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ばやし@イマチュウ @muraba1
海外で笑われる日本人ファッション   工場勤務に多いけど、作業服の中にネクタイというスタイル。機能性とフォーマルの両方取りしたファッションのつもりかしれないが、中途半端で違和感がある。   日本ではOKと思われているようだけど、海外帰りの知人が笑いながら指摘しててなるほどと思った pic.twitter.com/XCqWXOjXcA
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chanmio@japan @chanmio_trip
海外で笑われてるからダメなの? 日本のファッションとして 自信を持つのとはまた話が違うのかな🤔? twitter.com/muraba1/status…
ばやし@イマチュウ @muraba1
@chanmio_trip 日本独自のファッションならいいと思うんですけど、 いろんな所から忖度しまくった結果生まれた感があるんですよね。
chanmio@japan @chanmio_trip
@muraba1 『色々なところから忖度しまくった』とは… どういうことでしょうか…? ※忖度を調べた所「相手の気持ちを考える」と出てきたためよく意味を解釈することができませんでした😔
ばやし@イマチュウ @muraba1
@chanmio_trip 説明下手ですいません 要はお客さんに失礼だからネクタイはする。上司や役員が来た時何か言われたらいやだからネクタイする。でも現場では汚れたくないから作業服着る。というあべこべな印象を受けます。本来作業服は機能性を考えているのでネクタイと合わせるのは変だと思います
chanmio@japan @chanmio_trip
なるほど!理解できました☺︎ "伝統"だから何となくしている行為も 何のために?と考えると実は意味の無いというか合理性に欠けていたりするのですかね🧐 分かりやすくご説明ありがとうございました✨ twitter.com/muraba1/status…
いや、外国でもやってるよ
MAMO @naritakuukou14
@muraba1 @bci_ 以前、フランスで働いていた事があるけど技術者では普通でしたね(今はわかりませんが)。 別に日本人ファッションではないと思いますが。
MAMO @naritakuukou14
@muraba1 @bci_ マクロン大統領がルノーの工場を訪問した時もルノー側の人はネクタイに作業服ですね。 pic.twitter.com/artqPbrD91
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Gypsy-toshi @gypsy_toshi
@muraba1 日本は1カ国、「海外」とは何カ国を、又はどの国や地域を指してるのですか?なんの工場を指しているのですか?私は中国始め東南アジア、ヨーロッパ、南米など17カ国に駐在したり出張したりしていますが、製造業の工場では結構みますよ。なのでこの意見には非常に違和感があります。
猫がまっくろけ @u31a1
おかしいか?西欧軍服だってこうだぞ??? twitter.com/muraba1/status…
ツンドキング @iamnotanironman
@muraba1 英国前首相デイヴィッド・キャメロン、造船場を訪問。 pic.twitter.com/PoGrzbelAz
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アステカ @aztecazero
「危険」とか「非合理的」という理由よりも「海外で笑われる」という言葉が先に来る時点で、自ら出羽守だと言ってるも同然なんだよなあ。 twitter.com/muraba1/status…
まーく @makiku
@muraba1 AM工場勤務で午後出張の場合とかは必然的にこうなりますね。ライン作業者ならともかく、設計課や生産課がちょっとラインの進捗を確認しに行かなきゃならない場合とかいくらでもあるでしょう
まーく @makiku
@muraba1 ネクタイ云々の話も、ちゃんとまじめに安全管理をやってる工場だったら、特殊な保護具がないと入れない特別管理区域と作業着と帽子でOKの一般ラインエリアを分けてるはずなので、後者しか入る必要のない職種の人間がネクタイしてたって別段問題は無いです。
しろがねさん @whitebellsweet
別にブルーカラーがこれやるわけではない。視察に来たり、一時的に管理者が来るときに現場の上っ張りを着るだけです。笑いたきゃ笑え(´・ω・`) twitter.com/muraba1/status…
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j
@whitebellsweet @muraba1 もともとはドイツ系アメリカ移民の技能職のスタイルだとか。父親がそうだったという学者の評伝で読んだような。板前だと北大路魯山人がルーツ。
しろがねさん @whitebellsweet
@lm700j @muraba1 そういえば板前さんにもいらっしゃいますよね。そこまで日本ローカルではないような。
部下 @guchirubuka
「海外帰りの知人」はどこに消えたんだよ pic.twitter.com/nxyCuaBLCw
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コメント

watyu @watyuking 2月17日
福岡では普通に見るし、中国では見ないから勘違いしちゃったのかな?起業するような人が下調べもせずに公にガセネタ広めるのはどうなのよ。
三角頭 @JHBrennan 2月17日
出羽守、語る世界は別世界。
十一(乙) @jun_ta_1 2月17日
「海外帰りの知人が笑いながら」って台詞がとてもダサいですね
ノラねこ @noratonora 2月17日
海外で笑われるから何だというのか
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2月17日
海外では=× 脳内では=◯
ヒジャチョンダラ @citabow 2月17日
板前法被の中にワイシャツとネクタイをする和食の料理人の扮装、私はヘンに思うがどうも魯山人が始めさせたと聞く……でもやっぱりヘンと言うか格好悪く見える(個人の感想です)。
文月 @m03zH3iS0oMWetp 2月17日
海外帰りの友人って保険をうつところがだっさいなー。
ISW @ISW007 2月17日
製造やハードをいじる研究開発の現場に一度も足を踏み入れたことのない希少な人かな? ネクタイの上に作業着なんて、日米欧問わずたいていの会社にいるよ。そういう服装になる状況なんて、1秒考えれば思いつくだろうに。
@onpu_original 2月17日
この人の言ってるファッションと機能性の意味が何1つ理解できないですね
@onpu_original 2月17日
この人にとっては作業着を着るのはアピールでしかないんだろうな。ガチで危ないから作業着を着るんやで
nismo @NnismoO 2月17日
自分の周りの小さい世界の傾向、が全てに当てはまると思う人多いよね
さいもん @y_simon 2月17日
え、あれってファッションだったの??? 着替えるのが面倒(てか、余裕がない)時の間に合わせじゃないの??
ちぢれa.k.a.ががまる @chijilepan 2月17日
つーか業務命令でやってるから、ファッション気取りで好き好んであの格好してるわけじゃねーよ。見た目の問題じゃねえだろ
髭 総理 (Hige Sorry) @PMBeard 2月17日
勝手に日本発祥と思ってるだけじゃろ
uki @netgameneet 2月17日
作業服の話なのにファッションとか言ってる時点でおかしいんですけど
眠れるミソサザイ#@花粉症って頭がぼーっとしてくるから眠い @marumasa58 2月17日
逐一ネクタイ取るのが面倒だからって話なだけだからな。だったら作業着を着ないでと言うなら二度と作業場に近寄るなと思う。死ぬぞ。しかも負債抱えて。
(あ) @MutsuniNaruBeam 2月17日
出羽守のパターンとしては欧米のどこか一部だけを見て世界と語るのが主流だと思うんだけど、中国の一部だけ見て世界のすべてと語るのはなかなか新しいな
ケイ @qquq3gf9k 2月17日
只のホラ吹きやんけ。
dag @digital_dag 2月17日
あれを「ファッション」と捉えている事そもそもがそもそも間違ってるな。
dag @digital_dag 2月17日
「海外では~」とか他所からどう見られているかという部分を強く気にしてしまう行為が日本人特有のモノとして海外で笑われるのは見たことがある。
まっつん2 @mazda2desu 2月17日
これには有野課長も激おこ
Licorice @Licorice_90 2月17日
おかしいな 海外は個性を何よりも大事にするから人の価値観を否定することなんてありえないでしょ? ふっしぎー
nanako1210 @nanako12102 2月17日
元ツイ見に行くと賛同にはレス返してるのに海外でもやってますけど的な指摘は完全に無視してるのがダサい
illegal @rezakeri 2月17日
サンフランシスコで普通に見た記憶があるが…この人がいってる外国って中国らしいが実際中国知ってる人からみたらどうなんだ?
