に合ってないってことなんだよな。 もっとバリューの高い仕事をしないと。
働きたくないツトム @tsutomu_sato 2018-12-18 12:55:09
そもそもコピーなんてのは昔からあって、VHSだってダビングが出来たわけでしょ。旧態依然のモデルに甘えてるから、そういうことになるんやで。
寺田33 @tera3333 2018-12-18 13:07:04
予約制にしてを予約を受けた子供達を中心に撮影・編集をする。もっと露骨にするならお金払ってない家の子供の顔全てにモザイクを入れるとか。
寺田33 @tera3333 2018-12-18 13:10:26
けっこう高くても自分の子供中心に編集した動画ならほしいような気がするのでは?学校の催しものの動画とか児童全部均等に扱うので間延びして見るのダルい。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-12-18 13:11:09
セキュリティを重視して撮影業者入れるなら、利権にならないような配慮は必要かなぁと思うけどね。学校行事にへんな奴を入場させない方向に力入れた方が、色々楽気がするわ。
黒いぐら @kuroigura 2018-12-18 13:25:41
結婚式に一眼レフ持ち込み禁止の逆パターンだなぁ
Jun Okada @ojunn 2018-12-18 13:39:11
ビデオだと自分の子供がしっかり映っている時間なんてたぶん数分しかない。高すぎると思うのは当然で、なければないでかまわないと思わせるような質であるのも問題なんだと思う。スマホで簡単に撮れてそれでほぼ満足できる時代にどういったものだと買おうとなるのかは考えてほしいなあ。
Jun Okada @ojunn 2018-12-18 13:43:00
あとDVDの画質ってすでにスマホに完全に負けてるレベルだからDVDでしか売ってない業者は信用できないよね。
Jun Okada @ojunn 2018-12-18 13:45:36
質の高い映像を作って全員にサンプル配ればまた違うんじゃないかなあ。ストリーミング配信もしてほしいよね。 ダイジェスト版は全員に買ってもらうようにしてそれでぎりぎりの利益は確保できるという案件しか受注しないとか。
ざ_な_く&890P@ミラクルライト工場ユニオン @z_n_c_890_P 2018-12-18 13:55:11
ojunn このまとめのITリテラシーの状況を見るとDVD以上の画質で見るためのスキルを持っている人はそんなに多くないのでは?!
ざ_な_く&890P@ミラクルライト工場ユニオン @z_n_c_890_P 2018-12-18 13:57:40
z_n_c_890_P 分かる人にとっては「そんなのは簡単」だと思いますが「ソニーのiPhone」なんて言葉が出る時代だと言う事も忘れてはいけないかと
にせれぶ @2celeb 2018-12-18 14:07:18
そもそも自分の子供が映ってるかどうかすら解らない映像に金出す親がすごいと思う。コピーしてもらってる人も「もらえたらもらうわ」ぐらいにしか思ってないでしょこれ。権利をまるごと学校側に買い取ってもらうしかないでしょ。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2018-12-18 14:15:52
kitayokitakita 同感。ビジネスモデルを見直すしかないと思う。撮影代の段階でペイするように設定して、綺麗なディスクでほしい方にはオプションという形で対応するとか。
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-12-18 14:20:05
「買う人が多ければ安くなりますが、少なければ高くなります」ということを明言すれば、ママさんの間で同調圧力とか働いて全員買わなきゃいけない雰囲気になってくれないかなぁ(ゲス)
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2018-12-18 14:23:57
幼稚園にコピー可能なDVDを1枚だけ売る、がいいんじゃないの。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-12-18 14:34:58
下手でいいなら俺が撮影してやるよ。俺幼女とショタが好きだし。プロの皆さんは安心して撤退してくれよな。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-12-18 14:39:38
やめるぞやめるぞ脅してないでさっさとやめればいいんだよ。
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2018-12-18 15:19:01
z_n_c_890_P 不審者はそもそも入場自体阻止すべき相手だし、入場阻止できるなら撮影禁止措置は要らないんだよなあ。入場阻止の手段は指定席制度などがあるね
えんぞ @jinsei_febreze 2018-12-18 15:32:52
ollgano いくらになるかわかってます?
