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Y @y_psychologist
長女が年長の時に、知的に問題なく、身体も健康だけど、たぶんこの子は先天性の失読なんだろうなという男の子がクラスにいました。ある日、お母さんが「まだ自分の名前が読めない」と保育士に相談。 保育士さん「三兄弟の真ん中で、話しかけたり、絵本読んであげたり、関わりが少なかったからでは?」
Y @y_psychologist
たまたまお迎えの時間が同じで、やりとりが聞こえてしまった私。保育園の玄関まで帰っていくお母さんを追いかけ、声をかけたら泣いてた。 「来月の入学時検診で相談してみて。○○小学校から言葉の教室の先生がきてると思う。兄弟の真ん中とか絵本とか全然関係ない」というようなことを言ったと思う。
Y @y_psychologist
その子が失読なのかなと思ったのは、黙々と読書していた娘に「いいなあ。おれ、字よめないんだ。字があるのはわかるけどぐちゃぐちゃってみえるんだ」って言ってたから。長女は「そうなの?じゃあ読んであげるよ!」と音読を始めた。 安易な一言で親がどれほど傷つくか、教育系の人は知ってて欲しい。
Y @y_psychologist
全ての小中学校、全ての自治体に言語聴覚士が配置されるよう、祈ります。 私の住んでいる自治体には小学校4校、中学校2校がありますが、言語聴覚士の配置(ことばの教室)があるのは1校だけ。また自治体の乳幼児検診に言語聴覚士は関わっておらず、子どもの発達は助産師と保健師がみています。無理です…
Y @y_psychologist
「医師でもないのに失読とか安易に言うなよw」というご意見をいただきましたが、私は言語聴覚士という専門職に就いており、医師やその他の子どもを取り巻く職種の方々、ご家族に「この子は失読です」と子どもの状態を評価した上でお伝えし、どうやったら生活しやすくなるか一緒に考えていく立場です。
Y @y_psychologist
「子どもの同級生に言語障害を見かけるとか、ちょっと様子見ただけで障害とかいうの何様」というご意見もいただきましたが、構音障害は話しているのを聞けばSTならすぐ分かります。もちろん治療するなら検査を行って詳細に評価しますけど「摩擦音のい段が側音化してる」くらいは聞けばすぐわかるから。
Y @y_psychologist
発達障害、学習障害(失読など)を親のせい、育て方のせいにしたい方が根強くいるみたいですが、生まれつきの特性、体質みたいなもので、親の育て方は関係ないです。 ですから、勉強が苦手、文字が読みにくいなどを「親の関わり方が少なかったからでは?」とか絶対に言ってはいけないんです。
Y @y_psychologist
japanslht.or.jp/shisetsusearch… 日本言語聴覚士協会のホームページで、言語聴覚士が勤務している施設を検索することができます。
リンク www.japanslht.or.jp 8 病院・施設検索 | 一般社団法人 日本言語聴覚士協会 一般社団法人日本言語聴覚士協会は「言語聴覚士」の職能団体として、言語聴覚士が互いに研鑚する場の提供や、学術集会・研修会の開催、調査研究、刊行物の発行などを通して、ことばによるコミュニケーションに問題を持つ方に対する専門サービスの提供や社会参加支援を行っています。
Y @y_psychologist
理学療法士・作業療法士と言語聴覚士の定義をあげておきますね。理学療法士・作業療法士法と、言語聴覚士法からのコピペです。 運動のことは理学療法士(PT)が専門です。身体の発達や運動機能に問題がある場合は理学療法士が対応します。 pic.twitter.com/Zsh6MowDHp
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リンク Wikipedia 22 users 206 ディスレクシア ディスレクシア(英語: dyslexia、ディスレキシアとも)は、学習障害の一種で、知的能力及び一般的な理解能力などに特に異常がないにもかかわらず、文字の読み書き学習に著しい困難を抱える障害である。失読症、難読症、識字障害、(特異的)読字障害、読み書き障害、とも訳される。発達性読字障害(DRD; Developmental reading disorder)とも呼ばれる。1884年にドイツの眼科医ルドル..
せろふえ @vcbfjp
@y_psychologist いきなり失礼。 うちの次女は自閉症ですが、非常に似た感じでした。 保育士が、絵本を読めとか、あるいは心配するな、様子を見ろとか。 すべての小中に言語聴覚士、自閉症の、あるいは発達障害の専門家を配置、というのは難しいでしょう。でもおっしゃることはよくわかります。
つれづれぱんだ @beaver445
@y_psychologist うんうんと頷きながらいいねボタン連打してしまいました。 長男も失読のボーダーで、担任から「毎日読み書き特訓して」と言われるのが本当に苦痛でした。先天的に苦手な子もいるのに。 スクールカウンセラーみたいに月1〜2でいいから、担当の聴覚士さん置いてほしいです!
