「ベネズエラとリベラル」

予想外に膨大となってしまい、読み物としては削るべきなのですが、資料集として必要になると思うのでこのまま収録しておきます。
中南米 リベラル アメリカ ピースボート 左派 国際 田中龍作 ベネズエラ 伊高浩昭 政治
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EV02METAL@立憲もふもふ党🐾 @gachamature
#東京新聞 緊迫ベネズエラ情勢 「米国干渉で事態悪化」 識者ら声明 「主権尊重し 平和的解決を」 「米国の介入に大義はない。後ろ盾となるグアイド氏も国土や軍を持たない傀儡にすぎないが、米国のパワーは圧倒的だ」 pic.twitter.com/uo7TiOUdFD
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ベネズエラ大使館 @VenezuelainJpn
日本の有識者が昨日、会見を行い、ベネズエラに関する緊急声明を発表しました。 『ベネズエラ情勢に関する有識者の緊急声明~国際社会に主権と国際規範の尊重を求める』 ベネズエラへの「支援」は同国の自立を支える方向でなされるべきだ、と指摘しています。 #HandsOffVenezuela 🇻🇪🤝🇯🇵 pic.twitter.com/UvxPqxyBsY
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日仏共同テレビ局France10及川健二 @esperanto2600
今日はベネズエラの現政権を支持する日本のリベラル知識人の集いに参加した。データも細かかったが、ハイパーインフレーションは度重なる経済制裁が理由。田中龍作さんが現地入りして、人道危機を煽っているが、人道的介入という名の軍事介入を狙うのがいまの欧米諸国。トランプはCIAを投入している。
bookroad @bookroad1
@esperanto2600 「ベネズエラの現政権を支持する日本のリベラル知識人の集い」 twitter.com/esperanto2600/…
ニューズウィーク日本版 @Newsweek_JAPAN
独裁者マドゥロを擁護する「21世紀の社会主義」の無責任 反帝国主義者なら独裁者でもOK? マドゥロらの失政を無視する欧米左派の罪 newsweekjapan.jp/stories/world/… #マドゥロ #社会主義 #ベネズエラ #アメリカ
リンク Newsweek日本版 26 users 70 独裁者マドゥロを擁護する「21世紀の社会主義」の無責任 <反帝国主義者なら独裁者でもOK? マドゥロらの失政を無視する欧米左派の罪> ベ...
Eisho Hayashi @eisho353
@esperanto2600 アメリカの政策が経済悪化の原因になった事は否定できないでしょうが、現在実際に物資がないと言われていますから、もっと国際的に、CIA云々ではなく支援を行う体制を作るようにヨーロッパ諸国は動くべきだったと思います。現大統領の「危機は無い」もおかしい。
日仏共同テレビ局France10及川健二 @esperanto2600
@eisho353 国境なき医師団が現地入りして奮闘しています。当然、日本人医師もいるでしょう。同団体の素晴らしい点は軍事は絶対に人道的たりえないと主張する点と対立するどちらの陣営にも与しないことです。人道支援したいならば国境なき医師団へ
Eisho Hayashi @eisho353
@esperanto2600 この政治危機の中で、国境なき医師団を始めとするNGOの支援の重要性がもっと取り上げられることがやはり大事だと思います。 私が言いたかったのは、ヨーロッパは、単純にアメリカに肩入れする、しないではなく、もっと実際の危機に対応することに焦点を置いて欲しかった、と言うものです。
ベネズエラ大使館 @VenezuelainJpn
ピースボートのメンバーがベネズエラの平和と主義、民主主義のための対話集会に参加。 twitter.com/VenezuelainJpn…
ラウタ郎 @lautarogodoy
この辺の過去十数年に及ぶ某ピースボートとベネズエラのチャビスタ政権との親密さは、マドゥーロが倒れた後にしっかりとじっくりと総括され検証されるべきなんでしょうなぁ。 どうなんでしょ、最近のお付き合い。 twitter.com/venezuelainjpn…
ラウタ郎 @lautarogodoy
この手の広報記事見てると、完全に双方ガチで依存関係、プロパガンダの相互扶助関係よね。 ベネズエラのチャビスタ政権が「日本の善良なる市民団体がチャベスのボリバル革命を応援」という文脈で利用していた事実と、その代償に何らかの便宜を得ていた疑いは明らかにしておかないと。 twitter.com/venezuelainjpn…
