2019年2月27日

ついに辺野古以外の普天間代替基地候補が発見されたようです

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BBC News Japan @bbcnewsjapan

BBCニュース - 日本政府、沖縄県民投票の結果受け入れない方向 辺野古埋め立て bbc.com/japanese/47366…

2019-02-26 18:22:00
名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand

まあ、受け入れるもへったくれもないわなあ。もっと大前提として、「宇宙移民時代」が到来するまでは、沖縄に軍事力が置かれなくなることはない。 twitter.com/bbcnewsjapan/s…

2019-02-26 18:50:03

Hiro @HempHere

皮肉なことですが… 憎しみでもなんでもなく、本当に山口県が最適であるという事実 むしろ安部総理はここを恐れて沖縄に押し付けている気がする pic.twitter.com/sTaYD8RPiX

2019-02-25 13:04:20
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地獄から帰ってきたウラオモテヤマネコ @uraomotewildcat

@HempHere 地政学的にも山口県下関市が最強という件について。 日本全国+朝鮮半島全土+中国主要沿岸部+ロシア沿岸部まで オスプレイでほぼフルカバーできるのはここだけ。 総理!ぜひご決断を!! pic.twitter.com/PL6ZGuj6Wy

2019-02-26 11:40:43
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GO FORWARD!!✨ 野党応援🌈bot @D21future

【沖縄発代替案①】 偽文書で妨害された普天間県外移設をあらためて検討してみましょう。 Youtuber、Yuzoさんの提案は ▼宮崎 新田原基地(航空自衛隊) ▼福岡 築城基地(〃) 滑走路は十分。海兵隊の船がある佐世保に近い。 軟弱地盤の辺野古より、安く確実な移設案です。 youtu.be/LO_aJpvuuDc?t=…

2019-02-24 18:17:00
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GO FORWARD!!✨ 野党応援🌈bot @D21future

【沖縄発代替案②】 偽文書で妨害された普天間県外移設をあらためて検討してみましょう。 なんと安倍首相の地元です。 ▼山口県下関市 長州出島 海兵隊の船がある佐世保も、岩国米軍基地も、朝鮮半島も近い! 周囲360°まるっと海で安全! いかがですか? pic.twitter.com/X56kMycpfr

2019-02-24 20:17:00
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pxf03241 @pxf03241

@D21future カバーしなきゃならんのは、米軍基地の無い台湾だろ。 台湾を中国に押さえられたら、日本の安全保障の根幹にも関わるわけで twitter.com/D21future/stat…

2019-02-27 08:06:07
GG @GGhiro52

@D21future @mama7620035 な、エエ👍案や😱説得力あるわ😁 山口やったら総理の地元やし文句ないやろ 山口エエ👍とこなんやろ宣伝してたしな自然が豊かで😱おいでまし山口へ😱やったかな

2019-02-27 03:54:20
似田さん@TONK被害者の会会員/フルチン済 @nidanida_san

なんか汚いハッシュタグwを見つけたので参戦。下関なんて台北から遠すぎて使いものにならない。以前某氏が分析してたけど沖縄奄美以外で台北まで直接MV-22が乗り込んで且つ中国北朝鮮に目を張らせれる場所は 済 州 島 しか無いんだよw #普天間は下関へ ではなく #普天間は済州島へ が正解w pic.twitter.com/kD0fDZObNQ

2019-02-27 14:39:58
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ネムイ(´・ωゞ) @dugongHenoko

@nidanida_san 何言ってるんっすか?最高の立地ですよ。 北朝鮮から近いし、舟のある佐世保にも近い!! ベストポジション! #普天間は下関へ pic.twitter.com/OXVf6WTNYd

2019-02-27 15:27:36
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Hiro @HempHere

#普天間は下関へ このタグに賛同している人のうち、自分の住まいの地域に来ても賛同しますっていう人はどれくらいいるのか気になる。アンケートとってみようかな…

2019-02-27 15:44:38
Hiro @HempHere

#普天間は下関へ このタグに賛同して下さっている本土の皆さんにお尋ねします もし、"最適な場所"が下関ではなく自分の住まいの近くでも、賛同しますか? (山口県の方は対象外になってしまいますが、もしいらっしゃればリプしていただけたらと思います)