そーこ @suouyana
@y_psychologist はじめまして。うちの子はなかなか言葉がでなくて、喃語が長い子でした。たまたま支援センターで話してくださった職員が、言語聴覚士さんでした。励ましてくださって長い目で見て、といってくれたお陰で、遅くはあったけどお喋りな子になりました。受け止めて欲しい親の気持ちをわかって欲しいですね。
@1214Ayayuki
この言葉に、こんな素敵な方がいたら救われるだろうな。 娘さんが本を読んであげるね!って読んでもらえたことも嬉しかっただろうな。 twitter.com/y_psychologist…
YAMAKI Takahiro @taketombow
このスレッド。教育現場の方必読。この場合、保育士さんにその知識が無いのは残念だが有り得るレベル。多分、小でも同程度の対応だろう。問題意識をもち接しない限り気付かない。自分が分からないとき、通り一遍の対応をするのでなく、専門家に繋げられると良いな。(現役時の自省を込めて) twitter.com/y_psychologist…
保育士としてあるべき姿

情けない

はにまるじょんそん @HANIMARUJonson
保育士として絶対に言っては ならない事。 保護者を責めたりしては絶対に いけない。 そして、保育士の方の勉強不足。 読めないなら、本人に話を聞いて 読めるように支援計画を立てて支援していけばいい。 同じ保育士として恥ずかしい。 twitter.com/y_psychologist…
風葉 @Kazaha_prays
……福祉業界にいるものとして情けなくて、ガチで涙が出てきた。 私達は、基本的に『寄り添うため』にいるんだ。 決めつけとかは絶対NG、『どうしたら解決できるか』を一緒に考えるのが仕事なんだ。 保育ではないけど、福祉業界にいるものとして、本気で情けない……申し訳ない、お母様……。 twitter.com/y_psychologist…

保育士は医者やカウンセラーではない

Pちゃん💛 @ppp_9_9
確かにこの保育士の言い方は良くないと思うけど、全ての人が“失読”と知っているわけではないし、読めない以外問題無ければ“なんらかの障がい”とも思わないだろうし、、 難しいね。。 “保育士”も完璧じゃないから。 子供育てたことなくても他人の子を一緒に育てて(保育して)いく人もいるわけで。 twitter.com/y_psychologist…
イヌリン @nyamaru
保育士さんの対応はまずいんだろうけれど、どう声をかければよかったのだろうかなぁ ・親が障害などを持つ方とは無縁の生活で知識も無さそう ・いきなり発達相談へって言いにくい ・育て方の問題でないのは分かってる twitter.com/y_psychologist…
照巳 @tellmeddddd
言うことは分かるが、そこは親の領分だと思うんだよな。おかしいと思ったら医師なり専門分野の判断できる人に相談って。 保育士や教員に不明な障害者のケアは無理でしょ。言語聴覚士の配置についても、そこに予算を割けるかどうかって問題もあるんじゃないかな。 twitter.com/y_psychologist…
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コメント

ぺいぺいライフバランス @peipei999 1月21日
保育士です。ここに書かれている内容を見る限り保育士に問題は無いと思います。保育士は字が読めない障害について最低限度の知識はあります。そして年長とはいえ読めない=障害によるものとは限らないと思うのです。単にその子が読むことに興味が無いとか環境によるものだったりするケースもあると思うのです。そもそも診断も出来ません。なので相談されても障害だから療育を、とは軽々に言えません。
ぺいぺいライフバランス @peipei999 1月21日
まとめ主が何故保育士の言葉を無慈悲と思ったのか、薄給だからそこまで求められないと思ったのかがわからない。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 1月21日
これ、ようするに気軽に専門の方にみていただく入口が現状ない、ということなんですよね。育児の上で子供の発育に不安を持つお母さんはたくさんいらっしゃると思う。けど、診断できる方のところまで行くというハードルがものすごく高い。保育士さんがいい悪いではなくて、例えば年に一度、地域で行う医療(私の知識ではワクチン接種くらいしか思いつかないんですが……)に同行するなどの形で、専門の方に相談する機会がもてれば、もしかしたらいい方向へ進めるお子さんもいるのではないかなと想像する。
nekosencho @Neko_Sencho 1月21日
この人は専門職らしいから(違うかもしれない)専門でもない保育士の言葉が不適切に思えることもあるだろう、だったらその保育士と話しておくべきなんじゃないの? 直に会えるんだろうから専門職だって証明もたやすいだろうし、証明してみせたらツイッターで愚痴るよりよほど説得力あるだろうし即効性もあるだろう
ぺいぺいライフバランス @peipei999 1月21日
補足、障害の診断が出てる子どもの親には障害になったのは絶対に親の関わりのせいとか家庭環境がとか言ってはいけません。
たけ爺 @take_ji 1月21日
peipei999 ”障害によるとは限らない”が、同時に”家庭環境によるもの”とも限らない。その原因が不確かな段階で”家庭環境に問題があるのでは?”と回答するのは、プロとして問題があると思いますが。
たけ爺 @take_ji 1月21日
”障害だから療育を、とは軽々に言え”ないのならば、”家庭に問題があるのでは”と軽々しく回答してしまうのも許されないことではないかと。
ぺいぺいライフバランス @peipei999 1月21日
take_ji あくまで対処法として家庭でこうしてみて、という話です。原因はなんであれ現状読めない、その事で困っているのであれば読めるようにするにはどうすべきか、という対応しかないと思います。
ぺいぺいライフバランス @peipei999 1月21日