川流桃桜@#HandsOffVenezuela @kawamomotwitt
@esperanto2600 やれやれ、及川氏は #ヴェネズエラ については最低限の知識の持ち合わせは有る様で一安心。田中龍一氏には記事の明白な誤りを指摘したら速攻でブロックされてしまったので、他の良識有るメディアの活躍を期待したいところです。
外山尚之(日本経済新聞) @NaoyukiToyama
日本共産党が #ベネズエラ について「わが党は、マドゥロ政権を、ベネズエラ人民の意思にもとづく正統な政権とみなすことはできない」と表明。「抗議運動を敵視し、マドゥロ政権への『連帯』を世界の運動に押し付ける動きにも、きびしく反対する」と踏み込んだ。 twitter.com/shiikazuo/stat…
田中龍作 @tanakaryusaku
イデオロギーが素晴らしくとも国民を食わせていけなくなった指導者は、国民からノーを突き付けられる・・・ 新記事『【ベネズエラ・カラカス発】ゴミ袋が生活の糧 食べて行けない人々のマドゥロ離れ』 tanakaryusaku.jp/2019/02/000196… =20日、カラカス市内 撮影:田中龍作= pic.twitter.com/S1egfTbLf6
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黒井文太郎 @BUNKUROI
海外事情分野での日本語ネット圏でのフェイク陰謀論などは、ほとんどメディア・ミラージュ方式。 海外のフェイク陰謀論メディアやロシア、イランなどのフェイク情報をSNSでせっせと拡散。 時には現職国会議員とか元首相とかもホイホイ引っかかってます
黒井文太郎 @BUNKUROI
われわれメディア業界も、このメディア・ミラージュによるフェイク情報を見破れるか否かが勝負というトレンドですね。 中東関連とか見てますと、引っかかってる解説も少なくないです
黒井文太郎 @BUNKUROI
むにゃむにゃした言い方ですが、国際社会の趨勢を見て、遅ればせながらようやくグアイド暫定大統領を承認 asahi.com/articles/ASM2M…
外山尚之(日本経済新聞) @NaoyukiToyama
日本政府が重い腰を上げ、ベネズエラの野党指導者であるグアイド国会議長を暫定大統領として承認。河野太郎外相が「明確に支持する」と表明した。 nikkei.com/article/DGXMZO…
黒井文太郎 @BUNKUROI
例えば中東研究方面では、アメリカのフェイク陰謀論サイトとか、イギリスの陰謀論者の政治家や記者・ブロガーとか、ロシアのプロパガンダ工作手法とかはあまりご存知ないので、そちらがせっせと仕掛けているメディア・ミラージュにわりと引っかかってるケース多しです
黒井文太郎 @BUNKUROI
中東問題に限らず、ベネズエラ問題でもイエローベスト問題でもほぼ全ての地域の問題で、国際関係研究や報道に携わる人には、例えばロシアのフェイク情報工作とかを知ることは基本スキルと言っていい状況。 ただですね、日本の報道ではそこがまだ遅れてるのですよね、残念なことに
外山尚之(日本経済新聞) @NaoyukiToyama
#チリ のピニェラ大統領が19日、独裁政権の #ベネズエラ を除く南米地域連合の設立を提案した。マドゥロ政権に対する外交圧力の強化が狙いとみられる。近年右派政権が増えている南米だが、ボリビアなど反米左派国も残っており、実現するかは不透明。 nikkei.com/article/DGXMZO…
トイレスタンプ香りジェル @Conscript1942
twitter.com/gachamature/st… 自称「国民の代表」としてアベ独裁政治と戦っている筈の東京新聞が、伊高浩昭(ベネズエラ現政権を支持する「リベラル知識人の会」の呼びかけ人)の言う事を全部鵜呑みにして正真正銘の独裁政治を擁護しているんですが大丈夫なんですかね・・・
トイレスタンプ香りジェル @Conscript1942
東京新聞、独裁者マドゥロのめちゃくちゃな不正選挙や政治腐敗や国民への暴力と弾圧には全く触れずに、民主主義国家の殆どが支持するグアイドを極右政治家でアメリカネオコンの犬みたいに悪し様に書いていますね。はー、やめたら?この仕事。
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コメント

しょうちゃん @show__chan 2月24日
この件の日本共産党は理性的なまともな共産党なんだよな。
こねこのゆっきー @vicy 2月24日
こんな奴リベラルって言うなよ。主義や思想ではなく、立場と権力しか見てないから、今さらベネズエラ支持なんてマヌケをやらかすんだ。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2月24日
日本のテレビ局や新聞社の正社員が現地で情報収集やってるの?危険だから外注?