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 2月17日
お前が笑われただけだな。ちょっと検索すればまとめの中の画像って出てくるのにそれを調べもしないんだから偏見って怖いな。
ヒロセジロウ✏️ @denjiro13 2月17日
ふだんスーツの人が必要があって作業着必須のスペースに入るときに上から着てるだけのことだよねえ。「海外(笑)」ではスーツ着ない人がけっこういるってだけで。もしくは単に作業中心でスーツいらない人にしか会ってないだけか
くまむし@丸の内にゃんにゃんOL @kumamushi_sop 2月17日
ところで、ワイは作業服ネクタイ好きなんやけど誰かわかる人おらんか……?
茄子の花 @kiss_a_mikan 2月17日
「海外で女性が太ももを見せながら街を歩く事は、「誰か私を買って!」と言って歩くのと同義」←世界中から「そんなことないです」 https://togetter.com/li/1250184 これもですね
冶金 @yakeen4510 2月17日
外国人に笑われるとなんか変な物質が脳内で生成されるんじゃないのか??
T.Satoh @ho_ok 2月17日
格好悪かろうが笑われようが、現場良く分かってない人にお前ネクタイはどうした?とか指摘受けていちいち説明に労力割く程ヒマじゃない。かといってワイシャツやスーツが汚れるのを気にしてたら仕事できん。それを忖度だと揶揄するなら、勝手にしてくれ。ファッションで仕事はできないよ。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2月17日
この種の出羽守ってだいたい脳内外国しか知らないんだな
グレイス @Grace_ssw 2月17日
この格好の奴が現場に来ると大抵面倒事を土産として置いていく。アレがだめだとかコレが非効率だとか、言うことは偉そうだがだいたい見当外れの指摘か、現実見の無い話をして「後で報告するように」ぐらいのこと言って帰る。海外ではどうだか知らんが現場ではため息を吐かれる。
神 長門@任期残9カ月 @kannnagato 2月17日
デマ垢なんだからごちゃごちゃ言わずにスパブロでいいのよ。 話盛る奴は情報源として使えない
Mill=O=Wisp @millowisp 2月17日
そもそも作業服着るような「工場勤務」ならネクタイはまずない。機械に巻き込まれるとかのリスクしかないんだからマトモなところなら真っ先に指導が入る。この格好になるのは「工場に出入りするホワイトカラー」だよ。工場内に入るときは作業着、外に営業に出るときは上着着てスーツ、みたいな。この人は工場に勤めたことも無いんじゃ無いかな。
野良えもん @dora_factory 2月17日
視察先で汚れないようにスーツの上着を脱いで作業服に着替えるだけなのに、いちいちネクタイ外せとか頭沸いてんのかこいつ。
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2月17日
ニュース見てるだけで消える誤解ですよね…。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2月17日
じゃあおまえジーンズ履くなよ。絶対だぞ!
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2月17日
海外帰りの知人が~とか言いながら、展開してるのは全部コイツの印象論じゃねぇか。
団扇仙人 @uchiwamaster 2月17日
本当に機能性云々を言うなら「そもそも最初からネクタイなんぞいらん」って話じゃないだろうか
_ @readonly6582 2月17日
海外で起業してるくせに、「海外帰りの知人が笑いながら指摘して」をマウント取れる表現と思ってること自体がヤバいと思う
おきぐすり @1985oronine666 2月17日
え、その格好で作業はしないでしょ?あれってまとめ内みたいな視察だの、そういう見る系の人が服汚れないように着るためだけの格好なんじゃ??
アドマイボー @admaiboh 2月17日
海外で笑われる日本人ツイート。出羽守に多いけど、自己の少ない知見で批判していくというスタイル。自分上げと日本下げの両方取りしたツイートのつもりかしれないが、知識が中途半端ですぐボロがでる。日本ではOKと思われているようだけど、海外帰りのフォロワーが笑いながら指摘しててなるほどと思った
みこち @dddtki 2月17日
「忖度」っていうワード使う時点でどういう人なのか大体わかる
鹿 @a_hind 2月17日
作業着をファッションとか言うあたり現場知らない経営者なんだろうなあ。 出羽守って自分の主観を補強するために「海外では」「海外帰りの知人(俺)」とか持ち出してくるけどああいうの日常的に言ってるだろうから周囲の人から相当うざがられてると思うよこの人w
神楽坂あんのん @anno_kgrzk 2月17日
スーツで仕事行く人がちょっと工場で試作見るとかで上から作業着羽織るなんて普通にあるでしょ…。ファッションというほど意識的なものでもなし、製造業に縁遠い人なのかな?
おつらら @otsuraraa 2月17日
ウソつくにしてもさ、せめてググってからにしようって
@keku20060316 2月17日
いい年して何故すぐバレる嘘をついてしまうんでしょうか。バレたあと不特定多数から笑い者にされるストレスを考慮したらツイッター上で安易に嘘つくのはデメリットしか無いのに。
重-オモ- @__oMo__ 2月17日
「特にデメリットがない習慣だけど外部の人に笑われるからダメ」って見事なまでに日本の悪しき視点そのものなんだが、当人はグローバル気分で言ってるのがまた趣深い。
Hoehoe @baisetusai 2月17日
「自衛隊が迷彩服で災害支援をするのは国民を威圧している!」とか言ってた人と同じメンタリティを感じました
大発後発 @denden7651 2月17日
そうか、ここは日本だぞ?
偽うどん王 @nnsi_mr 2月17日
現場が危ないから着てるんだよ。カッコつけるためじゃねえ。
鉄"KEMURIKUSAヲ歌エルヨウニナリタイマン"早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2月17日
もしかして作業着+ネクタイは課長有野のコスプレとか思い込んでるんじゃね?なんにせよコレをファッションの一つとして敢えて着てる人なんかいるかよ。スーツの上着を置いて工場視察の際に油汚れとかない様に着るとかが殆どだろ。
矩形 @keikeini 2月17日
y_simon 同意。合理性の発露と解釈する。
arabiannightbreed @a_nightbreed 2月17日
本田宗一郎がアップを始めました
たかつき @taka4tsuki 2月17日
新手のマナー講師みたいなもんかね。
偽うどん王 @nnsi_mr 2月17日
海外帰りの知人よりも国内製造業に勤める知人持った方が笑いものにならないでしょうね
@keku20060316 2月17日
自分の周囲での事例を「海外での常識」のように騙った結果大恥をかいたり嘘つき扱いされた海外在住者(または在住経験者)の前例が山のようにあるというのに、なぜ同じ轍を踏んでしまうのか。
たかつき @taka4tsuki 2月17日
単に工場で必要ないのにネクタイしてるのおかしくね?って疑問を呈する程度ならまだマシなんだけど、論拠が「海外で笑われる!これだから日本は!」だとダメだよなあ。もうそういう同調圧力が効く時流じゃないし「俺は海外に詳しいんだ!」という傲慢も見透けてる。しかも反証されてるし。
はっぱ @mintobakono 2月17日
日本人がやってることは大体海外でもやってる。これ豆な
Laminate @Laminate_s 2月17日
仮に本当に海外で笑われてようがどうでもよくない?
