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rikuパパ /育児中1y5m/育休明け小学校教師/ @rikuikukyu
子どもの発想は本当に想像を超える。 『水と食塩水が同じ量あります。味見をせずに見分ける方法を挙げなさい』といった問題があった。 教科書の方法、模範解答の例を次々と答える子どもの中に、 『両方にメダカを入れる』 と答えた児童がいた。 他の児童は笑った。
rikuパパ /育児中1y5m/育休明け小学校教師/ @rikuikukyu
この児童は、メダカが淡水魚であり、塩水の中では生きられないと考えてそう答えていた。 倫理的な観点はあるが、これはバイオアッセイというれっきとした検査法である。 かつて炭鉱では、ガス検知のためにカナリア使っていたのと同じだ。 これを伝えるとすげえ!と拍手が起こった。
rikuパパ /育児中1y5m/育休明け小学校教師/ @rikuikukyu
ちなみに、その児童はその前に、『食塩水は限界まで濃くしたものですか?』と聞いていた。 分かりやすくするためにそうし考えていい事にした。 おそらく、以前食塩は毒性があり、ヒトに致死量があると話していたことも覚えていたと思う。 それを踏まえると、問題に対しては間違いなく正答だろう。
rikuパパ /育児中1y5m/育休明け小学校教師/ @rikuikukyu
その後は、刺激された児童が色々な方法を出してきた。 『傷口にかける』というものもあった。 過激だが、これはパッチテストのような方法だと評価した。 『袋に水を入れて、浮いたほうが食塩水』 これは、死海で人が浮いている映像を見せたことから思いついたようだ。
rikuパパ /育児中1y5m/育休明け小学校教師/ @rikuikukyu
なお、教科書通りの回答は以下 ●蒸発させる ●さらに食塩を溶かして、早く溶け残ったほうが食塩水 ●重さを測る などでした。
rikuパパ /育児中1y5m/育休明け小学校教師/ @rikuikukyu
私は、こういう閃きのある人が世の中の問題を解決していくと思う。 人と違うことを考えられるだけでもすごいことだし、それを伝える事もすごい事。 という事で、いつものごとく全員べた褒めで終了です(笑)
まらりん@純ケツを杯に酔いしれる者 @mararihyon
@rikuikukyu 教科書通りの回答、模範的な回答も、自力で思い付けたのなら、凄いと思いますね。 自分はそれらすら思い付けませんでした……
rikuパパ /育児中1y5m/育休明け小学校教師/ @rikuikukyu
@mararihyon そうなんですよー!! ほんとは全員そこにたたどり着かせるために必死です(笑)
まらりん@純ケツを杯に酔いしれる者 @mararihyon
@rikuikukyu 自分は小学生のとき、中学受験をしていました。 そのため、小学校のテストは簡単にでき、小学校の授業を軽視していました。 しかし、今は、上記のような問題を考えることも大事だと思い、学校の教育も重要だと感じます! 大変だと思いますが、頑張ってください!!
rikuパパ /育児中1y5m/育休明け小学校教師/ @rikuikukyu
伸びてきてるので、皆さんたにひとつだけ。 褒めていただいてますが、子どもの発想を伸ばすのは、公教育では標準です。教え込みはまず良しとしません。 さくらんぼやかけ算順序など、断片で広まり信頼が低下してますが、ぜひ授業を見て下さい 公教育は死んでいません。批判もいいが、是非応援を。
浮浪雲。@造形&ロケ撮影っ @oneesan_asobo
@rikuikukyu 電池を入れる。電極から泡の出る方が食塩水。
rikuパパ /育児中1y5m/育休明け小学校教師/ @rikuikukyu
@oneesan_asobo それ全く思いつきませんでした! 理科室で試せるしやってみます。
とっと@育休11ヶ月終了⇒復職したて @totto_ikukyu
@rikuikukyu 謎の意気込みで負けられない!と思い、生徒さんの案と教科書以外のものを考えてみたら、結局黒板に書かれていてへこみました(笑) こういう授業素敵ですね。
rikuパパ /育児中1y5m/育休明け小学校教師/ @rikuikukyu
@totto_ikukyu 相手35人ですからね。 いい大人の想像力は軽く超えてきますよ。学び合いの習慣がついてたらなおさらです(笑) 私もチャイムが鳴り、参った宣言して授業切り上げました。
Makoto/K @mak1244
@rikuikukyu その発想、ならびに発想を正しく評価する姿勢。どちらも素晴らしいものであり、心から敬意を表します。
rikuパパ /育児中1y5m/育休明け小学校教師/ @rikuikukyu
@mak1244 こちらの意図を汲み取り、何より児童と一緒に褒めて下さったことが、授業の評価としては最上です。心より嬉しいです。 ありがとうございます。
浮浪雲。@造形&ロケ撮影っ @oneesan_asobo
@rikuikukyu ありがとうございます。 出てない答えを色々考えてます。 リンゴを切ってそれぞれに浸してから取り出して放置する リンゴが酸化して茶色くなった方が水で 色の変わらなかった方が食塩水
rikuパパ /育児中1y5m/育休明け小学校教師/ @rikuikukyu
@oneesan_asobo あー!茄子も行けましたっけ? 別スレ作ってやりたいです(笑) こう考えると、子ども35人相手にしてると、絶対叶いませんね。 知識的にはほぼ丸腰なのに、大卒の大人たちなんか軽く唸らせます。本当面白い仕事です。
浮浪雲。@造形&ロケ撮影っ @oneesan_asobo
@rikuikukyu 茄子はどうか知りませんでしたが同じ原理かと思います。 子供にとって良い教育者は重要なので頑張って頂きたく思います。 子供のころ、蝉を捕まえる方法として地中の穴にヤカンで水を注いで 出て来た幼虫を籠に入れて翌朝、成虫になるのを見るのが好きでした。 そういう発想も子供ならではっ

コメント

ゆー @yuhya000 3月4日
鉄にかけるは、すぐに結果が分からないからちょっと面倒だなw
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 3月4日
確かに方法はいろいろあるけど、模範解答はコストや手軽さ・安全性で最適な答えだな。面白味はないけど。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 3月4日
mtoaki だが、メダカを不正解、としなかったのは慧眼よな。「メダカは塩分につおんですープークスクス」という輩がいなくて良かった
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 3月4日
メダカに味見させてるのだから不正解では(小並感
柳瀬那智@おもしろ同人誌バザール4/6(土)六本木NO.131 @nachi_yanase 3月4日
Sakura87_net それは「メダカに味覚はあるのか」って先行研究を探さないといけないのでは
t @f74da59714f74e6 3月4日
yuhya000 カイロのことじゃないかな?塩水による発熱促進
田中一郎 @eggmanpat 3月4日
この問題って、見た目にはわからないことを前提にしてるようだけど、食塩水と単なる水(水道水とか)は屈折率が違うので見た目もわずかに異なるはず。まあ、屈折計で測定するのはなしにしても、透明な円筒形のガラスコップに入れて文字を透かして見れば差がわかるだろう。
ニコラス☆鮭児 @yomoyamasaka 3月4日
自分から「さくらんぼ」「かけ算順序」とか余計なこと言い出すから、やはり信用おけない。
Vostok @vostok7777 3月4日
eggmanpat 差があるのはわかるけど、それが真水か食塩水かわかるだろうか
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 3月4日
屈折率、先を越された……
かふぇ氷 @cafeseaside22 3月4日
チヌを入れたらどちらでもピンピンしているという
冷泉鷹章@新札幌金澤アルテミス艦隊主計局・甲15 @Taka_reizei 3月4日
大学の時に授業でやったブレーンストーミングを小学校の時点で実施するとは。こういう教師はもっと増えて欲しいし小中高問はず他の授業でも取り入れるべきアプローチではないかなと。
田中一郎 @eggmanpat 3月4日
vostok7777 真水より食塩水の方がレンズ効果が大きいので文字を透かして見ればわずかに大きく見えるのが食塩水。
Mr.リペイド @MrRepaid 3月4日
こんなに良いまとめは始めて出会ったかもしれない
節穴 @fsansn 3月4日
炎色反応見ようぜ!
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 3月4日
eggmanpat それも正解だろうな。きちんと小学生が「屈折率が違う」と説明できればな。
ファンファン→アンドロメダ→ガルフロ @Chigami 3月4日
熱す冷やす重さ追い塩あたりが模範回答か メダカの時点で結構柔軟だけど浮かべるの発想すごい
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 3月4日
mtoaki 本当にそれ。羨ましいくらいだ
佐吉 @sakichi01 3月4日
社会人になって正解が用意されてない問いにぶつかった時にこういう経験が差になるのかも。
死因:五条悟 @materialvenus 3月4日
すぐ大喜利化するツイッタラーよりも小学生の方が優秀じゃないか
死因:五条悟 @materialvenus 3月4日
ちなみに私の回答はナメクジを落とすです
せとか @setoka32 3月4日
手間や必要な器具、経費を考慮するとメダカが一番正解に近い気がする。
オルクリスト @kamitsukimaru 3月4日
塩化物泉みたいなものだと考えれば、入浴してみれば肌触りでわかる
たかつき @taka4tsuki 3月4日
こういう機会があると勉強は楽しくなるし学問に進化し始める。先生ナイス。生徒たち良かったな。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 3月4日
石鹸水を入れると塩析する? かな?
ユキナコ @IxPlace 3月4日
教科書の模範的な答えの方が何も知らずにたどり着くのが難しい気がする
2D @migrant777 3月4日
真水に入れてゆらいだほうが食塩水。
フラッシュピストンアナルファックちんぽこハメ太郎 @yamasan73 3月4日
メダカは考え付かなかったなあ。屈折率とか物の浮きやすさとか、密度の違いを証明できる方法は思いついたけどちびっこ達の柔らかい頭がうらやましい(・∀・)
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
https://togetter.com/li/1289061 この教師が、足し算には増加だの合併だのがあり、足し算やかけ算には順序があると言っています。こういう教師を信用してはいけません。
ざわ @zawayoshi 3月4日
先生が模範解答以外の答えを知っていて、かつ、その模範解答以外の答えも間違いとしないところがいいですな。すばらしい。
ひょろ @ihyoro 3月4日
sekibunnteisuu こういう関係のない話題にまで出しゃばってくるから掛算警察が嫌われるんやで…
Mill=O=Wisp @millowisp 3月4日
eggmanpat 屈折率の差を利用するなら「両方に真水を少量注ぐ」ことでも、注いだ真水がモヤを作る方が食塩水と特定も出来そうですね
maruotamakin @marokintama 3月4日
塩水に入れられるメダカのことも考えろ。多分、そのガキはサイコパス予備軍。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
ihyoro 当人が「さくらんぼやかけ算順序など、断片で広まり信頼が低下してますが、ぜひ授業を見て下さい 公教育は死んでいません。批判もいいが、是非応援を。」と言っていますよ。
FFR31 @FFR31 3月4日
黒板に書ききれない>関係ないけど、むかし「目玉焼きになにをつけて食べる?」のアンケート取ったときを思い出した
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
ihyoro 「子どもの発想を伸ばすのは、公教育では標準です。教え込みはまず良しとしません。」などとも言っています。じゃあ、足し算やかけ算の順序は?増加と合併の区別などというクソなドグマを信じていてこれはおかしくないですか?
