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龍トウ@第三共和政末期状態 @otimusixya
編集「人手不足でさぁー アシスタント行ってくれない?」 わい「アナログですか?構いませんけど」 ↓ わい「先生がアシ代どころか交通費すら出してくれないのですが?」 編集「ごめん耐えて」 わい「?!…いや耐えるって無理ですって(こっちにも生活が)」 編集「下積みはさー」 わい「さいなら」
黒い
ハネイ @hanei_kimashi
@otimusixya 耐えてという返答も凄いですね……
龍トウ@第三共和政末期状態 @otimusixya
@hanei_kimashi 根性論絶えない業界でした。 離れて今になってみると狂った業界ですよ…
ハネイ @hanei_kimashi
@otimusixya 昔は「漫画を創る」となったら、その業界に身を置くしかなかったわけですよね…… 恐ろしい……
龍トウ@第三共和政末期状態 @otimusixya
@o0QMU8HsOtesn3H ブラック企業なのは漫画家だけに言えた時代ではないですけどね コミケは元々収入の安定しないイラストレーターさんやエロ漫画家さんの生命線でしたが近年は一般誌の漫画家さん次々ときてますね しかも商業誌のペンネームで平然と
落愛 絹 @Silk_FallLove
@otimusixya まぁ、精神面を考慮するとブラックな出版社よりもいいという若者は多そうですし好きなように作品を作れるから、良くも悪くも自分を最大限に出せる場ですからね、しかたありませんよ…
龍トウ@第三共和政末期状態 @otimusixya
@o0QMU8HsOtesn3H 昔はビジネスチャンスがあるから根性論もある程度肯定されてたんでしょうが未来も可能性も無いなら誰だって頑張らないのは当然ですよ
水無月(╯⊙ ω ⊙╰ ) @minadukipierot
ほんとゴミ。 貰えないこの方の気持ちが良くわかる。 俺も未だに11月末の給料貰ってない twitter.com/otimusixya/sta…
なめこ味噌汁※18歳未満閲覧注意 @Nanekimisosiru
下積みなんてものはない この世界開花できるタイミングが合えばその時が進化の時 というか賃金払わない時点でお察しでしょ twitter.com/otimusixya/sta…
kong @kong55688845
どこもかしこも人をタダでこき使おうとしてんな twitter.com/otimusixya/sta…
ミルクのtoro @666stargazers
そんなんで碌に技術が身につく所とは思えない。 twitter.com/otimusixya/sta…
Yohei Sakata@一般派遣で働くSE @FREE_CREATORS
職人とかも、これで人材不足とか後継者不足とか言ってるんだから笑えるw twitter.com/otimusixya/sta…
伍長 @gotyou_H
下積みって、「(修行中なので)仕事が無くて収入がなかった頃の話」ではあっても、使役者視点であいつは下積みだから金を払わなくていい、みたいな奴隷概念じゃないんだけどな。 twitter.com/otimusixya/sta…
由宇霧(ゆうぎり)♨️エロトークVTuber @oiran_yugiri
技術とお賃金の話っていままでも散々出てるのにどうして全然解決しないんだろう・・・。 たぶん、技術料とか情報料に対して意識がない人って 自分のオリジナリティを売ったことがない、求められたことがない人なんだろうなと思う。わっちは相手からプレゼントされた時以外は全部払ってるよ♨️ twitter.com/otimusixya/sta…
落愛 絹 @Silk_FallLove
@otimusixya ff外から失礼します お話に聞いていると、なんかあれですね 漫画家なんて所詮趣味でやってんだからこれくらいの無理は通るだろ。みたいな甘く見られてるような感じに見えますね… こんな感じなら、コミケで売ってたほうが利益あるように思えますね…
驚きの安さ
龍トウ@第三共和政末期状態 @otimusixya
@hanei_kimashi 今年で複雑にも勉強になったのが 絵のお仕事で来るようになってその金額の高さに愕然としました。 絵1枚描いて漫画アシの日給軽く超えるんで非常に困惑しました。 私の金銭感覚がズレてるのか「安い!」言われて「?!」ってなることの連続でした。
ハネイ @hanei_kimashi
@otimusixya とある漫画にも、普通のバイトよりアシスタントの給金の方が安いと書いてありました…… クライアントさんにもよると思いますが、イラストの方がやはり高いのですね。 こういった相場って自分の見識だけでは分からないことが多いですよね。
りーーー @Z1tenAN4wHvb5mI
@otimusixya @ti_jiyuugyou 好きなことしてご飯食べれるんだから金いらんやろ みたいなことがいまだにまかり通ってるんだねぇ
龍トウ@第三共和政末期状態 @otimusixya
@Z1tenAN4wHvb5mI 漫画は好きですけど 自分より先にデビューした作家に 好意なんかあるわけないですよ、それがお金も一切払わないのならこちらも敬意すら払えない
りーーー @Z1tenAN4wHvb5mI
@otimusixya エンタメ業界(言えばいいんですかね?)はこれ多い 私も舞台裏方で過ごしてましたが、ある日将来が不安になってやめました。 通りすがりのものですが、がんばってください。
自主管理社会主義という思想
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コメント

ぺいぺいよりも遠い場所 @peipei999 2018-12-19 04:11:04
下積みだから金は払わない思想はスキルや実績にお金を払う思想だろう。それもいいけど本来はだが拘束時間にもお金を払うべきである。