#53 @hsgwkyt 2月24日
うーん、ピックアップの問題だと思うけど、「法律的な正当性はマドゥーロ側だよね」とか「インフレは実際にアメリカのべ政府に対する制裁のタイミングで上昇してるよね」とかの一応の根拠を示した主張に合理的な反論をしてるツイートを拾えてないのが気になる。単純に「独裁政権嫌いだから法的に何であろうがどこの思惑があろうが政府を転覆させたい」って形にしか見えないところがなんとも。
#53 @hsgwkyt 2月24日
そしてこの手の「自由主義者クーデター」の結果はアラブの事例を数例見てるわけで、なかなかポジション取りにくいんだよね。
OOEDO @OOEDO4 2月24日
hsgwkyt 「ベネズエラ」や「リベラル」の単語検索でツイートを集めているので、反論側はその単語を自分からは使っていないんじゃないか、とは作業して思いました。お願いなのですが、編集可能になっているので、そういう論者のツイートをご自由に入れてください。/あるいは載せたいアカウントをコメント欄で教えてくだされば追加も検討します
barubaru @barubaru14 2月24日
hsgwkyt きっと大丈夫ですよ。今のベネズエラ以上に崩壊するのは結構難しいですから。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2月24日
hsgwkyt ベネズエラの現状は、独裁国家だけど豊かとか独裁国家でないとまとまらないってのとは違うからなぁ 市民生活が崩壊して隣国に難民が数百万、市民が鎮圧軍に殺されてる、またベネズエラはチャベス政権以前は、野党と与党が存在する議会制民主主義の存在する国だった 独裁国家化して国民が苦しんでる今が異常状態なのよ
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2月24日
hsgwkyt リベラルを名乗る人間が、アメリカ憎しで市民生活を崩壊させてる反米政権のベネズエラを称賛するのは思想の一貫性としてどうなのよ? 北朝鮮を称賛してた冷戦期左翼と同じ愚劣さを私は感じるんですけど またベネズエラの選挙については野党勢力等が何度か合法性に疑義を申し立てて、これが本当の場合だと マドゥロ政権の法律的正当性は揺らぐ
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2月24日
show__chan 共産党と支持団体は、チャベス政権期のベネズエラを称賛してたけどね。あの時点でも反体制派への抑圧とか滅茶苦茶な経済政策とかのヤバい兆候はあった。2004年には現在党首のあの人がベネズエラ革命を褒めてるコメントを出してたそうな
瀬久原万太郎 @mount_low 2月24日
リベラルじゃなくてラプソディストとでも呼びましょうか。
Hoehoe @baisetusai 2月24日
ベネズエラ国民の主権の問題なのにどちらかに味方する方がおかしいのではないか
文里 @wenly_m 2月24日
tiltintninontun 朝日新聞の中南米特派員を名乗る人が、Twitterで国境での争乱を現地からライブツイートしてたようで。 https://twitter.com/OkadaG
匣河豚工房 @hakofuguf 2月24日
共産党よりネジの外れたこの面々を覚えておくべきだな
barubaru @barubaru14 2月24日
hsgwkyt 「一応の根拠を示した主張」が旧ソ連のプロパガンダっぽいな、と思ってみていたらオチがスプートニクで笑った
#53 @hsgwkyt 2月24日
信仰の話題でないなら、「どこがネタ元か」というのはどうでも良くて、「否定できるネタかどうか」が重要なんだよ。特に大統領の地位が法的にどうなってるかというのは公開されている(ハズの)ベネズエラ憲法との比較になるから、「具体的にどの条項に基づいてマドゥーロの地位を否定したの?」ってのは気になる。とはいえ、実質的には国際紛争なのでそこら辺すっ飛ばした経緯になるとは思うけどw
しょうちゃん @show__chan 2月24日
Lkpi8dEIKmF7bi1 常に理性的な共産党は存在しないし、常に理性的な人は共産党にははいられないので。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2月24日
hsgwkyt まだ、どっちもどっちで市民を銃撃する政権を擁護するリベラルなる珍妙な存在を庇うんです?