lipton @m07841126651 2018-12-18 15:43:59
sou_sitaku 子供が幼稚園の時にリアルにそういうのに遭遇したけど「Aさんに焼いてもらったから、DVD代と、データ焼いてもらった手間代としてちょっとしたお菓子あげる予定」って一部のグループで話してたわ…。
lipton @m07841126651 2018-12-18 15:48:30
自分の時は「みんなで1枚買って焼いて割り勘しよ~」ってグループもいて、断りにくい空気があって面倒だったという話も聞いて辛かった
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2018-12-18 16:01:16
kani_viiv_ そんなもんあとで見返しても「そうそう、○○ちゃんにコピーしてもらったのよね。元気にしてるかしら」にしかならんのでは(´・ω・`) 総額決めて人数割にするか(まさかゼロってことはないよな--;)tikuwa_zero かしかないかな。
ねねっとテックダイナー ぶり姫配信中! @nenet_techdiner 2018-12-18 16:07:47
サブスクでDLし放題!年間980円!とかやればいいのでは?クランチロールとかSpotify的なサービスに移行を考えるのが良いのかと。もしくは、動画サイトで限定公開してサブスク向け低画質版(年398円)1千ビュー超えたら閲覧停止(流布の可能性もあるし)高画質な円盤は別途料金☆とかかな。(現役プランナーがテキトーに考えたw)
bluemonkshood @bluemonkshood 2018-12-18 16:21:10
DVDじゃないけれど、小学校の写真の焼き増しで、掲示されている写真をスマホで撮影して、焼き増しは頼まないという父兄がけっこういた。うちは、ちゃんと写っているのを全部買った上で、ジジババ用も複数枚かっていたら、カメラ屋さんがうちの子ばかり撮影するようになった。そりゃ、買わない子の写真は撮らないよ。
ざわ @zawayoshi 2018-12-18 16:52:17
jtoestep そこまでの金が国すると大抵「予算より高い」ってので最初っから話にならなかったりするケースがあるのがなぁ…
ざわ @zawayoshi 2018-12-18 16:54:07
まえに幼稚園の卒園式に使うってんでウチの商品をクッソ安い値段で買い叩こうとしたPTAがいたんだが、領収書の宛先が誰でも知ってそうなお嬢様お坊ちゃま幼稚園だったもんで愕然としたことが。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-12-18 17:11:00
ojunn そうなんだけどブルーレイの再生環境があんまり一般的じゃないからどうしてもDVDになる。ブルーレイとコピーフリーのDVDをセットにするのがいいのかな。セルビデオでもそんな感じのあったし。
cocoon @cocoonP 2018-12-18 17:23:14
ようするに、高度経済成長期を経て少しは向上したかに見えた本邦の民度は、再び発展途上国レベルに堕したのだ、ということですよなあ。貧すれば鈍するし、衣食足りて礼節を知るのです。
morimo @mor_imo 2018-12-18 17:24:58
ランキングにこれとテレビのキャプチャまとめと漫画の切り抜きまとめが並んでるのが面白い
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-12-18 17:41:29
民度の問題じゃないだろ。そもそもDVDとかBlu-rayとかに焼いて販売することに無理があるんだよ。もう物理メディアの時代でもないわけで、学校側がマスターをしっかり買ってあげて、そっから先は学校側が決めなさいよ。どっちにしろ記録用に一つは必要なんだし、保護者から金取るにしてもなんにしても撮影業者にリスクを負わせるのは違うだろ。
みるくここあ@個人浪費家 @milkcocoa_org 2018-12-18 17:56:10
自宅の分と両実家の分で毎年3枚買う。 高いもんじゃないでしょこんなの。
yuka @yuka2011 2018-12-18 18:10:38
CDの「握手券」システムを真似して、おうゆぎ会DVD買った子だけ衣装着てスタジオ撮影できる券つけるとか。どう?