2019-02-27 15:53:46
Togo Inomata/Oogesa Taro @oogesatarou

「すべての場所に基地はいらない」理想論を唱えて気持ち良く思考停止してる方は多いですよね。 そこに #普天間は下関へ という声が出てきた。 ちなみに普天間なくしても、あと33箇所の米基地が沖縄にあります。自衛隊基地もあります。「すべての場所に〜」派の人たち、この現実をどう考えていますか? twitter.com/oogesatarou/st…

2019-02-27 16:02:47
Yamecha (全力支持蘋果日報。光復香港🎗&民主主義日本) @greencha117

#普天間は下関へ   って、ナイスなタグですね。アヘのお膝元へ持っていくのが最良かと。 絶対にご検討くださいね😉😉😉😉😉 twitter.com/ryukyurockstyl…

2019-02-27 16:10:57
やねうら @yashinobuuu

#普天間は下関へ 地政学的にも、まあ悪くはないよね。 一応条件はクリアしてそう。 でもなんで下関なの? 安倍さんが嫌いだから? 安倍支持者が憎いから? それだけの理由なら悲しいね。そして小学生みたいな反論。って感想しかない。 ちなみに、米軍は地元にあってもok派。たんまり金くれるなら。

2019-02-27 16:24:35
ネムイ(´・ωゞ) @dugongHenoko

@yaneura1228 税金を辺野古程かける必要が無い 当事者意識を日本中が持つ事に繋がる まず #辺野古問題考えよう て事で #普天間は下関へ 有りだと思う pic.twitter.com/ayBRWvVipC

2019-02-27 16:29:18
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#病床削減推進やめろ🌈🍻柚子胡椒地鶏 @DeathPinkball

#普天間は下関へ 渋谷区は富ヶ谷周辺に移したらええがな 政治家の皆さんに体験してもらいたいよね、ヘリの窓とかおっこってくる状況を

2019-02-27 16:45:43
K-kazu @Kkazu60484478

日米地位協定を継続するなら 最高な選択です。 #普天間は下関へ twitter.com/chocolat_psyde…

2019-02-27 16:48:30
tamtam @tamutm

下関だから良いでしょ、というのではなくて、いま沖縄で起こってることがどういうことなのか置き換えて考えよう、ということ。沖縄に押し付けてていいのか、米軍基地がこれ以上日本に必要なのか、そもそも米軍基地はいまの日本に必要なのか。 #普天間は下関へ

2019-02-27 16:48:32
残りを読む(78)