Amts @amts1 2月17日
「海外」とか「欧米」とか出してくるのは大体こんな奴って印象
はっぱ @mintobakono 2月17日
自分も工場で働いてた事あるけど、現場にずっといる人はただの作業服。外と中を出入りする人、応接もやる営業職、事務関連はネクタイしてたと思う。上着脱げばスーツになるからね。なら何故作業着を着るのかといえば、不法侵入や客と職員をすぐに識別するためだったりワイシャツが汚れるからね・・・別にファッションでやるためじゃない。普通に制服みたいなもん。
たかつき @taka4tsuki 2月17日
まあ、作業着はヘルメットみたいなものだよ。それなりに丈夫な布で上半身をカバーしてくれるし、袖、裾、それとまさにネクタイなんかが周囲に引っかかったり機械に巻き込まれたりすることを防ぐ。モノによっては静電気も防ぐ。
受付嬢 @pinkbenki 2月17日
まーた逆ホルホルか
いぬだわん @InuWang 2月17日
汚れるような現場に出なくても着てる人は多いと思うよ。 いま出入りしているお客さんでも、工場や店舗を持ってる会社だとオフィス街の普通のビルにある本社部門とかIT部門なんかで工場や店舗の現場で着る社名の入った作業服着て作業してる人見るし。 わたしは製造現場じゃなくて子会社のソフト開発会社にいたけどいつも着てたし周りも着てた。 入社時に買わされるからってのもあるけど、あれは意外と便利だしデスクワークでも作業しやすい。
CD @cleardice 2月17日
まあエラい人があの格好でテレビに映るのは現場知ってますアピールのファッションじゃろとは思う。身だしなみ整える時間無いわけないし。
UKB0927 @ukb0927 2月17日
製造業の事務職やシステム関係等の「ワイシャツ・ネクタイで構わないor必要」な職種の人が、「そこの事業所の関係者」であることを示す記号として所属事業所の作業服の上着着用を求められるケースはごく普通にあるよ。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2月17日
物を知らないのに何故物を語ろうとするのか
ざおーが @zaooga 2月17日
「海外」と言ってるが国の数にしたら1~3ぐらいか?、子供が「あれ買って―クラスのみんな持ってるんだよー!」って要求されたので、実際に何人持ってるかリサーチしたら3人しかいなかった話みたいな感じか。
ウナギーフォッスル @unagi_fossil 2月17日
その人の自己紹介に「福岡と上海に拠点に起業」「チャイナ系メディア」という記述があって、あっ…(察し
ローストの肉 @ROM69787270 2月17日
海外で笑われる(海外を知らない)
わかめ @wakamemorimori 2月17日
プログラマーがお客さんの工場に行く時大体こんなかんじじゃない?
きゃっつ(Kats)⊿4/7日向坂大阪個別 @grayengineer 2月17日
アメリカのA州のB市という都市の近郊のCというところに住むあるD氏の言ったことが、「アメリカでは」になってしまうから、それ以外の2億数千万人の「アメリカ人」や他の地域のことはまったく含まれていないものが代表になっちゃうんだよね
anti_faker @faker_anti 2月17日
信じてはいけない出羽守の特徴:海外といっても様々な国がありそれぞれの文化・慣習があるのに、どの国、地域かを全く述べずに「海外では」と言う
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2月17日
改めて、作業服にネクタイは何も問題ないことが確認できました。 めでたし、めでたし。
かすが/次はGW @miposuga 2月17日
出羽守の海外ではナンタラっての、小学生くらいの子が○○ちゃんちはこうだった!って親に文句たれるのと同じだよなと思ったりする。
紅蓮 @glen_blaze 2月17日
ここにも主語が大きいやつはロクな奴がいないの一例が。
パワードたぬき @powered_tanuki 2月17日
よし、ネクタイを廃止しようこれで全てが解決だ
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2月17日
ネクタイって確かシャツの汚れ防止(食事中に跳ねたシミをネクタイに付けてシャツを守る)の用途で出来たと言う話が(蝶ネクタイは知らん)。
kakorukisuto @kakorukisuto1 2月17日
グローバルグローバルやかましいくせに各国の歴史的経緯や多様性を欠片も考慮しないで「海外は全てこう、だから日本はおかしい」ってぬかすアホンダラ共が死ぬほど大嫌いです。
Ü @S10KX 2月17日
マクドナルドのJK案件か
takatakattata @takatakattata1 2月17日
海外のダサい人もやってるよ
うす曇り/N.S @usugumori 2月17日
海外だろうがなんだろうが、汚れるようなこと何一つしない癖にいっちょ前に作業服来て現場見に来たり記者会見したりするのはとてもカッコ悪いと思っている。 見て回るだけなら服はスーツで充分だろう。
虐殺仮面 @TruthorDare1984 2月17日
kiss_a_mikan 今そのまとめの発端のツイートで叩かれた 薄野のBoo さんのツイッター確認したら、それ以来プッツリと書き込みが無くて、ちょっと可哀想だった。
Yeme @yer_meme 2月17日
ファッション言うなら、それこそネクタイ位好きに付けさせろと思うっスけどねー。画一的なスーツだの作業着だのの中で、好きな色や柄を使える数少ないお洒落ポイントっスよ?それともブルーカラーがネクタイなんてけしからんという差別視以下略
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2月17日
出羽守は反日しかいない定期
グルガン族最弱の男 @SecureComPort 2月17日
忖度を悪しき事のように言う経営者ってヤバくないか色んな意味で
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2月17日
ていうかツイ主中国系メディアなのになんで日本にいるの?中国でやれよ。日本に持ち込むな。
おいら @colect0007 2月17日
作業着ってのはそこに入っても安全なように配慮されてるんで 下手にスーツとかで来られて機械に巻き込まれたりしたら困るってのもあると思うんだが あとスーツが汚れたらクリーニング出さなきゃならんかってのもあるとは思う
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2月17日
フォーマルと作業服をなんとなく両立させる習慣への疑義に対して、大統領とか社長とかが工場を視察するフォーマルと工場作業を強いられる事例での反論は妥当でないと思う。
名無しのえまのん @477_emanon 2月17日
海外では〜とか言い出すやつは大抵本人の視野が狭いだけの話が多い 今回の話も海外帰りの知人とやら何人がそう言ったんだろうか、その知人はどれほど広い視野を持ってるんだろうか
山中島の冒険者 @Mattun_ 2月17日
まぁ、民主党政権の記者会見での作業着は必要かは疑問だったけどな。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2月17日
自分が批判したいものに、雑に海外からの視点をもってくるの本当に恥ずかしいと思う。
こねこのゆっきー @vicy 2月17日
自分の意見を外人のせいにするのはクソだけど、この服自体は普通にダサいと思うわ。マナーかなんか知らんが、なんで作業着の合理性否定してんだよ。
kikao @chin_pan_man_c 2月17日
海外って具体的にどこだろう?