take_ji では保護者に相談されたらどうしたらいいのでしょう。園ではこういうふうにしてみます。だけでいいんですかね。年少くらいならまだ読めなくてもいいんですよ。でもいいとは思いますが。
たけ爺 @take_ji 1月21日
peipei999 ”様々な要因があるので、一概には言えません。家庭に問題がある可能性も、何らかの障害がある可能性も、また単に少々遅れている可能性もあります”で十分で大丈夫だと思います。「一つに決めて回答する」のであれば、その判断の責任はあります。
たけ爺 @take_ji 1月21日
peipei999 peipei999 はい。一つの対処法を教えて”それでも改善しないなら違う手を考えましょう”だけでもいいと思います。 ここでの一番の問題は”原因が分からない”のに”原因を決めてしまっている”ことだと思います。
ぺいぺいライフバランス @peipei999 1月21日
take_ji 保護者に家庭に原因があるなんて言えませんよ。ただ読めるようになるにはどうするかという話です。
ぺいぺいライフバランス @peipei999 1月21日
take_ji すみません、家庭に問題があると決めているつもりはなかったです。
たけ爺 @take_ji 1月21日
peipei999 ツイによれば、この保育士の方は”「三兄弟の真ん中で、話しかけたり、絵本読んであげたり、関わりが少なかったからでは?」”と言ってしまっているそうですが。 ここでの一番の問題は”原因は育て方の違い”と言ってしまっていることだと思います。
たけ爺 @take_ji 1月21日
まとめを読む限り(内容が正しいものであるとして)、この保育士は「家庭での育て方の違いでは」から入ってしまっている。これを”問題が無い”というのはどうかと思いました。
ゆきやけ @yukiyake_ 1月21日
保育士や教師って我々が考えているより無知だし一般人なんだなって考えた方が気が楽になると思う 専門家がいてくれた方がいいよね あと親の方が言われて「そんなはずない」ってショック受ける人もいそうだし、なかなか難しい問題かなとも思った
ぺんぎん @chimi_skrg 1月21日
保育士に問題ない、というコメントにいいねされてたりするけど、障害だと気づかない、言わないことを問題視してるのではなく、暗に「母親の育て方に問題あります」と言ったことがどうなのっていう。現役の保育士さんでさえ、その感覚なのねと思った…
シナモン @cinnamonP 1月21日
言語系にステ振りされなかったわけだけれど、他の能力にステ振りされているんじゃないかな?
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 1月21日
何か元ツイ見たらマックの女子高生の亜種じゃないのかってなるのは何でなんだろう。ツイの内容見ると自分の子供じゃなくて他人のお子さんの件で親と保育士が話してるのを横聞きした思い出話だからだろうか。後STをスクールカウンセラー並みにってまず現時点じゃ絶対数が足りません。病院ですら欲しくて取り合いする形で募集してるのに。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 1月21日
というかツイ主自体が医療職でもないのに勝手に周囲の子の障害を予想して勝手に診断してるじゃんか。生兵法的な素人診断を事実みたいに流布するのは勘弁してほしい。
よーぐる @Seto_yasu1987 1月21日
保育士の発言見てると可能性を提示してるだけにも見えるけど、これを決めつけと決めつけてしまう人も多いものなのかな
ぺいぺいライフバランス @peipei999 1月21日
chimi_skrg すみません、読み直してみると問題大有りでした。後子どもの字がぐしゃぐしゃに見えるという発言を聞いていれば障害の可能性には気づけます。
ぺいぺいライフバランス @peipei999 1月21日
cinnamonP 障害=ギフテッドではないです。他の能力が高いかどうかはわかりません。
ぽこ @igashiga 1月21日
保育士さん云々もそうだけど、ツイ主さんによくわかってないのにクソリプ投げている人が多くてつらい
たかつき @taka4tsuki 1月21日
「気になるなら一度専門機関で検査してみては?」くらいは言えたはず。保育士さんが軽くでも知識を持っていたはずだというならなおさらね。
み(Togetter) @Togetter11 1月21日
ガチに涙出す前に保育士や保育所にプロの立場から話ししたらいいと思うけどな
かつ丸 @katumaru8000 1月21日
子どもの障害や医療に関することで、いきなり病院に行きにくいとかなら、自治体で相談窓口もってるところも多いよ。養護教諭ならまだしも、保育士に専門的な医療知識を求めるのは酷でしょう。
おちゃづけ @kusarechazuke 1月21日
うちの子の幼稚園(というかたぶん自治体)は年に2回くらい出張発達相談が来る。 申し込みすると保育中〜お迎え後に空いてる部屋で面談が出来るので気軽だし、子どももいつもの場所なのでかなり「普段の状態」を見てもらいやすくていいよ。 そういう取り組みが増えると、専門家に診てもらう入り口になっていいんじゃないかな。
三途線鉄道 @sanzu_line 1月21日
ツイ主が言語聴覚士さんなら、理学療法士や作業療法士同様、立派に医療職だよ。 脳卒中で嚥下障害が出た患者さんのリハビリも言語聴覚士のお仕事(勿論医師の指示の上で)。
バニヤマダ @baniyamada 1月21日
認識が不十分っぽい保育士さんに直接話しつけるのも、向こうもプロ意識みたいなのがある以上カド立つし…Twitterで不特定多数に愚痴ったほうが知識は広まるから間違ってないと思う
笹かま @voyageur105 1月21日
peipei999 軽々しく言えないそうですが、既に親が涙を流していたと、まとめにはありますよ。保育士の大変さを知っているから、まず、保育士の立場にたったのでしょうが、まず、親御さんが泣かなくて済むやり方を考えるのが双方に良いことなのがわかりませんか?