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2月24日
hsgwkytスプートニクはマドゥロ政権と関係の深いロシアのプロパガンダメディアですよ。 欧州だと度々親ロシアの極右政党のフェイクニュース発信源として叩かれてる フランスだと現在の大統領がフェイクニュースによる選挙干渉を行ったと名指しで非難している。 リテラやらはちま起稿やらを「ソース」扱いする奴を誰が信頼できるというのか
#53 @hsgwkyt 2月24日
Lkpi8dEIKmF7bi1 信仰を語っている訳ではないのでね。まあアラブの失敗を見てるので、こういうときに軽々に「自由主義」に見える方に肩入れをするのに躊躇する、というのはある。
#53 @hsgwkyt 2月24日
Lkpi8dEIKmF7bi1 だから、「プロパガンダメディア」ということを理由にしてる時点でそれは「信仰」でしかないんだよ。「疑ってかかる」のは良いけど根拠がない状態で否定するのは「妄想を語っている」のと同じだよ。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2月24日
まとめ冒頭の呼びかけ人一覧の名前や肩書きで「あっ…これはちょっと…」ってなっちゃうよね。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2月24日
hsgwkyt 私もコメ欄の方々の多くも信仰を語っているわけではないね スプートニクが信頼に欠けるプロパガンダメディアというのは客観的に見て明らかではないの? 自由主義に見える連中だから肩入れできない、現在のベネズエラの明らかに人権蹂躙行為を行う独裁政権を 擁護するという態度こそ、「信仰」では?
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2月24日
hsgwkyt じゃあ、貴方は朝鮮中央通信やらイラン国営放送がソースでも信頼するの?
#53 @hsgwkyt 2月24日
対立勢力のプロパガンダなんて「特に細かく検討する必要があるネタ」なんだけどねえ。真実性が高ければ対抗する理屈を考えて準備しなきゃならないし、フェイクなら根拠を示して逆宣伝に使えるんだからwww
#53 @hsgwkyt 2月24日
Lkpi8dEIKmF7bi1 否定できる根拠がない限りは一応信用するよ。それができないと「情報の分析」なんて無理だからwww
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2月24日
むしろ、ベネズエラの反体制が信用できない、アメリカがベネズエラを経済制裁しているだけが原因で国民が苦しんでいる、って見方の方が根拠に問題がある。 ベネズエラの現在の政権は市民に発砲したり、民兵組織が反体制への拷問、暗殺を行っている。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2月24日
hsgwkyt 少なくとも否定できる根拠は多いんだけどな。ベネズエラの現政権がまともだと言うのは。 経済政策の失政だけを見てみてもアメリカの経済制裁だけが原因なんてのは否定されてる チャベスとマドゥロの失政の結果ですよ
#53 @hsgwkyt 2月24日
Lkpi8dEIKmF7bi1 主張してないことを否定されても「知らんがな」としかwww
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2月24日
hsgwkyt ん?あなたはベネズエラの現政権を支持するグループの方が自由主義派より信頼できるから hsgwkyt って言ってるんではないの?態々アラブの春を例に出してるけどさ
#53 @hsgwkyt 2月24日
Lkpi8dEIKmF7bi1 「自由主義」に肩入れをしないということは「政府側」に肩入れをすると言うことだ…という考え方が「信仰」なんだよなあ。「自分が属する集合」か「その補集合」かで判断してしまう辺り、典型的w
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2月24日
hsgwkyt 中立なら、リベラルが独裁者をヨイショしてる矛盾に目を瞑っていいの?