納豆大好き @NT0DS 2月17日
可愛そうな出羽守@muraba1さん。必死になって海外に出て、ちょっと見た程度が全世界だと思い込んじゃうって。この作業衣、上着なんだよね。ネクタイって、どこにつけるモノか知らなかったという臭い無知も晒して自爆だってさ。 作業衣の合理性?下にネクタイ付けたら失われる合理性って、まあ、必死になって低能がキャンキャン言っているも嘲笑いドコロかな?ま、こねこのゆっきーさんとか、恥ずかしくないかな、そのドが付く無知。
納豆大好き @NT0DS 2月17日
ドレスコードってのが各国各地、下手したら各職場である訳で、工場とか含めてね。@muraba1さんという「必死になって海外に行ったことがあるだけ」ってレベルだと一箇所しか知らないで、ドレスコードの意味も理解できずにお仕事しているんだろうな。およそ現業では相手されないタイプw
ぐう畜 @memeta_ 2月17日
出羽守って意味が分からなかったから調べた。勉強になったから、こんなクソツイートも意義があったんだな。
鳥公 @crowkou_ 2月17日
十傑集が、戦闘服+ネクタイは至上に格好いいと証明してるのでセーフ
ビッター @domtrop0083 2月17日
工場で作業する組み込み系技術者とかがこんな格好だったなぁ。 普段の作業は開発だからワイシャツ。接客する人はそれに+してネクタイ。工場内だから上は作業着。 建屋に行くときは出来れば外す。建屋で作業するときは絶対外す。 みたいな。
Yoshitaka Ohta @yonbili 2月17日
こういう平和的な数の暴力嫌いじゃないw
古戸 @hhqLLQD 2月17日
海外の人間が笑っているのかと思いきや、海外帰りのただの日本人が笑っているだけだった たかだか海渡っただけでクラスチェンジできると思い込む人ほんといなくならないよなぁ
くまむし@丸の内にゃんにゃんOL @kumamushi_sop 2月17日
kumamushi_sop ちなみに海外駐在中の父が工場に行ったとき、ジャケットに油汚れがついてて「あら油汚れが」と指摘したら「いやあここに汚れがついていないと、何も仕事してないように見えてしまうからね」と言っていたのは印象的でした。
pekoe_tw @peckoe_tw 2月17日
視察もしたことないメディア起業者とか価値無いじゃん…。自分でゲロるなよそーゆーこと
ハイホー @Ho__Hi 2月17日
むしろ私はこの格好がわりと好きなんですけどね。私の中では立派にファッションです。
らさの@異動が嫌だがやるだけやるさ @rasanolem 2月17日
海外帰りの知人≒マックの女子高生w
チキン南蛮渡来のカステーラ @nannanbanbanjin 2月17日
〇〇は日本だけ っていうの 実際は外国のことなどろくに知らない人がイメージだけで語ってるのがよく分かるw
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2月17日
「海外帰りの知人」たかが1人を、こうして「海外代表」「海外全権委任」にしてしまう@muraba1みたいな人間がいる。それなら、逆に「私らが海外に接する際」にも同じく気を付けなければならないよな。
宮部珠江 @YumyumDiner 2月17日
絵を描く時、現場作業員は中にTシャツやタオル、管理・監督などする立場の人はシャツとネクタイと描き分けられて便利なのです。
【人類布】ふるぷら~ん @furupura 2月17日
ばっかでーほんとに現場作業するときなんぞ中にYシャツだのネクタイだのせんわ。
FX-702P @fx702p 2月17日
「〇〇は(自国名)だけ」と言い出すのは日本だけでもないとは思う。
yu_ku(四半世紀P)※64bit対応 @yu_ku_yu_ku 2月17日
以前居た会社は「管理職はネクタイ着用」かつ「実験室に入るときは制服(作業服)に帽子着用必須」だったから、管理職はみんなこんな感じだったよ。日本の製造業だと普通じゃないの?
まーく @makiku 2月17日
そもそも事業所の安全規定にネクタイ着用禁止なんて運用不可能なルールが明記されてる時点でOHSAS18001の監査をほぼ確実に通らないので、中国は知らないけど国内で真っ向な商売はできないや。 少なくとも自分が監査員だったらネクタイ着用者が一人でも見つかるまで帰らないw
Trenta冷泉明彦 @JosephYoiko 2月17日
『ラインに入る時は作業着着用のこと。』というのを守るのはむしろ海外の方がうるさいけどなあ。 そりゃあ、ライン仕事専属で、汚れる仕事もやる人がネクタイして働いていたら変だけど、例えば、経営幹部が工場視察なんて時は、作業着を着るよ。カバーオールの感じやね。
まーく @makiku 2月17日
日本でネクタイってのは自分もアホらしい習慣だと思いますけど、一応出張先のドレスコードは守らないといけませんもんね。少なくとも、客先とか外注さんとかに迷惑かけてて謝りに行かなきゃならないときに、ノータイで出向く度胸は自分にはないや
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2月17日
自作PC組み立てるときは全裸だってネットでいってるし、プロは全裸じゃね
まーく @makiku 2月17日
あと、この手の守れるとは思えない規則がある会社って、理想だけは高くて内情ボロボロな新興国企業あるあるなんで、日系ならまだしも現地資本でそんな事例を見つけちゃったら、多分速攻で縁を切る。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2月17日
colect0007 「私は変だと思う」「少し危ないのでは?」という意見ならともかく、この人は「海外で笑われる」から出発してるんですよ。つまり、作業服を着てる人のことなんて微塵も考えていません。ただ「海外で笑われるからやめましょう」という思考なんですよ。「危ないからやめましょうよ」では無いんですよ。
でき @dekijp 2月17日
中国は上の人が現場に出る事が無い。という話なのかもしれない。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2月17日
ネクタイの結び直しめんどくせーからな。
しょーた @shota243 2月17日
ファッションじゃないよ。製造業ではあれが正装なの。工場幹部とかだと毎日糊が効いた作業服をピシッと着てなきゃならないんだよ。
jtoestep @jtoestep 2月17日
ただの視野が狭いおっさんのはなしだった
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2月17日
さんざん指摘されてるけど、ネット上で「知人からの伝聞」は使っちゃいけないのに、そんなこともいまだに知らないのか。
jtoestep @jtoestep 2月17日
「という話」って使う奴のはなしって、ほぼ間違いなく面白くない説ってのはある
もぐら @happy121232 2月17日
蓮舫みたいに作業着の襟を立てればオシャレって言われるんじゃないの?
slips @techno_chombo 2月17日
Mattun_ え、あれって「伝統」みたいなもんじゃないですか? 「シン・ゴジラ」でも記者会見に臨む総理に作業着を着せるシーンあった記憶があるんだけど。
SSKTK@3/30佐世保軍港クルーズ @SSKTK 2月17日
自分がダサいと思うのならそう言えば良い。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月17日
出羽でドヤるのはドラッグ並に気持ちいいから仕方ないね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2月17日
これはまた、昨今なかなか見ないくらい見事に決まった出羽の守だなwww
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2月17日
出羽守って結局、海外を持ち出すことで他人に対してマウントしたいだけだからなぁ
たこつぼ@なんかどうでもよくなった @takotsubo_2011 2月17日
少し高めの和食店(寿司や天ぷら)なんてのは、ネクタイに調理用白衣着てるよね。
neologcutter @neologcut_er 2月17日
ここで一句「出羽守 ネット社会じゃ 尾張守」
neologcutter @neologcut_er 2月17日
https://twitter.com/yasemete/status/1096852823709347840 ←そういえばフランスで、同性婚家族の差別をなくすため、学校では "お父さん" や "お母さん" という呼称を廃止し、親1、親2と呼ぶようにする法案が可決しましたが、出羽守の皆様方はこれも規範にするつもりですか?
将軍 @syougun 2月17日
知人が~がいつの間にか自分が見たに変わってますね。設定を付箋にかいてしっかり見えるところに貼っておかないからこういうことになるんですよ。https://twitter.com/guchirubuka/status/1096901188681756673
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2月17日
起業コンサルとか大抵詐欺みたいなもんだしね!
