2019年1月27日

アナログ画材に触れたことのない漫画家がいる事実を描くマンガ『初めて手にした画材はSAI』に「SAIってなんですか」の質問を見て震える人たち

かくして時代は進む
302
御手洗直行 @mitaraikamiori

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御手洗直行 @mitaraikamiori

初めて手にした画材はSAI pic.twitter.com/XdBEUVcNKW

2019-01-26 17:26:17
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御手洗直行 @mitaraikamiori

ごめん…これネタ出ししたのが3年以上前だから今はSAIですらないかもしれない…

2019-01-26 17:27:07
御手洗直行 @mitaraikamiori

アッ　あと同様の理由で最後にアナログ原稿描いたの６年前どころじゃないです

2019-01-26 17:28:36
御手洗直行 @mitaraikamiori

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2019-01-26 17:56:35
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腐女子になって四半世紀経つとこうなる～底～懐古編 (ZERO-SUMコミックス)

御手洗 直子

SAIってなんですか

みぃな🍵 @myina0305jd0626

@mitaraikamiori 突然のリプと失礼な質問ですがすみません デジタル勢街道突っ走ってきたので、SAIが分かりません… なんですか？

2019-01-26 19:05:30
和臣🔕ごゆ @omi_todoizu

@myina0305jk0127 @mitaraikamiori 通りすがりですけど、SAIというのもデジタルで、10年くらい前に、ソフトとして発売される少し前に、簡易版が無料限定公開されて、当時のお絵描きソフト非所持民の間を駆け抜けた最先端ソフトだったものです…

2019-01-26 19:29:56
みぃな🍵 @myina0305jd0626

@omi_todoizu @mitaraikamiori あー…お絵描きソフトみたいなやつですか？そんな感じの認識で大丈夫なんですかね？

2019-01-26 19:54:32
和臣🔕ごゆ @omi_todoizu

@myina0305jk0127 @mitaraikamiori そうです☺ 今で言うとクリスタみたいな

2019-01-26 20:11:47
みぃな🍵 @myina0305jd0626

@omi_todoizu @mitaraikamiori なるほど！ 勉強になります！ありがとうございます！

2019-01-26 20:15:57
ビギナーでもここまでできる! ペイントツールSAIマスターブック (コスミック・アート・グラフィック)

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CLIP STUDIO PAINT PRO

セルシス

SAIを知らない世代がいる

🍚かんふー🍚 @kanfu_palma

SAIを知らない世代がおる……

2019-01-27 03:02:41
りこ @lyco_pene

SAIを知らない人を見てしまった

2019-01-27 02:24:50
さや @w_saya

怖すぎて死にたい。SAIを知らない世代が出たなんて！

2019-01-27 02:00:08
なばと @nabatofal

SAIを知らない世代がいる時代になったのか…

2019-01-27 00:17:27
あきちゃんねんね @990_aki

SAIを知らない世代…………？？？？？？嘘じゃん……………………

2019-01-27 00:14:10
まや @TheseAreMyHobby

SAIを知らない世代！？！？わたし成人してそんな時間経ってないけど私が小学生の時はSAIが大手だったんだけど、え、もう違うの…？？？？

2019-01-27 00:02:44
ｳﾝ代目 黒龍 竜之介 @kokuryu0419

SAIを知らない・・・だと・・・！？

2019-01-26 23:57:07
水上ひろ@原稿やれ @yv_0424

既にSAIを知らない世代が存在するという現実は想定外だった…衝撃…

2019-01-26 23:54:26
＊白猫＊ @shiro00neko

SAIを知らない……？えっ

2019-01-26 23:45:42
さめまる @shallotsmgmg

SAIを知らない世代…？！SAI今も現役バリバリじゃろ！？

2019-01-26 23:45:04
残りを読む(14)