南極の五斗米道改二@ショートランド @sansenhk 3月4日
sekibunnteisuu 算数の四則演算の教育に関してはどうかと思う点もあるが、理科の教育に関しては多様な意見を認めるいい教師であるでいいじゃん。算数に問題があれば教師として信用できないというのはおかしい
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
誤りを憎むのはいいが人を憎みだしたら冥府魔道に堕ちるのみやで
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
sansenhk 算数だろうが理科だろうが同じでしょう。たまたまこのケースでは生徒の発言を認めたというだけのことです。https://togetter.com/li/1289061こういう不合理な考えを鵜呑みにして、他者から指摘されてもブロックして聞く耳を持たないような人は教師をやめるべきです。
I-zy @digitaleazy 3月4日
上でも掛け算の話出てるけど、学校教育って教師のセンスに寄りすぎるとこが大きいんだよなぁ・・・。完璧は求められないけど、教師間でのビジョンもっと共有してくれりゃいいのに。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
sansenhk sekibunnteisuu 「足し算や掛け算に順序がある」とか、「足し算に増加と合併がある」と認識しているというのは、「1+1は5が正しい」「天動説が正しい」と認識しているのと同様です。たまに「いいこと」言ったからといって、教師として信用すべきではないでしょう。きちんと反省して認識をあたらめるか教壇を降りるべきです。
せるりあん @kdkwshine 3月4日
ナメクジを放り込む
Bon Voyage @everlasting_nil 3月4日
こういう発想力を無くさないようにしたい。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 3月4日
sekibunnteisuu 「足し算や掛け算の立式にガイドラインがある」でしょ。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu こんなところで絡んでないで、その正しさでもって人事権あるところとか監督官庁を動かしなさいよ。それともその正しさは世論によらないと担保されんものなの?
ツイバト @twbattler 3月4日
松岡修造に5リットル飲ませて観察する。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms そう思うならあなたが、人事権あるところとか監督官庁を動かしてください。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu やめるべきとか何とかはあなたが主張してるんであって私じゃない。他力本願はご容赦願いたい。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms だったら、どのような方法を取ろうがあなたには関係ない話ではないでしょうか?
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu じゃあ件の教師がどんな教え方してようがあなたに関係ないのでは
ごのじ\(宣)/ @gonodi 3月4日
こういう話題を見ると未来も捨てたもんじゃないなと思うとともに、自分らが年を取った時に若い世代にどれだけ迷惑を掛けないようにするかを考えないといけないなとも思う。
らじうむ小山 @Ra_koyama 3月4日
「ほんとは全員そこ(教科書通りの回答、模範的な回答)にたたどり着かせるために必死です(笑)」とのツイートがあるが、このあたりどうなっているのか。各種条件を設定して誘導するのだろうか。自由な発想から出てきた各種の答えを、実現可能性や簡便さやコストや汎用性、定量性などなど各種条件で分類していく授業がなされたのならいいのだけど。自由な発想がガス抜きだけではつまらない。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms はあ?私は件の教師が駄目な教え方をしているから、信用すべきじゃないと言っているのですが、「じゃあ件の教師がどんな教え方してようがあなたに関係ないのでは」とはどういうことでしょうか?全く意味が分かりません。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu ああじゃあ、いい加減本題から離れてるので降参しますよ。字伏さん
イチロー @sbzkichi 3月4日
塩分濃度計を使う。
お猿さんno drink no life @mamachari3_Jpn 3月4日
「限界まで濃くした食塩水」って確認した上でこの答。 やるじゃん。 ※薄めの塩水ならしばらくは元気。メバル釣りの生餌にカダヤシつかってる知人がいまして。 メダカはどうなんだろう???
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 3月4日
sekibunnteisuu 嘘松! って事? まぁ板書だけじゃ証拠にはならないけど…。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
「氷が溶けたら何になる?と質問したら、春になる、と答えた子がいた。子どもの発想すげー、素晴らしい」とはしゃいでいる教師が、足し算やかけ算の順序を強制しているとしたらシュール。今回のはそれに近い。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
mtoaki この事例そのものは実際にあったことでしょう。しかし、この教師は算数教育で可笑しなことを言っているわけで、何かいろいろや枯らしている可能性は高い、ということです。たまたまこのケースではそうではないように見える、ということです。
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 3月4日
少なくとも理科では子供の自由な発想を否定しないいい授業をしている教師がいる一方、米欄では「ひとつがダメなら全てダメ」という硬直化教育の権化みたいな反面教師が暴れている現実w
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
JINbeyJIN 「一つがいいなら全ていい」ということでしょうか?
2ap_2 @2ap_2 3月4日
誰かの眼球にかける
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 3月4日
sekibunnteisuu このケースで問題ないなら問題ないじゃん。なんでアヤつけてんの?
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
mtoaki 何を持って問題があるとかないとか言っているのか分かりませんが、「この教師は一方ではこういう発言もしているので、今回のケースに関してはともかくとしても、この教師を迂闊に信用すべきじゃありません」という主張のどこが問題なのでしょうか?
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
mtoaki この教師自身が今回のケースを引き合いに「公教育は死んでいません。批判もいいが、是非応援を。」と一般論を述べているのだから、一般論として、この教師も公教育も信用できない、ということをいうのは何も問題ないでしょう。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu ある命題とその裏の真偽は一致せんでしょうが……
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 3月4日
sekibunnteisuu 「このケースではそうではないように見える」なら問題無いのでは。
よーぐる @Seto_yasu1987 3月4日
子供って大人よりも知識の蓄積が少ないだけで、材料があれば考えるという行為はしっかりできるよね。なので思考力を伸ばしてあげることはとてもいいことだよね
アレクシィ @alexy0216 3月4日
おおーいい授業!
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
mtoaki だから、この教師は「このケース」だけじゃなく一般論を語っていますよ。
ななしぃ@七志乃七介 @Nanacie_ 3月4日
鉄にかけるってどうしてその発想に至ったんだろ。錆びるか否かかな。気になる。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
「是非応援を。」ということは、例えば「こういう授業ならもっと良くなります」「そういう授業は良くない」と助言することこそが応援だよね。「増加と合併を区別させるだとか足し算・引き算を強制する授業は駄目な授業」と指摘して上げることこそが応援だよね。
2ap_2 @2ap_2 3月4日
まあ、明確な根拠を示さず自分のさじ加減で正しい数式正しく無い数式に分けてた人が子供の自由な発想を称賛しても、その発想も自分のさじ加減で評価してそうだよね
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 3月4日
sekibunnteisuu 主張は自由でしょ。実際この授業については好評だし、そもそも掛け算の順序・さくらんぼ算等の教育メソッド自体は有用な物だし。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
mtoaki 「そもそも掛け算の順序・さくらんぼ算等の教育メソッド自体は有用な物だし。」←この認識が間違っています。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
mtoaki 「主張は自由でしょ。」これいうなら、私な何を主張しようが自由でしょう。
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 3月4日
@sekibunnteisuu さんの世界では、数学で掛け算順序やさくらんぼ計算をするような教師がまともであってはいけないという仮説がありますから、こういう立派な授業をしていても素直に評価できないところがあるのでしょう。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Inuchawan 一応言っておくと問題視しているのは、「さくらんぼ計算」そのものじゃなくて、さくらんぼ計算を強要する指導だから。「まともであってはいけない」じゃなくて「まともなはずはない」です。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 3月4日
sekibunnteisuu 自由だけど、ここでやるのは場違いだからチラ裏に書いて欲しい。
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 3月4日
sekibunnteisuu じゃあ現にこの授業で行われている、型にとらわれない柔軟な発想を引き出すような教育は何なのでしょう。あなたのやっているのは、事実としてあるものをそのままに評価せず、自らの世界の整合性を保つため、恣意的で不確定な仮定を取り入れて否定的な目で見ることです。果たしてそれは、掛け算順序やさくらんぼ計算を拒絶するほど合理を厳密に追求する人間の態度としてどうなのでしょうか。
skerenmi @skerenmi 3月4日
これを毎回やるのが標準なら、教師大変すぎない?
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Inuchawan 「何なのでしょう。」とのことですが何を答えればいいのでしょうか?足し算を理解していない人が1+2は?と問われて当てずっぽうで「3」と答えて正解になることはあるでしょう。「この人は3+7を2と答えるなどしています。足し算を理解していません」と言うことはありえます。「でもこの人は1+2は3と正しく答えた。それ自体は事実だ」と言われたら、「確かに1+2は3ですね」としか言えません。
ぱんだぴ @PanMixi0 3月4日
ただ褒めて終わりではなく、「誰もが疑いの余地なく納得できるほど明らかな結果が出て、自分以外の誰もが同じようにやれば同じ結果が出る実験方法を考えるのが科学の本質だ」というところまで教えられればいいけどね。そういう意味では、教科書の模範解答の「水を蒸発させる」というのが一番優れているんだろうけど。逆に、「早く食塩が溶けた方が真水」という実験方法は再現性が取りにくそうなので、優れた発想ではない。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
もし指導書に「メダカを入れるなどという命を粗末にするような発言をする子がいたら厳しく指導するようにしないとならない」と書いてあったら、この教師はこの子を激しく叱責したかもしれませんね。この推測は十分合理性があると思っています。
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 3月4日
sekibunnteisuu 教育の場においての算数と理科の教育法を、数学というアナロジーで同一視することは難しいと考えます。それぞれの教科には通底する教育観念もありますが、全てが全て普遍的なものではありません。算数の場合はまず機械的な数の操作を学ばせることを優先するが、理科の場合は豊かな発想力を身につけてもらう、という方針を採用し、個別に教育を行うことも考えられます。批判点は切り分けて考えるべきです。
#53 @hsgwkyt 3月4日
例えば食事制限受けてる人が使うような「塩分濃度計」で測定するってのはどうなんだろう。私ならメダカを入れると言われたら「ソレは面白いやり方だしそれなりに有効だが、ここではハズレだ」と言うね。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Inuchawan 「個別に教育を行うことも考えられます。」というのは一つの考え方でしょうが、そのような考え方に合理性があるとも思えません。
らじうむ小山 @Ra_koyama 3月4日
もう一度書いておくけど、自由に出てきたたくさんの発想をどうまとめたのか知りたいです。「先生降参」で終わりでは、単なる雑談になってしまう。理科なのだろうから、それぞれの案を比較し検討する、そのための条件も考えさせるとかしてほしい。この間はいろんな意見が出て楽しかったねぇで終わりにしたんじゃないですよね? @rikuikukyu
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 3月4日
勿体無いので限界まで溶けてるなら細胞塊(端的に溶血(膨張)か収縮しまくるか血液で)を用意して1滴落として顕微鏡観察(ウォッシュでもう1滴)が一番試料少ないかな?(´・ω・`)次が多分フレーム。フレームは持続させるために0.3mLくらいは必要そうに思える。その前に全量測定する必要があるけどね。再利用を許容できるならピクノメーターでもいいかもだけどあまり推奨できない…
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 3月4日
yuki_obana 蒸発でも1滴で十分かの(´・ω・`)NaCl利用が目的に入るなら血球観察よりいい確認法だったな…
バニヤマダ @baniyamada 3月4日
まー、人には良い一面も悪い一面もあるよ
らんぼるぎーに @Lamborghini_16 3月4日
せっかくのほのぼのまとめが、いつもの狂犬フグが噛みついてきて地獄絵図。 まぁ生徒たちからすれば、このフグよりトド松先生の授業の方が楽しそうだね。
獅子琉々 @ryukyulion 3月4日
理科では多様性をのばすいい教育してるんだから算数でも出来ればいいのに。とか言えばいいのに、算数の指導がクソだから認めない! とかどんなけ心狭いのさ。100%完璧マンじゃないと教師をするなと?
