テスト観点を語る夕べ(12/21)

テスト観点を語る夕べのまとめです
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つみき @mktk0808

8/7のはえもさとてくさのハイブリッド。 #語る夕べ

2018-12-21 20:06:18
つみき @mktk0808

エモイ観点図ととテクい観点図で抜けもれなんかの差ってある? 回答:たぶんメインブランチが違うので突き合わせが難しいと思う。 #語る夕べ

2018-12-21 20:08:32
つみき @mktk0808

ここから新作ドアキーパーの観点図。 メインブランチ(ビジョン)が違う #語る夕べ

2018-12-21 20:11:06
つみき @mktk0808

機能一覧が最悪な理由は? #語る夕べ

2018-12-21 20:14:47
つみき @mktk0808

モヤモヤを言語化しないまま、どうしようと考え出すと、結果としてtimeoutして間違った解決策を導き出してしまうことがある。 #語る夕べ

2018-12-21 20:45:19
つみき @mktk0808

ヴィジョンと社会に与えたい影響の違いは? 回答:ヴィジョンは実際に書かれた言葉。社会に与えたい影響はそこから想像する。なにが起こるかは別に観点図を書いてみるのがいいと思う。 #語る夕べ

2018-12-21 20:47:57
Kazuyuki Koishikawa @naghbIQtIqHom

問答ちゃんとして、疑問を解決して進もう。 #語る夕べ

2018-12-21 20:48:21
Kazuyuki Koishikawa @naghbIQtIqHom

一義的二義的 プレゼント質屋の喩えで #語る夕べ

2018-12-21 20:55:26
つみき @mktk0808

なそさんが書いたものはテスト観点図。なそさんがこれからしたいのは何? #語る夕べ

2018-12-21 20:56:18
つみき @mktk0808

(なそさん)社会に与えたい影響がわからないから、マインドマップを使ってまずは思考を発散させてみたい。#語る夕べ

2018-12-21 21:02:39
つみき @mktk0808

観点と観点を考える何かという概念が生まれる。 観点を考える何かも観点でいいのでは。テスト観点を考える土台も書いてしまった方がいい。 #語る夕べ

2018-12-21 21:04:29
Kazuyuki Koishikawa @naghbIQtIqHom

テストの設計に必要なものが必要で、概念がどんなだとか考えるの無駄。 #語る夕べ

2018-12-21 21:05:41
つみき @mktk0808

サービスからヴィジョン、ヴィジョンから社会に与えたい影響の観点を考えたときに、テスト観点図(マインドマップ)で足りるのか? #語る夕べ

2018-12-21 21:06:01
つみき @mktk0808

なそさんは書かれたものをテストするんじゃなくて、更にその先の真なる要求を考える必要がある。普段から考えてる。 #語る夕べ

2018-12-21 21:12:15
ゆっけなっか @PrismImage

なそさんがテストエンジニアの可能性を大きく広げた #語る夕べ

2018-12-21 21:23:30
ミジンコおじさん @koppamijinko

会社のヴィジョンから共通テスト観点を作るという発想は難しいけど、面白いな。#語る夕べ

2018-12-21 21:25:07
ゆっけなっか @PrismImage

課題があることはわかるのだが、それがよくわからずモヤモヤしている時は、正しい日本語で課題を書き出してみる #語る夕べ

2018-12-21 21:26:30
ゆっけなっか @PrismImage

三銃士モデルを使ってまとめるのが良さそうなイメージを勝手に持っている。 ・企画側はモデリングしやすいもの ・開発者側はモデリングしやすいもの ・QA側はモデリングしやすいもの はあるだろうと思っていて、立場によって捉えやすい/捉えにくいものがあるなら、それらをどう共有するか。 #語る夕べ

2018-12-21 21:33:19
ゆっけなっか @PrismImage

DeNA QA Night #1 での松尾谷さんの講演で出てきた、 キーワード:"contribution" を思い出す。 プロダクトやサービスの開発やテストをする際、そもそもそのプロダクトやサービスはどうやって社会に貢献しようとしているのか、組織全体で共有できていないことは多いように思う。 #語る夕べ

2018-12-21 21:41:25
蒼の検証者 ぶるふぁん @ One @blue_fang_ur320

ビジョンと社会に与える影響の部分の棲み分けが難しかった印象 #語る夕べ

2018-12-21 23:29:16
蒼の検証者 ぶるふぁん @ One @blue_fang_ur320

ただ、決められた作業をこなすのか、ビジョンを意識して仕事にするのか、はとても大事で、いかにそのマインドを持つ人を増やすか、それを実業務で表現できるか、がQAの存在意義、そもそもQAとはなにか、を社会通念的に定義する話しに繋がりそうだなぁというキモチ #語る夕べ

2018-12-21 23:31:46
蒼の検証者 ぶるふぁん @ One @blue_fang_ur320

ただ、やっぱり実作業的に捉えがちで、そうなるとビジョンの想像、創造は妄想になる危険性もあるよなぁという気持ちもまだ残ってる #語る夕べ

2018-12-21 23:35:59
鈴木三紀夫 @mkoszk

イディオムと発言したのに、イデオン!と書かれたなり。 #語る夕べ

2018-12-21 23:45:37
蒼の検証者 ぶるふぁん @ One @blue_fang_ur320

テスト観点の再利用なのか、ビジョンの再利用なのか、ってところか。議論の中では、ビジョン、観点って分けるとビジョンの根拠は?にも発散するから、観点 としてグルーピング/モデリングした方がいい?という解釈をした #語る夕べ

2018-12-21 23:49:56