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コメント

おちゃづけ @kusarechazuke 2019年1月27日
アナログ原稿明後日までなんて…乾いたと思ってゴムかけしたら線の入りのとこがちょっと濡れててしゅぴってなるフラグやで…（そしてホワイトが乾くまえに触って指紋が
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年1月27日
中学生の時美術の先生が「お前ら一本でいいから千円の鉛筆を持て」と言ってさ、なんだか気になって、ことあるごとに文房具屋さんや画材屋さんで「千円の鉛筆あります？」と聞くんだけど誰も知らない。あるとき美大に行く用事があったんで「あ、ここの購買部なら」と思って聞いたら「用途は？何に使うのか言ってくれないと、何とも言えません」と言われて（なんとなく…）としか言えないから逃げ帰ったんだけど、画家が言う意味での〝千円の鉛筆〟って、あるの？
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あさくら @sakura_saku105- 2019年1月27日
サイでなければ今使っているのは何なんだ…？ イラスタ？それともファイヤーアルパカ…？
0
け @cabe_cave 2019年1月27日
SAIってあれでしょ？一時期ネット碁界隈を騒然とさせた
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🌻 @tkrn_arika 2019年1月27日
質問した子がたまたま知らなかったのかSAIが今のデジタル絵描きのスタンダードソフトから外れてしまってるのかどっちなんだろう
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巳堂鷺之丞 @saginojoh 2019年1月27日
お絵かきの入り口がスマホになってるから、スマホで使えないソフトはスタンダードから外れてきているのでは？
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2019年1月27日
それはそうと「アナログ原稿で」というオーダーのクソっぷりは何なの。「アナログの柔らかさが～」とかそういう意味なの。それは書き手がこだわることでオーダーする側がこだわることではないよ！
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Daregada @daichi14657 2019年1月27日
そのうち、コミスタ(2015年に販売終了)も知らない世代が...
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年1月27日
カラス口で引く線はすごくきれいなんだよ……
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曽我春夫 @Uzoumuzou1467 2019年1月27日
諌山創さんは、アナログ原稿だったけど、アラサーくらいの漫画家ならアナログはまだ結構いるのかしら。
0
降間 C100_1日目(土) 東ヘ-26a @purimusu_ji 2019年1月27日
デジタルで描いて紙に印刷し 原稿用紙にはりつければいいのではとおもた
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巳堂鷺之丞 @saginojoh 2019年1月27日
kamiomutsu 合同誌でメイン大御所がアナログで、それと付け合せることを考えると全員アナログで描いてもらわざるを得なかったとか…？
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fukus @fukus 2019年1月27日
SAIですらどマイナー扱いだと、Pixiaとかはどうなるんだろう（笑）
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ると。 @nec0lt 2019年1月27日
tiltintninontun 鉛筆一本に、そこまでお金かける必要は無いよ。画材として見ても、一本あたり200円以上かけてどうするの？って思う。色々こだわったとしても、高くて500円以内で収まるよ。だから、大抵の文房具屋や画材屋には千円もするのは置いてないし。上を見れば、一本で何千円もする鉛筆もあるけど、高価なのは殆どコレクター向けや記念品としての意味しか無いし、あまりオススメ出来ないよ。
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ヘルヴォルト @hervort 2019年1月27日
Uzoumuzou1467 アナログかデジタルかは本当に好みのレベルなんでアナログはまだ結構居るよ
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ヘルヴォルト @hervort 2019年1月27日
nec0lt 値段に対する品質というよりその値段の道具を使うという緊張感を持たせるためかもしれんよ？
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ツナマヨ @koro5627 2019年1月27日
アナログ原稿指定の依頼って何なんだ…。デジタル入稿不可だとしても、デジタルで描いたものをプリントアウトじゃダメなのか？
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dag @digital_dag 2019年1月27日
もしかしてアナログ原稿って浮世絵みたいに技巧を保存しないと将来的にロストテクノロジーになるんだろうか？
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ワンダーマジカルクラッカーメイス☆アオサギ @aosagin 2019年1月27日
アナログ原稿でなければならない理由が知りたい…w
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枕木 ソエル @SoL_makuragi 2019年1月27日
アナログの定義によるけど今時原画展でもデジタルからの出力だったりするしそれじゃあかんのか…。(毎度「原画とは？」って思うのでレイヤー構成も見せて)
11
くりすちゃん＠kli_to_lice @kli_to_lice 2019年1月27日
一応デジタル移行はしてるけどアナログのがなじみ深い底辺絵描きが通りますよ･･･SAIは使ったことなくても名前くらいは聞いたことあるくらい有名なソフトですよね･･･まじか･･･まじか･･･（なお、フォトショ→OPENCANVAS→クリスタという遍歴）
4
てす子 @momimomitest 2019年1月27日
tiltintninontun 美術用の鉛筆って買うとしたらステッドラーかハイユニくらいじゃないの…？ もしあっても筆とかじゃなくて使い捨てる上に消費量多い鉛筆でそんな1本高いのあったって仕方ないと思うんだけどな。 美術用ならむしろそれなりの物をなるべく多い硬さの種類を大量にストックしとけって感じでは
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目 @maryallyman 2019年1月27日
SAIが神だと崇め奉られてた頃はまだアナログこそ至高主義があった気がする…。
3
幻夕貴＠c100日東ラ-14b @youkimaboroshi 2019年1月27日
烏口は太さの調整がきくし、ほんと綺麗な線が描けた・・・本当に、線だけ。
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_🪆 @28ume 2019年1月27日
工程内でアナログとデジタルを併用されるかたも多いと思います。それでも仕上げにちかづくほどデジタル派が増えるでしょうから、トーン削りベタフラッシュ集中線などの効果描画作業は保護して職人技となるかロストテクノロジーとなるかかもしれません…
8
松山健治 @fgyuiev 2019年1月27日
長期停電とかで「デジタル原稿が書けない！」ってなった時に、非オタ一般人だと思っていた両親や祖父母が「・・・やれやれ、まさか再びコイツを使おうとはな・・・」とアナログ画材を取り出す、みたいな胸熱展開があるかもしれないｗ
132
里乃 @rinokariya 2019年1月27日
hervort マジレスするとSAI2はあります。SAI1.2.2のシリアルコードで無料でダウンロード出来るので是非。ちなみに私はSAI1で線画描いてSAI2で色塗りしてる不器用です
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レょ゛ @rgb4096- 2019年1月27日