コメント

ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2019年2月27日
下関移転の人、半径1600kmの円描いてたのか。帰り考えない特攻前提って。
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あなちゃん@Reboot @anatyan 2019年2月27日
予想通り賛成してるのはアホばかり
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Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2019年2月27日
えっ。韓国を仮想敵国にして良いのか!?
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LCO @f_lco 2019年2月27日
馬鹿は「好き嫌い」でしかモノを考えられないから 他人はそうではないと考えられないんだろうなぁ…
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氷雨(鴎) @kamome54 2019年2月27日
台湾から遠いとこなんてペンタゴンが飲むんですかねえ…
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愚者@8/15広島MBFesシ02 @fool_0 2019年2月27日
下関が普天間の代替地って、地政学を欠片も理解していない戯言ですね。はい解散〜
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dag @digital_dag 2019年2月27日
軍事畑の人の話が聞きたいな
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Yeme @yer_meme 2019年2月27日
ええ……ネタじゃなくてマジに言ってたんスか……?
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年2月27日
山口県を反アベ運動の舞台にするには、祝島の再エネゴーストタウンにケジメをつけないとやぶ蛇になるぞ。祝島自然エネルギー100%プロジェクトは完全に失敗したけど関係者はみんな逃げ出した。http://bit.ly/2VhjMbo
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キキモラ@10/30ショタフェスA02 @kkmrr42 2019年2月27日
まあ曲がりなりにも「対案」を出した事自体は評価していいんじゃないですか。それが論じるに値するものかどうかはともかくな
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オルクリスト @kamitsukimaru 2019年2月27日
いっそ軍艦島の地下にこっそり秘密基地作るのはどうだろう。いざというときは「こんなこともあろうかと」浮上して飛び立てるようにするかんじで。
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斉御司 @saionji1942 2019年2月27日
空荷、補助燃料タンクありなら1600キロを往復できるらしい。意味があるのかは知らない。
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遮光昏人 @KREHITO 2019年2月27日
saionji1942 輸送機を空荷で飛ばす意味とは・・・趣味かな?
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
山口集約論はずっといっているけど、THAADミサイルは配備すれば朝鮮半島丸々カバーできるよ。
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あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2019年2月27日
1600kmというのがどういう数字なのかをまるで理解してないでしょ。超音速機でさえ全速で飛ばして1時間はかかるのに・・・東京に救急病院たくさんあるからさいたま市に救急病院いらないでしょ、ぐらいの暴論だぞ。
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ヘイズル/USK @USK60873370 2019年2月27日
もっといい代替地あるぞ。中国占領して中国に基地移せばなんの問題もないな(
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kartis56 @kartis56 2019年2月27日
kkmrr42 鳩山政権がいうべきだったことでは…
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kadochika @kadochika 2019年2月27日
まぁそもそも何で沖縄に軍事力を置かなきゃいけないのかが理解できてないと、結論がとんちんかんになってしまうのは仕方ないですね。わざとでないなら、「 中国が沖縄の周りに軍艦を泳がせまくったって別に何の問題もないはずだろう」くらいの認識なのではないかと
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ゆきやけ @yukiyake_ 2019年2月27日
なんか北側ばかり気にしてる感あるけど、東南アジアから遠くなるからなあ
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
沖縄在日米軍全てを山口県に送るわけじゃないから完全に沖縄から圧が消える訳じゃない。それに米軍が自動防御してくれるわけじゃないのだから本土に基地があっても時間的に作戦行動に支障はないよ。あと、オスプレイの運用についても600Km圏内が重要で朝鮮有事の際に拠点へ迅速に物資を送ることが出来て即座に北朝鮮軍を押し戻すことが出来る。良いことだらけだよ。
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ヘイズル/USK @USK60873370 2019年2月27日
ていうかそもそも山口県って岩国基地あるわけだが……
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
岩国があるから主要ユニットを集めるんだよ。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年2月27日