yaya @yakumokumaneko 1月21日
自主的に医療機関に行くハードルってそんなに高いか?
もももっちり @UFj2LUOCvSczNbw 1月21日
勿論保育士は診断しないが、保育士→自治体の子育て相談→受診→支援のルートがある。全く出来てない自治体もあるけども。
笹かま @voyageur105 1月21日
maki_miquette よく読みましょう。言語聴覚士です。はじめのツイートでは、すでに見当違いかもしれない発言をされて泣いている人に相談できそうなと場を紹介しています。これが実際に行った行動です。診断はしていません。専門家なりに思っただけです。
@nikoneko99 1月21日
こういう当てずっぽうで雑なこと言うから保育士の言うことは慎重に取捨選択しなければいけないなと個人的には思ってる。薄給なのも関係がある。その業界が薄給であれば、全体としてのプロフェッショナリティは下がる。
笹かま @voyageur105 1月21日
yakumokumaneko 親からすると、病院に行くだけでレッテルを貼ってしまうようでハードルが高い場合もあります。色んな家庭がありますからそんな場合もあるのじゃないでしょうか?
@nikoneko99 1月21日
一つの嫌なエピソードでその職、その業界全体のイメージが下がるのは当たり前のことで、保育士と言っても全員がこうではない、というのはもちろん理解しているが、基本的には信用には足らないなと。
n @lovelive_aabbcc 1月21日
頭いいのか知らんけど読みにくい文章してるなあ
xi @accountLINKonly 1月21日
少し前にランクインしてた司書の話と物凄く似たにおいを感じる
珍念 @Let_me_lov 1月21日
保育士にとっても「家庭に問題がある」「子供に問題(障害)がある」「個性」のいづれかを回答しろという質問だったわけで、おそらく過去の経験から「家庭」の方が多かったからその答えにしたのでは?個人的にはちょっと検索したら病院なり見つかる時代に、専門家でもない人に相談して回答で殴られたから泣くというのはよくわからんが…
ふじこ @hujikodesu 1月21日
保育士は安月給で大変な仕事だからってみんながみんな褒められるべき人間じゃねーしな。今回みたいな無能保育士も沢山居るだろ。
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 1月21日
ラーメン屋で体調悪いて相談しても食い過ぎじゃねとしか言われんのと同じだろ。保育園に何求めてんだこの馬鹿
席上 @Nonsomnia 1月21日
いつもの学校の先生求められる知識多すぎ問題と根っこは同じなんだよな。保護者のみなさんは先生が何でも知ってると思い込んでて、しかもその意見を鵜呑みにしちゃうやつ。勿論モンペア化しちゃいかんが、何言ってんだこの馬鹿くらいの感覚で聞き流して自分の頭で考えて調べてするのが大事
席上 @Nonsomnia 1月21日
もっとも医者とか弁護士とかその道のプロで専門家と思ってた人達ですら結構な割合でトンデモが混ざってるのが明らかになってきてるから、結局妥当だろうという選択を自分で責任取って決断するしかないという、なんか技術は進歩してるはずなのに人間は返って退化したみたいな話だな
にゃふらっく @nya_hu 1月21日
保育士だから気軽に診断はできないっていうなら、じゃあ気軽に家庭の養育環境に問題があるのではって診断してるのはなんなの? 要するに複雑な対応を一緒に考えるよりは、母親のせいだと責める方が簡単だってだけの話に聞こえるけど。 まあ現状の安い給料で保育士に何でもかんでも母親を責めるだけで仕事した気になるなと責めるいうのも酷な話ではあるんだろうけど。
きさら@推しが銀で大混乱 @m_kisara 1月21日
これ識字障害の疑いだから問題がボケてるけど、この季節に熱出た子供の親に対して「病院に行け」と言わずに「風邪なんかひかせて」って怒ってるのと同じなんだよね。風邪じゃなくてインフルやノロかもしれないのに。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 1月21日
「障害だから療育」って自分の視界から障害者を消したい為の身勝手な言い訳じゃん。お前から消えろや。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 1月21日
明らかに親の育て方に問題あるのにそれを全く関係ない保育士に押し付けられても困る。
しぐれに狂詩曲 @shigure_ni 1月21日
cinnamonP ゲーム脳www 発言する前にお勉強しましょうね。
änö @QZoTItbZ 1月21日
う〜ん、ちょっとわかりませんねぇ…って言っとくのが正解っぽいな
SunacoNeneco @SunacoNeneco 1月21日
保育士・保健師に多い「絵本神話」「絵本信仰」ですね。健診や予防接種ですら絵本を配布され大プッシュされますからね。そしてどれだけ絵本が素晴らしいかを延々聞かされる。あのね、絵本は素晴らしいよ、でも絵本が会話や言語の全てを解決してカバーするわけないんだよ。いい加減にしてくれ。