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Lamborghini_16 間違ったことを楽しく教える先生は最悪ですね。
アドマイボー @admaiboh 3月4日
sekibunnteisuu 盛り上がってる所に横から申し訳ないのですが、私にはあなたの現状の振舞は不適切に感じられます。先ほど誰かが指摘していたように、やはりあなたの主張は別のまとめ、別のコメント欄で行うべきだと思うのです。過ちを正そうとする人が、誤った場で批判してどうするんですか。そんな無様では、あなたは件の教師に、ただ私情で噛み付いている荒らしにしか見えません
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
ryukyulion 「100%完璧マンじゃないと教師をするな」と言っている人がいるのですか?それはおかしな意見ですね。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
admaiboh 何故ここが「誤った場」となるのでしょうか?
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
ryukyulion 「算数の指導がクソだから認めない!」という主張はしていないつもりですが。私が何を認めないと言っているのでしょうか?
ぱんだぴ @PanMixi0 3月4日
yuki_obana 確実なのはICP発光分光分析だろうね。低濃度かつ微量でも結果がはっきり出るし、ナトリウムと塩素が存在することまで確実に分かる。
獅子琉々 @ryukyulion 3月4日
sekibunnteisuu ものの喩えですよ。 「良いことを、他に悪い点があるから認めない」より「ここは良いから、悪い点が改善されればより良いのに」というスタンスの方がいいのでは?って話です。 前者だと究極的には100点じゃないと認められないことになるよと。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu あなたの目的は、“件の教師が反省し、考え方・指導方法を改めるか、さもなくば職を辞してもらう”という事でよろしいか。
kathryn @KathrynJpn 3月4日
福岡伸一が見た米国での理科教育で「食塩水と水に入れた氷は、どちらが早く溶けるか」という問題があった。答えは水になる(冷たい水が対流するから)のだが、それを思い出させる良問と言える。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
件の教師自身が「さくらんぼやかけ算順序など、断片で広まり信頼が低下してますが、ぜひ授業を見て下さい 公教育は死んでいません。批判もいいが、是非応援を。」と述べている。「断片で」ということから、「批判は不当だ」と言いたいことがわかる。「算数のあの指導はどうなんだ?」という話になるのは当然。
kumonopanya @kumonopanya 3月4日
これが本来のゆとり教育。
獅子琉々 @ryukyulion 3月4日
このまとめへのコメントで、「この教師は算数の足し算掛け算において順序を強制して指導をしているから信用するな」というのは「理科でのいい指導も認められない」と言っていると同義と思ったが、まさか自覚がなかったのか
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms それでいいし、より一般的には小学校の算数教育が良くなってくれればいいですね。算数教育時代が変わらなくても「学校の算数教育は信頼できない」という認識が拡がることで悪影響は軽減されるわけで、それも改善とも言えますが。
Yeme @yer_meme 3月4日
sekibunnteisuu 理科のまとめで延々算数の話してるからじゃないっスかねぇ……
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
ryukyulion それはあなたに読解力が欠如しているだけでしょう。
獅子琉々 @ryukyulion 3月4日
sekibunnteisuu 読解力が欠如してる僕のために、何がどう信用ないのか補足をお願いします
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
ryukyulion 何がどう信用できないのか既に書いてあるので私のコメントをお読みください。「この教師は算数の足し算掛け算において順序を強制して指導をしているから信用するな」というのを「理科でのいい指導も認められない」と言っていると同義と捉えるほどに読解力がない人に補足説明できる自信はありません。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 3月4日
小学校、担任が基本的に全教科を教えなきゃならないってシステムがあんまり良くないんだよねえ……。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu なるほど、では算数教育の向上含め、あなたがここで主張なさることでいかなる機序でそれがなされるのか、今少し具体的にご説明願えますか。また学校の算数教育の信頼性に疑義があるならば、何がしかの代替教育が必要かと思われますがその点についてはいかがお考えでしょうか。
成瀬京太郎 @yuugekisen 3月4日
九州大学「アメリカ兵の捕虜を用意します」
ねこかんむり @pS2RhvnX 3月4日
質量か体積の違いで分かんないかな?
kusano @t_kusano 3月4日
算数ではアホなこと言ってるけど理科ではいいこと言ってる先生、でいいんじゃねーの。完全無欠マンなんていないんだしさ。
🈂トリ @satori_Lv35 3月4日
メダカに味見させているのでアウトだろ
のりしあん @noricyan2 3月4日
自分が正しいと思えない他人の話は聞かないとことか、そっくりじゃないですかね。正しいことを言っていても、そういう部分があるからこの人かぁ、と思われるところとか、そっくりですよ。
獅子琉々 @ryukyulion 3月4日
「算数での指導」をあまりに邪悪と捉えてて、「理科の指導」が良かったとしてもこの教師は評価しない、って考えてるんだな。 どのぐらい邪悪に捉えるかの感覚が違いすぎて話が合わないと理解。
山下238 @Yamashita238 3月4日
田中耕一さんも、小学校時代の実験の工夫がノーベル賞にほぼ直接繋がっているんだから、こういうのは素晴らしいと思う。
BUNTEN @bunten 3月4日
重さ(比重)で一発とか思って見に来て子供の回答にシビれた。
あのこのきなこ @anokogam 3月4日
「この発言のこの部分がおかしい!理屈が合わない!」という批判ならわかるけど、「こいつは信用ならない奴だ!こんな信用ならない奴の発言が評価されるのはおかしい!!」というのはなんとも。批判にすらなっていない。自己紹介かな?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 3月4日
sekibunnteisuu お前さ、そう思うなら他の奴も言ってたが公的な機関に告発でもすれば良いだろ?何故しないの?この教師は信用ならないんだろ?間違った事教えてんだろ?許せないんだろ?何故告発しないの?まずその行動しないところが論理性が皆無なんだが?正直、この教師の数学指導の稚拙さなど誰も興味がないし、どーでも良い事でしかないのにしこいんだよ馬鹿。
TaiDa @idarf777 3月4日
たしかに理科で「素晴らしい発想力、こういう人が将来に世界を変える」と言っといて、その一方で算数は「単価と個数はこの順番通りに書くのが決まりで、それ以外は間違い」とかやってるのは理解し難い。柔軟な子供の発想がどうとか言っても説得力ないと思います
TaiDa @idarf777 3月4日
理科だけ教えてればいい先生にもなるとか、それ以前に、柔軟だとか発想だとかをいったいどのように捕らえてるのか? 一種の見方として、理科で誉めて算数で抑圧するっていうのは、ただ教条的であるよりもさらなる混乱を子供らに招きかねないのでは? 単に「算数って理不尽だから嫌い」となるのでは、という危惧は理解できます。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 3月4日
sekibunnteisuu ああ、そのまとめを見た後でだったら 先生の評価改める話にはなる(残念だけど)答えはあってるのに、掛け算警察やっちゃう先生なのに、それを言うなら、掛け算も順序変えようと認めろよ。となり、自分の価値観が絶対だとしたがる先生じゃん。 ちゃんとその人なりを見なさいと言いたくはなるわなあ。
アドマイボー @admaiboh 3月4日
sekibunnteisuu 本当にわからないのなら、算数云々以前に国語の勉強をされるべきです。わかっていて言っているなら、ご自身の正義に酔っ払いすぎです
CVB @NqL7i7n1NitbuL0 3月4日
青ババが他人にしつこいと言い放つ場面はなかなか
ねこ博士 @kazukazu_ex 3月4日
多様な考えを認められるか否か、という観点で見たときに算数か理科かという垣根に大した意味はない。 とはいえ、まとめられてる範囲においてはまともなこと言ってるわけだから話が通じないこともない人なのでは… と思ってたら算数語の人か…うーん…
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 3月4日
あたしは、ほっこりと大喜利してる場にアホみたいに「この教師は許せん!」と場を壊すような真似はしないからね。
* @fuwaraku 3月4日
国語的足し方(文脈の中で合計を出す)としては順序があるって考え方なんだろうな。数の扱いとして正しいとは言えないが。今回のめだかみたいに確固たる教育方法があるがゆえの頑固さって感じ
hpmp @hpmp15 3月4日
maochin39blue いろんな意味で的確すぎて草
* @fuwaraku 3月4日
柔軟な解答には理論的な裏付けが必要で、その知識を持った上で子供に説明できるって、勉強家で素晴らしいことと思うよ
四騎 🍵 @m_tenblank 3月4日
これは楽しい!
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 3月4日
ちなみに 水の電気の伝導率で、というか、テスターを指してみて、抵抗が多ければ水、抵抗が少ないほうが塩水と判定する方法もある(濃い塩水と 水だったらわかる) 濃度でわりと変わるみたいですが ただの水道水 と 塩味を感じる程度の塩水でも 数値が大きく変わる。 http://skomo.o.oo7.jp/f44/hp44_3.htm
neologcutter @neologcut_er 3月4日
電気分解を言い出す子供がいないのがちょっと残念だなーと思っている。あと原始的な手法として「あぶり出し」とか。
ニコラス☆鮭児 @yomoyamasaka 3月4日
黙って理科の話だけで収めればいいのに、わざわざ自分から「さくらんぼ」「かけ算順序」とか開き直って持ち出すから、「算数の仇を理科で討ちたいんか」って思われる。
おさるのGeorge @george_hitomane 3月4日
neologcut_er あぶり出しは加熱すると色が変わる水溶液でやらなきゃ意味ないだろ。
おさるのGeorge @george_hitomane 3月4日
george_hitomane いや、すまん。黒い紙を使って食塩水でやるあぶり出しもあるそうだ。ぼくが知らなかっただけだ。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 3月4日
何で伸びてんのかと思ったら「何を言ったかではなく、誰が言ったかを重視する」ネットあるあるな人がいただけか。
08_Reader @08_Reader 3月4日
kamiomutsu 就業経験ゼロの生え抜きニートが勤労の尊さを説いても「何いってんだハゲ」と言われて終わりってのと同じか
あおお @ao_o_o 3月4日
コメントが伸びてる事に気づいて、大喜利してるのかな?高度専門的な答えとかありそうと思って覗いたら地獄だった…
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 3月4日
08_Reader 「何言ってんだハゲ」で終わればいいところを「だからこいつの言うことは聞くべきではない」って言ってる人だからね。
08_Reader @08_Reader 3月4日
kamiomutsu 「だからこの就労経験ゼロニートの『労働に関する話は』聞くべきではない」 おお、実に普通の発想だ
かな @2CAz7LFFLLb2P7p 3月4日
記事の雰囲気も読まないで自分の主張を押し付ける頭の固い大人にならないためにもこういう柔軟な発想の授業は大切ですね
魔太郎 @86stars 3月4日
バカは違うことに例えて悦に入るの好きだよな
けたろ @Y_ketaro 3月4日
あんま参加したくないけど・・・。  この先生、一方では多様性を尊重し、一方では否定するという所謂ダブスタな人なんだが、「教師としてそれが望ましいのか?」との問には、答えは一つしか無いと思うんだけど。 「だからこの授業も間違ってる」などと主張するつもりは更々無いが、何というか、窃盗犯に「殺人は人として良くない」と説教されてる気分というか・・・。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 3月4日
08_Reader つまりこの教師の「理科に関する話」は別に聞いていいわけだ。
@koh1017 3月4日
めんどくさ。理想の親と理想の伴侶と理想の教師を探し求めていつまでも流浪してなよ。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
Y_ketaro 教師に問題があるという話なら、持っていく先は学校か教育委員会か文部省ですよね
Hornet @one_hornet 3月4日
「重さを測る」は塩水だと使えるけど砂糖水だと使えないのでこの手の教育の回答としてはイマイチ。
絢唄 @ayauta22 3月4日
ストーカーじみたまとめ量産してる人が教育語ってる時点でアレ
絢唄 @ayauta22 3月4日
[c6041276] 『今回は』荒れてる原因では無いですよ。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms 学校での算数指導は信用できない、という認識が拡がることで害が軽減されるでしょう。かけ算の順序だの増加と合併だの間違ったことを教えることに対する代替案は「そういう間違ったことを教えるな」ですね。
ことだま けむりん @kemrin2011 3月4日
まず、それはそれこれはこれ、としてこの授業はいいものだと思うよ。その時間が取れたって言うことの後ろにいろいろ控えてるだろうしね。もしこの人を批判するならその計算云々のところのまとめでやればいいんで、ここでは意味ないと思うよ。
えんぞ @jinsei_febreze 3月4日
[c6041276] 流石にそれは読めてなさ過ぎだろ。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
算数の件を度外視して、誰のツイートかを度外視しても、これ、素晴らしいと絶賛するような授業なんですかね?模範解答以外の答えを出した生徒がいて、それも正しいからと評価した、という話ですよね?そんなの当たり前に思うけど、この程度のことが絶賛されるぐらいに、学校教育では模範解答以外はdisるのが当然と言うことなんでしょうかね?