かのやま @deltamai2 2月17日
この手の出羽守って、毎度突っ込まれてもほっぽらかしよね。「これはうっかりしてましたね」と言えりゃまたそこから盛り上がりもするしフォロワーも増えるやろうに。
Off Black @OffBlack1 2月17日
ネクタイ作業着ださいですか。そうですか。じゃあ、福岡畳んでダサくない海外とやらでお仕事したらいいんじゃないですかね。 福岡民から言わせていただくと、イメージ風評被害が酷いんで、福岡からでてってください。
zzz @zzz09288714 2月17日
この手の 「海外でわ~」 の類は 「いや、、ここ日本だし・・・」 で終わる
地球田かずと @trdkzt 2月17日
作業することのないお偉いさんが現場に入ってきて汚れ対策として作業着を着てるだけのと、ずっと作業してるはずの作業員の服装とじゃ比較できないのではと思う。この一連の情報だけだと「え? なに? あなたどこかのお偉いさん?」て笑われる可能性はある。関係ないけど、スーツに見える作業着ってのがあるらしいね。デザインはスーツだけど素材が動きやすいものなんだとか。
かにかま @kanikama_surimi 2月17日
これ系の、"アタシ海外とかよくっちゃってーこれだから日本はー"な、"とにかく自分が属するコミュニティ(子供なら学校でも主語でかく日本でも)を叩く事が、冷静で客観視ができる真の国際人()で進んでて賢いアタシ"みたいなのって、それこそツイッターだのインターネットだのの前から存在してて、その都度散々笑われてる人が定期的に話題に出るのに、なんでいい加減学習しないんだろうなー。過去からの犯罪自慢やバカッター系のSNSセルフ晒しも何度ニュースになっても消えないけど、なんでだろ。
藍沢拓真 @aizawa_takuma 2月17日
この手の人は、実は「世間に言いたい何か」すらなく、ただ「言ってみたかった」だけだよね。
山北篤 @Gheser 2月17日
昔の出羽守は、ここまで馬鹿であっという間に嘘がばれたりしなかったように思うんだけど。これって、最近の出羽守が劣化したのか、それとも情報の流通が早くなって嘘がすぐバレるようになったせいなのか、どっちなんだろう。
かにかま @kanikama_surimi 2月17日
しかし"カイガイデハー"って、職場のおっさんのいわゆる"ルー語連発系オヤジ"とおなじく、一昔前はおばちゃん井戸端会議でのpgrネタで、いわゆる"ババくさい"行動と思われてたものだとおもってたんだけどなあ。
席上 @Nonsomnia 2月17日
工場のブルゾンはあれは会社の制服だからな。スーツが正装だと思ったら大間違いで、製造業でジャケット着てたらそれは厳密に言うと会社指定の制服着てないと見られるまであるという。そして特段の理由がない限りは、オフィスカジュアルだろうがなんだろうが仕事では襟付きシャツを着るもんですわ
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2月17日
Gheser 後者でしょうね。昔から、これくらい雑な人は多かった。でも、昔の出羽守は信用されていたのは、昔の日本人は外国人をまさしく「異邦人(エイリアン)」扱いしていたから成り立っていたのです。ところが、情報の流通が早くなって外国人も日本人と対して変わらない「ニンゲン」という事が明らかとなり、こういう嘘は疑われるようになった。ただ、出羽守だけが、外国人は「エイリアン」だという認識から抜け出せていないのです。
iza @Studylog_cpa 2月17日
「オウベイガー!」
山中島の冒険者 @Mattun_ 2月17日
techno_chombo え?2011年以前はほとんど聞いた事が無いんだが。民主党政権のが始まりじゃないの?
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2月17日
中途半端で違和感?馬鹿かコイツ。作業服にネクタイはライン工と一線を画する証だぞ。世界中の工場労働者における管理者階層の証明だぞ。嗤う馬鹿は単にそいつが馬鹿だって証明だ。
r1h3 @r1h33 2月17日
『おフランス帰りのミーには奇妙キテレツで思わず笑っちゃうザンス』位言われたのかねぇ?
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月17日
Gheser トランプ政権以降、疑って掛かる人が増えたんじゃないかな。「出羽も海外の一部でしかない」と
青列車@leTrainBlue @EF61501 2月17日
他所は他所、ウチはウチ。海外では?でもここは日本。ワイシャツにネクタイ絞めてその上から作業服…少なくとも日本じゃ日常光景。働く小父さんお兄さんの定番Styleの一つだ。海外ではおかしいと言うなら、海外に出た時にはしなければよい。少なくとも日本国内ではその姿で上司の前だろうが顧客の前だろうが或は皇族方の前だろうが決して失礼にはならないよ。
Pheelamm @pheelamm 2月17日
逆に中国のメーカーはどの様な対処をして居るのか疑問 ①毎回何度でも着替える(完全スーツor上下作業服) ②視察は行わない。遠方から指示のみ(身分階級が分離?) ③ファッション気にして作業着は存在しない ④北京ビキニ。(Tシャツを胸まで上げて、腹を出す)
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2月17日
以前NHKBSの何かのドキュメンタリーで、中国の地方の有力者と企業社長が会談してる場面があったんだけど、滅茶苦茶フォーマルでビジネスライクな場所で誰一人としてネクタイどころかスーツすら着てなくて、日本で例えればおっちゃん達が地元会館で飲み会開いてるみたいな雰囲気だったんだけど、以来、中国ではフォーマルな場所ですらネクタイしないのが当たり前で、ネクタイしてるのは外国からの目がある様な要人のみ、って認識なんだけど合ってる?
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2月17日
滅茶苦茶推論で想像でしかないんだけど、もしかしたら中国ではネクタイ締めるのはインテルであるアピールと捉えられて、文革以降はタブー視されてるとか…違う?
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2月17日
インテルって何だよ、入ってるのかよ。インテリだインテリ
tamama @tamama666 2月17日
速攻で全否定されててわろた
CVB @NqL7i7n1NitbuL0 2月17日
中国かぶれの出羽守とかテンプレにありそうなレベルのクサさだな
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2月17日
あるいは人民服の影響とか…
てす子 @momimomitest 2月17日
ファッションじゃねえじゃん
Simon_Sin @Simon_Sin 2月17日
ばやし@イマチュウという方の視野がとても狭いということがわかるツイートですね。「福岡と上海に拠点に起業」っていうけど他の世界は見たことがないし自分の見たものがすべてだと思ってるのかな
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2月17日
techno_chombo アレは作業服じゃなく防災服。災害発生時のユニフォームとしていつの間にか定着してた。今じゃ町役場の職員でさえ着替えるようになった。
影山影司 @apto117 2月17日
海外に出たからといってグローバル意識を持てるかどうかは全く別問題というのがよく分かる。
やまだ @eien0213 2月17日
ただの知人を利用した海外かぶれだったw(べつに笑わねーよ)
やまだ @eien0213 2月17日
kiss_a_mikan ある意味正しくない?オシャレオシャレ騒いで金品貢がせて快楽のままに体許してリア充たち(˙-˙ )※日本…愛してるなら子を殺すなよ
taoyuany8888 @taoyuany8888 2月17日
pheelamm ゑびす氏他のご指摘にもあるように中国では上層民がスーツ(Yシャツ)を着ない結果、Yシャツの上に作業着が発生する事が少ないのだと思います。西装するのは金融・不動産・営業職です。私がおつきあいのある中国工場内での上下のおおざっぱな見わけ方としては労働者階級が制服+スーツ、資本家階級が私服着用のような感覚があります。昔日本かぶれの経営者さんと仕事した際は毎日スーツでしたが、その方以外自社工場で毎日スーツの社長さんは多くない感覚です。当然IRや式典等ではスーツ着る方は多いです。
kokomaro @kokomaro11 2月17日
・帯電防止も兼ねてる ・ポケットがいっぱいあって便利 ・お客さんが私がどこの会社所属か1発で理解する(保安面からこれ重要) ・でも上下着るほどガチではない なので、愛用してるなあ。社長サン=スタイルと呼んでる。
Beppo@Rakuten Viber使い始めました @momoetbeppo 2月17日
ブルーカラーの癖にネクタイすんなよという職業差別者を感じるね。実際は高学歴や高度熟練工もたくさんいる職場なのに。
甘茶 @amateur2010 2月17日
「海外で起業してる俺イシキタケェ」的感覚で、実際は日本では見かけ中国では見かけないだけの習俗について「海外=世界中で笑われる」と主語を大きく誤認させるという点で、典型的分かったふりの出羽の上。
将軍 @syougun 2月17日
そもそもこの知人は実在するのでしょうか?もしやイマジナリーフレンドでは????
kartis56 @kartis56 2月17日
Studylog_cpa 戦隊モノ特撮っぽい
slips @techno_chombo 2月17日
FluoRiteTW で、発祥は民主党なの?