иооот3.0 @mark_xxii 2018-12-18 18:27:40
もう園児全員にGoProつければよくね????
mrak @mrak_mt 2018-12-18 18:47:34
「撮影会社が作ったDVDはスマフォのカメラより不鮮明」ってありますけど、幼稚園側がDVDを指定しているのが悪いんじゃないかなぁ・・ 最後にみたのは5年は前になると思うけど、今まで関わった人の中には子育て世代の若い人でさらにはPS3持ってても映画買うのにDVD買ってる人・BD/DVDセット買ってきて知らずにDVDで観てる人が何人か居たよ。 自分で書いていて信じられないんだけどね。
mrak @mrak_mt 2018-12-18 18:48:22
つまり何が言いたいのかってーと、「”くもじい”のセル版や「世界の絶景~~」等の分冊百貨の映像をDVDに収録すんじゃねーヨ!」っていう
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018-12-18 18:50:50
児童ポルノではないけど児童ポルノよりタチの悪い業者だということはわかる。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2018-12-18 18:53:14
DVDを貸し借りして借りた人がコピーするのなら合法ですね
高木一郎 @takagiichiro 2018-12-18 19:00:17
完成品に課金するよりも撮影代や編集代に課金したほうが良いと思う。
bluemonkshood @bluemonkshood 2018-12-18 19:13:07
まあ、写真に関しては、みんな印刷した写真はいらなくて、スマホのデータフォルダに保存して、見直すから、データしか必要としていないんだろうな。
イチロー @sbzkichi 2018-12-18 19:33:39
お金を払った人だけモザイクを外そう。
小判@忘れないあの日の歌と空 @asami_konno 2018-12-18 19:34:45
給食食べても給食費払わず 映像貰っても映像代払わない そうして育てた子供からは 「育てた恩は返さなくていいよね」 と言われ姥捨山コースが待ち受けているのだった(星新一風オチ
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-12-18 19:38:16
sakkurisakuri コピーガードが入っていたらそれでもNGだけどね。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-12-18 19:42:10
kinmenitsuke 消費者が金を出さなくなった業種はそれだけ需要が減ったと言うことなので、安かろう悪かろうになっても別に問題ないのでは。それで業種がなくなって文句言う人が出て来たとしても「おまえらが金出さないからだろ。」で終わる話。ちやんと金払っていた人はお気の毒てすが。
あごにー @Agony_01 2018-12-18 20:41:18
原版の権利を学校に買わせて、学校が撮影費回収するようにしたらどうなんだろうか。保護者がコピーしまくったら学校側が大赤字になるから必死になるやろ。
九銀@半bot @kuginnya 2018-12-18 20:58:59
仕様の穴は必ず突かれる。突かれる事に文句を言ってもしょうがない。
kow @kow1127 2018-12-18 21:44:16
なぜ儲からない仕事を請けるのか
団扇仙人 @uchiwamaster 2018-12-18 22:00:13
学校側が諸々まとめてお金を払う形になるか、食えなくなった撮影業者自体が絶滅するかでしょうが、まあどっちになったとしてもその事態の原因になった人は文句言わないようにしましょうね。「いまどき誰でもスマホでプロ並みの映像が撮れる」とか言ってる人はそれでいいんでしょう。保護者どうしの場所取り合戦とか起きないと良いですね。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2018-12-18 22:01:19
シリアルナンバーつけて親の間でマウント取れるように仕向けたらええんちゃうかな。映像そのものはコピーされたらアレだけど、先着購入者からシリアルナンバーつけて親同士のマウントの取り合いを煽ればどうだろうか。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-12-18 23:21:26
やっていけないなら早くやめてほしいな。「やめると大変なことになるぞ!」と脅して社会全体を自分たちのビジネスに適応させようとする連中が増えすぎ。社会の需要に合わせて変化していくのがビジネスの正しい姿だと思うがね。ゾンビみたいにやっていけない商売にしがみつくくらいならとっとと離れてほしい。他の賢い連中が新しいビジネスの形を思いつくかもしれないしな。新しいビジネスが生まれなかったのならそもそも需要がなかったってことだ。
神代武流 @tkr_kmsr 2018-12-18 23:45:04
業者がペド向け裏商売初めてもどっちもどっちって言われそうな状況だな。
鹿 @a_hind 2018-12-19 00:11:33
hakojima 映画館でも毎回流してるのに完全無視で違反しまくってる奴それなりにいるので無駄っすな
ななし @nanasi300 2018-12-19 01:16:46
最近の親御さんは普通にDVDのコピーガード突破するのかースゲーなーって思ったらかけてないのか。そりゃそうなるよね。コピーされて困るのならコピーガードかけなさいな。何かクレーム耐性の低さが気になる。
撃壌◆ @gekijounouTa 2018-12-19 02:03:40
magimata それタマゴアイコンに戻してから言うべきじゃね__?