海兵隊を沖縄や台湾に送り込む前に制空制海権を先に奪取しとかなきゃならんし、海兵隊投入する頃には侵攻国と核戦争しなきゃいかんレベル(=空自海自や台湾空軍海軍はおろか米空海軍が完全に押されてる)だけどそこのところ分かってるん?
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
確かに台湾有事を考慮した時に辺野古は有用だとしている。でも、国防を考えた時に朝鮮半島有事と台湾有事を比べたら即座に北朝鮮を沈黙させる方が重要だ。
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
そもそも山口集約論の根底にあるのは韓国が信用できなくあてにもならないから。
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ヘイズル/USK @USK60873370 2019年2月27日
いや端から制空まず取れん北朝鮮なんてあんま航空戦力割く必要薄くて、便乗して行動するであろう中国のがよっぽど戦力割く必要あるんですが
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鉄⋈アイコン変更模索なう✪早矢斗/デレステ:994240190/ウマ娘:542998057 @cu6gane 2019年2月27日
とりあえずまとめ本文内にメンション表示されてる安倍総理のなりすまし垢はスパブロした
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kadochika @kadochika 2019年2月27日
USK60873370 そういえば去年だったかな?岩国基地に無断でオスプレイを陸路搬入するとは!!!!1!1みたいな出来事がありましたね
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
空母艦隊が山口にいても沖縄にあっても作戦上そこまで時間的ロスは発生しない。それに北朝鮮戦ではゲリラ的戦術を持ち込まれる恐れがあるので制空権の心配ではなく即座にユニットを送り込んで殲滅させる必要がある。その為には大量の物資をいち早く届けるのが重要だ。
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ヘイズル/USK @USK60873370 2019年2月27日
kadochika というか実家が厚木基地からそう離れてないんでオスプレイ来たこともありましたけど、特にどっかの党派の人以外はなんも思ってないというかうちの親に関しては飛んでくるの見ようとしてたぐらいですし……
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愚者@8/15広島MBFesシ02 @fool_0 2019年2月27日
いくら韓国が信用できないからって、それを理由に下関を普天間の代替地にするのは暴論もいいところでしょ。というかそんなことしたら、現状ただでさえちょっかい出しまくっている中国が大喜びで南西諸島に進出するのが目に見えてるんですが。
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はみばさん@しらす丼喰いたい @hummingbirdtako 2019年2月27日
首相の地元だから「自分の中の選挙区に置けない基地を沖縄県に押し付けてる」と皮肉りたいだけでしょう? だからマジレスは無視してくるよ
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ヘイズル/USK @USK60873370 2019年2月27日
neco_nyanta ニュース見てりゃわかるけど普通に韓国駐屯米軍だけでとっとと首脳陣ってかトップだけピンポイントでサクッと殺るのが基本作戦だから物資云々あんま関係ないけどな
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
西南諸島はグアムがあるじゃないか。
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K3@FGO残6 @K3flick 2019年2月27日
岩国基地あるし、そこにおいても結局沖縄周辺には必要なんだけどな… 手っ取り早いのは中韓北が消滅してくれることなんだけど
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
USK60873370 それは先制をどっちがかけるかによる。北朝鮮が停戦地域を乗り越えて来るのではなく事前に兵を配置して口火を切った場合、事態は後手に回って斬首作戦が遅れる。その遅れを最小限にするためにその兵を殲滅させる必要がある。その為の配置に山口に米軍基地を置く。
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ヘイズル/USK @USK60873370 2019年2月27日
neco_nyanta 根本的に中国も動かんと北朝鮮に持久力皆無ってこと忘れてないかい。あと韓国まで想定すんならなおさら沖縄になるぞ? そっちのが海上封鎖に向いてる位置なんだし
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Hoehoe @baisetusai 2019年2月27日
2000万のオスプレイ特攻隊を出せば大日本帝国は必ず勝てます!(ガンギマリ
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
USK60873370 持久力がないから怖いのだろ。核を完全放棄したわけじゃない。あと勿論、沖縄は重要だとしている。完全に沖縄から撤退しろとは言っていないぞ。これは主要ユニットをどこにもっていくかで、必要なら沖縄にもってくればいい。空中空輸は山口に居るが所属は沖縄のままだ。これと同じ。
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ヘイズル/USK @USK60873370 2019年2月27日
neco_nyanta だったら必要になったときに動かしゃいいだけだから今動かす必要ないね、終了
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
USK60873370 ずっと、その基本位置が重要だって話をしているのだぞ。真ん中に基本位置を置くのと、端に基本位置を置くのでは違って来る。当然、真ん中に置いた方が両方の事態に対応しやすい。
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ヘイズル/USK @USK60873370 2019年2月27日
neco_nyanta それいうと結局沖縄が基本位置に最適ってことになるぞ
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ヘイズル/USK @USK60873370 2019年2月27日
