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Newsweek @Newsweek
"He is a terrorist. He is a criminal. He is an extremist. But he will, when I speak, be nameless." New Zealand Prime Minister Jacinda Ardern has vowed to never speak the name of the Christchurch mosque gunman bit.ly/2UHnCe0 pic.twitter.com/UfgOmqLrfv
リンク BBCニュース 147 users 886 ニュージーランド首相、銃撃犯の名前は今後一切口にしないと誓う 約100人が死傷したニュージーランド・クライストチャーチのモスク(イスラム教礼拝所)銃撃事件を受けて、ジャシンダ・アーダーン首相は19日、銃撃犯の名前を今後一切口にしないと誓った。
deepthroat @gloomynews
50人が殺害されたニュージーランド・クライストチャーチモスク銃乱射テロ事件について、アーダーン首相はテロ実行犯の動機のひとつに自己宣伝があると指摘、「私が犯人の名を喋ることはありえない」とテロ宣伝に加担しない姿勢をインタビューで明確にした。twitter.com/TIME/status/11…
ダークラダ @tk_rada
皆さんも命を奪った者ではなく、奪われた人々の名前を語ってほしい。あの男は悪名をはせようとしたのかもしれないが、我々ニュージーランド人はかれに何ひとつ与えない。名前さえも
雪梟@3/31ペリ-3 @GufoNeve
BBCニュース - ニュージーランド首相、銃撃犯の名前は今後一切口にしないと誓う  bbc.com/japanese/47623…男はこのテロ行為を通じて色々なことを手に入れようとした。そのひとつが、悪名だ。私が言及するとき、あの男は無名のままで終る (´・v・)テロの本質を完璧に理解している方だ。
Dr. RawheaD @RawheaD
こういう事件やらかす犯人は、例えば射殺された場合でも、同様の思想の持ち主たちにとって「殉教者」扱いされがちなので、徹底して犯人の顔だとか声(声明文など)が広まるのを防ぐことが大事だと指摘されてますね。 twitter.com/kafuka_tan/sta…
R Sekiguchi @gucchi_penguin
ニュージーランド首相、銃撃犯の名前は今後一切口にしないと誓う  bbc.com/japanese/47623… 犯人の神格化を防ぐ意味でもこの姿勢はとてもよい。
未識魚 /中川譲@3/21~キャラクターで描く千住展2019 @mishiki
展示の作業しながらずっとBBC流してるんだけど、一点ちょっと気になっているのは、BBCは「英雄化させないため容疑者の名前を極力出さない」というニュージーランド政府のポリシーを遵守しているっぽい。この数時間のニュースで、一度も容疑者の名前呼ばれてないと思う。
西 達彦 Tatsuhiko Nishi @nishitatsuhiko
テロの本質を理解している発言。 そして、ニュージーランドの容疑者に対する放送コードも勉強になる。 ニュージーランド首相、銃撃犯の名前は今後一切口にしないと誓う  bbc.com/japanese/47623…
ロムスカ・たろー・ラピュタ @TaroKodama
ホラー映画じゃないが、『it』でいい ニュージーランド首相、銃撃犯の名前は今後一切口にしないと誓う  bbc.com/japanese/47623…
尾野 灯 @Nyantasan
ニュージーランド首相、銃撃犯の名前は今後一切口にしないと誓う  bbc.com/japanese/47623… テロリズムの一面に対する正しい対処だと感心する。
はづき真理 @August16th2018
すべてのヘイトクライムの報道はこうあるべき。 アーダーンNZ首相 「容疑者の名前を決して口にしない」 モスク銃乱射事件 afpbb.com/articles/-/321…
飛浩隆 TOBI Hirotaka @Anna_Kaski
そういや池田小事件の時に同じことを思ったなあ。「お前はこの世界を何ひとつ変えなかった」と告げてから死刑にすべきだと思った。 BBCニュース - ニュージーランド首相、銃撃犯の名前は今後一切口にしないと誓う  bbc.com/japanese/47623…
chloeyuki @chloeyuki
私はコレ言った時、「犯人の顔さえ覚えてやんねえ、名前だけで十分だわこんなヤツ」と思ってたけど、まだ甘かったわ。 NZ首相「犯人の名前すら言うつもりは無い。奴を有名にする手助けをするつもりはない」newstalkzb.co.nz/news/politics/… twitter.com/chloeyuki/stat…
a2see@VNOS @a2see
悪名を欲している者の名は一切口にしない、触れないというのはSNS社会において理に適った対処であるように思います。 BBCニュース - ニュージーランド首相、銃撃犯の名前は今後一切口にしないと誓う  bbc.com/japanese/47623…
富美子 @LotusLoveFoot
ニュージーランドのテロ犯の名前や顔が報道されないのは売名をさせないためなのか。なるほど。 #ニュースウオッチ9
おてつ @guruado
ニュージーランドのアーダーン首相が犯人に与えた名前を呼ばないという処置。まんまダムナティオ・メモリアエやんけ…
リンク Wikipedia 15 users 41 ダムナティオ・メモリアエ ダムナティオ・メモリアエ(ラテン語: Damnatio Memoriae)とは、古代ローマで元老院がその支配体制へ反逆した人物に対して行った措置を指す。その対象は古代ローマ人全般に及び、少なくとも2名の皇帝がダムナティオ・メモリアエを受けたことが判っている。なお、日本語の訳は「記憶の破壊」または「名声の破壊」など。 ダムナティオ・メモリアエを受けた人物は、その一切の存在が無か..
小川一水 @ogawaissui
古いしきたり通り、悪い魔物には徹底して名前を付けないんだな、ニュージーランド政府。「あれ」とだけ呼ぶ。 するとあれか、逆に、昔の人が魔物の名を呼ぶことを避けたのは、恐れの他に侮蔑の感情もあったんだな。そうか、「忌み嫌う」だ。
Mitchy@MtCook NZ @mitchy_nz
ニュージーランド首相のJacinda Ardernが、被害者や遺族たちを訪れた際のショット。 なんと感動的な一枚だろうか。涙が出そうになる。 #ニュージーランド #クライストチャーチ #クライストチャーチ乱射事件 pic.twitter.com/uVXBkNiQZF
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コメント

さどはらめぐる @M__Sadohara 3月20日
名前を封じたところで、状況や結果は何も変わらん。むなしい自己満足に過ぎん。名前だけが何らかの存在や状況より先に出現することなどないからな
上下逆さまつげ @kitayokitakita 3月20日
つまり、首相による国民の知る権利の侵害って事やん。独裁国家かな?ヤバすぎやろ。
こねこのゆっきー @vicy 3月20日
日本のマスゴミなら、まず犯人の思惑を懇切丁寧に分析して、イデオロギーと合致すれば、テロの被害者の責任を問うことすら平気でするしな。
みおな @SheemaClassic 3月20日
テロリストは刑務所に入れて、一生出てこれないような刑を科しておけばいいよ。そうすれば、国民がテロリストの名前や素性を知る必要は無くなる。
ボン青柳 @BonAoyagi 3月20日
ヘロストラトスを思い出しました
眠れるミソサザイ#@中途半端な暑さで意識が飛ぶ @marumasa58 3月20日
一方日本では容疑者であっても実名報道を繰り返し、裁判で無実が確定したら実名報道を取りやめるというクソっぷり
slips @techno_chombo 3月20日
vicy でも犯人の素性を報道しなかったら「きっと在日だから報道しないに違いない、これだからマスゴミは!」とか仰るんでしょ?
緑川だむ @Dam_midorikawa 3月20日
「名前を奪う」と言う発想が興味深い。次は「容疑者001号」みたいに名前をつけるという話になるかも
trycatch777 @trycatch777 3月20日
日本のマスゴミなら、容疑者に少しでも関連する人のところへ行って、火種を投げ込んでくすぶらせてから火の手が上がる様子を報道するから、まったく比較にならないと思う。
眠れるミソサザイ#@中途半端な暑さで意識が飛ぶ @marumasa58 3月20日
techno_chombo 今現在実名報道をしているのに、わざわざ実名報道しない人が出てくれば怪しまれるのは当然だわな。怪しまれたくなければ、「我が社は被疑者に対する実名報道を金輪際しません」と発表した上で有言実行するしかない
上下逆さまつげ @kitayokitakita 3月20日
あとこれ、大規模暴動や報復テロが起きる原因になる可能性もあるやろ。 ニュージーランドは死刑すら無い国やのに、加害者の氏名公表による社会的制裁すら無いって相当ヤバいで。
せりかざんまい @selica_akeno 3月20日
思うに、これはテロリストの利益を封じると共に、テロ行為とは直接関係ないテロリストの親族への無意味なバッシングを防ぐ意味もあるのでは無いだろうか?
娑薫さん(サガ夫さん) @S1_sagao 3月20日
犯人の名前なんか知らなくてもこのモスク事件のあらましは伝えられる訳だから「国民の知る権利」は別に侵害してないんじゃない? この犯人の最終目的が「テロ動画拡散して英雄になったろ」だから取られた措置な訳だし。
酸素喰う一文/h+JP @kzfm1mon 3月20日
kitayokitakita 何言ってんの?首相の口からは犯人の名前は出さんよってだけでしょ
ひとりしずか @Wednesday1night 3月20日
kitayokitakita それが社会的制裁でなく、社会的援助になるのだからやらないのでしょう 本質を理解しています?
SSKTK@5/5フレンドシップデー @SSKTK 3月20日
暴力と恐怖によって主張することがテロリズムなんだから、事件の前後で世間が変わらないことが最大の攻撃である。
えんぞ @jinsei_febreze 3月20日
犯人の目的とテロの傾向たる殉教化や神格化を防ぐのが目的だと明言されてるのに「知る権利の侵害」とかどういう教育受けて来てんのこの人たち
karankoron @karankoron07 3月20日
vicy そうですね、そして犯人の生い立ちや境遇を真剣にではなくワイドショーで囃し立て、芸能人や専門家もどきが批評する。そういう例もあるし正しい部分もあるだろうけど、すぐに親の愛情が足りないからだのなんだのしたり顔で批判する何の関係も無い奴が大嫌いです。
ちるちるみちる @SugarHoney0328 3月20日
日本だったらとりあえず卒業文集は晒される
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 3月20日
今回は加害者の実名および素顔についてだけど、日揮社員がテロにやられたアルジェリア人質事件では、被害者遺族が実名報道をしないよう要請したのに実名報道をやった新聞社は、「実名報道のほうが現実性を感じさせ、日本社会への警鐘になるから」みたいなこと言ってなかったっけ?http://bit.ly/2uhxyPC
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月20日
排外主義者たちの「聖戦」の殉教者として崇められるようなことがあってはならない、という話だろう?facebookや他SNSが犯行予告動画を取り締まってるのも同じ。 https://t.co/o3D8OHmOft SNS時代の憎悪犯罪・テロリズムは、センセーショナルな動画が拡散されることを目的として実行される。動画自体が、同調者へのメッセージになるから。動画を保存し、再アップロードする行為自体がテロリズムなんだ
りもこん @remo_cont 3月20日
kitayokitakita 実名報道が社会的制裁であるという言説ってなんだかなぁ、と思う その制裁って法によって定められた制裁なのか? 個人的には、事件後の実名報道には検証の担保以上の意義を見出せない
ソフトヒッター99 @softhitter99 3月20日
死刑にしてもいいのだろうが、死ぬまで刑務所につながれたまま、名前さえ伝えられない……これは惨めだ。
Yuka|Wicca @QQYukaQQ 3月20日
まあ、住人には「何がおきたか」は知らせる必要はあるけど、「誰がやったか」はどうでもいい情報だからねぇ…。
moxid @moxidoxide 3月20日
この手の連中に対しては、いかにコケにして社会的な影響力を削いでいくかがが大切だけど、出回ってる映像が衝撃的すぎてクソコラメソッドがやりづらいので、名を語らないという消極的な方法しかないのよね。歯がゆく思う気持ちはわかるんだが、ただ淡々と事務的に処理して忘れるのが犯人の意図に対する次善策なのよ。
rambda @rambda2 3月20日
テロリストの思想は拡散されてるわけで、顔や名前だけ隠したところで無意味じゃないかねぇ…… 本気でテロリストに何も与えないなら、事件の報道一切を封印するしかないと思うけど。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月20日
これ( cinefuk )は「政府・大手メディアに依る表現規制」と言えるが、テロの目的を達成させる(そして同調者の大量殺人を誘引する)ことと、表現の自由を制限することで、どちらを優先すべきか?というダブルバインドだと思う。「隣人が何百人殺されてもいいから、表現の自由が大切だ」という立場はあっても良いが、市民の敵(public enemy=テロリスト)となる覚悟があるか?