くぐり @kugurinuke 2月17日
作業服ネクタイ、個人的にめっっっちゃ好きなので消えないでほしい…… 何かの拍子に生えてくる実用と形式のキメラみたいな服装好きだ もちろん現場の利便が1番だけどね
海幸山幸 @touyousha 2月17日
現場監督とかもこういう格好の人いる。 作業者には邪魔で無意味かもしらんが、ある程度威厳が必要な立場ならありなんじゃ。
のりしあん @noricyan2 2月17日
前にいた会社では、スーツと同格でした。スーツ買わなくていいというのは本当に楽でした。
mikunitmr @mikunitmr 2月17日
海外帰りの知人=マクドナルドの女子高生
マシン語P @mashingoP 2月17日
出羽守が語る内容はほぼ本人の所感だからまともに受けるだけ無駄。アメリカ留学中の妹が放った映画ロード・オブ・ザ・リング評は「映画化は失敗だというのが全世界の結論らしいよw」なんで。
philip_poo @philip_poo 2月17日
有野課長や任天堂の社員さんの悪口は許さん!!!!!
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2月17日
taoyuany8888 金融、不動産、営業かあ。別に指導者的な人達だけじゃないんだ。
Love Shinto @revolteaware 2月17日
Gheser 相乗作用では。昔、海外に出る人は金持ち、インテリ、目的意識がある、他の行きたくても行けない人のぶんも背負って行ってくる、後に日本のために活かす意識が高い。語学や人類学、神話学等も学んでから行く。 今はちょっと小銭と暇があれば誰でも行く。明確な目的はなし。そんなに勉強していない。上流出身でもない。でも帰ってきたら金持ち・文化人気分。 そこに社会の情報化が加わり、間違いや偏りは検証されやすい、批判・訂正されやすくなった。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2月17日
スーツは軍服が起源やが、いわゆるスリーピースの起源はアメリカのワークウェア。冠婚葬祭で使えるストレートチップも元は安全靴。実はスーツは、いわゆるブルーカラーと言われる人達が着ている作業着と深い関係性がある。 ちなみにシャツ+ネクタイにワークジャケットを羽織るスタイルの元ネタは、たぶんマッカーサーがシャツ+ネクタイにA-2っちゅうフライトジャケットを羽織ってたのやで。 トランプ大統領も、来日した時にやってたで。 出羽守はイキる前に、その考えが正しいのかを確認しようね!
メラ @vprjct 2月17日
ネクタイが無かったら元ツイの人も海外の友人を生み出すことが無かった。つまりネクタイが悪い。引いては安倍総理が悪いんだと思います(適当)
Love Shinto @revolteaware 2月17日
yu_ku_yu_ku 以前、わたしのいた製造業も同じだった。
Love Shinto @revolteaware 2月17日
chin_pan_man_c そうですね。もっと具体的に国・地域名、交流のあった階級階層を教えてもらわないと。
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2月17日
だからなんだ日本に来てまで日本でよくある格好を笑う異人の言うことを気にするなら勝手に気にすれば良い そんなに人の目を気にするのに日本では他国の基準で判断する自分やそいつのほうが「常識がなく失礼でおかしい」と言うそこは気にしないのかな 日本で仕事中にする格好なぞ日本でよくある最低限問題ない格好なら十分
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2月17日
techno_chombo しらんなぁ。レンホーが襟立てる以前に、新潟の震災の時にはもう着てた気がするんだけど何も思い出せない。衣装で非常時を表現するのはアリじゃないかな。
わかばつぐみ @sakurablue1 2月17日
こんだけコメ付いてるのに賛同の意見が1つとしてないのも珍しいような
転倒小心 @tentousho 2月17日
海外出羽守かあ、どんなひとなんだろう? →Bioを見に行く →”21からずっと中国。 基本上海のスタートアップ界隈にいます。中国の1次情報発信します!”という文言を目にする →まって あっちでも俺結構目にしたよ? 君何処で何を見てるのいつも!? と呆然とする今を過ごしております
きさら@推しが銀で大混乱 @m_kisara 2月17日
作業着にネクタイを経験しない人って、来客対応しない現場オンリーの人だよね。役職持っててもせいぜいリーダーくらいかな。つまり、この人はそういう人としか交流がないっておおっぴらに吹聴してるわけで。
凸子 @totucox 2月17日
この人が海外被れで知人外国人に忖度しようとして全く忖度出来なかった流れてということでよろしいでしょうか
ジャンポケには角田 @dancecharmer98 2月17日
ただの「チャイナ上げ、日本下げ」アカじゃねーかw みんな釣られちゃダメよ
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2月17日
自分の勤めていた工場ではバブルの頃は工場内のホワイトカラーがネクタイ着用でしたが、カジュアルデーとかやりはじめてそのうち必要な時や職種以外はネクタイしなくなりました。必要も無いのにネクタイしているの無駄だよねというのは日本でもある風潮だと思います。
倉瀬美都 @clausemitz 2月17日
zzz09288714 まぁ日本では昔から「よそはよそ、うちはうち」で簡単に反論できますからねw
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2月18日
最低限の身嗜みに+αを求める美意識が高い方と考えるとしても、プロフ画像をみるとなんでこの人にファッションとか言われなければならないのか、としか思えない もしかしてそのお洒落なお知り合いさんに発言者個人がバカにされているのでは
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2月18日
大地の子で、文革後に通訳として日本に渡る残留孤児の主人公がスーツを仕立ててネクタイの締め方を一生懸命練習してる場面が
遠藤 @enco2001 2月18日
「〇〇(企業名)视察」で検索してでてくる中国企業の視察風景みてるとたしかにほぼノーネクタイに作業着羽織ってるので、中国ではそうだと言い張ればまだ視野が狭い人ってだけで済んだのにね
スネヲ卍24モタサイ卍 @wataru_DFYF 2月18日
確かに着合わせが悪い気がするけど… 小さい頃から見てきた父の姿だから 変なんて思えない。 これが現場や営業してるい会社員の真の姿!!