(そもそも空母の存在忘れてねぇか)
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ISSY @issy1080 2019年2月27日
那覇空港から民間機どかして使えばいいんじゃないな。 誰も傷つかないし、環境もこのままだよ。
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
こっちは空母艦隊のことも言及しているよ。
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ヘイズル/USK @USK60873370 2019年2月27日
neco_nyanta 中国と朝鮮の戦力比考慮に入れたうえで中間取るなら中国寄りの沖縄ですね。それに結局「沖縄も重要だからそっちになんかあったら主要ユニットそっちに移せばいい」なら「山口も重要だからそっちになんかあったら主要ユニットそっちに移せばいい」も成立するし移動距離の関係上現状維持が的解ですね
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ゆきやけ @yukiyake_ 2019年2月27日
北への対応ならそれこそ対馬まで行ってしまったほうが良いと思うけど、そういうのがないってことはつまり、って話
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VRAM01K @VRAM01K 2019年2月27日
そもそもオスプレイだけ届けば良いってものでもないでしょうに
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
USK60873370 実質的な脅威として考えるなら北朝鮮の方が危険だと考えるべきだろ。中国が本土に攻撃する可能性より、北朝鮮が核を日本に打つ可能性の方が高い。よって、山口に戦力をおいて備えるべきだ。驚異の現実性から言えば必要によって沖縄に戦力を割いた方が現術的だぞ。
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ヘイズル/USK @USK60873370 2019年2月27日
ていうか結局積極的に攻める思考ばっかなのねリベラルって
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はらしとと@10/23~芸備線備北交通(ヒバ)ゴン攻め @jonchama 2019年2月27日
ちょうど岩国と下関の中間あたりだし、いかにもな名前だから、全部防府市に移転しよう
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Hoehoe @baisetusai 2019年2月27日
国防を考えると長野県に全ての自衛隊と米軍を集めて適宜派遣するほうがリーズナブルなのではないか(名推理 なお艦艇は信濃川とかを開削するものとする
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ヘイズル/USK @USK60873370 2019年2月27日
neco_nyanta というかそもそも山口の岩国だけじゃなくて更に京都の舞鶴も合わせて朝鮮方面の防衛を担ってるわけで
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
USK60873370 だから構想の違い。ユニットをひとまとめにすることで作戦の迅速性も幅もあがる。これは米軍の構想でもある。現在の構想では不十分だから山口に集結して必要に応じて沖縄に割り振るべきって話をしているんだよ。
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ヘイズル/USK @USK60873370 2019年2月27日
ていうかミサイル攻撃に対して航空戦力でどう防ぐ気なんだ……? エスコンみたく戦闘機で迎撃する気なんだろか
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ヘイズル/USK @USK60873370 2019年2月27日
neco_nyanta いや素人考えがなんで米軍の構想に勝ると思ってんだよ……
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
だから最初にTHAADミサイルも配備しろと言っているじゃないか。
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あぼか丼 @abkadon211 2019年2月27日
岩国拡張→無理。これ以上普天間みたいなのを増やす気か?建物配置や滑走路を全部いじらなきゃならんので浚渫埋め立てするとしても30年は覚悟するべし。 下関→無理。低高度は新北九州空港の管制圏、日本海側も福岡空港の待機エリアなどと被るため割り当て可能な空域がない。接岸施設だけでも、ただでさえ国際航路として過密な関門海峡に更に余計なもの増やす気か?
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
USK60873370 米軍の構想の話を元にして言っているぞ。こっちは。
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ヘイズル/USK @USK60873370 2019年2月27日
んじゃとやかく言わんでもそうなるでしょう。あれ、じゃあそれ無視して結構な税金かけてアンケート取った沖縄県くっそ馬鹿じゃんw
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ヘイズル/USK @USK60873370 2019年2月27日
……で、その米軍の構想のソースはどこですかね?
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seidou_system @seidou_system 2019年2月27日
根本的な疑問なんだが「沖縄のテキトーな岩礁埋め立てて人工島を作ってそこに基地移転しようぜー」って意見が出てこないのなんで。
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
結局、アメリカは沖縄でも山口で必要なユニットがひと固まりならどこでもいい。ただ、日本の都合が沖縄の方がいいからそうしているだけ。沖縄ならこのまま押し切れるからな。山口にしようものなら移設は不可能なレベルになる。現実問題として山口は現実的じゃない。だがな、これと米軍をどこにおくが相応しいかは別の話なんだよ。
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