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu 害が軽減されるから、件の教師が反省し考えを改め、算数教育が向上するまでの間をお願いします。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms ? 害が軽減されるから算数教育が向上する、とは言っていません。算数教育が改善しても、算数教育への不信感が拡がっても、害が軽減されるという同じ結果になる、と言っているのです。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
sekibunnteisuu この程度の授業で「褒めていただいてますが、子どもの発想を伸ばすのは、公教育では標準です。」などとドヤ顔で言われても・・・
佐野まさみ @gameperson_sano 3月4日
この先生、おそらく中学高校理科教員免許も持っていると推測。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu ああ失礼。「学校での算数指導は信用できないという認識が拡がる」→「害が軽減される」→?→、「件の教師が反省し考えを改める」or「算数教育が向上する」 この“?”の部分をご説明いただきたいということです。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu で、おっしゃることを総合すると最終目標は“間違った算数教育による害悪を無くす”という事になりますね?
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms だから、「学校での算数指導は信用できないという認識が拡がる」→「害が軽減される」→?→、「件の教師が反省し考えを改める」or「算数教育が向上する」とは言っていないのです。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms それはそうです。害悪をなくす、軽減する道としては、算数教育の改善or算数教育への不信感が拡がる、の両方があり得る、ということです。
五号館大教室の海賊 @bd089p 3月4日
理科では柔軟性を発揮しつつ、算数では謎ルールを押し付けるってのは、別の話じゃないと思うよ。別の話だと言ってる人はちょっと真面目に考えてほしい。その一貫性のなさがどこから来るのか。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms sekibunnteisuu ←ここちゃんと読んでくださいね。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
sekibunnteisuu sekibunnteisuu Kakhenisoms  訂正【算数教育時代が】 → 【算数教育自体が】
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu ではあなたの活動で算数教育への不信が十分に浸透したとしましょう。子供たちはどこで正しい算数の教育を受けられますか?
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
自動車の飲酒運転の常習者が旅客機のパイロットで、「私は勤務中は飲酒しません。パイロットとして当然です」と言っていたらみんなどう思うかな?
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms算数教育への不信感が拡がれば「これ、かけ算の順序でバツになっているけど気にすることないな」となって、害が軽減される、ということを言っているのですがそこは分かっているのでしょうか?
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu 現実にバツがつけられるままなら、成績となって進学その他に影響するのでは?
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms 「子供たちはどこで正しい算数の教育を受けられますか?」、それを私に質問する意図が分かりません。正しい算数教育をして欲しいというのならそれこそしかるべき機関に要求すべきでしょう。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu つまりあなたは代替を用意することなく一方的に、子供たちから算数教育を受ける機会を奪おうというわけですね?
uniuni @wander__wagen 3月4日
[c6041273] 今日のはちょっと面白くなかった?
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms かけ算の順序がどちらでも正解になる方が望ましいですが、間違った採点基準において正解になるために努力することで算数が分からなくなるよりは、バツになっても気にしない方がましでしょう。「成績となって進学その他に影響するのでは?」というのが具体的にどういうことなのか分かりかねます。私立中学受験で内申点とかあるのですか?
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms はあ?代替案は提示していますよ。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms 間違ったことが教えられているから「あれは間違っている教育だから」とみんなに知らせることが、算数教育を受ける機会を奪うことになるというあなたの理屈は理解しかねます。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu 間違った教え方をするな、でしょうか。算数教育への不信を煽ることが、どのようにそれにつながるのでしょうか。
けたろ @Y_ketaro 3月4日
Kakhenisoms この教諭を辞めさせよう、処分させようみたいな話は全然してないんだがw
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms 理屈が分からない人ですね。かけ算の順序でバツになる。○をもらおうと努力することで算数・数学が理解できなくなる。「その採点が間違っているから気にしなくてもいいよ」ということで、順序でバツという間違った算数指導の害悪が軽減する、という話が分からないのですか?
Yeme @yer_meme 3月4日
そもそも算数の話自体が関係ないんスけど、新手の工作員かなんかっスか?
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu それは理科の指導方法とは関係ないよね、という話ですが分かりませんか?
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms 算数教育への不信を煽るといよりも、信用できないのだから「信用できない」という認識を拡げると言うことです。信用できないものを信じるのは危険です。
はくしんかわ @sato231031 3月4日
理科の授業なのになんで算数の授業が出てくるのが。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisomsあなたは算数教育について私に聞いているのですよね?何を唐突に話をずらすのでしょうか?
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu 信用できないという認識を広げると、いかにして間違った教育が是正されますか。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms 「 信用できないという認識を広げると、間違った教育が是正される」とは言っていませんが。害悪が軽減されると言っているのです。何度も同じ事を言わせないでください。
らんぼるぎーに @Lamborghini_16 3月4日
もうまとめ主さん、この場違いということが理解できない狂犬フグをブロックしてくれないかな。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu 確認しますが、あなたの言う「害悪」とは「教師の想定した掛け算の順序で立式しないことにより不正解とされ、算数の理解に悪影響を及ぼす」という事でよろしいか。
jpnemp @jpnemp 3月4日
まぁ「掛け算の順序は絶対!俺の教えた順序以外はバツ!」って言ってる人が、同じ口で「子供たちの自由な発想素晴らしい」みたいなこと言い出したら困惑しますわ
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms 違います。かけ算の順序でマルをもらおうとすることで算数が理解できなくなる、ということです。バツになっても気にしなければ害悪はないのです。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu では教師が不正解とすることは問題視しないのですね?
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms いいえ、問題視していますよ。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu 問題視しているが、是正するつもりはない?
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms 誰が「是正するつもりはない」と言ったのでしょうか?
zaizeno @zaizeno 3月4日
電池を飽和食塩水の中にぶっこむのは危ないかも知れないのでやめた方がいいと思うよ。(基本的に電池のプラス極とマイナス極をショートするのは危険。さらに、乾電池を水などの液体で濡らすのは危険。というか、電気関係のモノは基本的に濡らすことは禁物。)
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 3月4日
もうコメ欄で突然サメの話が始まっても驚かないよ。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu あなた「バツになっても気にしなければ害悪はない」とおっしゃった。 害悪を減らすのが目的ならば、そこで終了と見るのが当然と思いますが sekibunnteisuu
おさるのGeorge @george_hitomane 3月4日
算数の教え方はクソだが理科の教え方は面白い教師がいた、という話で良くないですか、とは思う。
たぬき @XIJOOOO 3月4日
「関係のない話を延々して、他の利用者の邪魔をしない」ってのは小学校だとどこで習うのかな。道徳かな?
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 3月4日
味見して判る程度の濃度なら、真水に少しずつ投入してみるとかね。食塩水ならもやもやしたもんが見えるよ。
おさるのGeorge @george_hitomane 3月4日
Mokko_Chin 温度差があると純水同士でももやもやするから、それはどうだろう。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
george_hitomane 当該教師が、理科でこういう授業をしているのだから算数の授業もクソじゃない、と言っているのですが。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms それはずいぶん特異な見解ですね。「横断歩道で歩行者がいても停車しない車があるから、横断するときは車が止まったのを確認して横断するように」と子どもに教えることで事故の危険性は軽減する、と主張することが、「横断歩道で停車しない車が多いことは是正するつもりはない」と読んでしまうのですね。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu しかし「教師の想定した掛け算の順序で立式しないことにより不正解とされ、算数の理解に悪影響を及ぼす」 Kakhenisoms というのは明確に否定されたのでは? sekibunnteisuu
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms 「教師の想定した掛け算の順序で立式しないことにより不正解とされ、正解になろうと努力することで、算数の理解に悪影響を及ぼす」ということはあるという認識です。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms 私の意見を真面目に聞きたいのでしょうか?それとも難癖を付けたいだけなのでしょうか?
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 3月4日
つまるところ、こんなところで一人吹きあがる雑魚は信ずるに値しない、と解釈して良いわけだな。己から介錯受けたわけか
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu いえいえ、では「掛け算の順序いかんで不正解にするという間違った指導は是正する」「間違った指導は信用に値しないという認識を広める」という事ですね?
Hacchi @2mocccck 3月4日
それまで誰も「この”教師”は素晴らしい」なんて誰も言ってないのに突然「この教師を信用するな」って殴りこみかけてるから「誰もそんな話してない」って帰ってくるのごく普通じゃない? 「AがBである」って話をしてる時に「AはCではない」という話をして「AがBである」って話とどう関わるの?
R335 @R335_ARC 3月4日
コメント欄の知識自慢したい人は小学生にマウント取って恥ずかしくないの?
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
2mocccck タイトルが「それに対する先生の対応もすごい」なんですが。で、何度も言うように当該教師自身が、この理解の授業をもってして駄目な算数指導を正当化しているのですが。
ラヌ @25ranai 3月4日
適当なネタコメするつもりでコメント欄見たら超萎えた
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 3月4日
メダカもいいがナメクジにかけてみたらええんちゃう気持ち悪いけど。
Hacchi @2mocccck 3月4日
sekibunnteisuu 「それに」「対する」「先生の対応が」「すごい」ですね。で、「先生がすごい」「先生が信用できる」ってどこに書いてあるんですか? 算数の授業を正当化したら理科の授業内容が毀損される根拠は?
山中島の冒険者 @Mattun_ 3月4日
kamiomutsu 結局、ダブスタだから子供も混乱するし、自分の好きな分野だけ寛大な教師であり、害悪って考え方も有るような。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu こういった指導をしているのは、件の教師だけなのですか?
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
2mocccck それいうなら、私も「先生がすごい、先生が信用できる、と言っている人がいるが」とは言っていませんよ。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu どこかの地域に集中している?
Hacchi @2mocccck 3月4日
sekibunnteisuu つまり、信用できるって言ってる人が誰も居ないのに突然「教師が信用できない」と言い出したわけですね。教師の指導方法について語ってるまとめであなたは教師を個人攻撃するために現れたという理解でいいですか?