ougontokei @ougontokei8 3月20日
雑コラ素材なんかにしておもちゃにしたらさ、後々シンパが現れたりするかもしれないわけだから、ダメなんだよ。ネットのそういうとこよくないぞ。
ねこ博士 @kazukazu_ex 3月20日
英雄化させないための判断てことね。
ぼにゅそむ@GFオンリーB05おてつだい @yokoshimanaruko 3月20日
そもそもテロに限らずどんな犯罪でも捕まった人間の名前をわざわざ公開する必要なんてないのでは。現行犯で逮捕されたとかでない限り容疑者や被告の段階で名前を出すのはその人が無実だった場合に負う不利益が大きすぎる。
冶金 @yakeen4510 3月20日
はっきり言おうや。「多文化をすすめればすすめるほど、犠牲者が出る」。先進国は人口減なのに途上国は人口爆発。そんな状態を無視して移民や国際結婚や国際交流を推進すれば合法的な侵略が起き、それに憤る人も出てくる。もうたくさんだ。行き過ぎた自由化反対。伝統を守ろう。その国を守ろう。何が「右翼化」だ。これが当たり前じゃないか。
師走悠裡 @shiwasu_yuri 3月20日
学生時代の文集卒アルを買い込みワイドショーを開き局と意見が合わない専門家は弾いてしたり顔で分析する国とかそうそうないでしょ……
a7R2Lj @a7R2Ljtm 3月20日
kitayokitakita 実名で報道するから報復を生むし、模倣犯も出てくる。実行犯の存在を薄めるのはテロ防止にそれなりに有効だと思う。
月読ルナ @ya4242564 3月20日
日本なら5chの特定班が個人情報の一切合切を調べあげ晒し上げる もし情報が削除されたら本物確定とかで再拡散やりそう(偏見)
ナスカ-U-KWS-90 @Chiether 3月20日
しかし「乱」とか「革命」と呼ばれたものは、当然テロリズムの一種なわけですが。その首謀者やら何やらのプロフィールが秘匿されることが好ましいかというとNoですね。あくまでも個人個人で「『私は』プロフィールに言及しない」という枠を超えるだけの話には残念ながら出来ないでしょう。
ナスカ-U-KWS-90 @Chiether 3月20日
日本でいえば「大塩平八郎」という名前が歴史から消えますね。聞こえはよかろうが昂ぶるものがあろうが(多くの場合は名前もいらない相手でしょうけれども)社会的な一般論には落とし込めないものです。 事件風化後に調査したところで英雄化リスクの先送りしているに過ぎませんし。 ぶっちゃけ英雄化リスクって話であれば「名前は分からぬが、行動にでた英雄がいた」というだけで十分ですから非現実的です。 これだからテロリズムは厄介なんですよ。
philip_pooM @PhilipPoom 3月20日
「名前を言ってはいけないあの人」ってヴォルデモートやサウロンではあるまいし。その行為がテロ犯の男を畏れ敬い、特別な存在にしてしまうというという点に留意しないとね。
一ノ瀬瑠奈@ディヴィジョン2&RDR2 @Runa_Ichinose 3月20日
日本と比べられないけど、実名報道が犯人の特になるんだったらこの首相みたいな考えはありだと思う。 後この首相が犯人の名前を口にしないだけで犯人の名前を誰も調べられないようにするわけじゃないんだしいいのではと思う。だから日本でも似たようなこと出来るかって聞かれると違うけど。
ふるたか @furu49144635 3月20日
そんなことより、被害者の個人情報を非公開にしろと思う。
aioi_au @aioi_au 3月20日
日本だと犯人の思想とかじゃなくて卒業アルバムの開示とかなんで……。
ナスカ-U-KWS-90 @Chiether 3月20日
いや。考えてみたらそれ以前に「テロリストと認定する」時点でダメでしたね。 テロリズムってのは政治的主張が内包されるので、行為はともかく相手に政治主張があることを認める前提になってしまいます。 政治的主張が相手にあることを認めておいて、相手の主張の背景にあるものを抹消するのは、やはりダメですね。 ここは断固「快楽殺人に耽った残虐なクズ」としておくべきだった。と私は思います。
通報マン @tsuuhouman 3月20日
これはガチで知る権利の侵害 今後こういう対応がまかり通ると独裁や冤罪やデマの温床になるぞ 事実は事実としてきちんと報道すべき
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 3月20日
知る権利の妨害=表現の自由の侵害なので、これは法治且つ民主主義国家としては完全にアウトな発想。しかもすでに容疑者の名前は報道されてるから、自己満足というかこれ自体が政治的思想の主張でしかない。
せんたく @senn_taku 3月20日
表現の自由を理由に公表しろと言うのなら、表現の自由を理由に公表しませんてのもあるんじゃないの?テロの目的を達成させてまで一体何を知りたいの?守ろうとしてるのは何よ?首相が政治犯に対して屈しないという政治家のスタンスを示した事に何の危機感を持つの?政治犯に屈する政治家が欲しいの?
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月20日
ほらね。テロ事件に便乗して、こんな主張( yakeen4510 )する奴が出てくるでしょう。これがテロリストのシンパ、殺人者を称賛する人たち。「いうことを聞かないと、俺たちの中からまた大量虐殺事件が起きるぞ」「ここは、おれたちの国だ!」まあ、マオリの国に後から入ってきたヨーロッパ人の子孫が、こんな主張するのはどうかと思うが
茗荷昇紘 @masilite 3月20日
アノニマス&名無し(ゲゲゲの鬼太郎の敵)大勝利
Kyon-C @rosetail513 3月20日
卒業アルバムって、最近の写真がなかったり、本人や家族の同意がなくても同級生から手に入れられるから、本人の写真を確保するにはいいアイテムなんだろうな。 で思ったんだけど、戸籍がなくて学校に行ってなかった人が殺人事件を犯したらどう報道されるのか気になる。
ヘリオドール @heliodor_ruby 3月20日
わざわざ名前を呼ぶ価値も無いし、名前を呼んだせいで変に利用されるの(殉教的な面で)を防ぐってことね。いいんじゃないかな。首相が個人的にそうするというだけならなんだ問題はない。
カニ高専 @masau0519 3月20日
yakeen4510 まあ、「ニュージーランド」で「オーストラリア人」が起こした事件だからね…。侵略というのはどうも…、マリオ族が白人入植者に対して起こした事件ならともかくねえ
火雛 @HibinaKageori 3月20日
BonAoyagi その名前、何回聞いても忘れる……ヘロ……ヘラスト……ストラ……
ふるたか @furu49144635 3月20日
判決も出ないうちに容疑者を晒すのは、マスコミが数字を狙っているというそれだけ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 3月20日
容疑者段階では容疑者のプライバシーについては報道しない。裁判で容疑が確定しても、(公判で認定されてない要素という意味で)事件と無関係な犯人のプライバシーについては報道しない。テロリズムの国際報道ルールを作成し、容疑者の犯行がテロリズムだと判明した場合、ルールに則った報道を行う。こんなところじゃないのかなあ。
vagrant @vagrant84 3月20日
問題は、NZはまだだがいずれ豪州同様に日本にも同じ事を強要してくるだろうから 到底この判断を手放しで褒める気になれない (しかもテロリストの主張封殺と貧乳規制と二次元エロ規制が同梱されております) 英連邦全体の傾向として規制をすぐやりたがるというのは事実だろうね オーストラリアがG20でソーシャルメディア規制強化の議論を要求。 しかしオーストラリアは検閲を容認する表現規制国家だった https://togetter.com/li/1329814
いもQ @imoq_tw 3月20日
なるほどという話ではありますが、こういう事件が起きたことに対しての枝葉の話でしかないことも確かだろうと思います。
しめじ @shimejinnn 3月20日
ただ元記事に犯人の名前しっかり載せちゃってたねww
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 3月20日
古代中国の刑罰でそんなのがあった気がする。
マシン語P @mashingoP 3月20日
NZなのでローマの記録抹殺刑的な発想なんだろうけど、何故か日本の言霊文化に思えてしまう。「あんな汚らわしい者の名前を口にするなぞ真っ平でおじゃる」という平安貴族的な。
rambda @rambda2 3月20日
このまとめ、タイトルでNZ首相の名前を出してないけど、首相の威光を減じるためなんですかね?
逃げ出し豆腐 @usoemon 3月20日
tikuwa_zero さすがに知る権利の妨害までは飛び過ぎでは?誰かに言うなと求めたのではなく、個人がそうするだけで。 つまり政治家が政治的思想を表現しただけ。そこにアウトもなんも無い
y.s @OroSuzuki 3月20日
人質ビジネスの安田純平を思い出したよ、名前公表しない方が良かっただろうね
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 3月20日
一方でテロ以上のインパクト出せる不適切な会計処理をしてる歴代の経営陣の名前は報道してもみんな忘れてヨットに乗ったお金持ちはそのままヨットに乗ってウェイウェイするのでした♪(´・ω・`)
上下逆さまつげ @kitayokitakita 3月20日
kzfm1mon スマンがワイはまとめタイトルを見てコメ書いとるやで。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 3月20日
remo_cont 社会的制裁の話してんのに「法に定められてんの?」ってズレ過ぎやで。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 3月20日
a7R2Ljtm いやそもそも死刑すら無いから報復テロも大規模暴動も可能性として充分に可能性あるで。 死刑すら無いんやから、首相は名指しで批判する位はせないかんかったと思うわ。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 3月20日
Wednesday1night  社会的援助って、名前公表しただけで加害者の地位が向上したり金入ってきたりするか?せんやろ。せいぜい加害者が一時的に気持ち良くなるだけやで。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 3月20日
あ〜、なるほど。 犯人が自国民やなく「外国人」やったからか。
せりかざんまい @selica_akeno 3月20日
furu49144635 それね。被害者の親族がマスコミから受ける「セカンドレイプ」が更なる地獄に追い込むと言うね。マスコミ報道にも個人情報保護法を適用すべき。
maruotamakin @marokintama 3月20日
ダイバーシティが欺瞞に満ちているのがよくわかる。 リベラルが進める多文化共生が多文化強制になってるからこういうキチガイが生まれる。
えんぞ @jinsei_febreze 3月20日
ご丁寧に字幕付きの動画まで上がってんのに検討外れなコメントしてる馬鹿はなんなの笑
アロー@ここが†┏┛墓┗┓†だ @full_focearrow 3月20日
これってつまり犯人に対する存在否定だよね。誰もお前の名を呼ばないし、お前という人間を重大に取り上げたりもしない。お前はただの愚か者としてだけ記憶され、いずれ無価値なものとして記憶から風化される。私達はお前という存在に(それがマイナスであれ)いかなる存在感も与えはしない。無為で無価値な存在として朽ちていけ、っていう
旧屋草一 @togetter_yo_aco 3月20日
そこにカリギュラ効果があるじゃろ?