USK60873370 それはググレカスとかしいいよがないわな。
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あぼか丼 @abkadon211 2019年2月27日
neco_nyanta 北朝鮮とかいう外征能力0の相手なんぞ別に即時派遣で潰す必要ないし、韓国軍が肉壁になっている間に空輸でストライカー旅団をいくつか送り込んでおけば良い。もし韓国軍が裏切ったとしても海自と第7艦隊押し切って日本に渡れる見込み無いし。即時展開可能な地上戦闘部隊を対北朝鮮目的で日本に置く意味が皆無。やるとすれば岩国に空挺を置く程度。
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
abkadon211 その韓国軍が信用ならんといっているのですよ。核を使う余裕を与えないためにもね。できるだけ、迅速に首をスパっとね。
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
USK60873370 面倒だからヤダよ。勝手にググってよ。
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Yeme @yer_meme 2019年2月27日
韓国くんだりに駐留させられた上に忘れられてる在韓米軍が不憫っス……
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
わりかし有名な話なんだけど、まぁ、ググる気がないならいいや。
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ヘイズル/USK @USK60873370 2019年2月27日
「有名な話」なのにググっても面倒な程出てこないんですね(笑)
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あぼか丼 @abkadon211 2019年2月27日
neco_nyanta 信用ならんのは分かるけど北朝鮮相手に速攻を掛ける必要があるのかっていう。 核には核を。そもそも北朝鮮にはオスプレイも届かないから先制奇襲なら海兵じゃなくて空挺一択だし。 海兵を動かすのは空挺の後。もしかしたら陸軍のストライカー旅団より遅いかも。
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
ググり方が悪いんじゃないっすかねぇ~。
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
abkadon211 それに関してはずっと上でも話して、ゲリラ的な戦法での回線の場合、リソースを斬首以前に掃討作戦に割り振る必要がある。そうなると後手に回って北朝鮮に次の手を打つ間を与えるんだ。前線以前の物資と人を送り込んで迅速に殲滅させる。そして、斬首作戦を行う。その為に山口にひとまとまりにした拠点を置いた方がいい。
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ヘイズル/USK @USK60873370 2019年2月27日
(ゲリラ攻撃って侵攻に使えたっけ?)
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
侵攻というより混乱が目的だね
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あぼか丼 @abkadon211 2019年2月27日
neco_nyanta 韓国が裏切った段階ならゲリラ戦をする相手が居ないし、裏切ってないならそれこそ韓国軍の数で押し切るのが最適解になる。米軍はとっとと制空権取って空挺仕掛ければいい。北朝鮮に速攻が必要なのは核の差し押さえ目的だけかと。
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
abkadon211 赤さんチームに入るのなら分かりやすいけどね。裏切るってより韓国軍ってポンコツだから使い物にならないって感じかなと。
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2019年2月27日
うん? まてよ? ポンコツだから先回りして対処したらまた自分たちは被害者だとか意味不明の歴史が繰り返されるのか? んじゃ、ほっとく方がいいのかw
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dag @digital_dag 2019年2月27日
abkadon211 俺も聞いてみたいんだけどどういう国際情勢になれば沖縄から基地がなくなる、或いは縮小出来るだろうか?
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LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年2月27日
沖縄に基地がいらなくなる状況?日本海が文字通り日本の内海になって、中国が沿海州を全て失い完全な内陸国になったらかな() もしくは中国が53番目の州になるとか()
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LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年2月27日
もしくは中国みたいに無人島を基地にしてしまう手もあるけど。
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あぼか丼 @abkadon211 2019年2月27日
digital_dag 海兵隊基地だけなら東南アジアが強力な軍事同盟を組んで、中国海軍の遠征艦隊がASEAN軍に対して劣勢が見込まれるようになったらとかかなぁ…? 若しくは日本が台湾併合をもう一回やるとか(それが可能な環境になることまで含む) 嘉手納基地は対象になる射程が長すぎてもう分からん。
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dag @digital_dag 2019年2月28日
abkadon211 例えば敵味方が入れ替わった場合はどうだろうか?日本、もしくは沖縄だけ中国の勢力圏となった場合。
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あぼか丼 @abkadon211 2019年2月28日
digital_dag もしも仮に、日中同盟のような状態が発生した場合、第一列島線は接近阻止・領域拒否のためにも航空基地は必須。陸上戦力に関して言えば沖縄台湾間の一方的、若しくは相互進出援護、グアム進出拠点などの目的から現在の米海兵隊より大きい部隊を置く可能性が高い。そもそも中国軍の場合、防衛のためにも結構な規模の陸上部隊を配置するはずだし…。沖縄単体でも同じ。