tiltintninontun 六本木ミッドタウンに店舗があるファーバーカステルでも鉛筆自体は160円ぐらいで、キャップや付属品合わせると5000円ぐらいのものはあります。その付加価値に美術的な価値を見い出すかは人それぞれですが、描き心地にはあまり影響しません。
8
てす子 @momimomitest 2019年1月27日
saiは当時まだイラスト書くとしたらフォトショップぐらいしかない頃に低価格のちゃんとしたイラスト専用のソフトとして人気出た感じだったと思うけど、漫画用機能とか付けるためのアップデート待ちしてる間にクリップスタジオとかいう完全上位互換状態のソフトが超低価格で出されたから‪…
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み（Togetter） @Togetter11 2019年1月27日
回顧編、晴海の誤字が修羅入稿同人誌感を再現してる
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名無詩 @Ricoh774 2019年1月27日
SAIを知らない…だと…？(膝から崩れ落ちる音)
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null @null_coloratum 2019年1月27日
大御所漫画家になったら絶対「直筆色紙プレゼント」とかやるからアナログ絵は描けた方がいいと思います(こなみかん)
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ちょちょまる @sakuya_little 2019年1月27日
null_coloratum アナログ初挑戦の色紙、なんて言われたら拙くても宝物にしちゃうわ
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ikazuchiboy @ikazuchizoku 2019年1月27日
SAIってあれでしょ ヒカルの碁に出てた幽霊
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ると。 @nec0lt 2019年1月27日
hervort 緊張感持たせる為に、わざわざカランダッシュやファーバーカステルの高価な鉛筆を使うのは嫌だなあ。
5
いとけい @itokei_ 2019年1月27日
絵を描くのはMacなので知る機会がなかった、という可能性？
5
わかめ @wakamemorimori 2019年1月27日
SAIってバリバリ現役じゃないの？
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nbtnk @nbtnk 2019年1月27日
どっちかに寄せるのは可能だけど混在原稿は面倒くさそうだな。アナログ(手描き)に寄せる場合は手描き用の原稿用紙喰えるプリンタあるのかね？ あとデジタルに寄せる場合、線画もラスタとベクタあるから手書き原稿取り込んでも何らかの加工しない限り ラスタデータになるのでそっくり同じ運用は無理よ。
2
モニ山 @baniyamada 2019年1月27日
いつの間にかクリスタが主流になったよねー
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ると。 @nec0lt 2019年1月27日
今からデジタル始める人だと、kritaとかになるのかなあ。
1
鮫ドライバー @same_awo 2019年1月27日
親が許さないのでこっそり描くにはデジタルが最適だしなあ… アナログは広げちゃうと隠しようない
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ㇶ　ㇱ゛ㇼ @hijirhy 2019年1月27日
ゲームしか思い浮かばなかった。
1
くじら@🎀1y4m @whaletail98 2019年1月27日
カラス口がなくて、溝のある定規とガラス棒と筆で線引いていたウン十年前の私は、さながら川で洗濯する婆さんなのか…。
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美桜＠相模鯖 @9632meou0912 2019年1月27日
周りの若い子見ていると、ibisかメディバンが多い印象。あとは最近だとipadpro+クリスタとか。
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和海 @kazu_3 2019年1月27日
コミックス出てたんだ。
0
ブラキストン線の向こう側@ワクチン3回接種済み @cupsoup2 2019年1月27日
今だとスマホはほぼ必須装備になってるから、無料アプリ使えばコストゼロだしどこでも作業できてアナログより始めるハードルが低いのね
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年1月27日
こうやってみんなが寄ってたかってSAIを知らない話をしていると、SAIの正体は子供かもしれないって言いたくなる
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ざの字　ハッカ飴LOVE（笑 @zairo2016 2019年1月27日
この手の話は初心者こそ有料ソフト使えという指摘サイトがあって、SAIだと5400円ですからそんなに敷居は高くないですね。他にクリップスタジオ（5千円～2.3万円）フォトショップやイラストレーターも挙げられていましたが（アドビ）自分は個人的にイラストを書くとかまでは行かないので　付属のPAINTか　凝ったのだとGIMPかな（写真の修正とかぐらいならコレで十分　笑）
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ざの字　ハッカ飴LOVE（笑 @zairo2016 2019年1月27日
それにしても、世代差ギャップがうまく埋め込まれていてわかりやすい漫画ですね～　そこが面白いと思いました。
3
ひふみよいつ @hihumi_yoitu 2019年1月27日
以前、仕事で漫画家さんに数枚サイン色紙描いて貰ったことあるんだけど、小さくイラスト付ける必要があってお願いしたらえらく困ってた事があったな。
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oneandonly @karaagetown 2019年1月27日
何でも「ググれ」じゃつまんないじゃん。答えさせてあげると喜んでくれる人もいるし、さらにいろいろと教えてくれる人もいるし。
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kacchi8345 @kacchi8345 2019年1月27日
カラーやモノクロ原稿を未だにアナログでやっている漫画家さんってどれ位いるのだろう
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テレジアさん(Theresia) @Theresia 2019年1月27日
nec0lt 緊張感とほぼ同義だけど、仮に1000円の鉛筆だったら丁寧な線を引くようになるとは思う。 ちなみに美大受験生は試験中に折れて削る時間を節約するために30〜50本くらい用意する。
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タヌーーーキ(togetter用) @tanuuuuuuuuuuki 2019年1月27日
今ググって来たらペイントツールSAIが話題になってた時期よりヒカルの碁の連載期間のほうが古いのか……もうその辺の感覚も曖昧だ
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らくだケイム @rakudacame 2019年1月27日
Pixiaとお絵描き掲示板、絵チャ…不安定だけど憧れのペインター。分からないことだらけGIMP。俺らのSAI。 オーバースペックすぎて緊張、線が引きづらいフォトショ。 謎のアルパカ… そして突如現れた、いいとこどりだけど重くて多機能で未だに知らない機能あるクリスタ。 そしてちまたに溢れるスマホ絵描き。メディバン、アイビス。 衝撃の手軽さ、iPad proとprocreate。 そしてクリスタ再登場。 2019は、ついにPhotoshopがiPadに。 これで20年間くらい経っているという。
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ゆっけ @CNANGyukke 2019年1月27日
無料で使えて漫画も描けるソフトっていうと今ならメディバンペイント（旧アルパカ）かな？クリスタ導入前はお世話になりましたね。もっと早くSAIのアプデが来てたら趨勢は変わってただろうなあ…
5
RUN @Runagate 2019年1月27日
openCanvas1が好きだったので、今はFireAlpaca(メディパンとほぼ同時に出てた漫画に特化してない方)に移行したが、同じ人がmdiappなるソフトも作ってたなぁ
1