臼沢沙英 @Sae_anime 3月20日
とか言うことを明言しちゃうと、愉快犯でどんどん名前を広める人が出てくるんだろ
ハムハム4/29コミ1_P80a @8ham6ham8ham6 3月20日
名前を呼んではいけないあの人
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 3月20日
表現の自由は弾圧される側に回ったときの抵抗手段であると考えると、民主主義や自由平等を標榜する側がそれを塞いでしまうのは悪手だよねえ……。
nob_asahi @nob_asahi 3月20日
日本語のネット投稿では「被害者の名前を報道するな。それよりも(未成年の)犯人の実名を!」と言う投稿も目立ちますがね。
goya4 @goya4 3月20日
知る権利もそうだけれど、長く生きていると「墓場まで持っていくべき情報」(守秘義務が発生する場合)を積極的に他人に「伝えない」、ある意味「知らずにいる権利」も行使しないといけない場面も多々ある。
intiki @intiki 3月20日
ただああいう界隈は名前が出なければ出ないで「数多いる名も無き戦士の一人が」とか煽り始めるからなぁ
かじ @micking_bird 3月20日
首相自身が犯人の名前を口にしないだけやん。原文読んでない人多すぎだろ。少なくとも、この件から直接「知る権利」や「表現の自由」は出てこないし、この件にリンクさせて「知る権利」や「表現の自由」の関連の言説を展開している人って、ただ単に自説の”補強”のためだけにこの痛ましい事件をコンテンツとして消費しているようにしか見えないよ。
ぷらずまわい @plaxma_y 3月20日
神格化されてフォロワーが出たら困るというのはまあわかる。
むう @nyal1999 3月20日
(…記事中、オチで容疑者の実名挙げちゃってるのが笑いどころって話じゃないのか)
岐阜にゃんこ @35788yhasdiihad 3月20日
出来ることがないから意味不明なことやって、満足してるだけでしょ
yotiyoti @yoti4423yoti 3月20日
名前が伏せられているときにこれやるのなら素晴らしいといえるかもしれないけどすでに名前なんて拡散されまくってておまけにこれが載った記事にも思いっきり名前書いてある時点で、残念だけど自己満足以上のことにはならないかな。
アクセル @psyclone_effect 3月20日
ノルウェー連続テロ事件の主犯にして単独で世界最大の大量殺人やらかしたアンネシュ・ブレイビクが単なるテロリストの枠を超えて変に影響力持っちゃったケースとか考えるとテロリズムの核たる「恐怖宣伝」を名前ごと潰せるのはありかも
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 3月20日
政治家=為政者が表現の自由に抵触するような事を公言しているのがダメって話であって、一般人や一般企業の提言とは意味が違うのです。立場とその影響力の問題ですな。 RT usoemon:さすがに知る権利の妨害までは飛び過ぎでは?誰かに言うなと求めたのではなく、個人がそうするだけで。 つまり政治家が政治的思想を表現しただけ。そこにアウトもなんも無い
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 3月20日
tikuwa_zero 例えば、この発言を元に立法を経ずに業界の自粛ルールに影響した場合、それは政府関係者の提言による表現の自由の事実上の制限となっちゃうワケでして。本邦でも政治家が一部マスコミの横暴で一方的な報道姿勢に対し「放送法に則った中立的な報道を望む」と声明しただけでも「報道に対する圧力」と批判する層がいる事を踏まえれば、法律どころかルールにさえ前提しない個人の主義主張に基づいたルールを、それも為政者が安易に口にすべきではないという話。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 3月20日
tikuwa_zero まして、【アーダーン首相はテロ実行犯の動機のひとつに自己宣伝があると指摘、「私が犯人の名を喋ることはありえない」とテロ宣伝に加担しない姿勢をインタビューで明確にした】って、「テロ報道をしたらテロに加担したも同然」みたいな発言だから尚更。前述通り、「テロ報道において、テロの宣伝にならないような報道ルールを作るべき」という提言なら賛同するんだけども。
冶金 @yakeen4510 3月20日
cinefuk すげーな。多文化・多様化を否定すると「テロリストのシンパ、殺人者を称賛する人たち」って、どういう考えなのかさっぱりわからん。
冶金 @yakeen4510 3月20日
yakeen4510 ノルウェーでも大量殺人があった。移民受け入れ反対者によるものだった。やった行為はいささかも肯定しないが、あの事件を引き起こした原因は間違いなく多民族強制・多文化強制である。なぜならそれは暴力だからだ。その国の文化や民族構成を変質させる暴力だからだ。それを耐えがたいと思う人はどこにでも存在するし、それに暴力で応じる人間が現れる。ノルウェーだけでなく今度いろいろな国で出てくるだろう。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月20日
排外主義者が無辜の市民を虐殺した事件で「ほら、俺たち排外主義者の主張に従わないと次の虐殺事件が起きるぞ。これは当然の憤りだ」と主張するのって、まあテロリストのお仲間以外の何物でもないよな。 yakeen4510 自分たち(排外主義者)が起こした事件だという自覚あって言ってるなら『多文化をすすめればすすめるほど、犠牲者が出る yakeen4510 』は「犯行予告」だし、自覚がないなら、暫くはおとなしくしているのが常識
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月20日
「虐殺事件をネタに市民を脅迫する」「社会に譲歩を迫る」これがテロリズムの本質だ。 yakeen4510 恐怖・不安につけこみ「俺たち(排外主義者)の暴力が怖ければ、俺たちに譲歩しろ。"あいつら"を排除しろ。社会を俺たちの言うとおりに作り替えろ」という脅迫。君は気付いてないかもしれないが、その発言は一線を越えていると思う
maruotamakin @marokintama 3月20日
cinefuk 人間は元来不寛容な生き物なんだから報復の殺し合いで死人が出る前に外国人は排除したほうがいい。ユーゴやパレスチナになったら手遅れだぞ。
ロード・ロス @game0mode 3月20日
tikuwa_zero 自粛を決断するのは各々で首相じゃないし、政治家の政治的思想を表現規制するなら国民はどう政治家を選べと……
あめかわ @ItiItikawa1 3月20日
わざわざ宣言するようなことかね。毅然とした対応してるアピールにしか見えない
neologcutter @neologcut_er 3月20日
おれだったら適当な名前付けて晒し者にするけどね。「予想外したら"アナルファックちんぽこハメ太郎"に改名する」って昔あったじゃん?あんな感じで。
だんだん @kocha_mada 3月20日
今回の事件で興味深いのはyakeen4510 さんのように、これがイスラム教徒が起こした事件ではなく、イスラム教徒が被害にあった事件なのに、なぜかイスラム教徒の側を非難する人が多い事。
ベイシル @BasilLiddlehear 3月20日
tikuwa_zero さすがにNZ首相の発言を「テロ報道をしたらテロに加担したも同然」と読み替えるのは曲解なのでは。「テロ実行犯の動機のひとつに自己宣伝がある」のは事実だから、そういう宣伝にならないようにテロ報道すべきという話でしょう。具体的には、「加害者のことよりも被害者のことについて話そう」という文言で、これはNEWSWEEKの英語原文のタイトルになっています。
ベイシル @BasilLiddlehear 3月20日
BasilLiddlehear テロ報道していく過程で、加害者の思想的ルーツを掘り下げていく場面で、視聴者にシンパが増える、またはプロパガンダ的に利用されてしまう、という危機感を十分に共有しましょうということなのでは。直接的な排外主義的差別行動を起こす人がいなくとも、「イスラム移民受け入れは社会を不安にさせる」とうの潜在的排外主義を引き起こしたり、増幅させることは十分にあるので。
ベイシル @BasilLiddlehear 3月20日
個人的に気になるのが、日本という国は一般的に移民を受け入れない単一文化の国だといわれているけれども、国際結婚や外国人労働者の数はその”神話”をうちけすぐらいこの20年間で増大していて、そういう現状があるのに、NZの事件を対岸の火事のごとく、「多文化をすすめればすすめるほど、犠牲者が出る」と結論付けられる当事者意識のなさ、(排外主義の)危機感のなさは心配になってきます。
えんぞ @jinsei_febreze 3月20日
文化の成り立ちも報道のスタンスも異なる異国の首相の発言で「表現の自由ガー!」ってなってる人、一回冷水浴びて冷静になった方がいいと思うんだよね。 あったかくなってきたし風邪もひかないだろうから。まぁ馬鹿は風邪ひかないから心配ないんだけども。
どんちゃん @Donbe 3月20日
名前出すと麻原みたいに一部のアホが、死後神格化しかねないからね。名前もない雑兵として処分するのが一番いい。
まかろかん @haritkant1 3月20日
このまとめのタグにテロ首謀者の名前が載ってるの、実に興味深いわ
灯真 @ToMa0203 3月20日
PhilipPoom 「名前をよんではいけないあの人」じゃなくて「NZのモスクで銃乱射したアイツ」みたいな畏れ敬うに値しない呼び方すればいい。なんならジョン・ドゥ(いわゆる名無しの権兵衛)とかでもいい。
hilowmix @hilowmix 3月20日
憎しみは互いの心に地獄を増やすだけ。
有芝まはる殿下。 / 𝕴.𝕳. 𝕸𝖆𝖍𝖆𝖑 𝕬𝖑𝖞𝖘𝖍𝖊𝖇𝖆 @Mahal 3月20日
しかし、麻原があそこまで言挙げられながら、特に「俺が麻原の志を継ぐ」みたいな向きが全く現れなかった本朝
心技 体造 @mentalskillbody 3月20日
cinefuk cinefuk cinefuk 酷いのはあなたです。「テロリストのシンパ、殺人者を称賛する人たち」という悪質なデマを平気で流すな。あなたがデマを流して傷つけた相手は人間です。移民受け入れ反対に怒っているようですが、この程度の会話でテロリスト扱いをして他者を傷つけて平然としていられる方が移民の文化の違いを受け入れる事など出来ない。あなたのような方がいるのも移民反対の大きな理由のひとつであるという事を自覚してください。
深月 慧⛅謎のにゃつめいと @Key_Hukatuki 3月20日
そもそもこの乱射魔は単に己の殺人願望を正当化するために高尚()なな理由つけてモスクを襲撃したわけだからやれイスラムガーとか移民云々ガーは大して関係無いのよね。
深月 慧⛅謎のにゃつめいと @Key_Hukatuki 3月20日
単に感化されたヤベぇトリガーハッピーが捕まって良かったな って感じで良いんだよ。 イスラムとか移民はこの際全く関係ない
刑事長/理事長 @DekatyouNy 3月20日
ドイツがナチス関連に神経すり減らして対処してるのも同じ。ちなみにこれは、「国が報道機関に『正当な理由もなく』報道するな」と圧力をかけた訳ではない。(あくまで現職の国のトップが「思想信条の自由に基づいて」名前を呼ばない、と決めただけ)
みこい @mikoi_72 3月20日
名前がなかったらそれはそれで〜事件の犯人とかで固定されそうなので、台風みたいに一定の名前でそれもアルファベットや十二支みたいに出来るだけ無機質な名前をつけたほうがいいんじゃないだろうか
深月 慧⛅謎のにゃつめいと @Key_Hukatuki 3月20日
cinefuk yakeen4510 とりあえず銃撃犯の装備を見てから物を言ったほうがいいぞ。
philip_pooM @PhilipPoom 3月20日
ToMa0203 それだったら本名でいいでしょう? ジョン・ドゥって日本だとセブン以外のイメージがあまりないですから。スタイリッシュでイカス殺人鬼という事になってしまいますよ。
takatakattata @takatakattata1 3月20日
Mahal 教団関連のニュース見た方がいい
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月20日
僕は「移民受け入れ反対」についての話はしていない。この場で「移民受け入れ反対に同調しないと、また(俺たちが)テロを起こすぞ」と演説する、その卑劣さに怒っているんだ。 mentalskillbody 話をずらして、テロ擁護(またはテロ予告)発言を打ち消せると思っているのか?政治主張をするなら、場を選べ。テロ事件に便乗して、排外主義のアピールをするなら、お前もテロリストの一味だ。ふざけるな!