猫造@はんぼ○き @nekozou23 2018-12-19 02:47:58
任侠団体が関係者向けの映像を配布するときは、ダビングされた場合の流出元が判別できるように個別加工したデータを入れていると聞いたことがあるので、注文者の名前のテロップを画面に出し続けておくなどの個別加工をすれば、他人の子供の名前の入ったビデオを見るのが平気な親の間でしか回らなくなるのでは? と思ったけど、モザイクとかで消して出回るだけか。
ラヌ @25ranai 2018-12-19 03:01:49
もうYouTube liveで限定公開配信してそのまま限定公開動画としておいとけばいいんじゃないかな
lwsyhz @lwsyhz 2018-12-19 06:40:20
学校行事のDVDが販売されてることに驚き。修学旅行の写真で自分の映ってるのにチェックして買う…みたいなのはあったが。
ななみさ @nananon 2018-12-19 07:50:10
うちの学校では告知のプリントに、 公平性を考えてダビングは堅く禁止です!って 学校からのただし書きがついてたな 3000円くらいだった気がする
まあちゃん @mar_1122 2018-12-19 09:33:41
もうクラウド型にしたらいいんじゃね。
類利 @ruisawarie 2018-12-19 09:34:37
学校でDVD販売するの?行事の写真は販売あったけど、動画は保護者しか撮らなかったな…上のコメでもあるけど少数派なんだろうか
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2018-12-19 09:50:31
うーん、学校で依頼なら、高額+マスターか、値段補償+注目ちゃんと取るが普通なような
カミ @kami2805 2018-12-19 10:31:06
家庭用プリンタの普及で、自宅で写真印刷できるようになって、カメラ屋がガンガン潰れたみたいに、プロしかできなかったことを一般人でもできるようになったら、その商売は縮小して当たり前だと思う。
jiji @kumattasan 2018-12-19 11:16:24
学校行事をプロが編集したDVDというのがまず驚きだなあ 自分達の子供が出てる学校行事DVDという内輪向けの物に対して、法的な意識が働かないのはまあ理解できる 訴えた所で以降の仕事がなくなるだろうし、商売の仕方を変えるしかないんじゃないかねえ
輪厚有鉱土茶糞油出 @wats4936 2018-12-19 12:41:05
Nanacie_ そんな注意書き見てません!ってブチ切れるに決まってるw
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-12-19 16:01:19
こう言う業者が持ってる業務用カメラっておそらくSonyのZ5jあたりを未だに使ってそうで、カメラとしての取り回しは良いんだけど3cmosの型が古過ぎて映像が不鮮明(映像屋は味があるっていうが…)だから、家庭用のカメラやスマホのパッキパキの鮮明画像に慣れてるとなんじゃこれ?ってなる可能性もあるわな
akita_komachi @antiMulti 2018-12-19 16:43:29
卒業アルバムも一冊買って保護者がコピー(自炊)とかになると写真業者は暮らしていけない。写真やビデオには撮影した人の著作権があり、勝手にコピーするのは駄目ということを周知させるべき。
akita_komachi @antiMulti 2018-12-19 16:44:24
違法行為と承知でコピーしている保護者に対しては、断固とした措置をとるべきではないか。
かつ丼大盛り @yuurifuyou 2018-12-19 17:30:40
ダビングって、近所の機械に詳しい兄ちゃんができる程度のことって思われてるっぽい。VHS時代の感覚でいる世代が60代から40代で、今の社会のボリュームゾーンだものね。
tometodon @tometodon1 2018-12-19 20:22:59
DVDのパッケージを二枚組にして、二枚目の方は二十年後の同窓会用に空けておきますと書いといてDVDを将来の同窓会の参加券という名目であれそういや同窓会の話って小中高とも一回も聞いたことない
ぱんどら @kopandacco 2018-12-19 21:06:19
gotyou_H そりゃ「そのパンを万引きしないと身内が死ぬ」みたいな命のかかってる状況なら犯罪に手を染めても情状酌量の余地はあるけど、遊ばなきゃ死ぬ訳でもない娯楽品で貧乏だから犯罪行為すると天下に公言するのはただの阿呆としか。
小松龍昇 @neko_stoker 2018-12-19 21:51:09
とりあえずDVDのコピーガードって基本的にプレスじゃないとかけられないからな。(Rでもかける技術は一応あるけど、専用ディスクと専用デュプリケータが要る) 購入人数数十人のディスクをプレスに出すってか?