#53 @hsgwkyt 2月24日
Lkpi8dEIKmF7bi1 だからこっちが主張してないことを言われても「知らんがな」としかwww
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2月24日
hsgwkyt ん?ベネズエラの独裁政権と野党支持派の対立についての貴方の態度は中立ではないの? どっちも信頼できないと「スプートニク」をソースに言っておられるが
#53 @hsgwkyt 2月24日
Lkpi8dEIKmF7bi1 私は「特定の主張に的確な反論ができてない」という事実の摘示と「自由主義陣営」が本当に護民的かどうかは軽々に判断できないので肩入れには躊躇するよって事しか言ってないと思うが?
#53 @hsgwkyt 2月24日
しかも「単に反論が拾えてないだけの可能性」まで匂わせてるのにwww
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2月24日
hsgwkyt 自由主義陣営が護民的かは分からなくても、今のマドゥロ政権が明らかにベネズエラの国家の屋台骨を破壊し、数百万の難民を生み出している問題のある政権であるのは明らかだと思いますけど
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2月24日
少なくともマドゥロ政権が齎した惨害がアメリカのせい hsgwkyt 「インフレは実際にアメリカのべ政府に対する制裁のタイミングで上昇してるよね」ってのはいくつかのメディアやサイトで根拠付きで否定されてるよ。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2月24日
一番最後の日経の記事は、ベネズエラのチャベス~マドゥロ政権の「選挙で選ばれた」ってのにも疑義が出てることが書かれてる。ベネズエラのチャベス~マドゥロ政権の選挙が不正だった場合、法的な正当性なんて消し飛ぶわけで。
#53 @hsgwkyt 2月24日
Lkpi8dEIKmF7bi1 だからインチキな理由で政府転覆させても良いと? まあ多分正当性とは無関係にそうなるとは思うけどw
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2月24日
最後に私の今回のベネズエラの問題については、野党寄りです。但し、野党がマドゥロ政権を倒してもベネズエラの国がすぐに良くなるなんて思ってません。しかし、現在のマドゥロ政権が続く方がベネズエラの人々の苦しみは続くでしょう。しかも難民が流出して周辺諸国にも問題が波及している。 この状況で「ベネズエラの現政権を支持する」人々をリベラル知識人と呼ぶのは不可能だと思います
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2月24日
hsgwkyt インチキな理由?ベネズエラの現政権って選挙前倒しとか野党候補者逮捕とかやりたい放題やってるんですが。こっちの方がインチキな政権ではないの? https://www.asahi.com/articles/ASM1Z5J5NM1ZUHBI01Y.html http://www.afpbb.com/articles/-/3185335
#53 @hsgwkyt 2月24日
Lkpi8dEIKmF7bi1 最初のが読めてないけどあとの二つは「米の経済制裁のタイミングでベネズエラのインフレ率が急上昇した」の反論にはなってないよね。というか触れてもいない。こういう記事から上記の主張が覆せると信じてしまうことを「信仰」と呼ぶんだよ。
Hoehoe @baisetusai 2月24日
リベラルはすでに銃撃どころか反政府武装組織の勢力下にある市民を砲爆撃したシリアを支持しておるではないか。何ゆえベネズエラの銃撃ごときを問題とするのか?
#53 @hsgwkyt 2月24日
Lkpi8dEIKmF7bi1 まとめの中では「選挙に際して国際社会に監視団の派遣を要請してその監視の中で選挙した」という主張があげられてるけど?