Quintus Fabius Maximus Verrucosus Cunctator @CunctatorNoroma 2月18日
作業着の上着1枚持って行くだけでいいからですね。それなら更衣室に行くこともないですし、そこいらへんで着替えられる。上着に、中の半袖に、ズボン全部持って行って、更衣室で着替えるのか、って話ですね。そこそこ作業するときはネクタイも外しますが。
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2月18日
FluoRiteTW 自衛隊・警察・各省庁・自治体と一目で分かるから、という意味でも防災服ってのは意義があるという
はるまげ @halmage 2月18日
”海外で笑われる日本人ファッション”という日本で笑われる出羽守
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2月18日
自分が勤めていた工場では、もうずいぶんと課長クラスでもネクタイを締めると「出張ですか?」と言われる(急な出張がある部署だったのでスーツはロッカーに置いてあったり)ぐらいで、 ネクタイ締めた上に作業着とか着ていなかった。ネクタイの上に作業着が日本のスタイルとか言うのは現実離れしてると思う。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2月18日
クールビズとか推進されちゃったので、その期間に客先にネクタイ締めて行くとウチはクールビズだからと言われたりするぐらいでクールビズの影響もあったかもしれない。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2月18日
作業する場合は汚れるし(ネクタイは高いやつだと洗濯に向かないしね)、機械があるなら巻き付いて危険だから外すてだけの話だな。逆にワイシャツだと油で汚れたらアウトだし、そりゃ上から作業着を羽織るほうがいいに決まってるよ。実用的な問題でしかないから、美意識とかお国柄とか出てくる余地はあまりなさそう
!にゃん @bibibikkuri 2月18日
他国のファッションを尊重せず笑い者にする人を持て囃すのって10年前のまとめサイト持ち上げるぐらいのレベルなのでは
ねむ @warawarasokuhou 2月18日
なんで彼が中国と言わずに「海外」と言ったのか。それが全てだよな。
かつ丸 @katumaru8000 2月18日
工場とかのコレは合理的な部分あると思うが、防災訓練で知事とか市長とかが取ってつけたように作業着を着て記者会見してるのは、いつも馬鹿馬鹿しく見てる。
D90-kano @kyosuke_sasa 2月18日
海外で笑われた、ではなくて海外帰りの知人が笑っていた、時点で香ばしすぎるw
bun🍃 @bun3559 2月18日
この手の人は製造業の現場を見たことがないことが多い。そういう人は、作業の安全確保とか品質管理とかに無頓着なんだよね。それこそ期間工にでもなってみればいいのにね。何事も経験って大事ですよ。
tokutokutokku @tokunawonozomi 2月18日
もうみんなそろそろ、主語のでかすぎるツイートは読むだけ人生の無駄って気付こうや
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2月18日
海外で笑われるファッション「男が髭を蓄えてない」「女がヒジャブもブルカも着けてない」
かねごん(武蔵阿国) @ayakanegon 2月18日
海外の工場見学とかyoutube見ればこういう服装は普通だってすぐ分かるんですけどね。ただ食品とかの会社は、ネクタイは外してる事はあるが(しょっちゅう洗わないので汚いという理由)。具体例あげてないし、じゃあ笑った友人の普通はなんなのか言わない辺り、2ちゃんの階段やツイッターの核心を突くギャル並みに信用ならん。自分の意見を(架空の)他者に委ねるな卑怯者(あくまで想像です。)
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2月18日
なんだシナかよ クソどうでもいい
倉瀬美都 @clausemitz 2月18日
warawarasokuhou まぁ、ここしばらくは、この人が言ってる海外ってC国とかK国とか、あのあたりじゃなかろうかと警戒して読む癖がついてしまいましたw
shogun_majires @shogun_majires 2月18日
この流れなら言える「嘘松!!」
ジョーイ @joeyinmypocket 2月18日
「バルトの楽園」という第一次世界大戦を舞台にした映画で、ドイツ軍の将校が軍服に蝶ネクタイしてて「戦場のホテルマンかよ!」と突っ込んだ記憶
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2月18日
こういう人が現場視察で安全靴やら各種装備をつけずに事故る。
ik @space_sk4500 2月18日
異世界帰りの知人
冶金 @yakeen4510 2月18日
いや……中国だって海外でしょ。それは間違ってない。むしろ海外とか外国とかいうとすぐに欧米のことだと思ってしまう方がおかしい。日本人って中国人や韓国人のことはすぐ批判するんだが(それが間違ってるとは言わない)他の外国人となると途端に甘くなる。むしろその方がおかしい。
mrak @mrak_mt 2月18日
ネクタイが無かったらトイレ行った後に手を拭けないだろ・・・ 常識の無い人だ
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん🐈 @sengodebu 2月18日
こういうウソをつく人って精神障害か何かなのでしょうか
のぶさ@MR2(SW20V型Gリミ) @nobu_azuma 2月18日
yakeen4510 最初のツイートに日本人ファッションって書いてあって、いや日本以外でもやってるでって返されてるんでしょ。中国完全に後出しじゃん
みなしごのバラード @kicchom_san 2月18日
な?出羽守ってこんなのばっかりだろ?脳内で「海外カッケー」「日本ダセー」を作り出して貶めてんだよ
脱アカした元研究者 @tabisawa 2月18日
「ネクタイいらなくね?」って話ならそれなりに同意する人いるし俺もあれ変だと思ってるけど「海外」ってつけるだけでなんでこんなにダサくなるんだろうか。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2月18日
普段スーツの人が工場入る時にこういう格好をする事あるしなあ。まあ、油のミストが飛んでるから高い服をダメにしたくはないだろうしな。何でこんな格好をするのかってわざわざネクタイ外すのがめんどくさいんだろ。なんでそんな付け外しのめんどくさいネクタイが日常業務の服装になってるんだ?ってのが作業服の俺としての感想だが。
4B_ @gen39996474 2月18日
mintobakono この脳内海外の友人ツイートも海外でやってる可能性が……!?!?
茗荷昇紘 @masilite 2月18日
嘘松の進化形:妄想松、脳内松
Blueボビー @Blue0_0Bobby 2月18日
作業着がどういうものか知らんのだろう。海外に比べて日本を貶める前に、自分の頭と一般常識を比べて恥じろ。笑
Red @EndOfAnubis 2月19日
他人の目ばかり気にしてビクついてるほうがよっぽどカッコ悪いよ。嗤われるかどうかより安全性と効率を重視しなよ、仕事なんだからさあ。
xi @accountLINKonly 2月19日
せめて自分で発信した設定は守ってくれよ
港区にある会社の代表取締れ役@病み中 @as681700 2月19日
こいうスタイルって世界共通だと思ったけど・・。 よく、日本の工場を視察にくる海外の人もスーツの上に作業着を着たりして案内するけど。 視察者の人数分のロッカーや更衣室を確保してたら手間だし管理の問題があるしね。
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2月19日
友人が行っていたのは海外ではなく平行世界だったのではなかろうか? そして何度も行き来する内に、戻れなくなり存在がこの世界から消えてしまったのだ それに伴い彼の友人に関する記憶は、、、
冶金 @yakeen4510 2月19日
nobu_azuma 「最初のツイートに日本人ファッションって書いてあって」→最初に「海外で笑われる」って書いてあるじゃん。当然その「海外」には中国も入っている。何が「中国完全に後出しじゃん」なんだろう? それとも中国は海外ではなかったのだろうか??