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 3月20日
「政治家の政治的思想を表現するのがダメ」なんてオレは一言も云ってないぞ。政治家が「法律どころかルールにさえ前提しない個人の主義主張」によって「(為政者が)表現の自由に抵触するような事を公言しているのがダメ」と云っている。わら人形批判は止めて。 RT game0mode:自粛を決断するのは各々で首相じゃないし、政治家の政治的思想を表現規制するなら国民はどう政治家を選べと……
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 3月20日
そもそもの話として、元の事件は「テロと認められたわけではない」という事実を前提しないと、その解釈自体が無意味だし、政治家ならば手前勝手なルールを強弁するのではなく、ルールを作るための話をするべきだという事。 RT BasilLiddlehear:さすがにNZ首相の発言を「テロ報道をしたらテロに加担したも同然」と読み替えるのは曲解なのでは。「テロ実行犯の動機のひとつに自己宣伝がある」のは事実だから、そういう宣伝にならないようにテロ報道すべきという話でしょう。
心技 体造 @mentalskillbody 3月20日
cinefuk そんな演説はどこにもない。このまとめのコメントでその発言をしているのはあなたのそのコメントしか見当たりません…。私の発言は事実ですが、あなたは悪質なデマの上にさらにデマを重ねています。移民受け入れを肯定的に捉えているあなたが移民反対の方に悪質なデマを流すその姿。私はもともと移民受け入れには否定的ですが、より移民受け入れ反対を呼びかけなければならないと思わざるを得ません。
20160528 @cr30323v 3月20日
これと同じようなのネットでよく見るよ。「荒らしはスルーしましょう」って言ってる時点でスルー失敗してるやつ。
出世景清 @waratteyoritomo 3月20日
いくら名前を隠した所で、「少年A」のような形でセンセーショナルに伝説化することは避けられないと思う。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月20日
人が本気で怒っている時に、ふざけた混ぜっ返しをする奴 mentalskillbody は本当に許せない。大量虐殺事件に便乗して、政治主張をする奴( yakeen4510 )はテロリストだ。シンプルな話で、移民賛成/反対とか、そんなレベルの話じゃない。他人をデマ呼ばわりしたお前が、まず謝罪しろ
カエサル(安部譲二を許銘傑) @caesar_SPQR 3月20日
Mahal オウム真理教の後継団体は今もあるが、無関係なところから「第二のオウム真理教」が出現する事態は起きていない(ライフスペース?スケールが違う)。そうなるにはオウムは組織として実態があり過ぎたか。
あーまん @yaaasunn 3月20日
「感動的」「涙出そう」はさすがに感覚ずれてるやろとしか思えん
緑川だむ @Dam_midorikawa 3月20日
市民の自由な言論を権力で踏み潰しても死んだ人は戻らない件 https://togetter.com/li/1330035
ぱんだぴ @PanMixi0 3月20日
yakeen4510 移民なんかより大量殺人起こすようなキチガイが同じ社会にいる方が一般人にとっては耐えがたい暴力だろw
ベイシル @BasilLiddlehear 3月20日
tikuwa_zeroおっしゃっていることがよく理解できませんが、「テロと認められたわけではない」ではなく、テロだったとしても、テロじゃなかったとしても、という理解で、「たとえテロでも」「加害者の名前ではなく被害者の名前を話す」ということを言っているのでは?NZ首相の発言は「手前勝手なルールを強弁」しているのではなく、NZはテロには屈しない、テロリストの思いのままにはならない、という意思表明をしたものと捉えるべきだと思いますが。
🚮 @recyclebin5385 3月20日
とはいえ呼び名がないと困るから、D-(適当な番号)とでも呼べばいいと思う
灯真 @ToMa0203 3月20日
PhilipPoom だからジョン・ドゥ「とか」ってつけたじゃん…。ジョン・ドゥにしろとは言ってない。へっぽこ丸とかでもいいんだよ。畏れ敬ったり神格化したくなくなるようなクソダサネームならヴォルデモート現象は起きないでしょ。
フローライト @FluoRiteTW 3月20日
一方日本では、犯人の小学校時代の作文を公表した
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 3月20日
名前を奪う刑はあり得ると思うんだよね。特に不祥事を起こした公共団体、教育団体とかNPOとか。永久欠番的に。部分一致もダメという方向で。
ヘリオドール @heliodor_ruby 3月20日
kocha_mada  いや、yakeen4510 さんはイスラム教徒を批判してるんじゃなくて、移民受け入れとかをどんどん進めて多文化化を進める事を否定してるようにしか読めないんですけど。「移民受け入れ」反対と「移民してきた人」への批判はまったくの別物です。
ik @space_sk4500 3月21日
反ミームやな
心技 体造 @mentalskillbody 3月21日
cinefuk 本気であろうが本気でなかろうが、あなたは冶金さんに対して悪質なデマを流し続けてしまっている。私はただ淡々とあなたが悪質なデマを流している事実を指摘しているだけです。怒るのなら他者をテロリストの仲間であるかのようなデマを流す自分自身に怒れ。そのような姿勢で一体どうやって異文化と交流し共存していくつもりなのか。悪質なデマを流し続ける自分自身を自制する事もなく謝罪もする事無く一体何が「本気」なのか。
ヘリオドール @heliodor_ruby 3月21日
コメ欄の途中で移民政策の是非、移民と元々の住民との衝突が事件に繋がるのでは? とかもちょこちょこ話題になってるけど、今回の事件は移民でも元々の住民でもなく、よそ者が乗り込んできてイスラム教徒を虐殺した事件なので移民と元々の住民の衝突とかは関係ないです。
逃げ出し豆腐 @usoemon 3月21日
tikuwa_zero だからそれが表現の自由とは無関係だっつってんだよ。首相が何を言おうとメディアがそれによって言説を変えたらそれはただの忖度。 むしろこの程度の意思表示を批判する自分が首相の表現の自由に圧力をかけてないと言えるのか?
Licorice @Licorice_90 3月21日
NZの首相に対して日本のマスコミを持ち出すのはなんの意味があるんだろう? その2つ同格なの?
(は) @HA2061 3月21日
PanMixi0 キチガイという言葉を使うのはある意味暴力なような…
だんだん @kocha_mada 3月21日
heliodor_ruby いいえ yakeen4510 では「合法的な侵略」という言葉が使われています。この人は暗に今回の事件の犠牲者を「合法的な侵略者」と考えている。テロ事件が起きるのも彼らのせいだと考えている。充分被害者に鞭打ちテロリストに寄り添う考え方をしている。
ユーコン @yukon_px200 3月21日
ニュージーランド首相が変なことを言ったのでニュースになってまとめができて、興味がなかった俺もテロ犯の名前を知ることができたよ、ありがとうw
逃げ出し豆腐 @usoemon 3月21日
usoemon 例えば安部が地下鉄サリン事件をオウム粛清事件と呼んだとして、それで安部を批判しないジャーナリズムなんて存在しないのと同じ。 私からすりゃ表現の自由以前に表現の能力を軽視するあなたのがお気持ち規制界隈に近いよ。
kyk @0_kyk 3月21日
ブレントン・ハリソン・タラントの名前を必要とする人が多ければ政治やメディアが封じようが封じきれないでしょうし、誰も必要としなければニュージーランドで銃乱射した犯人という薄らぼんやりとした記憶のまま消えてくだけでしょう
kyk @0_kyk 3月21日
個人的には後者だろうなって気は
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 3月21日
yakeen4510 大量殺戮に託けそんな主張をするなんて、9.11テロを傲慢なアメリカへの天罰とか言ってた人並みに悪辣だね、あなたの意見は。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 3月21日
馬鹿が「馬鹿は風邪ひかない」とか言っててすげぇなって… そもそも、これ外人が外人に対して起こしたテロ事件なの理解してないんやろなぁ。せやから英雄視云々とかズレた事いうたり、文化や風習の違い云々とかいうんやろね。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 3月21日
yakeen4510 今回のはまさにそうやからなぁ。ニュージーランドの人からしたら、外人がやってきて外人を大量虐殺って流れやからな。それで「ニュージーランドはヘイトスピーチを厳罰化してないから」とかいうアホがいれば「右翼が同調したり英雄視する」とかズレた事いうバカが出てきたり。
冶金 @yakeen4510 3月21日
kocha_mada 「なぜかイスラム教徒の側を非難する人が多い事」→もしこちらの主張をそういうふうに受け取っているのであれば、それは全くの勘違いですね。私が批判・非難しているのはあくまで「多文化強制」。欧州などキリスト教国が将来はイスラム国家に変質するまでに大量の移民を入れ「多文化を強制する」ことを批判しているわけ。
冶金 @yakeen4510 3月21日
yakeen4510 たとえば赤アリと黒アリ(実在のアリではなく、架空のものとする)という別のアリがいたとして、支配地域が別々なら何の問題もないのに、強制的に混ぜてしまうことによって争いが起きてしまったらどうか。もちろん二つを遠ざければいいのであって、一緒にすることは混乱の元。大量の移民による多文化強制はそれと同じ愚であって「どちらのアリが被害者か加害者か」という話では全くない。「悪いのは黒アリだ!」と主張しているわけではないってこと。強制的に一緒にするな、混ぜるな、という主張。
冶金 @yakeen4510 3月21日
heliodor_ruby あ、私の言いたいことをちゃんと理解されてる方がおられた(たった今気がついたので、上の文章を書いてるときには気がついていませんでした)。そうそう、あなたのおっしゃる通りです。
冶金 @yakeen4510 3月21日
kocha_mada ※「合法的な侵略」という言葉が使われています。→ だから「多文化強制」が「合法的な侵略」って意味なんだけど? ※「合法的な侵略」という言葉が使われています。この人は暗に今回の事件の犠牲者を「合法的な侵略者」と考えている。→ その通り、大量の移民は国の本質を変えてしまう「合法的な侵略者」に他ならない。しかしそれは多文化強制の結果であって、その「移民たち本人」に原因があるわけではない。多文化強制をやめればいいだけのことです。
冶金 @yakeen4510 3月21日
yakeen4510 たとえば赤アリと黒アリとで(架空のアリ)、仮に黒アリの方が強かったとする。すると黒アリと赤アリが混ざっているところでは黒アリは侵略者であり殺戮者となる。二つのものが混ざればどうしたってそこに争いが起きてしまうし、強いものが勝つ。だからってその指摘を「黒アリが一番悪い」と解釈するのは馬鹿な話であって、要は「強制的に接触させることが間違いなんだ」という指摘にすぎない。それがわかっておられるのが heliodor_ruby 。全然わかってないのが kocha_mada
冶金 @yakeen4510 3月21日
yakeen4510 「多文化をすすめればすすめるほど、犠牲者が出る」 → ほんと謎だったけど、ようやくわかった。今の文章を「多文化をすすめればすすめるほど、移民は殺されるんだぞ、覚悟しろ」というふうに解釈してるトンチンカンな人たちが複数いるんだ(失笑)。アホかって。この「犠牲者」というのは、今回のテロ事件の犠牲者「だけ」を指してはいない。多文化によって苦しめられている全員を含めているんだ。だから「そこにいた側」も「やってきた側」も、どっちも含まれている。ケルン暴動の被害者だって、そこに入る。
冶金 @yakeen4510 3月21日
yakeen4510 さっきのアリのたとえだと、両者が交わって争いになればどっちにも犠牲が出る。その犠牲者「すべて」を指して「多文化強制をすすめればすすめるほど犠牲者が出る」からやめた方がいい、欧州の惨状が見えないのか、と言っているのである。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月21日
テロ事件に全く関係なく、このトピックに「移民反対」と連呼しに来たのかよ?頓珍漢な yakeen4510 は。移民政策を推し進めているのは誰なのか、君たちに相応しいまとめがあるからこっち( https://togetter.com/li/1293845 )に移動しろ
tama @korogare6205680 3月21日
少年Aだの低能先生だの好きに呼ばれるよ。
冶金 @yakeen4510 3月21日
cinefuk この場で「移民受け入れ反対に同調しないと、また(俺たちが)テロを起こすぞ」と演説する、その卑劣さに怒っているんだ。→ だから私はそんなことは全く主張していない。勝手に移民を大量に入れられ自分たちの国が自分たちの国でなくなることに対して怒るのは当たり前の話で、それを「排外主義」などと言い出すあなたは完全に「腐った自由化」が正しいと骨の髄まで洗脳されてしまったようだ。勝手に人をテロリストなどと言い出す神経も理解しがたく、まさに mentalskillbody この方のおっしゃる通り。
冶金 @yakeen4510 3月21日
cinefuk 「テロ事件に全く関係なく」→「全く」関係ないわけはなかろう? これもまた多文化強制の結果の一つなんだから。
九十九 @hakqq 3月21日
唐突に「埼玉なんて言ってるだけで口が埼玉になるわ!」を思い出すなど
冶金 @yakeen4510 3月21日
たとえば4人暮らしの「我が家」にいきなり全然関係ない外国人が10人も20人もやってきたらどうなるか。もちろん言葉はわからないし文化は違うし宗教もややこしい。悪いけど「出て行け!」というしかないのだ。これを「排外主義」とか「外国人差別」いうのは「あんた、ほんと正気か?」と思うほど呆れる意見でしかない。そして我が家でなくても地域社会でも、一国においてもそれは同じことなのである。