シャ〜シン a.k.a. 白色ワセリン @hhoppelllesss 1月21日
Neko_Sencho 専門職であればこそ、自分の職場外で安易な行動はできないモンじゃないですかねぇ 資格の名前振りかざして好き放題する人と紙一重ですからね
シャ〜シン a.k.a. 白色ワセリン @hhoppelllesss 1月21日
yakumokumaneko みんながあなたみたいに思ってくれたら世の中良くなると思う 実際はまだまだ発達とか精神の病気は偏見・誤解多くて「精神科」って言われただけで泣いちゃう人もいるくらい
シャ〜シン a.k.a. 白色ワセリン @hhoppelllesss 1月21日
UFj2LUOCvSczNbw 診断はしないけど疑いを持って専門機関の受診を勧めるのは職務の1つな気がしますよね
ちぢれa.k.a.ががまる @chijilepan 1月21日
「貴方の子どもにはおそらく障害があって、物事がうまくいかないのは障害(子ども)のせい、貴方は悪くない。」という言葉をどこかで期待しているんだろ。人は得てして頑張りすぎて疲れて視野が狭くなると「私は正しい、間違ってない」という観念に振り回される
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 1月21日
これ「専門家じゃないから分かんないっすねー」って答えたら「不安な親の気持ちを理解してない!」ってなって 「そんな不安なら病院連れてけばいいじゃん」 って言ったら「子供を障害者扱いするのか!?ってなって 「大丈夫大丈夫、個性の範囲だよ」って言ったら「もし間違ってたら責任が取れるのか!?」 ってなるパターンじゃん
たぁちょん @okirakgokurak 1月21日
ここで保育士さんに期待されているのは、「心配なんですね」という寄り添いの言葉と「そういう相談ができる窓口がありますよ」という案内なんだと思うんだよな。 で、プロとして「子供に関するこういう心配事にはここに相談窓口がある」は自分の働いている自治体については知っていてほしい。そして保護者が相談に行った結果、家庭だけじゃなくて保育現場で対応することがあったらそれに協力してほしい。
xi @accountLINKonly 1月21日
ん?そもそも保育士とそのお母さんの話も子供同士の会話もがっつり耳に入るこのひとはどういうポジションなんだ?何者?
änö @QZoTItbZ 1月21日
まあ、医者に失語症とか言われてもショック受けると思うけどね
野良えもん @dora_factory 1月21日
保育士にしてみりゃ、保育園にいる間のことで原因になりそうなことしか答えられんだろ。それがないとしたら「家庭に原因がある場合」のシチュエーションしか答えられんから、結局はツイみたいな返答にしかならんよ。仮にこれが長女なら「下の子が生まれてお母さんの気を引きたいのかも」とか、そういう答えになるだろうし。
cocoon @cocoonP 1月21日
保育士だって専門職で、そして障害を持っているのはレアケースなんだからまず最初にそっちを疑うべきと叩くのはおかしいでしょ。保育士にとっての「臨床例」から一般論を最初に話すのが普通。言語聴覚士のひとはそのレアケースに接する機会が普通の人より格段に多いからその比率が違うように感じると思うし。
百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 1月21日
障害児の親としては、それは言語聴覚士さんの言い分のほうが有難いのは確かだけども、だから保育士さんや先生がおかしいとは言いにくい。なんとなくなんだけど、保育士さんって「わかりません」って言っちゃいけないプレッシャーみたいなものにさらされてるような雰囲気があって。その場合プレッシャーかけてるのは親なんだろうけども。
百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 1月21日
今の世の中相談窓口はいっぱいあるし、それぞれの窓口は連携してる事も多いんだけども、最初の窓口になるべき機関はどこかってのが明確じゃないんだよね。保育園や幼稚園、小学校がそれをできれば良いんだろうけど、保育士さんや先生の受けている専門教育・訓練はそれとは違うからね。
nekosencho @Neko_Sencho 1月21日
保育所でたまに顔を合わせるこの人より、保育士さんのほうが長くこの子供を見ているわけで、仮にこの専門家さんが本当に専門家だとしても保育士さんの判断のほうが信憑性ある気はするけどね、言い方とかに工夫の余地はあったかもしれないが。
denev @_denev_ 1月21日
cO7gY8gbeNcoNEe それなら保育士は被害者ですけど、今回のケースは加害者になっているので別の話ですね。
やまPP @nigatudou 1月21日
保育士も教師も医者も、他の仕事全てに言える。 勉強して新しい知識を身に付ける時間&体力&経済力が無い。
野良えもん @dora_factory 1月21日
_denev_ 加害者ってなにを害して加害者? 母親が泣いたから保育士が加害者ってこと?