特急ニセコ @ExpressNiseco 3月4日
「大荒れのコメント欄」ってタグにあったのですが、全員が荒らしてるのではなくたった1人の連続投稿によって荒れまくっているのは面白いですね…
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu となるとやはり、実際に教師に対する権限のある、全国的な組織に働きかけるのが正道かと思いますよ。
Hacchi @2mocccck 3月4日
積分定数さんアレな教師にはめっぽう強いのにこのコメント欄だとこの有様なのはいったいどういうことなんだ… 「ドサクサに紛れて算数しぐさを正当化しようとしてるのはいただけない」というその一点で主張しておけば何の問題もなかったろうに
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms 文科省や教科書会社や教育委員会への働きかけは既にやっていますよ。
細川啓%求職中断 @hosokattawa 3月4日
「同じ量」に対して「それは重さですか、体積ですか」と聞いてきた子はいなかったのかな? 「重さを測る」が出ているということは体積であるが自明だったのか。
Nick-IB(和名:高瀬 健) @Nyagoking 3月4日
失った信用を取り戻すのは容易ではない…。自ら「足し順強制派」として名乗りを上げたんだから、この程度の授業で「トンデモ先生」というコチラの認識を覆せるとは思わないで欲しい…
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu そうでしたか、それは失礼しました。ではこちらではもっぱら周知に努めているわけですね。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Nyagoking しかも、足し算順序強制を撤回も反省もしていなくて、この授業を引き合いにして、順序強制を正当化している。
特急ニセコ @ExpressNiseco 3月4日
2mocccck 一つの方面に強い人が別の方面にも強いとは限らない、と言う事なのかもしれないですね…。一言で纏めるには遅すぎるまでに滅茶苦茶な事になってしまう程には…。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms こちらで、文科省や教育委員会や教科書会社への働きかけは無理ですからね。関係者がここを見ているなら別ですが、その場合は図らずも、文科省や教育委員会や教科書会社への働きかけになっていると言うことになるだけですが。
みま™ @mimarisu 3月4日
小学生の問題の回答は無限大にあっていいと思う。 私は電極を突っ込んで電球が光るか調べる
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月4日
sekibunnteisuu そうですね。しかし周知目的というのであれば、ここで見られるように反感を買うようなやり方はやはり逆効果と言わざるを得ないでしょう。おせっかいとは思いますが、ご主張は算数教育を論ずる場にとどめておくわけにはいきませんか?
積分定数 @sekibunnteisuu 3月4日
Kakhenisoms 算数教育を論ずる場とか論ずるべきではないという場、というゾーニングがなされていると思っていません。反発を買うかどうか、逆効果かどうかは結果論でしかありません。
三塚ハル @mtkharu3 3月4日
「子供が「掛け算ってどっちからかけても同じじゃん!」って言ったときも同じように褒められますねー」とリプを付けたらブロックされてしまった。なぜだ!!!!!
特急ニセコ @ExpressNiseco 3月4日
sekibunnteisuu 目玉焼きはソース派ですか醤油派ですか、それとも塩派ですか?
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 3月4日
授業自体はまあいいんだけど、文句言いたくなるのもわかるなあ。
ラヌ @25ranai 3月4日
たしかにこんな人間を輩出してしまった教育は間違ってたんじゃないかなあと思います。
Nick-IB(和名:高瀬 健) @Nyagoking 3月4日
sekibunnteisuu ルサンチマンが強すぎて反省どころではないように見受けられますね…;;
煮沸 @Shaft_key 3月4日
いらんこと言うから公教育絶対disるマンがいっぱい釣れちゃったじゃないか。
取鳥族ジャーヘッド @torijar 3月4日
Aのジャンルでは機知に富んで柔軟な受け答え出来る人間がBのジャンルでは頓狂な持論に固執して取り付く島もないとか、ツイッターでクリエイターをフォローした人間なら誰でも経験があるうえで「それはそれ、これはこれ」で切り分ける能力も獲得しちゃうもんだからなぁ
鹿 @a_hind 3月4日
この先生こういう授業出来るのにどうして算数はああなんだろうな。とは思うけどだからって1か0で断じる事も出来ないね。
sako @SSako86 3月4日
この教師の一番の問題は「さくらんぼやかけ算順序など、断片で広まり信頼が低下してますが、ぜひ授業を見て下さい」というところ。この理科の授業が素晴らしいかどうかと、算数の授業が真面かどうかは無関係なのに、正当化しようとしている。信頼が低下していると自覚しているのなら、その信頼が低下した算数で信頼を回復する以外の道はない。
sako @SSako86 3月4日
a_hind 全然違うベクトルの話であれば、良い面もあるんだからという話ですが、かけ算の順序強制っていうのは異なった視点の考え方を認めないっていうものだから、この授業で評価されていることと真逆のものですからねぇ。
08_Reader @08_Reader 3月4日
kamiomutsu 算数で「掛け算って逆にしても同じじゃん」という発想に至った子供の解答を否定するダブスタっぷりを発揮していなければね
hakojima @hakojima 3月4日
このまとめは「公教育は基本的には子供の発送を大切にして伸ばしていますよ」というのが要旨であって、 君たちのクソつまらない食塩水の見分け方大喜利開催会場ではないんだが??
zero2x @zero2xzero 3月4日
全レスクソ微分のせいでコメント欄台無し
barubaru @barubaru14 3月4日
メダカって砂糖水の中で生きられるのか?
くらっく🎍 @crazyslime 3月4日
sekibunnteisuu 心理学的に他人の信頼を奪うための最も有効な手法で攻撃していてとても感心します。
hagebouzu @hage1969 3月4日
小学校じゃなくて幼稚園だったけど、他の人とは違う基準で出した答えをバツにされる理不尽さは今でも覚えている。いくつか絵が描いてあって仲間はずれはどれだ?みたいなヤツな。 まあ、今では空気を読む事を覚えさせる問題だったと理解しているが。 あとアキレスと亀のパラドックスみたいな事を長いこと考えていたが、誰も相手にしてくれなかったなぁ。
endersgame @endersgame3 3月5日
sato231031 @rikuikukyu 当人が「さくらんぼやかけ算順序など、断片で広まり信頼が低下してますが、ぜひ授業を見て下さい」とか言ってるからだよ。信頼低下させてる張本人なのに
endersgame @endersgame3 3月5日
Kakhenisoms @rikuikukyu 当人が算数教育に関する主張をまとめとして述べているツイートがまとめられているのに???
endersgame @endersgame3 3月5日
@rikuikukyu 当人が理科の授業の話だけしてて、それだけまとめてあるのに、過去を引っ張り出してきてこの状態ってんなら積分定数に問題があるだろうけど、本人が算数に関する主義主張をご開陳しててそれをまとめてるまとめ内でその主義主張に関してコメントするのは全く正当な行為だと思うが。
ニコラス☆鮭児 @yomoyamasaka 3月5日
理科の話と関係ない関係ないって言われてもねえ、自分から「さくらんぼ」「掛け算の順序」と地雷を踏みに行っている時点で「関係ない」とは言えんのよね。算数のヘマは算数でしか取り返せん。理科が良ければいいとかいう話じゃない。
マヨネーズ @6fYBaezTBYcrRdX 3月5日
元ツイの人、「さくらんぼやかけ算順序など、断片で広まり信頼が低下してますが、ぜひ授業を見て下さい」って書いてるだけで、この人自身がさくらんぼ算を強要してるのか分からんのだが強要してるん?柔軟に議論してるぜって前フリすらあるんだが。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
endersgame3 あなたはどうしてほしい、どうなればいいというお考えですか?
ですの @_desuno_ 3月5日
当人が順序問題話題にしてその後に話題にするのが出てきたら絡まれたからブロックしますとかなってけどこういう思考の流れで動かれると、さっきその話題してたのになんでだめなの?って混乱して児童困りそう
hagebouzu @hage1969 3月5日
算数は数学じゃない。基準を作る勉強だと聞いたことが有るぞ。
特急ニセコ @ExpressNiseco 3月5日
Kakhenisoms ロッテリア派ですかモスバーガー派ですか、それともマクドナルド派ですか、バーガーキング派ですか?
Hacchi @2mocccck 3月5日
6fYBaezTBYcrRdX いや、この教師がちょっとアレな人なのはもう確定だと思う。過去のやり取りで「順序を守らないだけで減点されると反発する子供もいますよね(意訳)」ってママのやんわりリプに「間違いをわかるまで解説するのは大事だと思います(要約)」って返してるから「順序を守らない=間違い」らしい。この先生の中で。算数はこんな自由な感じじゃないんだろう。
瑞樹 @mizuki_windlow 3月5日
小学校の頃、同じ質問に「飽和させる」って答えたら、そのまま「提案した方法を実際に試してみる。意見のなかった班は教科書に書いてあるのを試してみる」に進んで、他の班がアルコールランプでフラスコをあぶってる時に、私の周りだけ地味にビーカーの水に塩を足すという陰気な作業をやって「この実験、つまんない……」と周りの子供に恨まれた記憶……
団扇仙人 @uchiwamaster 3月5日
関係ない話で荒れてるのかと思ったら本人がこれを利用してかけ算順序を正当化しようとしてるのか。これはダメでしょ。論理捨ててイメージ戦略で別件の失敗を覆そうとしてるだけ。
てす子 @momimomitest 3月5日
小学生の頃ぼ授業に、本とかでもう知ってた知識の問題が出たからイキって手を上げて答えたら、その教師が答えさせたい模範解答と違ったらしく「違います正解は〇〇です」と言われて他の生徒に馬鹿にされたの覚えてる。 少なくとも✕じゃねえだろせめて「それもだけど授業としては〇〇の答えで進める事にして」とかそういうのだろとずっと思ってる
けたろ @Y_ketaro 3月5日
uchiwamaster 「さくらんぼやかけ算順序など、断片で広まり信頼が低下してますが、ぜひ授業を見て下さい」せめてこんな事言ってなきゃねぇ。言わなきゃよかったのに。 https://twitter.com/rikuikukyu/status/1102171379414130688
団扇仙人 @uchiwamaster 3月5日
Y_ketaro どちらかというとこの人こそ「理科でこんないい話があったよ」という「断片」をもっと大きな別件の話に利用してる構造になっちゃってますわなこれ
けたろ @Y_ketaro 3月5日
uchiwamaster ですよねぇ。 料理の趣味だけなら、自分と合いそうなんだけどなぁw
endersgame @endersgame3 3月5日
Kakhenisoms ちゃんとまとめ内にあるツイートに関してコメントしている人を「関係ない話をしている」かのような扱いするような人が消えてくれるといいなあと思っています。
小包中納言 @AS_Insects 3月5日
掛け算の順序を自作自演で正当化しようとする先生がいると聞いて。
団扇仙人 @uchiwamaster 3月5日
実際にこの授業のあと水と食塩水を見分ける実験をしようとなったとき、「先生、○%の食塩水をつくる計算をしてみました」「うーん、結果はあってるけどかけ算の順序が違うからやり直し!」みたいなやり取りが生まれたら台無し感はんぱないなあと
sako @SSako86 3月5日
良い話なんだからケチをつけるな場の空気を読めっていうのは良くある反応ではあるんだけど、この話自体がそういう一面的な見方にとらわれないことが評価されているのに、、、
フローライト㌠ @FluoRiteTW 3月5日
順序がどうこう煩せえバカがわいてるな
フローライト㌠ @FluoRiteTW 3月5日
追い食塩の発想がなかった
ロード・ロス @game0mode 3月5日
自分の知ってる単語が出た途端文脈も何も完全に無視して長文たれ流すのキモオタじゃん
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 3月5日
なんだかめんどくさいまとめになったな
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
endersgame3 つまり積分定数氏が咎められたのは不当であり、件の教師はさらに攻撃されてしかるべき、ということですね?
師走悠裡 @shiwasu_yuri 3月5日
さくらんぼ算に関しては計算が苦手な人には有用だけど得意な人にまで強制するものではないぐらいに着地したと思ったけどいつの間にか悪にされてたのか
@koh1017 3月5日
私は「算数の指導内容などの良くない話だけが断片的に伝わって教育全体の批判に繋がっているけど、全体的に見れば現場は頑張ってるので、実際に見てほしい」って話かと思ったので、「該当の先生が算数の指導内容を正当化している」という悪い印象は受けませんでした。まとめられてないツイートで言ってるんだったらごめんなさ〜〜い。
@koh1017 3月5日
かけ算の順序は「へー、そうなんだ。順序は気にしなくていいんだ」と最近知って、さくらんぼなんとかは普通にわかりやすいなあとしか思わなかったので、なんでそこまで荒れてる話なのかいまいちピンとこねえ。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
6fYBaezTBYcrRdX この教師自身がさくらんぼ計算を強要しているなんて、誰も言っていないと思いますが。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
shiwasu_yuri さくらんぼ計算自体を悪だと言っている人がいるのでしょうか?