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2月24日
hsgwkyt ベネズエラは経済制裁食らう以前から経済面での問題があったと言うのは、アメリカの経済制裁のせいでマドゥロ政権のベネズエラが数百万の難民を出すまで苦しんでいるっていう仮説の反証にならないかね?
#53 @hsgwkyt 2月24日
Lkpi8dEIKmF7bi1 少なくともインフレ率の急上昇の説明にはならないよね。勿論「当社調べ」のグラフなのでホントかどうかは判らないんだけど、少なくともあれでは反証にはならない。
#53 @hsgwkyt 2月24日
やるなら例のグラフとは別のグラフを持ち出してきて「ほら経済制裁のタイミングあんまり関係ないじゃん」ってやらないと。
Andrs @Andrs50686175 2月24日
リベラル的には「独裁者が国民を射殺する」のは政治的に正しい行動である、と
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2月24日
アメポチの俺から言うと、アメリカ合衆国に逆らったのが愚かだったってことだね。
愚者@BOOTH通販開始 @fool_0 2月24日
中々にカオス過ぎて状況がイマイチ掴めないな……もう少し情報を精査しないとなんとも言えない。
火雛 @HibinaKageori 2月24日
Lkpi8dEIKmF7bi1 順調っぽいうちは礼賛し、その価値がなくなったりデメリットが勝るようになったらテノヒラクルー。スターリン批判と似たようなものかな。
匣河豚工房 @hakofuguf 2月24日
画像が読みにくい人はこちらで、レイバーネットというあたりで「ああ」でしょうがhttp://www.labornetjp.org/news/2019/0222seimei
匣河豚工房 @hakofuguf 2月24日
「賛同人」リストにシールズの牛田の名前がありますね http://for-venezuela-2019-jp.strikingly.com/
はよ @hayohater 2月24日
リベ媚びで「マドゥロは安倍と同じだ!」って視点で(ほんとはそれもちゃんちゃらおかしいんだが)一応はベネズエラの現状を流した田中龍作ですら裏切り者、米帝のテサキウンチナメ認定されてるアッチ界隈ってほんとゲロい。じゃあってんでむかしはチャビスタとちんかもだったけど(口ぬぐってなかったことにしつつ)一応マドゥロを非難した代々木にはダンマリ、ってのがこれまた珍奇。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2月24日
hayohater 一応共産党もマドゥロ政権批判するのか!アメポチーって叫んでる人はTwitterで見た
Nurikabe @N_urikabe 2月24日
ベネズエラは2017年の年間インフレ率が2616%と4桁に達している時点ですでにハイパーだと思うんだがこのグラフだと10万%以下の値はほぼゼロになってしまう。日経の年間インフレ率の図を使ってハイパーインフレの原因は経済制裁って言ってるこいつ、悪意を持ってやってるようにしか見えないな。
Nurikabe @N_urikabe 2月24日
実際のところ、アメリカが経済制裁を始めてからベネズエラのインフレ率は確かに上昇している。 が、ベネズエラは2018年1月時すでに月率80%のインフレとなっている。5月から始まった経済制裁がひどい状況だったインフレをさらにひどくしたと見ることはできるが流石に原因とはならんだろ。 http://efectococuyo.com/economia/inflacion-interanual-de-venezuela-se-ubica-en-2-688-670-indica-la-an/
Nurikabe @N_urikabe 2月24日
長期で見ても、アメリカの経済制裁が始まる2015年3月以前からベネズエラ通貨の価値下落は続いていた(しかも制裁対象は政府関係者だけで一般市民にはほぼ影響なし)。経済制裁がベネズエラをここまで貶めたって論は無理筋ですよ https://twitter.com/TheEconomist/status/1088826673913569281
火雛 @HibinaKageori 2月24日
人道支援物資の輸送車輌を軍事的に追い返しながら、経済制裁のせいだ外交締め付けのせいだって言われてもね。リアクションに困る。 物流を止めたいのか止められたくないのか、自国民を生かしたいのか殺したいのかどっちやねん?