denev @_denev_ 1月21日
dora_factory 根拠のない憶測で母親を傷つけたことです。
館 穂乃香 @honoka_4621 1月21日
障害と診断できる知識や権限を保育士さんが持ってる訳無いんだから言える事といえば精々この程度だろ何言ってんだ。保育士に多くを求めすぎだろ。
denev @_denev_ 1月21日
honoka_4621 これしか言えないなら「わかりません」のほうがずっといい。
館 穂乃香 @honoka_4621 1月21日
ツイ主は自分が持ってる知識で持ってない人間にマウンティングしてるだけ。皆が自分と同じレベルの知識を持ってる訳じゃないのに、持ってない人に対する接し方が傲慢過ぎる。いくら正しい事言っててもこれじゃ啓蒙は無理だろうね。
野良えもん @dora_factory 1月21日
_denev_ それ言ったらツイ主のいうことにも根拠はないけどな。というかこのパターンで根拠があることを答えられるのはそれこそ専門の医療機関しかありえないので、これを加害というなら保育士に聞いた母親が間違えてる。保育士が答えたのはあくまで保育士から見えることを付け足した一般論でしかない。
館 穂乃香 @honoka_4621 1月21日
_denev_ 分からないのに適当言った訳じゃなくて保育士さんなりにこうじゃないか、と思った事を言ったんじゃないの?
館 穂乃香 @honoka_4621 1月21日
別に保育士さん加害者でも何でもないんだよなぁ。言い回しがちょっと悪く取られがちな表現だったかも知れないけど。
館 穂乃香 @honoka_4621 1月21日
すぐ「被害者ガー」「加害者ガー」言う奴って、他人を加害者呼ばわりすると気持ちいいんだろうなー。キモっ。
百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 1月21日
これは本当にただの想像なんだけども、この泣いちゃったお母さん、息子さんの困り感に薄々気づいてて、お母さんなりに手を打ってたんじゃないかなぁと思うんだよね。だからその努力を真っ向から否定されて泣いてしまった。ただ、じゃあ保育士さんに落ち度があるかっつーと「無いとは言えない」程度のもんだと思うんだよね。そこまで要求できる環境に保育士さん達があるかってーと皆さんご存知の通り。
こぴ🍒女の子を守っていましょう🍒 @nippondesu02 1月21日
何様なんだろうねこの人。親が保育士に聞いたのが間違い。医者に聞け。
コニ @coni_0123 1月21日
このツイ主は他職種の不勉強を叩いて自分を上げてる話ばっかだよ。他職種の専門性に対するリスペクトはないように見える。どんな職種もそれぞれの理論的背景や専門性があると思うんだが そういう性格、患者の前でもふとした拍子に出そうだけど大丈夫か。例えば自分の思う通りにならない患者はダメ患者のレッテルはったり
百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 1月21日
本来的には「なにやってんだこの保育士は!」って言えるくらいに保育士さん達を取り巻く環境が改善されるのが一番なんだろうと思うよ。今の状況じゃ明確な悪意を持ってなんかやらかさない限り「保育士が悪い」って言えないもの。
たけ爺 @take_ji 1月21日
Let_me_lov ”いづれか”を選択する必要はない。”いづれもありうる”上で一例を示すのが正しい回答。あと、保育士は”専門的知識及び技術をもつて、児童の保育及び児童の保護者に対する保育に関する指導を行う”専門家。 ”自分に答えられない範囲”であれば、「範囲外・知識不足のため正確な回答・指導はできません」と断るのも専門家として大切なこと
クロヒバ @kuro_hiba 1月21日
そもそも保育士に完璧を求めるのが良くないと思う。いくら経験による知識があったとしても、専門知識を多岐に渡って持ってるわけじゃないんだし。と言っても親にとっては数少ない頼れる相手なんだろうなぁ。
cinefuk 🌀 @cinefuk 1月21日
ワクチン忌避を勧める助産婦とか「医師免許を持たない医療関係者がトンデモに嵌る」パターンに似ているように思う。有識者のふりをして、知らないことに言及するのは駄目だよ。無責任に放言したいなら「ウチよう知らんねんけど~」と頭につけるべき
denev @_denev_ 1月21日
honoka_4621 それが母親を責める内容であることに思い当たらなかったのは落ち度と言えるでしょう。明確な根拠がない段階では、口にすべきではありませんでした。
TaiDa @idarf777 1月21日
よく調べもせず軽々に「○○が悪い」と言ってしまうのは加害です。わからないならわからないと答えるべき。それでと少なくとも、悩む親御さんに保育士が「よく知らないけどお前が悪いからだよ」などと言っていいはずがない