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
koh1017 「算数ではいろいろ批判されることが多くて、それに関しては反省すべきですが、理科ではこういう授業もしています。全部が駄目な授業ではないんです。いい授業もしているからそこは誤解しないで」と言ったならともかく、この教師自身が算数で駄目な授業をしています。https://togetter.com/li/1289061
伍長 @gotyou_H 3月5日
koh1017 かつての東方と同じで、単語出した瞬間にみんなで荒らしていい、収集がつかなくなったら全部東方が悪いことにしていいみたいな感じと同じです。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
SSako86 算数の教え方という一面に囚われて、理科の教え方を評価しないのはよくないですよね
伍長 @gotyou_H 3月5日
例えば育児とかでも「正解とそれ以外の不正解」みたいな話じゃないのに、コメ欄では唯一の正解がある前提の、自分が正解お前ら不正解!みたいな他者否定なんてよくある流れですので、この状況を肴に一杯やるぐらいで丁度いいです。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
Kakhenisoms 算数の教え方という一面に囚われて、理科の教え方を評価しない人がいるのでしょうか?
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
sekibunnteisuu では結果が出なくともかまわない、目的が果たされなくともかまわない、という事でしょうか
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
sekibunnteisuu ああ、ではこの理科の授業については高く評価してらっしゃるのですね
@koh1017 3月5日
sekibunnteisuu 私は聡明な人間ではないので、そこまで執拗に該当の人を批判し続ける行為の方が不愉快で「算数ってめんどくさくて嫌だなあ」って思ってしまいました。
@koh1017 3月5日
koh1017 すみません、先に「実際に発言してらしたんですね。提示ありがとうございます」を言うべきでした。(素で失念しました、申し訳ないです)ありがとうございました。
@koh1017 3月5日
sekibunnteisuu このコメント欄では知らない(めんどくさくて読む気にならない)ですが、以前話題になってる時に批判のツイートは結構見かけた印象ですね。
ねこ博士 @kazukazu_ex 3月5日
koh1017 それやらないと間違いだってのがおかしいってだけで、考え方そのものを悪だとは誰も言ってない(´・ω・`)
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
koh1017 あなたが聡明な人間でないことは理解しました。
@koh1017 3月5日
この人が総合的に見て「正しい教師なのかどうか」は正直わたしにはどうでもいいなあと思います。理科の授業の内容では「子供の発想力を肯定して引き出してるのは親として見習いたいかも」と思いました。算数についてはこの人の発言を辿るという手間はかける気がありませんので記憶を辿りつつ、「さくらんぼ算は自分は理解・共感できる概念だったなあ」で終了、かけ算については「自分は順序立てて式を考える方が好きだけど本当は順序は関係ないらしい」という自分にとって新しい知識を再確認して終了です。おつかれさまです。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
Kakhenisoms いいえ。算数の件は度外視しても、それほど高く評価するようなことではないと思っています。模範解答と違う意見が出たけど、正当に評価した、ということですよね?それ、当たり前じゃないですか?この授業が高く評価されるぐらいに、「模範解答と違うからバツ」が当たり前になっているんでしょうかね?
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
sekibunnteisuu 私は現在の教育の現場を知らないので何とも言えませんが、ここでそういう反応が出ているという事は少なくともそういうふうに見ている層は存在するんじゃないでしょうか
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
Kakhenisoms なるほど、この理科の授業を高く評価している人達は、公教育では模範解答と違うと正しい意見でも容赦なくバツにする教師ばかり、という認識なんでしょうかね?私はそこまで酷いとは思っていないのですがね。
@koh1017 3月5日
kazukazu_ex それは存じ上げなかったです。こういう批判の流れって「教師批判」の文脈がモワモワ〜〜って出来上がって見える(私の受け取り方の問題であろうというのは承知します)ので、ネガティブなものをかき分けて内容を精査しに濁流へ飛び込もうという気になりにくいのですよね。読解力に難有りの人間のようで申し訳ありません。
マヨネーズ @6fYBaezTBYcrRdX 3月5日
koh1017 オラも一読そう思ったで。
柴田秋 @aki7ito 3月5日
気圧計でビルの高さを図る方法的なやつは好きです。 気圧を測ってもいいし、ロープを付けて振り子にしてもいいし、気圧計を積み上げてもいいし… この人は算数分野に置いて信用していないのは今も変わっていませんが、こういうところは私は好きです。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
sekibunnteisuu 実際算数ではそういう教育が行われている、という認識を周知していらっしゃると貴方からお聞きしたように思いますが Kakhenisoms sekibunnteisuu
@koh1017 3月5日
小学校の先生も専門科目持てばええやん、でいいのでは感。「誰でも間違いや短所はある、よってその短所はそのまま放置していい」ってことは思わないけど。得手不得手があるのが人間だし子供一人一人との相性もあるだろうから、先生方のチームでカバーし合えるようにできればよさそう。教師批判の話題が多いと「そこまで完璧超人を求めるんだったら教員の待遇上げよ…」まで思っちゃう。実際上げてほしい。(よくない教員が実在するのは実地で経験してますし、それを擁護しようとは思いませんけどね…)
@koh1017 3月5日
教え方が正しい正しくないより、他人に対して攻撃的かそうでないかで印象変わると思うのよ。
マヨネーズ @6fYBaezTBYcrRdX 3月5日
「これってこういうことなんじゃ?」って子供のときにぼんやり思いついたアイディアが、実は、ゲーム理論のシグナリング理論のそれだったことを学んだとき、わしゃなんか感動したよ。自分の考えや概念が、科学の言葉で説明されるたり正当化されたりするのってちょっと嬉しいよな。
ねこ博士 @kazukazu_ex 3月5日
koh1017 言いたいことはわかりますが、飛び込んだからには印象論だけで語られても困るのですよ(´・ω・`)
@koh1017 3月5日
kazukazu_ex 正直なところ、そのご意見はわかります。
ネワノ @One_of_Engineer 3月5日
maochin39blue そこは、雑魚ではなく、雑種のほうが良くないかな。#そこじゃない
位置エネルギー @t2o334 3月5日
コメント欄は追いきれないのでまとめだけ読みましたが、個人的には算数云々より「ほんとは全員そこにたたどり着かせるために必死です(笑)」という言葉がサラッと出てきちゃうところが一番よくないなと思いました。「望ましい考え方」を規定していて、しかも子供をそこに誘導しようとしていて、さらにそのことに特になんの問題意識もなく当然のことのように認識しているということで、それはこのまとめで称揚されているものとは真逆の指導スタンスのように思います
絶望党員 @zetuboutouin 3月5日
OOくんの目に一滴たらせばいいと思いまーす。(クソガキ)
ざわ @zawayoshi 3月5日
算数の式に順序がある先生でしたか。考え方のヒントとしてはともかく、それで逆にしたら罰にするってダブルスタンダードやってたらいかんですな。実際にそうだかはわからないですが。
ざわ @zawayoshi 3月5日
ただ算数の話にまで言って粘着するのは気持ち悪いとは思います。
諏訪真@MistForest @liarsuwa 3月5日
「公教育は死んでいません。批判もいいが、是非応援を。」 じゃあまともでない教師に当たった生徒はどうすればいいの? って散々散々言われてる事なんだけど。
らじうむ小山 @Ra_koyama 3月5日
t2o334 やっと同じことを言ってくれる人がいた。いい先生、いい授業っていってるけど、問題はこのあとどうすすめたか。思いつきを山ほど言っていい、言っただけ褒められればモチベは上がるでしょうがそのあとですよ。この先生、黒板の各案を全部メモったんだろうか… 次の授業で、それではこの方法(教科書の方法)を試してみましょう…と特にそれを選んだ理由もなく進めたりしてないだろうなって。
キタムラシステム @kitasys 3月5日
「本題に関係ある話とない話を分ける方法」急募
kusano @t_kusano 3月5日
aki7ito 「気圧計を武器に設計者を脅してビルの高さを聞き出す」が好きです
sako @SSako86 3月5日
Kakhenisoms 典型的な藁人形、、、
sako @SSako86 3月5日
Ra_koyama 「やっと同じことを言ってくれる人がいた」前半でたくさん出た、「空気読め」、「場を乱すな」っていう考えで叩こうとする人が多いと、なかなか言い出しにくいですよね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 3月5日
SSako86 空気や場の問題ではなく、このまとめの趣旨から極めて逸脱した事を延々と書き続けるコトに対する批判は正当なものでしょ。何を言ってるんです?
らじうむ小山 @Ra_koyama 3月5日
「ほんとは全員そこにたたどり着かせるために必死です(笑)」と先生が言っているのにずっとひっかかってる。仮にこれが試験問題だとしたら、「自由な発想」の答に満点をつけるのか、教科書の回答・模範解答なら満点・ほかのは減点するのか。
sako @SSako86 3月5日
どれだけ関連性を説明しても、理解したくない人には理解できないんでしょうね。このまとめの主旨は「私が考える○○が模範解答。それ以外は不正解」ってねぇ。
まんげつや @eambai 3月5日
「友達の目に入れてみる」
まんげつや @eambai 3月5日
いい先生だねぇ
sako @SSako86 3月5日
[c6043246] 後の行為で(しかも私ではない他人とのやり取りを使って)何を説明したところで、最初の時点 Kakhenisoms で、私の主張していないことを持ち出してきたことに違いはありません。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
SSako86 返信先を操作ミスで間違えていたようです。申し訳ありません。そちらは撤回しておきます。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 3月5日
SSako86 「不正解」ではなく単純に不快であるということと、不快であるコトに自覚的で無いことが問題なのでは?要は、「正しさを求めてるのではなく、面白さを求めてるのであって、お前はクソつまんねーから黙ってろよクズ」というコトです。目的はなんなんです?お前の算数論に一切の興味も無ければお前がここで正しさを主張したとして我々が納得しても世の中は一切変わらないのであって、そういう押し付けが一番不快なんじゃ無いの?w
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
SSako86 では算数の教え方という面にも目を向け、指導内容にかかわらずこの理科の授業は評価すべきではないというお立場ですね?
sako @SSako86 3月5日
Ra_koyama 「そこにたたどり着かせる」これはその前のツイートにある「自力で思い付けた」のことだと思います。自力で答えを思いつけるようになる事を目指すのは良いことだと思います。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 3月5日
正直、この教師のダブスタなど全く興味がない。論理的な正しさだけ求めるならお前がここに意味もなく何かの溜飲を下げる為に書いている文章のこそ無駄であり、存在が論理的ではないんだよ。
sako @SSako86 3月5日
Kakhenisoms こんなことを言い出すってことは、藁人形って指摘されたことの意味が解っていないってことでしょうか。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
SSako86 間違っていたならどうぞご指摘ください
らじうむ小山 @Ra_koyama 3月5日
SSako86 「そこ」の指すものが自発的に(教科書の回答を)思いつくということと理解してました。そうでないなら結構なことです。が、それでもしつこく、このあとどういう授業をするの?っていいます。たくさんの答えが出てよかったねーで終わり? それぞれの案の比較検討(これを優劣でなくやる)、そのための条件の検討、とても時間が足りないと思いますが。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
SSako86 少なくとも、「一面に囚われてはいけない」という点にはご同意いただけますか?
sako @SSako86 3月5日
Kakhenisoms どうぞご自分でお考えください。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
SSako86 自由に解釈してかまわない、という事でしょうか
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
SSako86 主張してないことを持ち出した、とおっしゃられたので、ではどういうご主張かをお尋ねしているのですが、お手数ですがご説明いただけないでしょうか
sako @SSako86 3月5日
Ra_koyama 「 教科書通りの回答、模範的な回答*も*」っていっているので、回答について特に限定はないと思いました。
Ayako.Y @Symbiodinium_a 3月5日
第二次大戦ifの方みたいに色々アイディアを出せるのかと思ったら……!