七篠権兵衛 @senri_mushroom 2月24日
日本のリベラルにとって重要な価値観とは、人権や自由ではなく反米だというのがよくわかりますね・・・
JTF1933 @jtf1933 2月24日
マドゥロ讃えてる連中はベネズエラ人じゃないからな、反米政権維持の為にベネズエラ人には餓死して貰う方が良いに決まってるだろ。
Hoehoe @baisetusai 2月24日
「コラテラルダメージ」って映画は思ったより現実に近い内容があったのだな。アメリカさんがやらなきゃボリビア人が、ボリビア人がやらなきゃ中国人がおやりになる
めんつゆ @kerosenev7 2月24日
チャベスについては、5年ぐらい前に「良い独裁者」として日本のテレビ番組にインタビュー出演していた(優れた独裁制と民主制ならどちらがいいかというテーマ)。番組内の紹介では、自国の油田を支配していた米石油メジャーを追出して国有化、利益を社会福祉として国民に還元する「良い独裁者」であると。本邦左派としてはリベラルに映ったんだろう。
neologcutter @neologcut_er 2月24日
日仏共同テレビ局France10及○健二を見ただけでも「記者は国民の代表」という思想がいかに危険か、というのがわかるよね。日仏どっちにとっても有害じゃい。
neologcutter @neologcut_er 2月24日
ベネズエラ情勢混迷、中国はいかに見誤ったか https://jp.wsj.com/articles/SB11536572126898323473604585098682260794678 ←あ~そりゃ自称リベラルが必死にマドゥロを応援するはずだわ~。アメリカの方が位置的に近いってーのにね。
田中 @suckminesuck 2月24日
チャベスはCIAに煽られた軍部にクーデター食らってたっけ ゴリゴリの反米になるのはわからんでもないわ
neologcutter @neologcut_er 2月24日
党派性ってやっぱりこういう危険性あるんですよねー。日本共産党はまだスジ通す方だけど、ほかの自称左派はもう弄言のオンパレード。
ソフトヒッター99 @softhitter99 2月24日
共産や立民や社民が参加したり、それらの影響力の強い政治勢力を、リベラルなどと誤った名称で呼ぶべきではないと思う。正しく、左翼、サヨクと呼ぶべきだし、リベラルの結集をなんてことを言ったら、おいおい間違ってるだろうと冷ややかな目で見るべきだろう。
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2月24日
チャベス政権が賞賛されてた時に、重質油なのでアメリカで製油しないといけないので反米政策は持たないのではって資源系の研究機関がレポートだしてたような気がするけど、石油資本がベネズエラを支配とかリベラル(嗤)は騒いでるくせに、その問題は着目しないんだなと。
barubaru @barubaru14 2月24日
一昨年実際にベネズエラを旅しフルボッコにされなんとか命だけは助かった人のまとめ。https://togetter.com/li/1171078 これ見るとまとめ内の「ベネズエラのスーパーの棚には実際に食糧も物も溢れているし、高級レストランも満員です。」てのがどんなもんかなんとなく見当つくんですよね。ゲーテッドコミュニティ内の上級国民たちはそういう暮らしをしてて、そこだけ案内された人は豊かだと思うんでしょう。
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2月24日
ベネズエラの石油産業―資源ナショナリズムと経営原理のせめぎあい― http://www.ide.go.jp/library/Japanese/Publish/Download/Report/pdf/2007_04_16_02.pdf 2008年の段階で色々言い当ててるな
ねらっずーり @Nerazzurri1972_ 2月24日
リベラルがマドゥロを応援するのは反米だからだな。つまりリベラル=反米左翼。しかしレーガン政権時代の死の部隊みたいな連中まで使って弾圧し、大政翼賛会顔負けの翼賛機関まで使って独裁政治を続けるマドゥロを応援とか狂ってるわ
かじ @micking_bird 2月24日
日本型左翼(リベラル)と欧米リベラルは人道的介入の是非に対しては全然意見が異なって、前者は9条から導かれる絶対的平和観があるのですが、欧米リベラルはカント的な世界規模の平和を目指すという観点から人道的介入には積極的なんですね。あと、日本の中東や南米などの地域研究者は、反米的な思想が根っこにあるように感じました。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2月25日
micking_bird 日本のラテンアメリカの研究者とかでマドゥロ政権を支持してるのは、60~80年代のアメリカのCIAの工作や軍事介入してた軍事政権と左翼ゲリラ、民兵が跋扈してた南米で認識が止まってるんでは?
