「“オレがそう思う”を論拠にするのは止めようぜ」と呟いたら、“オレがそう思う”が論拠な人にリプられたでござるの巻。

何だかねえ。強いて云うなら、グダグダ編。 「読みにくい」とのコメを頂きましたので、killist(JesusKillist)氏とのやりとりを中心に再編しました。 時系列順ではなくリプ順にまとめてありますので、前後でタイムスタンプが違うトコがありますが、よしなに。
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ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@JesusKillist メインのエサがなくなったので、別の食べ物を食べて生きながらえた生物はいますよ?有名どころではコアラとパンダですね。どちらも元の食性は違いますが、前者は多くの動物にとって有害なユーカリを、後者は竹食を獲得しました。

2011-05-06 21:35:17
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@JesusKillist そも、私が尋ねたのは「増えすぎてエサが無くなれば、それ以上増え過ぎない様にシステムは機能します。」で、「増えすぎてエサがなくなったら死ぬ」ではありません。自分の発言を摩り替えないでください。前者の発言では生存の意図があると誤解されても仕方ないですよ。

2011-05-06 21:37:40
killist @JesusKillist

@tikuwa_ore それはそれで一つの(二つの?)素晴らしい変異ですね。とはいえ、多くの事象では無いでしょう。柔軟に適応しなおせる種が多かったら、生物の進化はもっと頻繁かつ流動的で、そして結果的に個体数の少ない種ばかりになるでしょうから。

2011-05-06 21:43:41
killist @JesusKillist

@tikuwa_ore ややこしくなりそうだなと思って詳細に言及しないようにした(ここらはまだ私も考えが終わってませんの。)ので、余計におかしな言い方になったようです。すみません。

2011-05-06 21:48:38
killist @JesusKillist

@tikuwa_ore 何しろ自然の事ですから100%とは言えませんが「餌が少ないなら、あまり餌を必要としない個体が有利」ですし、それには「エネルギー消費が少ない個体」が適正でしょう。『繁殖』はコストの高い行動ですから「繁殖回数の少ない個体」の利益が増えるでしょう。

2011-05-06 21:51:51
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@JesusKillist そうではなく、あなたの主張の論拠は事実によって否定されるという話です。人間の手が介在するのを避けるというなら尚更。

2011-05-06 21:52:23
killist @JesusKillist

@tikuwa_ore なるほど、初期にさせて頂いた質問「どうした回答が『マトモ』ですか」に答えていただけていればそれに沿って考える事もできたんですが。相手が何によって納得するかを明らかにしないと平行線になりがちですからねぇ。

2011-05-06 21:34:49
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@JesusKillist ちなみに私は捕鯨論者ではありませんよ。鯨肉食べませんし、正直調査捕鯨がなくなろうが存続しようがどうでもいいです。ただ感情的な理由、あるいは論理的でない理由での反捕鯨が不合理である事をひはんしているだけで。

2011-05-06 21:31:04
killist @JesusKillist

@tikuwa_ore なるほどなるほど。私は一時的な反捕鯨論者ですが、感情的な捕鯨論者にも感情的な反捕鯨論者にも対抗しようとするだけです。

2011-05-06 21:39:56
killist @JesusKillist

一時はちと焦ったけど、まあ、小一時間のやりとりの範囲で収まって良かった。感謝感謝。 洒落のわかる人で安心した。

2011-05-06 21:45:16
killist @JesusKillist

@tikuwa_ore たぶん各々の『見込み』の問題なのかなと思います。私は「捕鯨は、鯨の絶滅寸前まで続くだろう」と思っていますし(そも今回の問題提起は『捕鯨』であって『調査捕鯨』では無かったと理解しております)、「調査捕鯨だけならコントロール可能」と考える人もいるのでしょう。

2011-05-06 22:03:37
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@JesusKillist それがあなたの反捕鯨の理由?絶滅しないならいいじゃないですか。あなたの論理に従うなら問題はないはずですが? QT 私は「捕鯨は、鯨の絶滅寸前まで続くだろう」と思っていますし

2011-05-06 22:12:20
killist @JesusKillist

@tikuwa_ore 同時に他の人と同じ話題でやりあってらっしゃるのですね。介入したくなってきちゃったので、ここらで撤退します。また機会がありましたら、よろしくお願い致します。

2011-05-06 22:05:35
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@JesusKillist 別に同時でも構いませんけど。ダメならダメって云いますし。

2011-05-06 22:12:51
killist @JesusKillist

@tikuwa_ore いやいや、お相手の言葉を見ていたら、私が突っ込み入れたくなってきちゃいましたのでw

2011-05-06 22:15:24
killist @JesusKillist

生物種が滅びと繁栄の栄光を共に持つ事を本質にしているのは、リソースの(マクロ/ミクロいずれでも)限界が現実的に存在する事により、必然だ。でもそこに人類を含めちゃうと(含めないのも尊大な考えなんだけどさw)、やたらに滅びをもたらしちゃうか(続く

2011-05-06 22:27:48
killist @JesusKillist

承前)あるいは、人類が対抗できない相手を作り出しちゃう、んだよね。どっちも人類にとって魅力が薄い。や、個人的には別に人類が滅んだってかまわないから、次世代に譲ってもいいんだけどもさ。でも、たぶん次世代はもう地球脱出できないだろ。

2011-05-06 22:29:16
killist @JesusKillist

原発やめろはめんどくさいなぁ。まだ早いよ。これで日本の原発が縮小されたらマジ東電の責任だ。

2011-05-06 20:14:39
killist @JesusKillist

「今年の夏、電力不足で大量に死人が出る」という人がいる。「だから原発を止めるな」というのは、テロリズムだよ。エアコンの室外機の廃熱は、都市部の熱のかなり大きな割合を占めると思う。エアコン止めれば、外は(期待値的に)例年ほど暑くならない。

2011-05-06 22:14:17
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@JesusKillist ヒートアイランド現象の主な原因は未だ不明ですよ。そもそも最初にヒートアイランド現象が確認されたのは1850年代。エアコンなんてない時代だよ。

2011-05-06 22:21:30
killist @JesusKillist

@tikuwa_ore ヒートアイランド自体はいろいろと原因が取り沙汰されてますねー。私もそこまでは言ってません。でも人間の高さでの放熱に関して、室外機はかなりしでかしてくれてますよ。道を歩けば室外機の近くが異常に暑いのは事実すぎますw

2011-05-06 22:36:24
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@JesusKillist 家庭のコンロの火も、電気ポットも、手を近づければ熱いですが?それが使用を控える理由になるならば、あらゆる電気機器の使用を止めるべきですね。

2011-05-06 22:41:07
killist @JesusKillist

@tikuwa_ore 冷ます為に熱してるのが矛盾ですねー。

2011-05-06 22:43:50
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@JesusKillist 矛盾してないですよ。室内の熱気を外部に放出しているから相対的に熱く感じるだけであり、実際には電気ポットやガスコンロが発する熱量の方が大きいです。エアコンの廃熱はどんなに熱くても百度もしないでしょ。

2011-05-06 22:47:33