冶金 @yakeen4510 3月21日
多文化強制とは強大な多国籍企業が低賃金労働力を確保するためにその国の国民がどうなろうとおかまいなしに無理矢理すすめている弱肉強食の破壊行為に他ならない。それを表面的には「すべての人に差別がなく、誰でも迎えられる社会」などときれいごとで宣伝するので愚かな人間がそれをさもすばらしいことのように受け取ってしまっていたわけだが、いい加減に気がつかないんだろうか? 「だまされた!」ということに。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 3月21日
いや、うん。 文化の異なる集団が接触すると起きる、絶対不可避の問題なんだよね。文化の衝突って必ずこういうことになるわけでさ。 で、受け入れれば平和になるなんてあり得ないのを、コメ欄で寛容と多様性派が証明するのもいつもの通り。 西洋史かじってたら類型多過ぎて必ずわかると思うんだけど、どっかが足りないとこうなるのかね。
ハイホー @Ho__Hi 3月21日
そんなの、マスコミレベルでは名前出てるでしょ。 一番良くないのは、犯人の言い分を繰り返し報道して、結果的にクズの考え方を宣伝して広めてしまうことだよね。となれば、それに共感する他のグズを生むかも知れない。「名前を言わない」というのは、そういう方向にメディアが無自覚に動くことに釘をさす効果もあると思う。
tama @korogare6205680 3月21日
腐ったミカンの方程式か?相変わらずお寒いね。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 3月21日
ヨーロッパの自称難民がどれだけ国家に負担をかけているのか、豊かな日本でぬくぬく生きてる脳ミソお花畑にはわからんのだろうな。 ドイツやフランスすら弱音を吐き、通路になった小国は人道なんて投げ捨ててた訳だが。 いやまぁ、大量に納税してくれるか、責務を果たしてもらえれば移民難民受け入れでも構わないんですよ。 政府に頼らず難民を自宅で保護して、移民に職業を提供するか明け渡してくれるならお好きにどうぞ。 貴方にでも今すぐできる簡単なことです。何故か誰もやらないわけですが()
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月21日
yakeen4510 「国際結婚反対おじさん」の時にもいつも言うけど「父権主義の強制は、お前の家族だけに言え」そして、日本社会はお前の家ではない。更に、日本に外国人労働者を呼び寄せているのは、「リベラリストの連中」の仕業ではない( cinefuk
冶金 @yakeen4510 3月21日
cinefuk 「安倍政権の推し進める外国人労働者受け入れの入管法改正に賛成を示さざるを得ない“日本が大好きな人”」 → チャンネル桜ですら移民法に怒って「安倍は売国奴か」って言い出したのに、随分馬鹿な人たちもいると思うが、その人たちは「賛成している人」であって、「呼び寄せている人」(原動力)じゃないよ。トンチンカンだなぁ毎度毎度。
💦 @Invertebrataphl 3月21日
日本赤軍がやらかしたテルアビブ事件みたいなもんだわさ
冶金 @yakeen4510 3月21日
https://blackasia.net/?p=12035 ブラックアジア「ニュージーランドの大量殺人。多文化共生の強制は大量殺人を引き起こす」同じことが書かれていた。ただこのブラックアジアは安倍自民信者なんだよな……。移民法成立させて多文化強制させてる安倍自民をなぜ評価するのか、ほんと理解に苦しむ。
冶金 @yakeen4510 3月21日
(ブラックアジアの上記記事から)グローバル化は全世界を「移民だらけ」にしている。欧米は言うまでもなく、オーストラリアでも大量の移民がやってきて、現地の人々は「多文化共生を強制=多文化強制」をなし崩しに進められている。特に欧米ではキリスト教や民主主義の概念とは相容れないイスラム教徒が大量に流入するようになっており、これに対して激しい反発が起きている。ブラントン・タラントもまた、激しく反発心を感じていた人間のひとりだった。
冶金 @yakeen4510 3月21日
yakeen4510 多文化強制は相入れない価値観との衝突が日常茶飯事となり、それが悲惨な現実を招く。 mentalskillbody 「怒るのなら他者をテロリストの仲間であるかのようなデマを流す自分自身に怒れ。そのような姿勢で一体どうやって異文化と交流し共存していくつもりなのか」 → 全くこの通り。自分と異なる考えを持つ人間を「テロリスト」と決めつけ暴言を吐く、そんな態度を露骨に示す人間が「多文化・多民族に寛容であれ」(そうしないのは排外主義)などと考えていたとしら、こんなひどい自己矛盾もない。
(は) @HA2061 3月21日
yakeen4510 PanMixi0 事象の理由を考察しているコメントより、理由も言わずに他者をキチガイ呼ばわりして尚且つ草付けて揶揄・嘲笑してるコメントのほうが賛同を得られているのは興味深いですな。
マサ「我が愛は爆発する!」 @kinrei_suzuki 3月21日
彼は自己顕示欲なのかも知れんが、この手の(自分も全く無いとは言えぬ)ヘイトを生む心理「自国民の筈のオラが日々辛い生活なのに、移民の奴らはオラが収めた税金で良い生活してる。多文化共生だの普遍的人権だのの名の下に!」だと、「オラの名前すら奪うのか!」になりそうで。もちろん無知が近因であろうが、テロだのヘイト発言が許される訳では無い。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月21日
彼が何故テロリストなのかは何度か説明した( cinefuk cinefuk )「考えが異なるから、そう言われた」などという単純な理解なら、話にならない。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月21日
オウム真理教や日本赤軍などのテロリストも、彼らなりに理屈があった。同調して「彼らなりの正当な怒りだ」「彼らの意見を取り入れない社会では、またテロが起きるぞ」という発言をする奴がいたら、オウム信者か新左翼の活動家として扱われるだろう。テロに便乗して、シンパシーを表明してはならないんだ
(は) @HA2061 3月21日
cinefuk その理由はごもっともですけど、人が多数死んでる事件で PanMixi0 みたいに草を生やしたコメントをするのは理解できないですね。
@koh1017 3月21日
社会的制裁っていうけど、言うなればテロをやる人は最上級のドMみたいなものでさ。普通の人が「暴行だ」と感じるところを彼らは「ご褒美だ」と認識するわけでしょ。そらご褒美あげちゃダメでしょ。
@koh1017 3月21日
自殺関連でも、あまりに美化した報道をすると、その「かわいそうに」という同情や、自殺の原因となった個人や団体への制裁を目的にした事例が増えるから、ほどほどにしよう、みたいなのあるじゃん。あれと同じじゃないっすかね。精神的に追い詰められた上の犯行、みたいなのもさ…。気持ちはわかるし気の毒にな…と思うけど、報道を経由した同情や共感を心のどこかで求めるようになったらいけないと思うのよね。
だんだん @kocha_mada 3月21日
yakeen4510 yakeen4510 人のことを合法的な侵略者を認めておいて、「別に彼らを批判しているわけではない」など詭弁では?
マスコミ不信日記 @mediadistrust 3月21日
テロを起こさない努力より、取り返しのつかないテロが起きた後のこういう弥縫策を褒めそやすマスコミの論法が理解できない。企業不祥事もそうだが
だんだん @kocha_mada 3月21日
yakeen4510 yakeen4510 あなたは何を言っているのですか?今回の事件は住民対立から生じたものではありません。彼らは平和的に共存していました。確かに外部からは殺戮者が現れました。しかしあなたの理屈だとNZにおいて規制すべきは異質なイスラム移民ではなく、より同質なオーストラリア人ということになりませんか?
びよんど @apam2233 3月21日
kocha_madacinefuk 多分なんですが、この方(yakeen4510)は自分がやっているのは「主張」では無く「分析」でその上でそういった様々な厄介事が起きるから多文化(要は移民)に反対・・・という事を言いたいのではないかな・・・とは思いますが・・・正直、それ今言う話か?とは思っちゃいますね・・・
ロード・ロス @game0mode 3月21日
tikuwa_zero それはつまり法律にもルールにも(重複しているが)抵触していないけど、首相は俺の主観で他者に忖度させる可能性があるから何もいうなってことだね
深月 慧⛅謎のにゃつめいと @Key_Hukatuki 3月21日
問題:そもそもムスリムを殺戮するのに銃は必要でしょうか(それもオプトサイトくっつけたりとCQBでもやるんかオメーって言いたくなるようなアセン)。
おぐちゃん @kyokuu0928 3月21日
移民を誹謗中傷する前に、必要以上に移民政策を推進したり、人口増加のための福祉、経済政策を一切やらない政治に文句を言え。
D.KATO @D_KATO1231 3月21日
「多文化度を深めるほど、犠牲が出る」というのは正しくなく、単に政府が統制を強めれば犯罪は防止できる。但し「多文化を深めるほど、軋轢が強くなる」は政府がどこまで統制を強めても避けられないでしょうね。多文化をどこまでも進めても問題ないなら、極論すれば人類を一つにまとめた世界政府を作ってしまえばいい。現状それができないのは、どうしても文化的な軋轢があって一つにまとめるのが難しいから。
D.KATO @D_KATO1231 3月21日
こうした状況に対し、当然の対応として、複数の国家に別れて個々の文化的な伝統を大切にしつつそれぞれ発展していけば良いのですが、発展が遅れている地域の人間は、どうしても他の文化圏の発展が進んでいる国に行きたがる。自分の文化に誇りを持っていて、かつ発展を望むなら、自分の国を発展させるべく努力するのが常道だが、発展と文化的な誇りを楽をして同時に手に入れたがるから、文化的な軋轢の引き金となってしまう。
D.KATO @D_KATO1231 3月21日
ことイスラムに関しては、世俗化が発展の鍵となるが、それが全く進んでいない。イスラムが現在のキリスト教圏と同レベルの世俗化を達成し、戒律の緩和や女性の地位向上等を成し遂げれば、たとえ彼等がキリスト教圏と人的交流を深めても、今回のテロリストが懸念したような事態にはならないでしょう。
冶金 @yakeen4510 3月21日
kocha_mada 人のことを合法的な侵略者を認めておいて、「別に彼らを批判しているわけではない」など詭弁では? → だからちゃんと書いておいたではないか。力の弱い赤アリと力の強い黒アリが混ざれば争いになり、黒アリは殺戮者となり侵略者となる。しかしそれは「黒アリが一番悪いんだ」ということではなく、必要以上に混ぜてしまうことがいかんのだ、と。つまり「移民が悪いんだ」ではなく「移民を必要以上に呼び寄せることが悪いんだ」という主張なのに、理解できないんだろうか????
冶金 @yakeen4510 3月21日
cinefuk 同調して「彼らなりの正当な怒りだ」「彼らの意見を取り入れない社会では、またテロが起きるぞ」 → はぁ? オウムの犯行はただ教祖の支配欲と狂気から起こったもので、そこに「理解できる」要素など一つもない。しかし「宗教をあまりに優遇しすぎるから(たとえば税制面)こんな暴走した集団も出てくる。兆候はあったわけで、こんな事態になるまでに対策を打つべきだった。今のままでは、第二第三のオウムが現れる」というような意見は正当であって、それをテロ肯定と解釈するのは論外のまた論外ではないか。
冶金 @yakeen4510 3月21日
HA2061 ? どういうことでしょうそれ。まさか同一人物ってことですか?
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月21日
yakeen4510 今回の事件にあてはめると「(加害者側の)銃規制の不備や、ヘイトスピーチを野放しにしているとヘイトクライムで無辜の市民が殺されるぞ」と言うべきで、「(被害者である)外国人を流入させた社会が悪い」と主張するのは、テロリストが喜ぶだけ。この違いがわからんから、お前はテロのシンパなんだ
冶金 @yakeen4510 3月21日
kocha_mada 彼らは平和的に共存していました。 → 「動物の森では、ライオンもヤギもみんな平和的に共存していたのです」というのはおとぎ話の話であって、「強いもの」と「弱いもの」が必要以上に混ざればそこには問題が起きてしまう。その「強い」は何も暴力的だとか侵略的だとかいう必要はなく、いや逆に平和的であったとしても、大量の移民が社会を変質させてしまうことは欧州を見れば明らかで、人口減(維持)地域に人口爆発地域の移民がやってくれば将来的にどういうことになるかぐらいの想像は子供にでもできます。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月21日
インターネットで「テロリストの思想に共感(シンパシー)できる」と発言した時点で、お前はホームグロウン・テロに加担している。SNSや動画でメッセージを発信し、同調者を募り、ローンウルフ・テロリストを生む。これがISISのやり方で、組織化されない21世紀のテロの主流だ
冶金 @yakeen4510 3月21日
cinefuk 「(加害者側の)銃規制の不備や、ヘイトスピーチを野放しにしているとヘイトクライムで無辜の市民が殺されるぞ」と言うべきで、「(被害者である)外国人を流入させた社会が悪い」と主張するのは、テロリストが喜ぶだけ。 → ほら、あなたは「移民によって国が書き換えられる」ことについてはいささかも「悪い」と指摘していない。移民の宗教施設があちこちに建てられて地域の外観が変わったり「絶対に自分たちの宗教は変えない」相手に譲歩するしかなくなったりすることについては、何にも言及しない。
冶金 @yakeen4510 3月21日
yakeen4510 つまり「多分化強制は悪だ」という発想が全くない。それじゃ「移民は必要なんだから、住民は我慢しろ」と言ってるだけになってしまう。私はテロをいささかも肯定しないが(ちゃんと書いておいた)我慢できない住民は絶対出てくるわけで、多文化強制を続けていれば今後も第二第三の事件が起きるだろうと指摘しているだけである。なぜあなたは銃規制をしろヘイトスピーチ規制をしろというくせに「多文化強制を規制せよ」とは言わないのか???? それだってテロの一因ではないか????