Ukat.U @t_UJ 2月25日
micking_bird どちらも第二次対戦の経験からくる態度かなと思います。ナチスの台頭を教訓にした西欧諸国のリベラリストは積極介入主義で、自国の侵略行為を問題にしている日本のリベラリスト?はモンロー主義的。世界に日本しかないわけではないので、日本の方が「羹にこりて膾を吹く」感じだと思いますが。
かじ @micking_bird 2月25日
Lkpi8dEIKmF7bi1 まさにそうだと思います。中東に関しても、イラン革命によって米国傀儡政権を打倒した、という面を強調し続けて、現在のイランにおける市民の不満をくみ上げられていないところも、ベネズエラとの類似性を感じますね。
かじ @micking_bird 2月25日
t_UJ 自分はどちらかといえば、欧米の介入主義は、ロック的な抵抗権の発露、つまり権力者(国王)VS市民という対立があった時に、権力者が内戦や革命で打倒されなければ平和は訪れない、という意識があるように思えますね。つまり平和とはもちろん国家間戦争をしていない状態であることもそうなんですが、それに加えて、内戦や国内の不和が収まっていないといけない、という。対して日本は、そういう内戦の歴史はありませんから、平和と言えば国家間戦争をしていない状態、という刷り込みがあるのだと思います。
OOEDO @OOEDO4 2月26日
冒頭においた東京新聞記事への反響はそれだけで多かったので、スピンオフ作りました【東京新聞のベネズエラ記事に、それってちょっとどうなの、という疑問の声寄せられる - Togetter https://togetter.com/li/1322954
富士見野男 @yasu43851374 2月26日
仮にリベラル政権なるものが日本に誕生したら自民党は即刻解散、議員は全員逮捕とか言い出しそうな気がする。
上野 良樹@規制解除 C95お疲れ様でした! @letssaga3 2月26日
hayohater 「日共すら反マドゥロで西側妄信極まれり」「日共も同じ穴の狢」などとボロクソに非難されておりますが。<代々木(日本共産党)
O.FinalFinance @O_FinalFinance 2月26日
着の身着のままで漂着したベトナム難民を指さして「ベトナム人民を苦しめてきた米帝傀儡、ブルジョワのなれの果てだザマミロw」と嗤ってたのも日本の知識人よね。
世界の かるがも in 世田谷 @atsushimiyahara 2月26日
ベネズエラの小児病院で起きてる惨状をご存知ですか?これをグアイド側が改善する保証は無いが、マドゥロのままでは絶望だろう。子どもの命より反帝国主義が優先なのですか?/ベネズエラ経済危機、壊滅状態の小児病院 http://www.afpbb.com/articles/-/3175016 @afpbbcomさんから
世界の かるがも in 世田谷 @atsushimiyahara 2月26日
日本でもなぜかベネズエラに取材するジャーナリストもいるけど、せめて自分の身は自分で守ってね。米国CDCは健康インフラの破綻からベネズエラ行きを警告。貴重なベネズエラ人の医療資源を消費しないように。レベル3なんて滅多に出ません。/Health Infrastructure Breakdown in Venezuela - Warning - Level 3, Avoid Nonessential Travel https://t.co/Eqoc692jjC?amp=1
見捨つるほどの粗忽はありや @domaniika 2月26日
かのリストにTBS報道特集キャスターの金平茂紀氏の署名を確認、これ近いうちにメディアからの援護射撃もくるんでなかろか。
Rogue Monk @Rogue_Monk 2月26日
遠く南米のベネズエラが、日本の左派のダメダメさを炙り出すことになるとは思ってもみなかった。
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