生きてる（概念ヘビ、医神贔屓。 @mourisuiko 2019年1月27日
東日本大震災の漫画家さんたちの混乱と慌て方が凄かったがもう忘れられはじめている感じ？
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福岡の自転車のり @fkcyclist 2019年1月27日
デジタルで描いて印刷して渡すんじゃあかんのか？
0
福岡の自転車のり @fkcyclist 2019年1月27日
カラス口って知らない人はからすろだと思ってるんじゃないだろうか。
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生きてる（概念ヘビ、医神贔屓。 @mourisuiko 2019年1月27日
あの震災以降、漫画家さんたちの中でいざという時のためにアナログも出来ないとダメだ感あったはずなんだけどな。
4
テレジアさん(Theresia) @Theresia 2019年1月27日
デジタル原稿をプリントアウトではなく、アナログ指定してるのは、モアレ防止かなー？（どんな製版するのか分からないので何とも言えないけど）
1
やし○ @kkr8612 2019年1月27日
そもそもいざという時に原稿描いてるヒマなんかあるか、で落ち着いたんじゃね？　ところで絵を描かないのでわからないんですがSAIを知らないというのは要するにミニ四駆で「スーパー1シャーシってなんですか」くらいの衝撃ということでいいですか？
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鳥頭 @toshiaki114545 2019年1月27日
木版と棒で火を起こせる人がいなくなっても仕方ないように 別にアナログで描いたことがない・描けなくても デジタルあるんだからデジタルで描ければそれでよくね？派です
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年1月27日
nec0lt momimomitest rgb4096- 一度、プロのバイオリニストに贈り物しようと思って、そうだ、楽譜書き込みように鉛筆を贈ろうと画材屋さんに行ったら「千円の鉛筆？解りません」と言われ、「一本二百円の鉛筆でも立派に贈答品になります」と言われ、一ダース買って贈りました。
6
鳥頭 @toshiaki114545 2019年1月27日
「いざという時」と言いますが、 停電等に見舞われ、かつその停電が長期にわたり、かつ作業地を変える事も出来ず、 かつその状況にも関わらず延期などが絶対に認められない… という極めて特殊で稀な状況に対応するためだけにアナログの習得にリソースを割く必要性は 非常に低いと思われます。
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YF @annex38 2019年1月27日
デジタル機材に強い山下達郎氏も「ギター１本でも戦えるのがロック」と申しておりました
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ヘルヴォルト @hervort 2019年1月27日
rinokariya 完成していたのかSAI2！でもSAIのコードはるか昔に無くしてクリスタになれてしまった俺にはもう…
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ヘルヴォルト @hervort 2019年1月27日
nec0lt それはわかるけど主題はそこじゃなく、最初の発言者がどんな意図でそれをススメたかわからないんだから、安易に否定していいとは思えない。ましてや相手はプロなんだから、絶対ではなくても俺らよりは正しいことを指導する可能性は高い
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二尾狐（にびこ） @dualfoxy 2019年1月27日
デジタルオンリーでも何でも絵描きの才能持ってる人は羨ましい。私も才能がほしかった。
3
ヘルヴォルト @hervort 2019年1月27日
kacchi8345 信用できるかは知らないけどアナログ三割くらいらしいよ 元アナログ描きの人とかもいるし デジアナ混合型とかもあるから 明確に何割とかは言えないんじゃないかな
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ヘルヴォルト @hervort 2019年1月27日
kkr8612 おいやめろ確かにS2シャーシの登場で完全に利用価値のないシャーシに成り下がったけどレッツアンドゴー世代にとってシャーシといえばS1なんだよ（しくしく）
3
山之上侑希 @Berg5Von7Schnee 2019年1月27日
こないだ掃除してたら、くっつくほうに埃がべったり付いてたスクリーントーンの束が出てきた。銀座の伊東屋の紙袋に入って･･･（描いてた頃は都民だった）何故かキッチンの筆立てにカラス口や丸ペン立ってるし。ボケ防止にデジタルお絵かき勉強するかな（私はアラ還）
6
LiB @LiBKK2 2019年1月27日
SAIとかなっつ。6年前くらいに絵描き生主が使ってたイメージがある。
0
さかべあらと（今更DQB2どハマり中） @sakabe_arato 2019年1月27日
SAIが流行ってた頃は無料で入手できたからもあるんじゃないかしら。まあ無料時代がテスト版で、正式公開の製品版が出たから有料になったわけだが
5
GIMA（ギマ） @gimatetu 2019年1月27日
ブラウザのＮＮを知らない人がいる……というのとは違うか。（笑
1
ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2019年1月27日
アナログ原稿をスキャンするためだけにGT-X970というスキャナが現役です 普段は漬物石として使ってます
3
万年雪 @perennialsnow 2019年1月27日
あれ？　闇狩人で瑠璃ちゃんがカラス口を武器にしてるけど、もしかして通じてないとか……？！
1
おりかわ @orikawa_memo 2019年1月27日
SAIとコミスタで原稿やってるなうなんですが（白目）
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かたみ @lit2princess 2019年1月27日
まとめ本文にも無いようなので補足すると、デジタル以外の絵描き経験が無く、かつSAIを知らないこの方（ツイート遡ったら現役高校生の模様）、スマホで描いているようです。恐らくアイビス等のアプリを使用されているのかと。最近、絵描きの間でホットなiPad+クリスタという環境は憧れでも、「デジタルで絵を描く為にパソコンとペイントソフト等を購入する」という発想は恐らく無いものと思われます。SAIを知らなくて当然ですよね、PC(Win)オンリーですし。
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かたみ @lit2princess 2019年1月27日
最近の小中学生が絵を描く環境って、アイビス、もしくは3DSのお絵描きソフトだったりするそうです。3DSの方は動画が作れるものもあるので、それをスマホやタブレットで撮影→つべにあげたりもしてるとか。「デジ絵にPCは不要」の時代の訪れをひしひしと感じます。
14
フシハラ @Fushihara 2019年1月27日
SAIってあんなにシェアあったのになんでこうなった。やっぱり個人開発(？)で2作るのに手間取ってる間に企業ががっつりリソース注ぎ込んで作られたソフトにシェア奪われたのかな
3
No.9 一尉＠形而上のophelia @kazui_h_razdaz 2019年1月27日
orikawa_memo 私も同じく未だにSAIとコミスタです…クリスタはUIが馴染めないのとカスタマイズが追い付かなくて… SAIとコミスタは完全に自分仕様にカスタマイズしちゃってるんでそこから脱却出来ずにいます…
3
てす子 @momimomitest 2019年1月27日
tiltintninontun これ鉛筆じゃなくて数千円の筆、なら「1本でもいいから持っとけ」っての言われた事が有るんだけどな。 使い捨てじゃなくずっと使う物だし毛先がきっちり細く纏まる良いの買っとけばそれ1本で細かい塗りもできるとかで
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cocoon @cocoonP 2019年1月27日
フォトショイラレもSAIもクリスタも持っている（クリスタはペンタブについてきた）けど加工しかできなくて絵が描けない僕だった
3
レょ゛ @rgb4096- 2019年1月27日
rgb4096- 補足ですがファーバーカステルの1本160円の鉛筆と1ダース100円の鉛筆では描き心地が全然違います。マンガのしたがきには必要ないかもしれませんが、デッサンなどではムラなく美しいハーフトーンが得られるので気になった方にはオススメしてみます。
10