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dag @digital_dag 2019年2月28日
abkadon211 ふむ、純軍事的には基地を無くす、減らすのは難しそうかな。技術革新で兵の輸送速度が格段に上がるとかない限り無理かな。
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dag @digital_dag 2019年2月28日
軍事的にはむりっぽいから政治的な理由で基地をなくす、減らす方向しかなさそうだなぁ。
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あぼか丼 @abkadon211 2019年2月28日
digital_dag アメリカと中国って軍事大国の勢力圏の間にあるって時点でもうね… 沖縄を持っているかどうかで海上の航空優勢圏が700km伸びる。特に米国的にはグアムから2000km以上あるから沖縄が落ちると中国近海での海上優勢が一気に難しくなって台湾を援護できなくない。逆に中国からすると沖縄が米側にあるだけでF-35が上海上空で制空任務出来るのでうざいことこの上ない。
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あぼか丼 @abkadon211 2019年2月28日
中国が海上戦力を喪失するまで、若しくは米国が太平洋覇権を維持できなくなるまでは沖縄の重要性は変わらん。
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ヘイズル/USK @USK60873370 2019年2月28日
沖縄が東京の沖辺りに移動すればワンチャン(
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愚者@8/15広島MBFesシ02 @fool_0 2019年2月28日
あと沖縄から米軍基地が無くなれば全てうまくいくみたいな幻想に囚われてるけど、実際には米軍が居なくなったらその分消滅した雇用をどうやって穴埋めするのかという代案もない、あってもロクなのがない。そもそも現状ある代案にしても日本政府の補助金をアテにしてる時点で画餅にもなっていないのがなあ……
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鉄底海峡 @tetteikaikyou 2019年2月28日
オスプレイの作戦行動半径が何故に1600kmになってるんだ?600kmだよ?ただ単に巡航速度で行ってマラソンの折り返し地点よろしく何もせずに帰って来るだけなら、確かに1600km行動範囲内と言えるけど、それ、何の意味もないよね? あと在沖海兵隊は台湾への斬首作戦への対応部隊だから、沖縄県外は最初から問題外です。
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牙王獣太 @k2train 2019年2月28日
代案にすらならない妄想を『代案』と喚く手合いを生暖かく見守るまとめてあると言う事だけは理解しました www
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ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2019年2月28日
「山口県にまとめる」ならぜんぶ岩国でいいんじゃないですかね。というか対半島の即応性でいまの岩国足りてないの?
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年2月28日
VRAM01K 比較的航続の短いオスプレイで届くってことは。他のものだと余裕があるってことでしてね(もちろんより短いものだと届かないこともある)
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2019年2月28日
よし、普天間を存続させた上で辺野古も地元土建屋に配慮して基地を増設した上下関の埋め立て地も基地にしよう
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LiliumCasaBlanca @CasaLilium 2019年2月28日
在韓米軍増やして沖縄の基地は台湾に移設すれば完璧だろう。中国から超反対されるという点を見なければ日本から基地が減るいい案だと思うが
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深月 慧⛅一般プレインズウォーカーのにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年2月28日
そもそもこいつらの習性でアテにならない事は確定だろ。 安倍嫌いが高じて日本を危機に陥れようってホントダメダメだな
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sin 管釣り好き @sin007777 2019年2月28日
要するに沖縄はNOで、安倍と山口県民に嫌がらせしたいから下関ならOKというわけだろw 全国で当事者意識を云々したいなら下関に限定する意味はないのだからw
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高村駿明 @tounan_hokushin 2019年2月28日
韓国視点だと「下関にオスプレイの基地? 日本が我が国を侵略する準備だな」となるので、下関移転案は軍事だけでなく、政治的にも成立しないと思うけど。で、「沖縄の岩礁を埋め立てた人工島基地(辺野古の何倍も経費がかかるが)」を作っても「米軍がいるから戦争が」「米軍機墜落の恐怖」「美しい海を守れ」に話がすり替えられるだけ。中国視点だと「どんな理由を付けても、沖縄の米軍基地を無くせば我が国が有利」が前提で動いてこうなっているんだから、人工島が解決策になるとは思えないけど。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年2月28日
岩国もあるけど、ソレ以前にオメー等イージスアショアの山口配備にも大概反対してるじゃねーか、ちったぁ整合性も考慮しろや
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Hoehoe @baisetusai 2019年2月28日
ググったら出るっていうけど仮にABCDEがヒットしたとして、この人がAの件について述べたいと思っててもこっちにはCなのかEなのかわかんないよな
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Yeme @yer_meme 2019年2月28日