冶金 @yakeen4510 3月21日
yakeen4510 もちろん私も銃規制は必要だと思うが、銃を規制して多文化強制はそのまんま、じゃ話にならんだろう。この種の事件の根本原因は一体どっちなんだ? 銃規制をしていないことか? 多文化強制か? 私は「後者である」と言っているだけで、「銃規制の必要などない」という主張などしていない。
冶金 @yakeen4510 3月21日
たとえば合法ドラッグで精神をおかしくした人間が銃を乱射した、なんて事件が起きたときに「銃を規制しろ」という意見ばかりが出て「ドラッグを規制しろ」という意見が全くなかったら、どう思うだろうか。大量の移民により社会や国を書き換える暴力的な多文化強制が起きているときに「銃を規制しろ」とだけいって多文化強制について反対しないのは、それと同じことである。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月21日
僕は「移民を推進すべき」なんて一度も発言したことがない。地域に大学の1つもない、ガイジンを滅多に見ない田舎の人は気付いてないかもしれないが、もう日本には数百万人の外国人が住んでいて、地域コミュニティを作っているのが現実。今更追い出すなんて出来ない訳で「どう折り合いをつけていくか」が課題なんだ。外国人とテロリスト、市民の敵はどちらか?と問えば、排除されるべきはテロリストだ。そう思わない奴はシンパだ
冶金 @yakeen4510 3月21日
なぜ21世紀にもなって、絶対王政の時代も顔負けの格差が世界中で進み差別や暴力がなくならないのか。それはこの世界の実質的な支配者が「自分たちだけよければいい」極悪人だからであり、その極悪人が社会を破壊するような政策をさぞすばらしいことのように広めているからである。「国なんて、必要なのか?」「すべての人が受け入れられる社会を」「多文化はすばらしい」。そしてその本当の意味がわからない愚かな偽善者が、それに共感し善意によって社会を破壊することに加担する。これが今世界中で起きていることである。
冶金 @yakeen4510 3月21日
cinefuk 「移民を推進すべきなんて一度も発言したことがない」→ それならなぜはっきり「移民をこれ以上入れるな」と主張しないのか。なぜそれがテロの原因の一つであることを指摘しないのか。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月21日
「私は別に構わないんですが、ウチの組には血の気の多い若い衆が多くて、アンタの無事は保証できませんがね」というヤクザの脅迫メソッド。卑怯者のテクニック。QT: yakeen4510 『私はテロをいささかも肯定しないが(ちゃんと書いておいた)我慢できない住民は絶対出てくるわけで』
冶金 @yakeen4510 3月21日
cinefuk 「私は別に構わないんですが、ウチの組には血の気の多い若い衆が多くて、アンタの無事は保証できませんがね」 → また非論理的な詭弁(デタラメ)。そのヤクザは本当に「私に関係ない」わけではなく、実際は「ウチの組の若い衆」に「あいつを殺れ」と命じている。あなたは私(冶金)がこの銃撃事件犯人をそそのかした黒幕であるとでも思っているのか??????
冶金 @yakeen4510 3月21日
D_KATO1231 「多文化度を深めるほど、犠牲が出る」というのは正しくなく、単に政府が統制を強めれば犯罪は防止できる。 → その理屈で行けばどんな犯罪であれ地上から消滅することになりませんかね。完全に防止するのは、無理だと思います。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月21日
個人の立場は切り口で変わるから、僕もある面ではマジョリティだし、別の面ではマイノリティだ。「マジョリティのために、マイノリティから人権を剥奪しろ」という主張は、自分が常にマジョリティであり続けるという(根拠のない)自己認識がある #普通の日本人(自称)には魅力的かもしれない。ただ、自分や周囲の人に「マイノリティである側面」があることを知っているなら、とてもそんな傲慢な態度はとれないな
tama @korogare6205680 3月21日
刺殺事件の時のまとめを読み返したくなるね
冶金 @yakeen4510 3月21日
cinefuk ほらやっぱりね。多文化強制については結局反対できないわけだ。正体が見えたね(わかってたけどね)。こういう事件が今後も起き続ければ、それはあなたのように洗脳されて「多文化強制は正しい」と思っている人間の方にむしろ(間接的)責任がある。テロや暴力に反対しながら、テロや暴力の原因となる多文化主義に反対できないわけなんだから。はやく洗脳を解きな。あなたみたいな愚かな偽善者が世界中にいるから、この世がろくなことになってないんだから。
だんだん @kocha_mada 3月21日
yakeen4510 あなたの考えでは日本人・日本企業の海外進出はもちろん、国内の日本人の移動も制限するべきでは?平和的であっても地域社会を変質させてはいけないのだから。
だんだん @kocha_mada 3月21日
yakeen4510 あなたが最初から間違っているのは今回の事件が多文化共生によって起きたと思っていること。この事件は多文化共生による軋轢で起きたのでも、他文化強制に苦しむ犠牲者が起こしたのでもない。
だんだん @kocha_mada 3月21日
kocha_mada 今回の事件は「NZで平和裏に営まれている多文化社会を快く思わない部外者」によって起こされた事件である。分かりやすく言うと、 yakeen4510 みたいな人が大きなお世話でやった事件だ。
冶金 @yakeen4510 3月21日
kocha_mada よくある詭弁の一つ。「極端化」。安全のために子供をあまり一人で出歩かせるのはよくない、的な話をすると「じゃ子供を産まれたときから一歩も外に出すなというのか?」というようなもの。状況や程度をまるで考慮していない点で論外。
冶金 @yakeen4510 3月21日
kocha_mada 「あなたが最初から間違っているのは今回の事件が多文化共生によって起きたと思っていること」→ 仮に「この事件」(あくまでこの事件)が、あなたのいう通り全く多文化強制とは関係なかったとしても、多文化強制がこのような事件を産み出すのはノルウェーの事件をみても明らかなので、私の主張は何にも変わらない。
冶金 @yakeen4510 3月21日
kocha_mada 「NZで平和裏に営まれている多文化社会を快く思わない部外者」 → じゃ「多文化強制とこの事件は無関係」ってことにならないじゃん(笑)。多文化強制が「世界中のすべての地域で問題になっている」とはいえないかもしれない。しかし問題を起こしている地域が多いのは言うまでもない。事件が起きた地域にしても「さらなる移民化がすすめば」(アーダーン首相は移民制限派らしいが、移民は多産なのである程度入ってしまうと人口逆転がいずれは起きる)どうなるかわかったものではない。
冶金 @yakeen4510 3月21日
kocha_mada  yakeen4510 みたいな人が大きなお世話でやった事件だ。 → この人も勝手に人を殺人者(テロリスト)呼ばわりする。かなり失礼な話だと思うんだが、ほんとなんなんだろう。すぐ相手を「お前はテロリストだ!」というのは余命信者みたいなネトウヨだけかと思っていたんだが、どうやら違うようだ。
冶金 @yakeen4510 3月21日
kocha_mada んで、あなたも多文化強制に反対はできないんでしょう?
びよんど @apam2233 3月21日
yakeen4510 申し訳無いがこの発言は断じて非難をせざるを得ない。この発言はあなたは今回の惨劇を自らの政治的主張を流布させる手段として利用していると言ってしまったようなもので、そのような行為だけは絶対に許されない。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月21日
テロリストのうち、お前は広報担当だ。実行犯の"手柄"(女子供を含む49人の市民虐殺)に便乗して、思想を広めようとしている。「俺たちの仲間が、またテロを起こすかもしれないぞ。言うとおりにしろ。テロを止めたければ、排外主義者に加われ。外国人は出ていけと言え( yakeen4510 yakeen4510 )」と脅している
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月21日
日本で、日本人テロリストが企業爆破とかやってた時代に、実行犯とは異なる複数のテロ組織から犯行声明が出たのを連想する。手柄を横取りし、自分の思想を広めるために虐殺事件を利用する yakeen4510 がテロリストでなければ、何だと言うんだ?
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月21日
『俺はテロリストじゃない』というなら、「テロは絶対に許せない。テロ犯の思想には共感しない。共感を表明する奴は市民の敵だ」と宣言しろ。
だんだん @kocha_mada 3月21日
yakeen4510 学業、ビジネス、亡命。様々な事情で他国に移住することを「合法的な侵略」と称することも十分な極端化ではないと思いますよ。
だんだん @kocha_mada 3月21日
yakeen4510 無関係なんて書いてませんよね?多文化共生で住民が苦しんだからテロが起きたのではなく、住民でもない人間が多文化共生で皆がのほほんとしてたのが気に喰わないからテロが起きたんです。これをあなたは「多文化共生のせいでテロが起きた」というのですか?それいじめられっ子のせいでイジメが起きるんだと言ってるのと同じでは?
だんだん @kocha_mada 3月21日
yakeen4510 あなたをテロリスト呼ばわりなんてしてませんよ。誤解したならすみません。今回のテロリストもあなたも思いは一つだろうと言いたかっただけです。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 3月21日
テロ事件以外では「被害者の名前こそ伏せるべき」という主張もある中で、テロ事件かどうかも断定されてない事件を勝手にテロ事件と決めるなという当たり前の事が理解出来ないのだから、そりゃ理解出来ないでしょう。 RT BasilLiddlehear:おっしゃっていることがよく理解できませんが、「テロと認められたわけではない」ではなく、テロだったとしても、テロじゃなかったとしても、という理解で、「たとえテロでも」「加害者の名前ではなく被害者の名前を話す」ということを言っているのでは?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 3月21日
「表現の自由」は国家権力が国民のそれを事前に検閲・規制しないという人権なので、為政者への批判が「為政者の表現の圧力」だと思ってる貴方は「表現の自由」の意味を理解してない時点で論外。勉強して出直してきなさい。 RT usoemon:だからそれが表現の自由とは無関係だっつってんだよ。首相が何を言おうとメディアがそれによって言説を変えたらそれはただの忖度。 むしろこの程度の意思表示を批判する自分が首相の表現の自由に圧力をかけてないと言えるのか?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 3月21日
そも「首相が何を言おうとメディアがそれによって言説を変えたらそれはただの忖度」って、為政者の提言でルール策定の過程を飛ばしている時点でそれが事実上の強要という事実が理解出来てない人が突っかかってくるの、マジ勉強不足にも程があるからホント勘弁して欲しい。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 3月21日
tikuwa_zero そも「忖度」の意味を履き違えてる。それが流行語となったモリカケ問題では「為政者の提言を無視できない」という構造下の元、「安倍総理の口利きがあったのかなかったのか」が争点となったが、結局籠池氏本人が「口利きはなかった」と証言したため、「官僚が安倍総理の気持ちを“勝手に慮って”独断で行った」=「忖度した」と判明したから問題にならなかったワケだが、これがもし口利きがあったのなら大問題だっつーのはサルでも判る話だろうに、マジで呆れる。
Oddball @0ddbaII 3月21日
tikuwa_zero 無差別大量殺人じゃ自動的にテロに分類されない?現行犯で実行犯である事には疑い無いんだし
rink @atopyred 3月21日
コメント欄で喧嘩する人を大量射殺すればいいのに
tama @korogare6205680 3月21日
これであなたも踏み絵大好きマン
ロード・ロス @game0mode 3月21日
今回明らかに口利きがないのに猿でもわかることがわかってないじゃん…
灯真 @ToMa0203 3月21日
kocha_mada 先住民と移住者が仲良くしてる所に国外からの旅行者が銃弾ぶち込んだ感じなのか。なんだかなぁ…
冶金 @yakeen4510 3月21日
まるで意味不明なのは「こういう原因を放置しておいたら、またテロが起きるぞ」と指摘することがなぜ「テロへの共感」というふうに解釈されるのか、だ。「合法ドラッグを放置しておいたら中毒者による殺傷事件がまた起きるぞ」という発言をどこの誰が「中毒者による殺傷事件に対する共感」だと解釈するんだろうか? 根本的な理解力がおかしなことになってないか??