石川和男 @ishikawakazuo 3月5日
両方に生卵を入れる。浮いてきたら食塩水。
ねこ博士 @kazukazu_ex 3月5日
maochin39blue お前が何に興味を持つかなんて話のほうがよほど誰の興味も引けない話題だぞ(´・ω・`)
sako @SSako86 3月5日
餌を与えちゃったなぁ(除く、 SSako86 )。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 3月5日
kazukazu_ex お前、ここでも粘着すんのかよwマジでキモいw
ねこ博士 @kazukazu_ex 3月5日
maochin39blue だからお前にだけは言われる筋合いないっつーの(´・ω・`)
Liberdade @LiberJP 3月5日
sekibunnteisuu この理科の授業は結構いい感じなのに、算数のほうでは超算数に行ってしまってるのがほんと不思議でならん……
手薄@ほぼtogetter用 @Teusexmachina 3月5日
LiberJP この理科の授業(の導入)が魅力的な事と掛け算順序だなんだの話は無関係じゃなくて、熱心な先生が理解を深める楽しい授業をしようと試行錯誤(事例研究も)した結果「抽象性の高い数式を(わかりやすくて愉快な)リアルの場面と一意に紐付ける」なんて暴挙を企てる場合があるんじゃないかと勝手な偏見
手薄@ほぼtogetter用 @Teusexmachina 3月5日
ちなみに、炎色反応を使う方法はまだ出てないかな? そんなに顕著には結果出ないけど…
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
Kakhenisoms 全てのケースにおいて模範解答と違ったらバツにする教育があまねく行われている、などとは言っていませんが。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
LiberJP 算数に関しては、この教師がオリジナルでおかしなことを言っているというよりも指導書などの記述を鵜呑みにして実践しているのでしょう。この理科のケースも、指導書などに「いろんな意見が出るだろうから無碍に扱わない」というような記述があったとしたら、合点がいきます。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
sekibunnteisuu では極めて少数の教師が問題のある指導をしているのであって、ほとんどの算数教育は至極真っ当な信頼に足るものだという事でしょうか。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
しかし、メダカを入れる、程度のことに「子どもの発想は本当に想像を超える。」というのも、どうなんだろうか?その程度のことは想定しないものなのかな?この教師自身の発想が貧弱なんじゃなかろうか?
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
Kakhenisoms いいえ。私が問題視しているのは「模範解答とちょっとでも違うとバツにする」というような一言で言い表せるような単純な話ではないのです。問題視していることの一つのあらわれとして、「模範解答とちょっとでも違うとバツにすることがある」というものです。
sako @SSako86 3月5日
sekibunnteisuu 今回の理科の授業でわかるのは「無碍に扱わなかった」ものがあるということで、算数と同様のやり方で「無碍に扱った」ものがあったのかどうかはわかりませんものね。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 3月5日
サイコパスかどうかを判定する質問との境界が解らない。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
sekibunnteisuu 問題視している点をもう少し具体的にお願いできますか。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
SSako86 「褒めていただいてますが、子どもの発想を伸ばすのは、公教育では標準です。教え込みはまず良しとしません。」という具合に、無碍に扱わなかった理由を、公教育での何らかの権威(指南書・指導書・指導主事の意向など)に求めている当たりも、信用できない。権威の意向が変われば追随しそう。現に算数ではそうしている。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
Kakhenisoms 本気で聞きたいのですか?相当長くなりますよ。https://8254.teacup.com/kakezannojunjo/bbs←こことか、#超算数 とか、https://togetter.com/id/sekibunnteisuu にいろいろ書いてありますが。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
6fYBaezTBYcrRdX 「柔軟に議論してるぜって前フリすらあるんだが。」、当該教師は批判的意見に対してはブロックしまくっています。「柔軟な議論」などしていません。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
sekibunnteisuu ふむ、さすがに全部目を通すには時間がかかるのでざっと流し見ですが、算数教育全域にわたって個人的な思想や指導要領に凝り固まった正しくない指導が行われている、という感じでよろしいでしょうか。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
Kakhenisoms 「個人的な思想や指導要領に凝り固まった」というのがどういうことか分かりませんが、日本数学教育学会などの算数教育の中枢が不合理でおかしな考えをしていて、それを推奨しているということです。何がどうおかしいかを一言で説明するのは難しいです。かけ算の順序でバツ、は氷山の一角です。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
sekibunnteisuu なるほど、中枢がおかしくては末端までくまなくひずみが生じていてもおかしくありませんね。そういう現状と比べると、今回の理科の授業はたとえ指導要領どおりであっても生徒の自由な発想を生かした評価されるべきもののように思えますがどうでしょう。
spin_out @spin_over 3月5日
そりゃSNSで意味もなく時間とられる上に、全く自分の益にならない他人の宗教押し付けられたら誰だってブロックするだろ。
spin_out @spin_over 3月5日
確信的に今の小学校でのさんうう教育に問題があるというなら、きちんとした分析と根本的な解決へのアプローチを論文にして、日本教育学会の機関紙にでもでも投稿したほうが100倍ましじゃないのかねぇ。個人名で出すのが嫌ならゼミの恩師にでも頼んでみれば。
高橋誠 @metameta007 3月5日
理科の教え方は素晴らしいのに算数は「?」となってしまうのは、理科の対象は自然だから正誤の基準は自然にあるが、算数の対象は自然を抽象化した約束の世界(文化)だから正誤の基準は約束を守れているかどうかだという、佐伯眸氏が小学校の先生が囚われていると批判した「誤解されたヒルベルト主義」(「「タイルで考える」ことはどこまで有効か」))のせいではないでしょうか。
高橋誠 @metameta007 3月5日
算数・数学が文化だということ(それ自体は正しいと思う)は、歴史によって変わる部分もあるということであり、戦前の算術(国定教科書も高木貞治も則っていた)の常識は、現代では常識になっていない部分もあるわけです。
天むす名古屋 Temmus 𓃠 @temmusu_n 3月5日
理科でも、地球が太陽の周りを公転している前提の発言、解答が教師に否定されるとか、色のついた気体はないのような変な教え方が報告されています。中には振子の周期は振幅に依存しないのような制度化された誤解もあります。りくさんに、こういうことを聞いてみたい気もしますが、私はブロックされています。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
Kakhenisoms 既に述べたように、今回の理科の授業は普通ですね。教師が「子どもの発想は本当に想像を超える」とはしゃいでいるのは気にはなりますが。メダカを入れる程度のことがそんなに絶賛するほどのことか?とは思います。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
Kakhenisoms あるいは、普段駄目な授業をしている教師だから、普通の授業をしたら高く評価すべき、といことでしょうか?
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
sekibunnteisuu 算数でおかしな指導をしている教師が、理科では普通レベルの指導ができているわけですね。この不均衡さはどこから来ると思われますか? やはり指導書の記述を鵜呑みにしている sekibunnteisuu というお考えでしょうか
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
Kakhenisoms 実際の所分かりませんが、その可能性はあるとおもいます。
mathen @m18370513751 3月5日
結局毎回、教育方法の批判→対立構造→人格批判とスライドして行くようにしか見えない。ネットで見つけた極端な人を批判して叩きつぶすのに時間をかけるより、意見集約をするとか、良い指南書や教育方法を提案していくとかの方に動いて欲しいのだけど。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
sekibunnteisuu ならば間違った指導の責任は、教師個人というよりも指導書のほうにあるのではないでしょうか。指導書として示されたものに全く疑いを持たないのも困りますが、他方全く無視することもできないでしょう。教師とて雇われの身ですから。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
m18370513751 教育方法を提案していくとかは既にやっていますよ。「極端な人」とは言っても、この人オリジナルのものではなくて、現在の算数教育理論を忠実に信じた結果ですからね。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
Kakhenisoms この教師は指導書に一切疑問を持たないで鵜呑みにして、指導書と同じ立場から語っているのだから批判されて当然でしょう。 https://togetter.com/li/1289061
spin_out @spin_over 3月5日
Kakhenisoms なんか文科省側が間違っているという回答に誘導されてますが、国際教育水準では、日本の算数は5位で、2007年のさくらんぼ算導入後の2012年の調査で、過去最高を記録しているということは、ファクトとして抑えておくべきです。
mathen @m18370513751 3月5日
sekibunnteisuu なるほど。是非読んでみたいのですが、どちらから入手できるでしょうか?
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
sekibunnteisuu 件の教師が改心もしくは辞職したとして、間違った指導書ある限り第二第三の問題教師が現れるわけです。では指導書改正までの間算数につまづく子供たちをどう救うかという点で、正しい考え方を周知するのは有効だと思われます。しかし普通レベルの理科の授業をことさら貶めたところで、算数につまづく子供は救われないばかりか理科につまづく子供を出すことになりはしませんか?
sako @SSako86 3月5日
今度は、相関関係と因果関係を混同するやつか。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
spin_over そうでしたか。もしかしたらそれでは足りない、正しい指導をすればもっと上が目指せるはずというご主張なのかもしれません。いずれにせよ貴重な情報ありがとうございます。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
Kakhenisoms sekibunnteisuu 更に言うと、教科書や指導要領と違って、教科書指導書には法的位置づけは全くなく、その内容に従う義務もありません。だから、「指導書に従っただけ」だとしても、法的には従う義務のない一出版物の記述に従う、という選択をしたのだから、それに応じての批判はありえるでしょう。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
Kakhenisoms 普通レベルの理科の授業をことさら貶めた人がいるのでしょうか?
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
sekibunnteisuu そういうご趣旨の発言ではなかったのですか? sekibunnteisuu
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
sekibunnteisuu 少なくとも sekibunnteisuu 以前にはこの指導法を評価するコメントのみで、“だからこの教師は信用すべき”というような意見は見当たりませんが
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
Kakhenisoms それがどうかしましたか?「この教師は信用すべき」という意見がなくても、「この教師は信用できない」というのは何も不自然ではありませんが。さらに私の「信用すべきじゃない」という発言がどういう理屈で理科につまづく子供を出すことになるのでしょうか?
けたろ @Y_ketaro 3月5日
横からゴメンナサイ。 Kakhenisoms 『普通レベルの理科の授業をことさら貶めたところで』「この授業内容はクソ」的な話はしてない様な・・・。  Kakhenisoms あのぉ、 sekibunnteisuu どう見ても元ツイの人批判なんですけど。これが「理科の授業」そのものを貶めている様に読めちゃうのなら、ちょっと色々お話にならないかと。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
sekibunnteisuu zairo2016 kazukazu_ex のように、算数の指導法に問題がある教師との指摘でこの授業の評価を改めた例がありますね。単に事実の指摘としても、この授業の評価を下げたことには違いないのでは?
けたろ @Y_ketaro 3月5日
ああもう言っちゃおう。 LiberJP これに類似した教本があるんですよ。この人のオリジナルじゃないのよ。 算数も理科も、指導書の類を読んで、それに沿った授業してんのよ。だからこそ「そこにたたどり着かせる」(そこ=指導書に書いてある目的)という発言が出てくる。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
Kakhenisoms 私自身の発言じゃなくて私の発言に影響受けたと思われるだろうとあなたが推測する私じゃない人の発言を持ち出して、だから積分定数はこの普通レベルの理科の授業をことさら貶めた、というのはいくら何でも牽強付会な屁理屈ではないでしょうか?