エビゾメ @ABzome 2019年1月27日
ゾメさんクリスタ持ってるけど今でもメインウェポンはSAIっす。やっぱ便利よ。
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エビゾメ @ABzome 2019年1月27日
線画アナログは割と自分でもやるので全然今でもロステクじゃないけど細かい道具関連はどんどんロステクなっていくだろうなぁ。トーンとか前知識ある僕から見ても「これ初めて作ってるとこ見た人は信じられないだろうなぁ」って使い方してると思うもん。
1
エビゾメ @ABzome 2019年1月27日
図工の時間とかで水彩風景画やるならアナログ漫画みたいな授業やってもいいと思う。
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舎文字 @syamonji 2019年1月27日
SAIってあれでしょ　ワイドをホワイトと聞き間違えられた奴
1
おりかわ @orikawa_memo 2019年1月27日
kazui_h_razdaz 全く同じ理由です…あと、SAIのデフォルト鉛筆じゃないと思った通りの線が引けなくて… クリスタで「SAI風ブラシ」みたいなの色々DLして試したけど、ｺﾚｼﾞｬﾅｲがすごいんですよね～
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_ @wholescape 2019年1月27日
停電の時にはどうするんだ問題は iPad Pro + ClipStudioPaint で一定の解決を見てしまったのではないだろうか
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アヤ夕🥞 @ayata_slp 2019年1月27日
PictBearちゃんのことも思い出してあげてください
23
xi @accountLINKonly 2019年1月27日
[c5900420] 一定年齢層にはググるって言葉も死語だしネットもコミュニケーションツールであって能動的に何かを調べるためのツールではないんだぜ…
4
ToTo @toto_6w 2019年1月27日
pixivに登録してたら、投稿する際に使用ソフトの一覧の中にSAIは上位に載ってるから名前だけは見てる筈だし、本屋に並んでる解説本もSAIの方がクリスタより未だ多いんじゃないかなぁ。
1
あづま/C100：13日(土)東4-チ27b @gobu_azuma 2019年1月27日
仕上げはデジタル様様だけど、下書きペン入れ（下手すると細かいベタまで）は未だアナログであります…原寸原稿が好きなんだよォォ～～自分の使い勝手がいい画材を利用するんでいいんじゃよォォ～～
3
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2019年1月27日
Uzoumuzou1467 普段デジタルだけど、元々はアナログだったって言うならアラサーどころか20代前半とかでもいるのではないかと…
7
かすが○欠席・土東タ11b @miposuga 2019年1月27日
今もアナログで描いている自分のようなのもいる。アナログ作業楽しいよ。というのは建前でペンタブで絵がかけないの…。 この依頼がアナログなのは編集入稿担当の人が混合入稿扱えないんだろうね。デジタル入稿のみの印刷所はあってもアナログのみ可のとこは見ないし。
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漫画人 @gugugu_3224 2019年1月27日
アイビスの作家さんは年齢関係なく見かけるけど、さすがにメインとしては作業効率悪そう
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たけ爺 @take_ji 2019年1月27日
アナログは”ホワイトで原稿が重くなる”域にまで達して一人前なんだろ、某藤田先生を見習おうよ（無理）
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tokic @damekusoyarou 2019年1月27日
そろそろクリスタ行こうかなと言うところでSAI2が来てテキスト入力とパース定規が解決してしまったのでずっとSAIにはお世話になる予定ですよ……クリスタの塗り感覚はSAIと全然違うんだよなぁ
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飛鷹隼 @junhiyoh 2019年1月27日
下描き～ペン入れまではアナログでそこから先はデジタルだな 部分も全体も常に同時に見られて、手を動かした通りの線がラグ無しで描かれる何より停電になろうが電源使用禁止のファミレスだろうが何処でも鉛筆と消しゴムとコピー紙が各１あれば描けるって点でアナログは今でも圧倒的最強だし液タブの反応速度、まだまだアナログデッサン的な滑らかな手の動きに追従出来るにはほど遠いし (だからむしろ液タブ苦手)
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飛鷹隼 @junhiyoh 2019年1月27日
しかし、烏口すら知らないとなると溝付き定規とガラス棒渡したら天井から吊るされたバナナ見せられたチンパンジーみたいな顔になるんじゃろか最近のデジ専絵描きは……
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gaheki @gaheki 2019年1月27日
SAI2、最終更新日が去年12月とか一応まだまだ現役なのな
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taka @Vietnum 2019年1月27日
デジタル世代のマンガ家が増えたおかげで描画効率の良さや線のキレイさと、マンガの面白さが全然別なのがよくわかった( ･∀･)
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_🪆 @28ume 2019年1月27日
junhiyoh 現在の中学生デザインセット（美術の授業用に全員買わされるやつ）に溝付き定規とガラス棒が入っていますので先生によっては授業で使い方説明をしているかと。大昔なので比較になりませんが私もそれで知ったくちですし
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_🪆 @28ume 2019年1月27日
28ume 割合は多くなさそうですけども…
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こん @kGqy65 2019年1月27日
SAIしばらくお世話になってたんだけど、Mac対応してなくてパソコン買い替えたら使えなくなっちゃったのよな…クリスタお試しで使ってみた時インターフェイスに慣れなくて結局メディバンにお世話になってる
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こん @kGqy65 2019年1月27日
ガラス棒と溝引きも烏口も、美大受験の時に初めて使ったからマンガに使うものっていう意識がなかったな
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kumonopanya @kumonopanya 2019年1月27日
はっきり言って、デジタルで書かれたマンガよりもアナログで書かれた漫画のほうが味や深みがあって良い。デジタルのマンガは似たようなマンガばかりなんだが、みんな気にならないもんなのかな？
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里乃 @rinokariya 2019年1月27日
hervort SAI1を取得したメアドがあればコード発行して貰えますよー！SAI2のダウンロードを解説してるサイトもググるとあるので…でもクリスタに慣れてるなら要らないかな(ﾟωﾟ)？
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年1月27日
SAIってアレでしょ？トヨタのハイブリッド車のラインナップに入ってたけど中途半端な立ち位置のせいでフルモデルチェンジする前に消えてしまったシリーズ……て誰か触れてくれると思ったんだけど誰も触れてないのな……。
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やなぎ【虫】 @TigerkeelbacK 2019年1月27日
アナログの方が温かみがとかは思わないけど、デジタル丸出しの線は好きじゃない。フォトショでもある初心者塗り(大分前に江川江川達也が話題になってたようなやつ)を見てる気分になる。アナログからデジタルに移行したのに気が付かないような作家さんもいるしねえ。
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里乃 @rinokariya 2019年1月27日