冶金 @yakeen4510 3月21日
kocha_mada 住民でもない人間が多文化共生で皆がのほほんとしてたのが気に喰わないからテロが起きた → 繰り返しだが、この男の行動が完全に「やつあたり」だったとして、ではなぜそこまで多文化強制を憎むのかといえば、実際に多文化強制によって破壊と侵略が進んでいる地域や国があるからに他ならないのであり、怒りの矛先が間違っていたとしてもやっぱり原因は多文化強制にあると言わざるを得ない。
冶金 @yakeen4510 3月21日
yakeen4510 たとえば格差社会の底辺の人間が自暴自棄になって関係ない人に危害を加えて「誰でもいいから殺したかった」というようなものであり、全く迷惑な話であるがその原因はその当人だけでなく「不当な格差」にもあるのであって「そいつが悪い」だけでは再発を防止できない。格差を放置していれば、第二第三のそういう事件がまた起きる。多文化強制も同じことであって、実際にそれが世界中で大問題となり、多くの人が憤っているのだから多文化強制をやめなければまたこう歯止めが聞かない人間が罪なき人たちを殺すだろう。
冶金 @yakeen4510 3月21日
yakeen4510 だから「多文化強制に反対」を唱えないものこそ、この事件から何も学ばないものであり、この事件に続く第二第三のテロを阻止することを不可能にするものであるといえるだろう。犯人にだけ罪をおわせ「平和な多文化社会が犠牲になった」とだけいい、多文化強制の恐るべき犯罪性については述べようとしないし反対することもない。世界中で移民反対の声が強まっているのに!! だから私は何度も言っている。お前らは偽善者だ、と。
冶金 @yakeen4510 3月21日
移民を必要以上に推進すればいつかは国が乗っ取られる。特に宗教関係はいまだ天動説を信じたり現代医学を宗教上の信念によって拒絶する人がいるぐらいの影響力を持っているのに、国の宗教を書き換えられるぐらいの社会の激変にみな黙って従えるわけはないではないか。当然「こんなことは許せない!」という人間は出てくる。多文化強制は暴力だからだ。そういう人の中にはまだ問題が起きていない地域においても「勝手に多文化強制をすすめるな!」と凶行に及ぶこともあるだろう。なぜその理屈が理解できないのか。
冶金 @yakeen4510 3月21日
結局は繰り返しだ。多文化強制をやめなければ、犠牲者はどんどん増えて行く。わかりきったことだ。
ベイシル @BasilLiddlehear 3月21日
tikuwa_zero 私が「よく理解できない」と言ったのは、「勝手にテロ事件かと決めつけるな」という主張の是非ではなく、その主張と、私が最初に指摘したあなたのコメント tikuwa_zero NZ首相の発言は「テロ報道したらテロに加担したら同然である」がどう関連するのかがわからない、という意味です。これって別の論点だし、NZ首相の発言をあなたがそこtikuwa_zero で誤読したことは認めてくれますかね?
逃げ出し豆腐 @usoemon 3月21日
tikuwa_zero はいはい、議論拒否ね。ありがとうございました。
深月 慧⛅謎のにゃつめいと @Key_Hukatuki 3月21日
yakeen4510 今回の件は多文化共生もへったくれもないんですがそれは………
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 3月21日
移民容認派はちゃんとヨーロッパのお花畑が大規模社会実験してくれて、ここまでの被害をもたらしてるのに、何故対策を練らないんだ。 まぁ、多様性のためなら多少の犯罪被害はコラテラルダメージだよね()移民難民の犯罪行為位多目に見ような() 多様性と寛容のお題目だけ掲げてれば平和になるんだよ() 難民移民は犯罪なんて起こすわけがないし、国民が全て受け入れればテロだって起きないんだ()
ぱんだぴ @PanMixi0 3月21日
Q.テロリストがテロを起こしたらどうしますか? A.移民推進派を相手に戦います ってどこかで見かけたコラにそっくりだなw
えんぞ @jinsei_febreze 3月21日
「外人が外人に対して起こしたテロ」だからなんなんだっていう。 そんなこと気にしてるのは絶滅寸前のネットイナゴだけ。 まとめのタイトルしか見ずにコメントして即突っ込まれてる馬鹿の解説に聞く価値を見出すのは馬鹿だけなのでやはり冷水浴びてこいよとしか言いようがない。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 3月21日
PanMixi0 今回は外人がテロを起こしてるんやで。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 3月21日
「そんな事を気にしてるのはネットイナゴだけ」ねぇ。いやいや、移民を受け入れるという事の本質が見えてないバカが何言ってんのっていう。
えんぞ @jinsei_febreze 3月21日
「犯人の目的に自己喧伝があるからこの犯人の目的達成には協力しない」という発言と「外人が外人に起こしたテロ」ってなんか関係あんのか? ないな。馬鹿にしか見えない線で繋がってるみたいだが。早めのパブロンでも入れとけよ笑
冶金 @yakeen4510 3月21日
声明によると、3カ所目の標的はクライストチャーチ南西90キロのアシュバートンにあるモスク。キリスト教の教会を改装しており「神への冒涜(ぼうとく)だ」として、「2カ所の襲撃に成功すれば攻撃できる」と続けた。→これが本当に正しいのなら、やはり多文化強制による宗教問題が動機になっていると言える。「平和な多文化社会に突如銃撃」って、動機について何にもわかってない人間の見方だな。http://news.livedoor.com/article/detail/16185989/
えんぞ @jinsei_febreze 3月21日
この話は「テロへの消極的な協力を拒否する」というだけのことでしかなくて、多文化共生だの移民がどうだのは全く関係ないんだよね。 自国民が自国民に起こした事件でも結果は変わらない、というシンプルな本質すら理解できないイナゴの言う本質なんぞ、カケラも理解してやる必要性がない。
冶金 @yakeen4510 3月21日
タラント容疑者の祖母は「高校生の頃、孫はゲームばかりしていた」と豪テレビ局9ニュースの取材に話した。「孫の人格が完全に変わった」のは2010年に父親を病気で亡くし、「欧州を旅行するようになってからだ」という。声明は、17年の欧州旅行中にスウェーデンで起きた外国人労働者によるテロ事件を契機に移民排斥を決意したとする。→ やっぱり多文化強制を自分で目撃して、それを憎むようになった結果としての凶行だと言わざるを得ないじゃないかこの事件。何が「多文化は関係ない」だ。(上記から引用)
えんぞ @jinsei_febreze 3月21日
yakeen4510 犯人の名前を言わないっていうこのまとめに全く関係ない話をいつまでしてるの?
じむ123 @sdejr01212 3月21日
昔ならともかくネットがこれだけ流通してる今効果は薄いだろうな
えんぞ @jinsei_febreze 3月21日
自己喧伝が目的の一つである犯人に対して「名指しが社会的制裁になる」と思い込んで素っ頓狂なコメントつけてた当初の主張はどこ行っちゃったんだろうね。笑
冶金 @yakeen4510 3月21日
jinsei_febreze ああ、あなたのいう「この話」とは、犯人の名前を言わないってこと「だけ」なのね。確かにそのこと自体は多文化強制とは関係ないけど、この事件そのものは多文化強制と関係あるので、こんな悲劇が起きないように多文化強制に反対するべきだ、と主張してるわけです。
冶金 @yakeen4510 3月21日
sdejr01212 賛成。男はブレントン・タラント容疑者(28)ってすぐ調べられる。この首相もどういう人かよくわからんけど、多文化強制の害について述べずに「名前を出さない!」「テロに屈しない!」ことしか主張しないのであれば、とんだ偽善者だ。
冶金 @yakeen4510 3月21日
https://www.youtube.com/watch?v=vWeHTiAEiDg 移民を入れすぎて自分の国が全くの別物になってしまう。「レイシストだと言われても、それに反対する」女性。その女性に罵声を浴びせる男性。多文化強制は、暴力なのだ。
えんぞ @jinsei_febreze 3月21日
yakeen4510 そんなことは言われなくてもわかってるよ笑 あなたは「まとめに無関係な話をいつまでやってんだ、ヨソでやれ」って言われてるんだが、そんなに理解するのが難しいのか?
冶金 @yakeen4510 3月21日
jinsei_febreze 「まとめに無関係な話をいつまでやってんだ、ヨソでやれ」って言われてるんだが → はぁ、それで私が黙って退散するとでも思ってるんですか?? そんなことも理解できない、と??
ぱんだぴ @PanMixi0 3月22日
kitayokitakita 正しくは Q.移民反対派がテロを起こしたらどうしますか? A.移民賛成派を相手に戦います ってところか。頭おかしいな。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 3月22日
PanMixi0 いや、全然正しくない。読解力ゼロかな? 移民が移民相手にテロ起こしたのが今回の事件なんだよなぁ。
えんぞ @jinsei_febreze 3月22日
yakeen4510 つまり無関係であることを認識していながら自身の主義主張を喧伝している、と。 だから支持されねえんだよ。何回も言われてんだからいい加減理解しろ。
ぱんだぴ @PanMixi0 3月22日
kitayokitakita 移民反対派かつ差別主義者の移民が移民を殺したんだから移民反対派によるテロという表現は何も間違ってないだろ。移民かつ移民反対派かつゴミクズレイシストだったというだけの話。
えんぞ @jinsei_febreze 3月22日
右派左派が「テロへの正しい対処の話」をしてるところにズカズカ乗り込んできて「自身の移民反対主義を声高に喧伝し、諌められても辞めようとしない」ってまんまテロリストの行動なんだが。 そんな極右ですらないイナゴ連中のどの辺に正当性があるのか、移民反対派の私としても是非とも聞いてみたいよ。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 3月22日
PanMixi0 いや、加害者も移民なんやから通常の反移民とは別物やろ。 もともと住んでる人らの主張する反移民と、こいつのいう反移民は意味合いが全く違う。
ぱんだぴ @PanMixi0 3月22日
kitayokitakita 異質な文化が気に入らない、認められないっていう根本的な動機は共通してるだろ。
えんぞ @jinsei_febreze 3月22日
最初の主張 jinsei_febreze をなかったことにして勢いのある話に乗っかるしかない無能なイナゴの哀れさ。 謝ったら死ぬ病なんだろな。可哀想に。
心技 体造 @mentalskillbody 3月22日
yakeen4510 考えさせられる動画です。移民に賛成、移民に反対、などではなく現状の日本では移民受け入れは不可能である事があらためて理解出来ますね。日本に住んでいる方も移民の方も不幸になる未来しか無い。現状では無理ですが50年後、100年後、200年後‥共存出来るような体制が整う日は来るのでしょうか?世界の惨状を見ている限りでは解決策がまったく見えません。
冶金 @yakeen4510 3月22日
mentalskillbody これを見る限り、この女性こそまともであって、なぜこの人がレイシストと呼ばれなければならないのかと思いますよね。自分の国が破壊されてしまうのに黙っているだなんて。でもそういう女性に罵声を浴びせるスウェーデン人もいる。ほんと理解に苦しむけど、このまとめにも「多文化主義にはっきり反対と言えない」情けない人たちがいて、そういう人たちが私に向かって「テロリスト」だの「許せない」だのと言ってくる。「この事件は多文化には無関係」などというトンチンカンもいる。考えさせられる。
冶金 @yakeen4510 3月22日
jinsei_febreze 右派左派が「テロへの正しい対処の話」をしてるところにズカズカ乗り込んできて「自身の移民反対主義を声高に喧伝し、諌められても辞めようとしない」ってまんまテロリストの行動 → 何を子供みたいなことを言っているんだろう。「朝まで生テレビ」だって数時間も経てば論じている内容は変わってくることはあるだろうし、この事件についていえば多文化と密接にかかわっているんだから単なる「テロ対策」で終わらせていい話でもない。ずっと「最初の論点とやらにしがみついていろ」という方がどうかしてる。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 3月22日
浦沢直樹「20世紀少年」で、ヤクザの親分が主人公に「何か事件はないか」「何もないわ。平穏そのもの」実はヤクザ組織が手を組んで友達を襲撃に行ったが、誰も帰ってこないし報道もされない、テロなんて存在しない世界だった。そもそも人権なんてものが存在しない世界では、表現の自由や報道の自由なんて初めから議論されないのであった。
えんぞ @jinsei_febreze 3月22日
yakeen4510 「朝まで生テレビだって内容が変わることはある」 なんだ、真面目に話がしたいんじゃなく、朝まで生テレビレベルの与太話がしたいだけか。 それなら邪魔して悪かったね。
えんぞ @jinsei_febreze 3月22日
結局「外人が起こしたテロとそうでないものの違い」について明確に説明できてる人いないね。 もしかして「多文化共生が原因のひとつ、そうでなかったらこの事件は発生してない」とマジで言ってるんだろうか。 君らみたいに貧乏で学もなく、将来が不安な「無敵の人」が日本でもちょいちょい出るけど、彼らって多文化共生が原因で発生してるんだっけ?