小松龍昇 @neko_stoker 2018-12-19 22:08:23
幸い弊社ではそういう事態にはなってないなぁ。 ちなBDとDVD選べるよ。(値段は違う) パッケージはちゃんとイラストでデザインするし タイトルもCGアニメで制作してる。 メニュー画面もある。 本編も現場では2+1カメをインカムで指示しつつ スイッチング収録している。 一応冒頭に著作権に関する警告を 強制再生させたりもしてる。
pekoe_tw @peckoe_tw 2018-12-19 22:16:06
不要な家はほんとに不要に思ってるから同調圧力とか全員強制徴収とかは無理かと。遠足や旅行の集合写真千円とかとは金額も違うし
mrak @mrak_mt 2018-12-20 02:24:25
しかしこれ、 漫画村の時には「これは大手出版社達の怠慢が招いたことだが悪いのは当然漫画村」みたいなのが主流だったような気がするけど 弱小映像会社が同じような事で困ってるときには被害者側の傷に塩を塗るような事を言いに来る人だらけだね・・・ 漫画と違ってすぐ目につくところに在る物じゃないからかな?
蒸発 @johatsukitai 2018-12-20 06:03:16
今のところは学校に一括分で払わせて、学校はそれを学費として月々親から徴収する形しかなさそう
お茶漬け @cha_zuke_ 2018-12-20 10:12:18
この案件で商売下手とか煽り耐性ないとか死体に鞭打つ奴はコピーして割り勘して配るセコケチと同類なの?
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-12-20 12:23:01
一学年120人と考えて、まぁ安く見積もって1案件20万円〜30万円位に設定して商売するしかないやろなぁ。
しゅがい%しゅがP @shugai 2018-12-20 12:41:11
この手のは受託制作でマスターを学校に納品とかじゃないと成り立たないのかなぁ……理不尽なクレームへの直接対応をまず遮断しないと
菅原 政雄 @gedotato 2018-12-20 13:30:02
違法コピー以外にも背景として、かつて問題になった父兄席にカメラの場所取り問題や盗撮問題も絡んで難しい
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 2018-12-20 15:32:06
johatsukitai shugai 合わせ技が比較的有効かなぁ。マスターデータを納品して、撮影+編集加工+マスタ媒体代を月謝から請求、コピーはそちら(PTA)で勝手にどうぞ、の形式のほうがまだ比較的良い気がする。ただし「全く儲からない商売」になるけど。
yosh @yoshiyu02784200 2018-12-20 18:51:01
maochin39blue 教員の負担が増すだけですね…
yosh @yoshiyu02784200 2018-12-20 18:52:31
ufoprincess 予約数で販売価格が変動する形にしている業者もあります。
山の手 @Yamano_te 2018-12-20 23:44:13
ちくわ氏が途中で述べているように、ただ嘆いていても食えなくなるだけなので、食える仕組みを考えなきゃならんし、それを考えるのが企業ってものでもある。まあ、それとは別に違法行為は容認されるものではないけどね。
tgttr @tgttr4 2018-12-21 01:18:23
こういう話ってすぐクリエイターに対するリスペクトないっていう結論に持っていく人がいるけど、眉唾。後を絶たない理由は議論になってないからじゃないのかな。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-12-21 06:23:39