denev @_denev_ 1月21日
個人的には、保育士の過失はそこまで責められるほどのものではないと思いますが、過失は過失です。繰り返さないほうがいいに決まってます。
点面悪鬼百之助 @x743 1月21日
「専門知識ありまーす!」って言っておいて、やることはマウンティングかよ
denev @_denev_ 1月21日
hundred_smile 過失の原因が待遇の悪さにあることは同意します。だから過失を見過ごせとはなりませんが。
änö @QZoTItbZ 1月21日
誰も悪くないのに不幸が起こる事はあるから、社会の問題にすればいいのに犯人探してインスタントに納得したがるのもどうなんだろうな
mari_cheer @mari_cheer 1月21日
子持ちには凄く有用な知識をエピソードを交えてtweetしてくれていると思うけど、なんでマウンティングしてるって叩かれるのか謎。あと専門家のtweetに当事者でもないのにクソリプしてる輩が沢山いるのもおぞましい。批判してる人たち認知歪みすぎでない?笑
百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 1月21日
_denev_ いや、過失であるとするなら、その前に保育士さんに明確に「責任と権限」を渡さないと。今は過失を問える状況にすらなってないと思いますよ。
mari_cheer @mari_cheer 1月21日
言語聴覚士なんて珍しい職種の方が同級生のママにいてこんな風に話しかけてもらえるなんてラッキーだと思うけど。療育は早く始めた方がメリットも多いし。何も対策せず小学校入ってから躓いて大変な思いをするのは子供の方だし、放置されずに可能性を示唆してもらえるのは有難いよ。
ぺいぺいライフバランス @peipei999 1月21日
初めての相談だったのか何度もしてるのかそのへんがよく分からない
絵陸遜 @dalkihdy 1月21日
「お前の教育が悪い」って趣旨のことを言うのは単に社会常識としてナシだろ。もはや礼儀とか配慮とかそういう次元の話。
ぽこ @igashiga 1月21日
保育士にそこまで求めるのは間違ってるかもしれないけど、わからないことをわからないと言えば良いだけだよね。憶測で物言うのは違うと思うんだけど。 名前を読むのに愛情が必要なの?
珍念 @Let_me_lov 1月21日
take_ji 「専門的知識及び技術」がどの程度まで含むのかわからないですが障害系統(?)に弱いのは想像に難くないわけで、その上で保育士の経験から障害であることを排除し一つに絞ったのであればなんの問題もないのでは?(結果外れてそうだが)。
änö @QZoTItbZ 1月21日
なんと言うか、外野なのに子供挟んで代理戦争したがる人多いな。
かわちゃん @kie_o 1月21日
母親の立場としては、「生まれつきの障害」であっても「育て方の問題」であってもどっちも自分を強く責めると思う。だから保育士さんが「関わりが足りなかった」と言わず障害では?といったらそれはそれでお母さんは傷ついたと思う。できることは、一緒に悩んであげることくらい。「なんででしょうね、今後も注意して見ておきますね」とかそのくらいしか言えないよなあ。と思った。
アロー@士郎実装待機 @full_focearrow 1月21日
いくらこの人が言語聴覚士といっても、ちゃんと診断したわけでもないのに正しい判断下せるものなのかな。保育士さんの方が絶対的に接してる時間は多いわけで、この人が見てないところで失語症ではないと判断出来る部分があったかも。プロだって誤診するし、このツイート一つでどっちが正しいと言うのはなんだかなぁ
terotero @terotte 1月21日
学校とか保育に求めすぎだろw 障害から障害用の施設にでも通えよ
心技 体造 @mentalskillbody 1月21日
各個人に合わせた100%の対応など人間には出来ない。人に過剰な責任を負わせるなと言っている方もなぜか教師や保育士には平気で過度な責任を負わせようとする。教師や保育士も子供が成長した姿である事を忘れてしまっている。
勉学中 @telephoneNo8 1月21日
この言語聴覚士が保育士の言葉を書いてるが、これ多分要約でしょ。実際はもっとやんわりそれとなく傷付かないように話すもんじゃない?それに先生がベテランか中堅か新人かも分かんないし。それだけの情報でよく周りは保育士を叩けるなと思う。 ここで問題なのは、言語聴覚士が言う事が子供の症状として事実だとして、じゃあそれが広く一般に認知されてないのは誰のせいなの?って事じゃないの? この言語聴覚士はマウンティングしてる場合かよ。 「専門職として、教育の現場に広く認知出来ていない事を恥じる」ぐらい呟いてみせれば?