17044 @ito4A 3月5日
誰が言ったかはそこそこ重要であるとは思うけどそれはそれとしてフグが鬱陶しい
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
Y_ketaro つまり理科の指導書の指導法を評価している場に、算数の間違った指導書の苦情を言っているわけですね
けたろ @Y_ketaro 3月5日
Kakhenisoms 屁理屈にもなってないぞ~。   この纏め内の何所で誰が、「理科の指導書の指導法を評価」をしている? このコメ欄で誰が、「理科の指導書の指導法を評価」をしている?
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
sekibunnteisuu では先に挙げたような反応が出るのは本意ではなかったと?
けたろ @Y_ketaro 3月5日
上の方で自分につけて貰ったレスもそうだったが、言ってもいない事、関係のない内容で話を逸らすの止めよう。
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
Y_ketaro この理科の授業は件の教師のオリジナルでなく、何がしかの教本のとおりなのでしょう?
けたろ @Y_ketaro 3月5日
sekibunnteisuu もう止めときましょ。貴方もちょっとヒートアップしすぎですし、議論の相手は選ぶべきかと。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
Kakhenisoms 解くに本意であるとかないとか思わないですが、あなたが挙げた反応にしても、この理科の授業を貶めているものには見えません。積分定数がこの理科の授業を貶めたというのは、どの部分をさしてのことなのでしょうか?
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
Kakhenisoms  →Y_ketaro これそうなんだよね。カクヘニソムスさんとやりとりしていると、こちらが質問にまともに答えたら、それから話をずらしてくるので、どんどん話がずれてしまう。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
Y_ketaro 一応冷静なつもりではあるんですが、熱くならないように注意しますね
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月5日
sekibunnteisuu わかりました。この理科の授業自体は普通レベルとして一定の評価をされていて、特に貶める意図はなかったのでしたらその点は撤回します。
けたろ @Y_ketaro 3月5日
sekibunnteisuu だから議論するに値する人物じゃないんですよ。返答するだけリソースの無駄です(断言w
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
sekibunnteisuu   Kakhenisoms これもそう。発言というのは文脈があってのこと。私が言っている悪影響というのは、「教師の想定した掛け算の順序で立式しないことにより不正解とされ、算数の理解に悪影響を及ぼす」という意味じゃない。というのを、「教師の想定した掛け算の順序で立式しないことにより不正解とされ、算数の理解に悪影響を及ぼす」といことはない、と捉えてしまっている。
mathen @m18370513751 3月5日
sekibunnteisuu togetterのまとめは数が多くて批判ベースのものや重複も多々あるので、「教育方針の提案」などには向いていないかと・・・。コメント欄でもしばしば同じような問答をみますし、Webページとかに一度まとめてみたほうが伝わりやすいと思います。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
m18370513751 有り難うございます。機会があればそうしたいですね。
sako @SSako86 3月5日
「こんなところでやってないで、(ぼくのかんがえたさいきょうのかいけつさくを)やれ」→「すでにそれもやってますが」っていうのも見慣れた流れ。
Liberdade @LiberJP 3月5日
Y_ketaro そうなのか、すげぇ納得。いい悪いは置いといて、この先生は教本どおりの指導をしているだけか。となると、やっぱり超算数についてはそういう教本があるのが原因ってことですかねぇ。
k u r i t a 𓃬 𓃮 𓃭 @kuri_kurita 3月5日
既に何人かの方が同様の懸念を表明しておられますが… 「閃き」を発表させて「いつものごとく全員べた褒めで終了」というだけでは、とても「理科」の授業として優れたものだとは思えないのですが。(もちろんこれはこの特定の教師の問題ではなく、「理科教育」の問題だと思いますけど)
ねこ博士 @kazukazu_ex 3月5日
もう荒れに荒れた後だから今更ではあるが、積分定数氏におかれては、新たに別まとめを作った上でここのコメント欄ではそのまとめへの誘導を行うに留めておけば無駄にヘイトを誘うこともなかったのではないかとだけ言っておきたい。 確かに印象論で正誤が左右されることはない。 それでも現実として人の認識を歪めるに足る力が印象というものに備わっている以上、それを利用する側にむざむざ餌をくれてやる必要もない。
特急ニセコ @ExpressNiseco 3月5日
結局積分定数さんが目玉焼きに何をかけるか派か分からなかったのがこのコメント欄唯一の心残りです…
獅子琉々 @ryukyulion 3月5日
まだやってるのか。この人の算数についてのスタンスが良くないとしても、そこに悪意を向けすぎで文脈を読み違えたり、子供の発想を「メダカ程度」って言っちゃったりするのがなあ。
獅子琉々 @ryukyulion 3月5日
Y_ketaro 「そこにたどり着かせる」の"そこ"は指導書に書いてある目的ではなくて、教科書通りの回答とか模範的な回答のことでしょ。 普通はその教科書通りの回答へたどりつくのも大変だけど、それを超えた回答が出てくることもあって驚くって話では
あむ @amu_ayumu 3月5日
「子供の発想ってやっぱり面白いな!」とだけ受け取った人にとっては教師がどうとか授業方針がとか全く関係ないなって感じました。
団扇仙人 @uchiwamaster 3月5日
「算数に対するスタンスと理科に対するスタンスに一貫性がない」って自分的には教師として結構致命的だと思うんですけど案外そこを重視しないというか、「理科と算数は別物でしょ?」とあっさり受け入れちゃってる人が意外といるのが話のすれ違いの一因になってるような気がする
Azuk(アズキ)/あだちP @zaku_h 3月5日
掛け算の順序どうこうについては元は「さっぱり理屈理解できないけどなんか数字が書いてあって掛け算の単元だから暗記した九九を書けばいいのだろう」という層をあぶり出すライフハックかなんかだったんだろうと思うし、「逆でも同じだろ?」って自分でたどり着くエースたちに対する指導は特別支援に対する偏見を除去して予算つけろでFAだと思ってるので置いておけ。理科の授業としては、昨今は理科離れ学習離れ自己肯定感の欠如の問題が大きいので「できた」「わかった」で終われたかどうかが大事ではある。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
ryukyulion 別に子どもの発言をdisっているわけじゃないよ。しかし、「メダカ」が「想像を超える」とは思えない。この教師は模範解答しか想定できないのでしょうかね?
歩く小便小僧 @walkingpisskid 3月5日
イラク戦争反対の貼り紙で積分定数が拘束・ガサ入れされた話 https://togetter.com/li/1109932
Azuk(アズキ)/あだちP @zaku_h 3月5日
ryukyulion 多分悪意があるんじゃなくて「自分に発想できることが他人に発想できないことがある」ってことが納得できないタイプの方じゃないですかね。「みんな違う」ということを理屈の上では知っているけれども本当は誰でも自分と同じ思考をしていると思っている。「サリーとアンのテスト」は理屈で考えて解けるけどいつぞや話題になった「チーズケーキ課題」にはキレるんじゃないかな。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
sekibunnteisuu 以前、三島市教委指導主事とかけ算の順序に関してやりとりしていて、「柱の体積は高さが1の柱を段々重ねにするという考えで底面積×高さということだろうが、底面積が1の細長い柱を束ねると考えれば、高さ×底面積でもいいのでは?」と言ったら、「そんなこと考えたこともなかった」と感心された。指導主事とは(教師に授業の仕方を教える立場)なのに、かけ算の順序に拘ると、ここまで発想が貧弱になるのかと呆れた。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月5日
ryukyulion「 文脈を読み違えたり」というのは具体的にどのことを言ってますか?
獅子琉々 @ryukyulion 3月5日
zaku_h 悪意というよりはそっちかもしれませんね。それに加えて「正しいと思うことに沿ってないと許されない」もあるのかも。 サリーとアンのテストとチーズケーキ課題は初めて知りました。ありがとうございます
シンデン @Shinden28 3月5日
件の積分某がリンク張った方で批判的にコメント書いとるが、このrikuパパって人は、良くも悪くも熱心な人なんやろな、とは思う(あ、前は非公開やったのに今は公開してる!)。
よーぐる @Seto_yasu1987 3月5日
ページ内を積分定数で検索して113件も引っかかってげんなりした
獅子琉々 @ryukyulion 3月6日
sekibunnteisuu disってるわけではないけど、絶賛するほどでもないってことですよね。自分は同じ問いにメダカは思いつかなかったし、思い付いていたとしてもその回答を出した子を凄いと思いますけどね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 3月6日
典型的正義マンと何も変わらないのに何言ってんだか…
らんぼるぎーに @Lamborghini_16 3月6日
sekibunnteisuu それ、おかしなクレーマーを無難にいなすための標準的な対応ですよね。 いい大人がこれ聞いて上から目線でいられるとは、お幸せなことです。
ねこ博士 @kazukazu_ex 3月6日
こうだっらいいなあって程度のことでしかないよなあ…
ねこ博士 @kazukazu_ex 3月6日
Kakhenisoms 評価が下がったのは授業じゃなくて教師本人。
けたろ @Y_ketaro 3月6日
自分はこの件に関して、これを最後にコメントしません。また超算数のまとめでも立てば、そこで何か言うかも知れませんが。 LiberJP 教科書を出してる出版社によって、バツにしろと書いてあったりなかったり。文科省の教育指導要領には、バツにしろとは書いてありません。  ryukyulion 生徒にディスカッションさせよう、こういう答えを導こう。みたいなのがあるんよ。
団扇仙人 @uchiwamaster 3月6日
例の人に関して「空気読まないなあ」とかもっとぶっちゃけると「ウザいなあ」という感情を持つ人がいるのは正直理解できるんだけど、「空気読めるかではなく言ってることが正しいかどうかを見るべき」みたいなのが根本にある話題のコメ欄で「ウザい」を理由にして人を排除しちゃうのは違うんじゃないかなあと思うんですね
積分定数 @sekibunnteisuu 3月6日
Lamborghini_16 あなたはその場にいないから雰囲気が分からなくてそういう勝手な憶測が出来るのでしょうが、件の指導主事は素で「考えもしなかった」と言っていました。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月6日
ryukyulion 小学生に理科を教えた経験はあまりないので「メダカ」が凄い発想なのかどうか分かりません。もしかしたら凄い発想なのかもしれないし、そうじゃないのかもしれません。「メダカ」という回答を聞いて「なるほど、それは面白い発想だ」ぐらいには思うかもしれませんが、「想像を超える」というようなものではないでしょう。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月6日
ryukyulion sekibunnteisuu この教師にとっては、模範解答以外は「想像を超える」ものであって、今回はそれを無碍に扱わなかった、というだけのことだと思いますね。私も数学を教えていて、生徒が私が思いつかなかった発想をすることがあり、凄いと思うこともあるし、そういう事例をSNSで報告したこともあるけど、教えていたらそういう経験は普通にあると思います。
積分定数 @sekibunnteisuu 3月6日
ryukyulion で、「 文脈を読み違えたり」というのはどの部分を言っているのですか?
カクヘニソムス @Kakhenisoms 3月6日
uchiwamaster 教師への個人攻撃でなく 2mocccck sekibunnteisuu 授業自体は普通レベルと評価して貶めるつもりもない Kakhenisoms sekibunnteisuu なら純然たる荒らし行為だからでしょう
マヨネーズ @6fYBaezTBYcrRdX 3月6日
ここ数日のコメ欄に向けられた熱量と時間を研究と論文執筆に向けて欲しいな。制度を変えたいとすりゃ費用対効果は悪いし、草の根運動にしても相手が悪い。
ひょろ @ihyoro 3月6日
まだやってるのか…掛算警察が嫌われるのはそういうとこやで…こんなとこで必死に論破しても子供の教育は何も変わんないんよ。