2celeb プロに依頼した場合は、たいてい全員写ってると思いますよ。 もちろん「うちの子が主役!」みたいなのは個人で依頼しないと無理ですが、普通は全員まんべんなく撮るものです。 卒業アルバムみたいなものですね。
ななしぃ@七志乃七介 @Nanacie_ 2018-12-21 15:13:22
mrak_mt 需要が微妙な界隈だからじゃないですかね?それこそ写真や映像は画質だけで言えばスマホなどでも事足りますし、プロに撮られたものとはいえ自分の子供の数ショットと思い出のために数千円以上〜数万円は高いと感じてしまうのではないでしょうか?あとスマホで撮るより共有がしにくいってのもSNSが活発な今のご時世の理由として挙げられるかもしれませんね。
kisara @kisara50 2018-12-21 21:28:57
著作権守れって肖像権ちゃんと守ってるの? 主催者が買い切って複製自由方式にすれば問題発生しないのに無理筋なビジネスモデルで自爆してるだけじゃん
風呂メタルP @hurometal 2018-12-21 22:26:44
人の子供を撮って売ってるんだからコピーもされるだろう。
ヴェルゲイル @velgail0 2018-12-22 00:41:56
仮に売上見込を100枚x1000円とするならば、 データ作成料金10万円、焼き増し1枚100円とかで売ればいいのではと。 カンパすればするほど一人あたり安くなりますよ、と。 nuro光マンションみたいな感じで。
よーこ(パーナはじめました) @YOKO0713 30日前
george_hitomane 通常、肖像権や個人情報保護の確認書は園と保護者で取り交す。
まっくろなねこ @blackcat009 30日前
以前同じような話が出た時、まとめ内やコメにあるように、「データ丸ごと買取にすれば?」て提案したら、業者の方は「できない」「できない」ばっかで、周りのコメも「それは無理がある」みたいなコメばっかりだったような記憶がある。なぁんも進歩しとらんね。そりゃ出版や本屋と同じで潰れるしかないわ
gx9900 @GX9900GUMDAMX 29日前
tikuwa_zero ココらへんが無難かな~
柳川弥生 @pibililaspa 29日前
確認の方法が乏しく、費用対効果が著しく悪く、現実的に摘発が難しい物事を違法にするって言うことが、そもそも法律を作る段階で無理があると考えるべきことじゃないんかな。
ソフトヒッター99 @softhitter99 28日前
売り方を考え抜かないと潰れる業界で仕方がないのだろう。25年前くらい、カメラマンのバイトで食わしてもらっていた業界が消えていくのは辛いものだが、しょうがない。ご時世ってやつだ。
IIJIMA Koichiro @SWEETROBOT_1979 28日前
「儲からないなら止める」勇気が必要。儲るビジネスモデルに移っていかないと。
mrak @mrak_mt 28日前
blackcat009 そのデータって、業務用のデータだと15分で256GBとかの世界になるから、個別に渡す方法が無いとかそういう話なんじゃあ・・・
まっくろなねこ @blackcat009 27日前
mrak_mt そういう物理的な話じゃなくて、コメント欄に書かれている通り、例えばDVD単価x人数分の値段でDVDのデータを渡したら? みたいな提案に対して、「だって著作権は俺にあるもん! 勝手に使われたりコピーされたり加工されたりなんて嫌だもん」って感じの答えだったかな。売ったモンを年賀状に使われたりするのも嫌なんだそうな。今のご時世と技術を考えりゃ「んじゃ廃業やね」としか。
ななし @nanasi300 11日前
コピーガードはプレスが必要とか書いてるボケかすはCPRM知らないのかね。専用デュプリケータとか何寝言言ってんだって感じ。
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