SAI1で設定した線画用ペンがSAI2だとどうしても再現出来なくて未だにペン入れはSAI1何だよなぁークリスタも購入したけどカスタマイズが分からなさすぎて放置してるｶﾀ:(ˊ◦ω◦ˋ):ｶﾀクリスタ使って漫画描けるスキルが欲しい
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No.9 一尉＠形而上のophelia @kazui_h_razdaz 2019年1月27日
orikawa_memo そうなんですよね…SAIのデフォルトブラシを少し弄った奴が理想的過ぎて、クリスタでそれが再現出来ないもどかしさ。コミスタもシンプルに使いやすいんです、コミック描写に特化してるんで。線も凄くアナログっぽくひけるし。 クリスタをカスタマしている時間があるなら現行機で描いた方が楽ってなっちゃって今に至ります…。
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marumushi @marumushi2 2019年1月27日
本格的に描き出してからとかならともかく、アナログで描いたことないってのもすごいな。物心ついた頃からそういう環境が揃ってたのか、描き出したのが割と最近なのか
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東雲 @shinon_kk 2019年1月27日
高校生でもSAI知ってる人間はいます…… デジタル移行できてないのでSAIはおろかクリスタすら使ったことないですが……
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小鳥パコ @jyajyamarukun 2019年1月27日
最近描いてないけど未だにペン入れまではアナログでトーン処理だけデジタルだなぁ…利点は突然PCが壊れてデータが消えても取りあえず手元に原稿はあるからセーフ　ぐらいか
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まき @maki_0414 2019年1月27日
私も「SAIって何ですか」っていうリプが即ついてて震えたわ…
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ボトルネック @BNMetro 2019年1月27日
SAIぐらいしか使ったことない俺
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名無し元営業写真師 @Naominakata 2019年1月27日
元々アナログ専門で、D-ピクセルでシコシコお絵かきしていたワイはもはや化石だな(笑)
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2019年1月27日
かおすちゃんもデジタルばっかりだったな
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ゆゆ @yuyu_news 2019年1月27日
絵描きでないのでわからんのだが、デジタルで書いてプリントアウトして渡したらあかんの？
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ゆゆ @yuyu_news 2019年1月27日
「絵を描く」自体はアナログでもできても良さそうだけど、「原稿を作る」作業だとぐっとハードルあがるのかな。確かにトーンを削ったことはおろか貼ったこともなさそうだし、常にコピーや拡大縮小反転で調整してるとか描き直しが多いとかだと難しいよね。
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おしまい（╹◡╹）ﾉｼ @yozakifumii02 2019年1月27日
Gペンは乾かすため一度ドライヤーかけてた。
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毛海王⋈ @masu_ooyama 2019年1月27日
使い慣れないカラス口で墨汁をボタッと落としてしまったりいつの間にか錆びさせてしまったりして高価なロットリングに憧れた高校時代。いざロットリング買っても結局詰まらせた。
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飛鷹隼 @junhiyoh 2019年1月27日
Naominakata D-Pixelで化石って言われるとマトモなグラフィックソフトない頃にデジタルイラスト始めて最初は方眼紙に描いた原画を座票読みながら１ドットづつBASICのPSET文で表示するとこから始めて初本格グラフィックソフトがZ'sStaff X1でドット打ちと言えばPC-9800の鮪かPC-9800＆X68000の似非キースで16色ドットの事を指す俺は一体……
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xi @accountLINKonly 2019年1月27日
[c5901204] そのセンス…キライじゃないわ！
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い・かえる @ita_kaeru 2019年1月27日
そんな年長（ベテラン）さんでもLALFやマグペ、似非キースと問われてなにそれ？と言われる地獄。これも一応デジタルなんやで…
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Wisp @wispyr 2019年1月27日
tiltintninontun 身近な画家いわく、「Hi-uniが至高。ただ、HB～4Bを揃えるのは必須。それぞれの硬度の範囲外の仕事をさせてはいけない。あとは、各種、鋭く尖らせたもの、平面を出したもの、太めに残したものなど、削り方を変えたものを用意しておくとベター。1本高級品があっても仕方ない」だそうで。
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きさら@ミンサガは今冬発売予定 @m_kisara 2019年1月27日
図面引きもデジタル化してるから、カラス口は絶滅危惧種なのかもしれないな‥
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名無し元営業写真師 @Naominakata 2019年1月27日
昔の古くさい木造の世界堂とか天井の低い西武新宿ビルにあった分具店に入りびたっていたやつがウヨウヨいそうだな。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2019年1月27日
通常ならば「SAIってなんですか」はクソリプなんだけど、このマンガの構成上「最初がSAIでアナログ原稿触ったことない仲間が居る」→「そのSAIすら知らない世代もいる」という二段オチになってマンガの強度が増したので結果論ではあるがクソリプの功名
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yoshiko @yosii_0609 2019年1月27日
カラス口、羽ぼうき、トーンへらは漫画書いている10代でももう通じないかなあ。
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ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2019年1月27日
purimusu_ji ホワイトだけ掛ければわからないなって僕も思った…… 最近はアナログ風ペンも充実してるし……
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羽毛ふわりん @umofuwafuwa 2019年1月28日
SAIが無かったらデジタル断念してたってくらい恩がある。
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飛鷹隼 @junhiyoh 2019年1月28日
Naominakata 大阪人なのでなんばCITYのKAWACHIでしたなぁｗｗｗ＞入り浸り先 あと阿倍野の中西画材もよく利用してたし
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ごのじ　2期 @gonodi 2019年1月28日
クリスタの前にあったイラスタのこと、時々でいいから…思い出してください。
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ゆき @tsuramisan 2019年1月28日
ドット絵が打てる人がどれだけ現役で活きているやら……
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cocoon @cocoonP 2019年1月28日