勉学中 @telephoneNo8 1月21日
「この子は失読です。と伝えるのが仕事」「言語聴覚士なら話しているのを聞けばすぐ分かる」 そう、その通りだと思う。 でも保育士は違うよね?保育士がそれ出来るなら、言語聴覚士は要らんのでは? じゃあ保育士を責めるのはお門違いだよね。
百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 1月21日
この件で「誰が悪い」をほじくり返すのはやめたほうが良いと思うんだよ。誰も得しないしより良い将来にも繋がらない。対策として「保育士の待遇改善と増員」を挙げとくよ、いつもの通り。あ、教師と医師と介護士も。
なすび @nasubi_ 1月21日
失読について詳しく分からなくても、遠回しに「あなたの育て方が悪いのでは?」と言われる親の気持ちは分かると思うけどなあ
ぺいぺいライフバランス @peipei999 1月21日
Let_me_lov そういう障害があるという事とそれぞれの特徴位の知識しかないですね。研修とかでもADHDとか自閉症スペクトラム辺りが中心でディスクレシアとかはあんまりやらないです。
ぺいぺいライフバランス @peipei999 1月21日
full_focearrow ツイ主がこの場面を見るまでの経緯がわからないのでなんとも言えませんね。前々から相談されてたかもしれないですし。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 1月21日
当該保育士批判は意味がない。後段の本題、「保護者ケア」の枕でしかないから、「一般論として保育士はどう対応すべきか」に収めるのが良。(「保育士の言動に不満を持った報告者」というフィルターかかってるから尚更。こんな責めてる言い方でなかったかもしれないし、可能性を列挙するのも「育児のプロならはっきりしろと以前責められたできない」とか、「うちの子を障害者呼ばわりするのかとキレられたことがあるから、識字障害を口にすることはタブー」とかが園の方針とかありうるから、個別案件は考えるだけ無駄)
ゆきやけ @yukiyake_ 1月21日
結局は保護者に対しては、育児相談は別のところでしましょう、だし、保育士に対しては、原因を自己判断するのはやめましょう、って話にしかならないのでは。
坂崎太郎 @sakaxtaro 1月21日
てっきりコメ欄は「親学の疑い!」と騒動になるのかと思ってたのですが、それよりも専門家の上から目線が気にくわないようで。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 1月21日
ウチの子がお腹壊したんですー 言われたって、知らんがな変なもん食わせたんちゃうんか としか言えねーわな
スゥ。ニャオロン(似鳥龍オルニトミムス) @_2weet_sue 1月21日
大阪市では市立の小中学校にプロフェッショナルの理学療法士・作業療法士・言語聴覚士・臨床心理士それぞれがアドバイザーとして巡回し学校ごとに相談を受け持っているが各々ひとりずつの人員のみ。毎日いそがしく足繁く各校を回っているものの一校ごとに割ける時間は推して知るべし。足りないのは資格取得者ではなく専門家を雇用する予算なのが実態。他都市は如何だろうか?
たけ爺 @take_ji 1月22日
Let_me_lov 専門家である以上”一つに絞って回答した”責任が問われるのです。会社で言えば”部門外で分からないのに、『会社(の人間)』として、顧客に回答した”ようなもの。当然、責任が問われます。 分からないなら”自分は担当でないので、正確な回答はできかねます(正確に分かる部署へお繋ぎします)”と答えるのが筋。
たけ爺 @take_ji 1月22日
Let_me_lov 無知な社員が、自社製品のトラブルで「これが原因だと思います」と中途半端に回答してしまったら、それは責任問題になるでしょう。”社員だけど勝手に私見で語ってます、何の責任もとりません”とでも言わない限り、許されない行為ですよ。
aitsuki @aitsuki2 1月22日
peipei999 別のことを軽々しく言ってるけどね…
ぺいぺいライフバランス @peipei999 1月22日
aitsuki2 そうですね、それまでの経緯がわかりませんが、この対応は誤りです。
珍念 @Let_me_lov 1月22日
take_ji へったくそなたとえやめてください。たとえるならQ&Aの第一候補みたいなものでしょ。母親のinputが足りないから第二候補まで掲示しなかっただけで。選択が認められないなら「家庭の問題か、障害があるか、個性のうちどれでしょうね^^」の回答しかできなくなるけどそれでいいですか?
たけ爺 @take_ji 1月24日
Let_me_lov 責任が取れないなら後の複数提示でいいんですよ、それが社会人です。 ”相手が分からないだろうから第一候補だけに絞った”。それだけで”第一候補に絞った責任”が問われます。 社会にでれば分かります
たけ爺 @take_ji 1月24日
保育士じゃなくても、”専門外・担当外・力量外”の相談なら、”私では判断できかねます。担当部署を紹介します(もしくは上司と相談します)”が適切な対応。「専門外ですが、可能だと思いますよ」なんて回答許されるわけがない。(この手の”安易な請負”をして担当を泣かせる馬鹿営業が多いのが現実だが)
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