ぴきみ☃ @piikiimii 2月19日
作業着ネクタイ働き人って感じでむしろぐっとくる
へすた! @Hesta 2月19日
ごらん、ファッションリーダーになれないファッションさんはこうやって他人を殴ることでファッションするんだよ。
カワウソクサ @Nek_ssd 2月19日
これファッションとかそういう問題じゃなくて現場にも行けるし来客にも対応できる恰好ってだけでしょ。
妖神なまこ @xZVThilceoU4poR 2月19日
そのうち「異世界では魔法を使うからエコロジィなのにこの世界は……」なんて出羽守が出てきそう
makarikant @haritkant1 2月19日
出羽守の迷言はともかく、個人的にスーツの上に作業着て服装の合理的だけどどうしようもなくちぐはぐな感じが好き。
のぶさ@MR2(SW20V型Gリミ) @nobu_azuma 2月19日
yakeen4510 じゃあ、中国人も作業服にネクタイつけてるから、最初のツイート自体が真っ赤なウソでしたってことで http://news.jstv.com/a/20170305/1488700153608.shtml
CAW=ZOO@ふたけ15 F10b @CAWZOO 2月20日
海外では、で国名言えないのは妄想かど忘れかだし、このように後出しで言うのは説明ベタってことだしまあ国名言っただけマシ。実際「この人だけ」はそういう経験したんでしょ
紅孔雀🀄️🦚 @yy1adms 2月20日
単にデマで日本disしたいだけの悪質な糞でしょ。
けたろ @Y_ketaro 2月20日
物知らずの日本下げだった。調べもせずに知らない事を書くとこうなる、という見本。自戒しようw    (多分)関係ないが、彼のツイ見ると謎の中国ageでまたなんとも。
冶金 @yakeen4510 2月20日
nobu_azuma 私が指摘しているのは「海外」と書いてあるのなら当然その中に「中国」も入っているはずで(じゃないと中国は海外ではないということになってしまう)、「海外」と書いてあるのに中国を除外するのはなんなの? といういうことね。このツイートが嘘かどうかは関係ありません(嘘ではないと言ってるわけではない)。
芦田幸甫 @rightofselfde 2月20日
そもそもネクタイというものの存在意義が分からない
KOYAJI@海兵隊最先任上級曹長 @deadanso 2月20日
ドヤ顔の出羽守あぶり出されてるの草
温泉家鴨 @spaduck 2月20日
外国に行ったからって見識が広くなるとは限らないってことかな
騎士団ひとり @kuvvashi 2月20日
マックでJKの新しいスタイル
龍ex @ryu_ex222 2月21日
作業着にネクタイは折衷案のファッションかなぁ(おしゃれという意味ではなく元のスタイルや風習という意味として) 工場では作業着が正装、でもお客さんと会うにはネクタイなど礼節が必要、逆に工場に入るためには作業着が必要という苦肉の策。海外でも汚れる現場でジャケットとか来てたら奇異の目で見られるっぽい。 ただ、そういう人たちでも式やパーティなどフォーマルな場ではその場にあった正装を行うので、これだけ切り出して馬鹿にする@muraba1はただのアホですな
他人 @Messiah_Justo 2月21日
仕方がないのだ。日本人というのは「どこそこ(アメリカ、中国、西洋、北欧、他社、隣近所)ではこうだが、日本はこうだ」というような「比較分析」でしか現状を認識することができないのだ。そのことは「アメリカ人と比べた時」はっきりわかる。
他人 @Messiah_Justo 2月21日
Messiah_Justo アメリカ人は「アメリカのアイデンティティ」を基礎づけるとき「フランスはこうだがアメリカはこうである」というような比較を必要としない。「かつてアメリカは〇〇であった(故にアメリカはこれからも〇〇であるべきである)」と単一で「進むべきの正しさ」を導くことができるが日本人にはそれができない。
他人 @Messiah_Justo 2月21日
Messiah_Justo 「世界水準」を仰ぎ見て「”他所”と比べた時に”これ”が私(日本)にはない」というキャッチアップだけで社会(自己)を構築したがために「ありうるであろう私(日本)」や「あるべき私(日本)」を「基礎の私(日本)」の上に構築していくことがもう「不可能」なのである。
他人 @Messiah_Justo 2月21日
冒頭のまとめの「外国の誰それに笑われている(だから間違っている)」「外国の誰それもやっている(だから間違ってない)」という応酬のように、私自身が「アメリカ」を引き合いにしないと「日本」を語ることが出来ないように「誰か」を迂回しないと「それ」について論証できない。そういう病気にかかっているのだから仕方ないのだ。病気の人には優しくするべきなのだ
hamp@横浜山中 @32hamp 2月21日
「今の感覚が未来永劫続いてる」思想の延長っぽくて子供っぽいなぁと。ネクタイやワイシャツは今でこそ畏まった服装だが、本来「作業用の簡易服」で、その発達過程で「作業服にネクタイ」みたいな姿は多量に溢れてる罠。戦後になってスーツが一般化した日本ならともかく、徐々に変化していった欧米でこそ「そんなん見慣れてる」になってるはず。「古くさい」とは思うかも知れないが笑うような「奇異」な格好の筈がない。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2月21日
本当に酷いのはこれ。100円=3.36レアルってのを頭に入れて見てほしい。「アウトフィットいくらかかった?」その1 https://www.youtube.com/watch?v=9g3MgDrtuPA
ぱんどら @kopandacco 2月21日
「海外はこうなのにそれに比べて日本は」という武器は今は通用しにくくなってるので注意。(いやそもそもそういう使い方しちゃいかん)
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2月21日
ntbxp ntbxp このまとめのファッション、たかがGucciと描かれたシャツに5万円払うようなのに比べれば遥かにマシで常識的だ。(比べなくても案外普通だが。)
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2月21日
ntbxp と言うか、検索してみたらHypebeastって言う奴らしい。これは酷い。
藍沢拓真 @aizawa_takuma 2月21日
この話題、まだ続いているのかwww
タママのしもべXV @beartank001 2月22日
「中国に居たから…」そもそも、中国って共産主義を目指してるって国だから、習近平が視察の時はノーネクタイで反資本主義的なメッセージも込められると思うが。https://twitter.com/beartank001/status/1098629082260983808
朝倉 @SN_Error 2月22日
これって元をたどっていけば、M1944フィールドジャケット、通称「アイク(アイゼンハワー)ジャケット」が源流じゃないでしょうかね。general Eisenhowerで画像検索すれば、礼装以外の写真は十中八九、この「丈の短い作業ジャンパーにネクタイ」姿で写ってると思います。モントゴメリーやジューコフらと並んでいる時でさえ。詳しくはwikipediaの「アイゼンハワージャケット」あたりをご参考に。
nekosencho @Neko_Sencho 2月22日
こういうのは笑われるかどうかより、実用的かどうかだろう。 工場だと、うっかり何かの拍子にネクタイが外に出てて巻き込まれて死亡……とかがありそうだから、礼装の一種としてのネクタイならともかく働くための服としては要らない気はするね。 そのくらい事前にチェックしろよという人もいるだろうけど、危険な要素は、不必要なら省いておいたほうがいいしさ
ひろくん @pp_niconico_qq 2月22日
もう2010年代も終わりなのにいまだにこういうマヌケなツイートしてる奴っているんだな。こんな奴フォローしてても何も得られるものがなさそうだし、もしフォローしてる人がいるなら今すぐフォローを外してブロックすることをお勧めします。
kotobukiya @kotobukiya01 2月22日
すくなくとも、まとめ主は「明和電機」土佐信道社長を知らないか、意図的に伏せてdisってる。確信。Only in JAPAN大いに結構!
🐙自己愛 @Invertebrataphl 2月22日
外回りとか来客応接とかに上着を替えるだけで対応できるようにしてるだけやろ。上着チャックの中に入れたネクタイもダメなら女子も全員ショートカット強制になるやん。
此花区民 @gunsosong 2月22日
そうやって一生日本をDISって生きていけばいいよ。
D.KATO @D_KATO1231 2月23日
Messiah_Justo 『日本人というのは「どこそこ(アメリカ、中国、西洋、北欧、他社、隣近所)ではこうだが、日本はこうだ」というような「比較分析」でしか現状を認識することができない』これ、エビデンスありますか? ちゃんと統計データ取った上で言ってます? ただの偏見でしょ。
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2月23日
Messiah_Justo 自己分析で他者を引き合いに出すのは別に日本人に限らずそんなもんだろとしか。
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2月23日
アメリカ人が(一般論として)比較分析に他者を使わないのは、オンリーアメリカ的な精神が元々あるのと、自身が世界ナンバーワンという自負と矜持と自己催眠的に獲得したパイオニア精神故のものだろ。まあ俺の偏見なんだけど。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2月23日
「海外で日本人が嗤われている」は間違ってないんじゃないの。「海外で日本人(この手の出羽守)が嗤われている」と注釈をつければね。
パナマ某 @panamabou 2月24日
これさあ、作業着だと思うから変に感じるわけで服のデザイン的にはカバーオールとかブルゾンみたいなもんだろ これNGならワイシャツの上にダウンジャケットとかもNGにならないか?
Launcher @R_Launcher 2月25日
「外国では豆を甘くして食べない、餡子は好まれない」ってよく言われてるけど、 実際はアジアの国の伝統的な菓子を調べるとそういうの沢山あるんだよな不思議
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