いかおとこ @mororeve 2018-12-19 06:13:09
衣食住全て面倒見てた時代の考え方や。
伍長 @gotyou_H 2018-12-19 06:22:21
子弟とか丁稚とかの住み込み働きの、生活丸抱えという前提で無給というのはそれはそれで現物支給みたいなもんだからまだわかるんだけど、いろんな給与形態の都合のいい部分だけ持ち込んで、タダ働き(目標値)させていい口実みたいなのを作り上げる奴って、控えめに言ってなるべく不幸な目に遭ってほしい。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018-12-19 07:37:58
気になったんだけど、元ツイの人ってマンガの世界の住人なわけでしょう、1.マンガの世界の住人が無給を言われて怒った、2.自分の仕事を無給だと言われて怒った、3.自分を最後まで下積み扱いした編集者に怒った、他にもあるだろうけど、全部に怒ったってこと?つまり、元ツイの人や今の世代のマンガ家達が育っていったらマンガ界も変わっていくのかな。
あなぐま @badger2635 2018-12-19 08:29:01
なんとか実習生みたいや。いやそのものかも。
あらくれラバウル提督絢瀬swi @materialvenus 2018-12-19 08:29:46
女の描き方を教わっちゃいけない大御所漫画家さんとは
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2018-12-19 08:48:47
米を育てずに種籾食ってる感じがする
やし○ @kkr8612 2018-12-19 08:57:32
ほっといても志望者がどんどん沸いてくる業界は種籾食いを平気でやるしなんなら状況が変わってそういう時代じゃなくなってると薄々気づいてても種籾に手を出すのをやめられなくなってるところもまれによくある
やし○ @kkr8612 2018-12-19 08:59:34
金以外がそこを志す動機として機能しうる業界はわりとそうなるよね
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2018-12-19 09:44:42
kkr8612 まあそういう業界は居付くことをあまり想定していない。大半が去って一部が残ればそれでいいというビジネスモデルになっている。それで継続性があるのならそれでも問題は無いよ。社員数人+近隣の学生バイトで学生は2~3年やったらやめていくというサイクルの店とかあるでしょ。これは完全に健全。
地球ネコ @c9nk 2018-12-19 10:29:11
タダ働きを強いる編集者とは、縁が切れる方が良いんじゃねえの? 出版社はそこしか無い訳ではあるまい。
tamama @tamama666 2018-12-19 10:56:17
karakararen あの先生の絵だと男の絵も真似したらあかんような・・・
ヘルヴォルト @hervort 2018-12-19 12:15:17
kkr8612 客が金を払う時代じゃない一方で供給側はどんどん増えてくから、良くなる要素が全く存在しないね
佐吉 @sakichi01 2018-12-19 13:00:32
そんな仕事しか振れない編集と付き合いを続けても得るものが無さそうなので積極的に切ったほうが。
MuskaShota @MuskaShota 2018-12-19 13:08:19
佐藤秀峰が福本伸行の元でアシスタントをしていた頃、かなり酷い環境だったので、自分が漫画家になってからは反面教師でかなり待遇の良い環境でアシスタントを雇うようにしたのに、独立したアシスタントは結局酷い環境でアシスタントを雇っているという話を見て、なんとも言えない切ない気持ちになったのを思い出す。
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2018-12-19 13:13:52
読者も読者で「アマプラ! 定額読み放題! 無料! ホキョォァァァ! 面白くなかったら金払わん!」とか言ってますしきよし
funpan @funpan2015 2018-12-19 14:02:47
「下積み」だから無給で通そうとするなら、「アシスタントしにいかない?」ではなくて、成果がまったく出なくてもかまわない、ただ邪魔になってもしても大丈夫としたうえで「勉強しにいかない?」と言わないといかんちゃうかなぁ。雇うって形だったら椅子を温めているだけでも最低賃金分は払わないといけないし、スキルを買うって形にしたいなら、たとえそれが消しゴムをかけるといった事でも、消しゴムをかけた状態の原稿を手にした時点で、受け取った成果にたいして支払いの義務とか発生するだろうと。
黒猫 @blackcat_ab 2018-12-19 15:04:44
最低賃金とはいったい……
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 2018-12-19 15:16:30
住み込みアシ時代の悪癖が残ってんのもあるんだろうなぁと…
cinefuk 🌀 @cinefuk 2018-12-19 15:36:08
編集者が声をかけて送り込んでいるなら、出版社としてアシスタントを雇い、派遣するのがスジじゃなかろうか。週刊漫画雑誌が出版社の生命線なら、製作コストをもっと出版社側でも負担すべき。漫画家に「アシスタントに給料を払ったら、原稿料では赤字。単行本が出て、印税が入って、ようやく赤字が補填される」なんて言わせちゃダメだよ(その際には、出版社と漫画家で新たに報酬や権利の交渉があると思うけど)
眠れるミソサザイ#@過ごし易いので眠い @marumasa58 2018-12-19 18:08:25
何時から編集って仕事は奴隷斡旋業になったんだろうね、昔から?