gonodi この例だと漫画描きさんなのでコミスタでは。
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cocoon @cocoonP 2019年1月28日
鮪ペイントとか化石の話をされましても……（配布MIDIにつけたWRDファイル中で呼び出した .magのパレット切り替えでアニメーションさせたりとかそういう話が通じる世代）
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ケバいアイコン @cesiumsan 2019年1月28日
ジャンプの新人賞に選ばれた作品が何ヶ月後かに、スマホで描かれたものだったって判明した話を思い出した。
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九堂フレア @ooblog 2019年1月28日
千円以上する鉛筆ってメタルペンとか永久鉛筆とか鉛筆の先祖でググるとそれっぽいの見つかるけど、書き味4Hって美術というより製図のイメージ。
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ると。 @nec0lt 2019年1月28日
hervort うーん。水彩画や油彩画に使う筆なら、筆に使われる材質の違いやグレードで大きく値段が変わったりするけど。千円くらいでとなると、製図用のシャープペンシルや芯ホルダーの方が手に入りやすいと思うかな。使われる芯が太いものなら、画材としても有用だし。ナイフや専用の芯削りで尖らせる事も出来るからね。でも、鉛筆となると殆どが300円以内なんだよね。美術向けの高級鉛筆されるものは、だいたい140円〜200円くらいだし。一般的に流通している鉛筆は、40円か50円くらいしかしないよ。
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Knappertsbusch @Knappertsbusch 2019年1月28日
「ベタなんてデジタルならクリック一発で決まるのに」ほんこれｗ
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marumushi @marumushi2 2019年1月28日
期せずしてグラフィックツール老人会になるコメ欄
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いとけい @itokei_ 2019年1月28日
marumushi2 最初に使ったのはマチエールです。
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み @shiominorth 2019年1月28日
普通に今もSAI使ってる……SAIに慣れちゃうと他のソフトがもっさりしてるように思えて使えなくなった……あの描き味はSAIにしかない魅力だと思う
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ゆいゆい＠5Gのオペレーター（モ×モ×モ） @fresh_yuiyui 2019年1月28日
「依頼を断る権利」が描き手側に担保されているならその依頼がデジタル指定だろうがアナログ指定だろうが水彩指定だろうが油彩指定だろうがそれに文句言う筋合いは無いと思う。
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どぼす @DobostortaP 2019年1月28日
gonodi 自分で調べてカスタマイズしないと初心者には扱えなかったコミスタさんのことも…思い出してあげてください…
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本の犬 @31040_32 2019年1月28日
ミリペンじゃなくてカラス口で枠線引いてたことにびっくりした
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名無し元営業写真師 @Naominakata 2019年1月28日
コメ欄に石を投げたら、美大卒業した人とかデザイナー専門学校出た人にヒットする率めちゃくちゃ高そうな…w
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喪は満足じゃ @mo_manzoku 2019年1月28日
ぎ、GIMP…(消え入りそうな声)
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ゴマすりクソバード＠自由人 @animefigure3d 2019年1月29日
SAI ももう過去の遺物になりつつあるとは！！みんなが大喜びで使ってたのはそんな昔だっけ？
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蒼狗白衣⋈ @blue_cemetery 2019年1月29日
最近やっとカラーホイールが実装された老舗ソフトがありまして... まぁ本来の用途的にしゃあなしやけど、流石に遅すぎるし、わいはホイールのプラグイン入れて使ってたしで何の感動もなかった。
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tom @rejyhalihyv 2019年1月29日
子供の頃漫画入門を買うと、枠を引くのはカラス口だって絶対書いてあったけど今売られてるのはどんな感じなんだろ。ミリペンとかになってるのかな
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狼吼 @wolf_howling 2019年1月30日
アナログ原稿指定する出版社側は当然に製版や面付にはDTP使ったりしねえんだろうな？
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転倒小心 @tentousho 2019年1月30日
千円以上する鉛筆ってあれでしょ？轟くんが愛用してたＮＡＳＡの新素材を配合した塾で戦うための　＃コロコロオールド世代の妄言でございます　＃ネオ四菱
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梛木田 @tameikifuuuu 2019年1月30日
ペン入れだけはアナログ風にカスタムしたSAIでやるのが理想 クリスタじゃ出来ない再現度と描き味だし絵が上手いんじゃないかと勘違いするレベル でもファイル多くなって容量食うしめんどいからやらない
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ふじこ @hujikodesu 2019年1月30日
漫画の事ぜんぜん知らないんですが、今の漫画家さんは最初から最後まで全部パソコンで描いてるという事ですか？漫画家さんの家は画材で散らかってる様なイメージなんですが、今はパソコンが並んでいる感じなのかな？
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転倒小心 @tentousho 2019年1月30日
現在の漫画家さんは昔ながらに紙にペンで描いてる方ももちろんいますし、液晶表示が出来て専用ペンなぞる事で描く事が出来る大型タブレットを駆使していちからデジタル描写で手がけている方もいらっしゃいます。ひと頃見かけた紙に線画を描いてスキャナで取り込んでベタやトーンをアプリケーションで貼り付ける折衷型タイプの方などは今はいらっしゃるのかちょっと分かんないです
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年1月30日
wolf_howling 普通にスキャナで取り込むでしょ。カメラ製版の機材なんてもう残ってないと思うよ。スキャナですらすでに時代遅れの遺物化してるし。
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こば＠ジェミニのサガっ子クラブ @koba200x1 2019年1月30日
「初めて使ったデジタルドローツールはマルチペイント」つったら古代人どころか恐竜時代の生き残りみたいに言われそうw
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まりにゃん(ねこにん/しゅきかん/💉💉💉) @marinyan 2019年1月30日
ドローツールで初めて触ったのは鮪だし、そもそも絵ってlineとかcircleとかpaint文で描くもんだと(ﾏﾃ
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タイバニ二期全話一気見してしまった染羽 @some910 2019年1月30日
tentousho 先日大宰府でやってる「応天の門」原画展行きましたが、作者の灰原薬先生はつけペンで線画・ベタまで描いてからトーンや仕上げはデジタルでという折衷スタイルでした。どうしても線画をデジタルでは描けないという方は今も多いと思いますし、結構折衷スタイルの人は多いと思います