多分なんスけど、米軍の考え方として「重要な地域には前線基地を置いて、そのすぐ後ろには支援ユニットを固めて置いておく」とか「支援ユニットは分散しない」みたい話はその通りだと思うんスよ。問題は「そもそもアメリカにとって重要なのは対北朝鮮>対中国なのか」って話じゃないスか?そこがどうも、ログ見る限り単に個人の感想っぽいんスよね。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年2月28日
多くの人が勘違いしていることですが、在日米軍基地は「日本の国防」のために存在する訳ではありませんので…(国防の役に立たないとは言ってない) d2N5Q4GciZtsa2e たぶんロケの問題じゃなく「前提として #イージス・アショア って本当に必要なの?」という層も反対派に含まれるのでは。軍オタであっても、判断が分かれるところだし
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年2月28日
在沖縄米軍基地は対中戦略の橋頭堡なのに、対韓・対朝戦略だと思い込んでる時点でお察し案件。山口案に賛同している人たち、そもそも在韓米軍がある事すら知らないのでは?
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年2月28日
あえてマジレスしますが、自国の領土・領海・領空に近接する全ての国家を仮想敵国するのは普通の事です。同盟国・友好国であってもそれは同じです。地理的に近いのに一緒になれないからこそ、外国は外国なのです。もちろん、例えば韓国みたいに「悪化した対日感情」を前提に、仮想敵国を北朝鮮から日本にシフトするような国家があるのも事実ですけどね。 RT 29zgJQepexzZ:えっ。韓国を仮想敵国にして良いのか!?
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Rogue Monk @Rogue_Monk 2019年2月28日
辺野古を拡張せず同時に普天間の危険性を無くすなら、普天間周辺の住宅や民間施設を完全撤去したらどうだろう?
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年2月28日
cinefuk イージスアショアに反対する軍ヲタの大概が中共海空軍の対艦攻撃能力を過小評価してる不具合。 今となっては、如何に我が方護衛艦隊が精強でもイージス艦抜きで中共海軍から海上優勢を獲得するのは無理ゲー
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年2月28日
仮想敵国を「敵対国家に対する軍事戦略」と捉えて誤解している人が多いけど、実際には「周辺国家に対する軍事戦略」なので、同盟国だろうが友好国だろうが同じ国家でない以上、周辺諸国が仮想敵国になるのは当たり前なんだよね。(厳密に云えば、仮想敵国に対する軍事戦略は、同盟国・友好国・敵国それぞれで異なる=目的と手段が異なるのは云うまでもないが念のため)
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あぼか丼 @abkadon211 2019年2月28日
cinefuk 軍事板見てる限りアショアに否定的な意見ほぼ見ないなぁ…
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愚者@8/15広島MBFesシ02 @fool_0 2019年2月28日
米国が日本のためではなく自国の国益のために沖縄へ米軍を置いてるのは、誰であれ少し考えればわかることですがな。無償の奉仕なんてものを信じている方がよほどおめでたいでしょう。それに米国の国益のためだとしても日本の利になるならそれでも構わないという人が少なくないからこそ、あれだけ反対の声が上がっている(ように見える)にも関わらず今日まで在日米軍が容認されているわけで。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年2月28日
普天間基地の移転先は辺野古では無く下関へ、論の間違い https://togetter.com/li/1323720  反論されてらで?
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年2月28日
tikuwa_zero ほんこれ、「仮想敵国」を勘違いしてるヒトに「実は米英は互いに相手を仮想敵国として戦争するプランを準備してる」と説明しても、だいたい信じない。 まぁそもそも、英米は独立戦争でガチ戦争やった仲でもあるので、NATOで同盟国だろうとそんなに変な話ではない
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(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2019年2月28日
沖縄だけに米軍基地置かれてると思ってる人がリアルに存在するとはたまげたなぁ…
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白ぶどう @46grape 2019年2月28日
こんな連中、単に反対することが目的なんだから、プランが変更になったって反対するのはやめないよ。見ている人に異常さを伝えつつ、尻尾を出したら駆除するのが良いでしょ。
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2019年3月2日
「だったらガースーの「神奈川には座間があるだろ?」「麻生「福岡県西部だ岩国と変わらん」「じゃあ今の防衛相のいw「別府だよ、岩国とかぶるわ」
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Chariot@モデルナツインドライブ @BLACK_RX_24 2019年3月2日
1600㎞離れているというただ1点で地政学的にアウトだろ。算数からやり直せ。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年3月5日
Dursan 「待て、菅官房長官の地元は秋田d「ソレはイージス・アショアで今やってる」
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Hoehoe @baisetusai 2019年4月6日
今ふと思ったんだけど済州島に移設すればより大陸に近くなるのではないか
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ユーコン @yukon_px200 2019年4月6日
「ぼくのかんがえたさいきょうのべいぐんきち」
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