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(｀ΦωΦ´)　kom @kom_sume 2019年1月30日
「FGO」1.5部“英霊剣豪七番勝負”がコミカライズ！ マガポケで配信スタート　https://animeanime.jp/article/2019/01/29/43054.html　これを見てるとアナログの恐ろしさがよくわかる
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年1月30日
fresh_yuiyui うーん微妙。その程度で許されるなら請負法はできてない。
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みゆう @MinamidaYminami 2019年1月30日
線画を紙に描いてスキャンして、パソコンで彩色（８年間ぐらいイラストスタジオを使ってます）です （ =Φ人Φ=）φ💻
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蜂谷 蜜（はちや みつ） @8_333 2019年1月30日
20年ほど前にデザイン科の授業で溝引きと烏口は使ったけど、実際レタリングする際はロットリングとポスカ使ってる子も少なくなかったからあの時点で既にロストテクノロジーだったわなぁ…
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くらっく @crazyslime 2019年1月30日
なんだかんだSAIは軽量なので愛用してる
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2019年1月31日
SAIとSAI2で描いて文字とフィルタが必要な状況だけPhotoshopつこてる民
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YF @annex38 2019年1月31日
いまだに使ってる人は愛ＳＡＩ家
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ひろせみつこ⋈ストックイラストやってます @hiroya0626 2019年1月31日
カラーは今も半分位はアナログだから、Gペンも45cm定規も現役。あと、30cmと60cmのステンレス定規も。
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2019年2月1日
40年前製図習ってましたが、カラス口使えません。 furubakou1 2枚の尖った金属をスクリューで固定してその間にインクを入れて線を書く道具です。スクリューで正確に先端の隙間を調整出きるので非常に正確に線幅を設定できます。ただ、ちょっとミスるとすぐにインクが流れ出て、エラいことになります。
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須賀原洋行 週刊アサヒ芸能で４コマ漫画『うああな人々』新連載。 @tebasakitoriri 2019年2月1日
幼稚園のお絵描きや小学校の図工で使うでしょうに、アナログ画材。ノートや教科書に鉛筆でマンガ描くでしょうに。
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嬉野めぐみ🐄@新作続々配信中❤ @urechan 2019年2月1日
何があるかわからない突然の事態のためにとりあえずアナログ用の道具は常に持っているんだけど使ってないと劣化していくのよね… カラス口、使えます。我が家にはまだ45センチ定規もあるしペン先も、ペン軸もあるよ… でももうフルデジタルなんだ…
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navyfox @navyfox 2019年2月2日
daichi14657 「コミスタ…？クリスタのことですか？(ある意味間違っていない)」
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Metallis(へたれ) @c7R1S0tU 2019年2月2日
purimusu_ji トニーたけざき氏が昔その手順で漫画描いてましたね。
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年2月2日
ただねえ、プリントしたもののうえから手描きで修正や加筆ってのがいろいろ難しかったりするので、普段のお仕事でそういう手順に慣れてるならいいけど、急ぎだから手伝い呼ぼうってときにはてっがきでやってくれた方がたぶん漫画家の先生はうれしい。　楽にしなきゃいけないのはアシスタントではなく漫画家の先生であることに注意
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ゆたかちひろ@漫画家＆Illustrator @yutakachihiro 2019年2月2日
Windows7に乗り換えた時にSAIは捨てるしかなかったOS更新する人間からしたら10年前には終わったソフトなので知らない人がいるのも無理はないなと思った。3年前までアナログ線画で仕事してた身からするとアナログ卒業させてくれた中華液タブは偉大w
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蒸急宮 偽々光(Red) @EndOfAnubis 2019年2月2日
アナログからデジタルに切り替えなきゃいけないってことはないよ。本人にとって使いやすいかどうかでしょう。どっちもただの道具だもんな。でもこの漫画みたいに助っ人を頼まないといけなくなったときは困るんだね。デジタルにしても今はアプリが山ほどあるし、依頼人と請負人のどちらもがそのアプリを知らないといけないもんな。
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toge_come @TogeCome 2019年2月2日
saiは自己責任になりますが、互換性モードを使えばWindows7でも使えますよ～
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晏嬰 亮 @mondo_oclt 2019年2月2日
ワイPainter描き、今まで身の回りにペンタ使い一人もいたことなくて泣く
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2019年2月2日
製図屋のマストアイテム烏口じゃないか。
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黒ベエ @96beE3 2019年2月2日
「烏口で幅一ミリに十本の線が引けてからがプロの入口」とのデザイン学科教師の言葉が懐かしい。
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おらおら @oraora1966 2019年2月2日
ロットリングに懐かしさが反応してしまった(^_^;学生の頃電気製図の授業で使い倒した。製図の世界はとっくにCADで、ドラフターはともかく木製の製図板を見たことない人多いかも。
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にのまえ🌼 @nia76puyo 2019年2月2日
初めてのデジタルはAzPainter2でしたね…
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ザンちゃん（マクハキカン） @zanchann 2019年2月2日
kumonopanya 古臭いこと言ってるなぁ。アナログからデジタルに移行しても気づかれない漫画かが居るくらい進化してるのに。カラーはまだ気づかれる人もいるけど、モノクロならもうそんなの妄想の類。
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アブラソバコアラヌシ @hivoltcol 2019年4月15日
SAIを知らない世代が出てきてしまったのか…（トオイメ）
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愛沢　望 @moeslot 2019年11月29日
SAIという名前の車もあってだな・・・
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犬 @wanwanbawbaw 2021年10月12日
pixia勢。6に移行できません4しか使えません←不器用　直線引きたいだけなのに他のツールはなぜあんなに大変なんだろう.....
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