冶金 @yakeen4510 3月22日
jinsei_febreze かなり論理に弱い人ですね。※将来が不安な「無敵の人」が日本でもちょいちょい出るけど、彼らって多文化共生が原因で発生してるんだっけ → そういう人が起こす無差別殺人はもちろん多文化強制とは関係ないよ。でもそれは何の反論にもなってない。あくまで「多文化強制が『この種の』テロの引き金となる」と言ってるだけで「多文化強制を無くせば『テロそのものが』根絶できる」なんて誰も言ってないよ。
冶金 @yakeen4510 3月22日
あと、これが「外国人によるものだ」っていうのは、何の意味もないよ。「多文化強制への反感から起きたテロだ」っていうことへの反論になってないだろう? 「多文化強制反対テロは、自国民が必ず起こすものである」なんて変な定義がどこにあるんだい??? 犯人は伝えられるところによるとスウェーデンで多文化強制に反感を持った。そしてそれが動機となってテロを行った。だからこれは多文化強制が引き金となったテロなんだ。犯人がどの場所でテロを実行したかなんてことは関係ない。子供でもわかることが、わからないみたいだね。
冶金 @yakeen4510 3月22日
jinsei_febreze 議論の「程度」ではなく、議論というのは紛糾すると中身は変わってしまうことがあるということを例示したんだが、論理に弱い人にはわからなかったようだね。
冶金 @yakeen4510 3月22日
なるほど見えてきたな。この事件において「テロに屈しないために犯人の名前を出さない」なんてことは、何にも意味を持たない。こんなこと(名前を出さないこと)に感心してる連中もまた本質が何にもわかっていないってことだ。多文化強制は、ついには表面的に何にも問題が起きていない(あくまで「現在」「表面的に」だが)ところにまで惨劇を引き起こすほどの社会問題となってしまったということだ。テロリストの名前なんてどうでもいいから、多文化強制は間違いだったと認めることの方が100万倍も大事だろう。
深月 慧⛅謎のにゃつめいと @Key_Hukatuki 3月22日
とりあえず冶金さんには銃撃犯が使っていた銃を見ることから始めたほうがいいと思うんだ
えんぞ @jinsei_febreze 3月22日
yakeen4510 朝生なんか例示にしたら「中身」じゃなく程度の話にしかならないんだよね。残念だけど。 どちらにせよ議論が紛糾する前から君は「話をすり替えて」「自説の主張にテロを利用」してるんだよ。 こんな卑怯なやり方をしておいて「伝統を守れ」とかよくもまぁ自らが道徳的であるかのように宣えるもんだ。
えんぞ @jinsei_febreze 3月22日
yakeen4510 自分でも「多文化共生がなくなったとしてテロそのものは減らない」のわかってんじゃん。 強い弱い以前に論理がハナから破綻してる人に「論理に弱い」とか言われてもただの褒め言葉にしかならないよ。
えんぞ @jinsei_febreze 3月22日
歴史上の宗教戦争を本気で「宗教対立が原因で起きた戦争」と勘違いしてるのと同じくらい、青臭くてピュアだな。 世の中のことをもっと勉強しなさいよ笑
冶金 @yakeen4510 3月22日
jinsei_febreze 自分でも「多文化共生がなくなったとしてテロそのものは減らない」のわかってんじゃん → そんなのあたりまえだろ!(笑) 多分化強制と関係ないテロだっていくらでもあるんだから!(笑) それが「わかってる」のなら、そもそも「将来が不安な無敵の人」なんて全然関係ないものを持ち出してどーする? 一体いつ誰がどこで「多文化強制を無くせば、テロ行為『そのもの』が根絶する」なんて主張してたっていうわけよ??? トンチンカンすぎ。
ぱんだぴ @PanMixi0 3月22日
yakeen4510 礼拝堂の中でお行儀良く礼拝してるところにわざわざ押し行って暴れといて、何が「多文化強制への反感」だよ。強制じゃなくて自分からわざわざ嫌なもん見てるだけじゃねえか。
冶金 @yakeen4510 3月22日
jinsei_febreze 朝生なんか例示にしたら「中身」じゃなく程度の話にしかならない → 「朝生のような長時間番組は……」というふうに例示した場合、当然「程度」なんて関係なく、ただ朝生を「長時間やってる番組の一つ」として例示してるだけ。つまり文脈によって変わるのであっていつも「程度の話にしかならない」はずがない。それは「自分の朝生に対する印象」が拭えないってだけで、客観的に文章を読めず考えられず個人的な主観でしか語れないってことだ。私が指摘した通り、あなたは論理に弱い。
冶金 @yakeen4510 3月22日
PanMixi0 強制じゃなくて自分からわざわざ嫌なもん見てるだけじゃねえか → あのね「多文化強制」ってのはグローバル化のことであって、世界的に「移民だらけ」になり社会が変質されられてることを言うんだよ。それを欧州で目撃(体験)した犯人がそれに反感を持ってああいう凶行に及んだということであって、犯行時の犯人が「自分から異文化へ出向いていったから強制じゃないだろ」なんて的外れなこと言って何の意味があるんだよ。そんな馬鹿な意見は、聞いたこともないわ。
ぱんだぴ @PanMixi0 3月22日
本当に多文化強制に反感を覚えた故の犯行なら、その政策を推進している政府を狙ったテロを起こすはず。でも政府の施設は警備が厳重なので、素人が押し入っても返り討ちに遭う可能性があった。だからモスクで弱い者を狙った。犯人にそんな高尚な考えなんてない。「誰でも良かった」と供述する殺人鬼と本質は同じ、弱い者にしか当たれない卑怯で愚劣な最低最悪のクズ。
ぱんだぴ @PanMixi0 3月22日
yakeen4510 生きてれば誰しも社会に反感を覚えることくらいあるだろ。気に入らないからって人を殺すような奴の言うこといちいち受け入れてたら社会は成り立たないんだよ。
えんぞ @jinsei_febreze 3月22日
yakeen4510 『誰が多文化共生をなくせばテロが根絶されると言ったのか』誰もそんなことは言ってないよ。 「多文化共生とこのまとめは関係ない、だからヨソでやれ」ってだけ。
えんぞ @jinsei_febreze 3月22日
yakeen4510 すまんがそういう主観的な主張は「朝生でまともな議論が行われた例示」をしてからにしてもらえるか? 少なくとも義務教育『を』修了してれば朝生が議論になってないことくらいはわかるはずだがな。
冶金 @yakeen4510 3月22日
jinsei_febreze 見てないんだからそんなこと知るかいな(失笑)。 jinsei_febreze ヨソでやれって、もう誰も見ていないようなところで何意味不明なことを言ってるんだろう。お断りだね。嫌なら、自分が見なければいいだろうに。
冶金 @yakeen4510 3月22日
PanMixi0 弱い者にしか当たれない卑怯で愚劣な最低最悪のクズ → その通り。政治家を狙わず弱いものを狙う。多文化強制によってこういうクズがどんどん出てくるから強制をやめよと言ってるんだよ。 PanMixi0 「気に入らないからって人を殺すような奴の言うこといちいち受け入れてたら社会は成り立たないんだよ」 → またデタラメ。「多文化強制反対はテロリストだけが唱える妄言」では全くなく、テロとは無関係な人の中にだって反対している人はたくさんいる。全く反論になってない。
ぱんだぴ @PanMixi0 3月22日
yakeen4510 Aを気に入らない奴がテロを起こすからAをやめろって、それテロに屈しろということじゃん。おかしいこと言ってる自覚ある?
上下逆さまつげ @kitayokitakita 3月22日
PanMixi0 いや全然。 移民の言う反移民は「自分達の属性が同じ"移民"」に対して受け入れ反対することはないから。
えんぞ @jinsei_febreze 3月22日
yakeen4510 見てもいないのに例示したのも馬鹿の極みだし、「どんな無関係な場所でも自説を繰り返し主張し、他人の迷惑を考えない」という評価は事実ということだな。正にテロリストと呼ばれるに相応しい言動だよ。これからも日本の恥晒しとして自分の醜さを喧伝し続けたらいいよ。こちらは論理が理解できない人間をこれ以上増やさないために都度君の詭弁を修正するけどな。
ぱんだぴ @PanMixi0 3月22日
kitayokitakita 同じ属性の移民はOKで違う属性はNGなのはそれこそまさに異質な文化を認められないからだろ
えんぞ @jinsei_febreze 3月22日
移民同士であっても異文化を良しとしないのであれば、移民同士でも普通に排斥は発生するよね。反移民ではなく反異文化という「本質」が理解できてないと、すぐにこういう誤謬を起こすんだよなぁ。
えんぞ @jinsei_febreze 3月22日
yakeen4510 ああ、それと。 主旨が「自説のためにテロ事件を利用して自己満足のための喧伝しかできない卑小な人間が伝統や道徳を語るな」であることが理解できないことの方がよっぽど「論理が弱い」んだが。 反論がない以上認めたと見做すよ。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 3月22日
PanMixi0 異質な文化を認められない移民とかいう頭ワルワルな存在と、そういう頭ワルワルなの入ってくるのイヤっていう移民反対は全く意味が違うんだよなぁ。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 3月22日
しかしバカはすげぇよな。 移民推進しといて、移民がテロ起こしたら「コイツは移民反対派だ!ネトウヨだ!」と自分の思想に反する人に擦り付けるんだから。 「同じ属性」以外の移民を否定するって事は、同じ属性の移民を許容してるんだから"限定的移民推進派"だからお前らに近いんだよなぁ。
ぱんだぴ @PanMixi0 3月22日
kitayokitakita 頭悪いのは元からいるだろ。
冶金 @yakeen4510 3月22日
PanMixi0 Aを気に入らない奴がテロを起こすからAをやめろって、それテロに屈しろということじゃん → その「A」の中身を全く検討してない時点でまるで無意味な反論。たとえば「サラ金の荒っぽい取り立ては許せん!」という理由でテロ(犯罪行為)を起こした人がいたとして、その後そういう悪質な取り立てが法律で禁止されたらあなたはそれを「テロに屈した」と解釈するというのか?? 「事件はもちろん悪だが、確かにサラ金の取り立て方はひどすぎる。規制するべきだ」という判断がテロとは関係なく下されただけだ。
ぱんだぴ @PanMixi0 3月22日
yakeen4510 でもお前「多文化強制がテロの引き金になるから多文化強制をやめろ」って言ってたからテロ関係あるじゃん。
冶金 @yakeen4510 3月23日
PanMixi0 だからそれを「テロに屈した」とは言わないって言ってるの。多文化強制によって治安が悪化したり騒動が起きたりテロが起きたりする、だから「やめよう」という判断が下るのならそれは「テロに屈した」とは言わない。テロに屈するというのは、相手の要求が理不尽かつ意味がないのにテロの要求に従うことであって、ちゃんとした理由があるのならそれは「屈した」とは言わない。なんでこんな理屈もわからず無意味な反論をするのか、理解しがたい。
ぱんだぴ @PanMixi0 3月23日
yakeen4510 是非はテロや犯罪行為とは関係無く判断されるんじゃなかったの?
冶金 @yakeen4510 3月23日
PanMixi0 テロリストが「仲間を釈放しろ」みたいな理不尽な要求をしてきてそれに応じたら「テロに屈した」となるんだろう?? テロリストが自分たちへの不当な弾圧をやめろという要求をしてきた場合は話が全然違うことぐらいわからん?? テロ行為とは関係なく、それが確かに不当な人種差別による弾圧なら取り除くべきだろうに。結局「多文化強制は善か悪か」ってことの判断が肝心なのであって、それをはっきりさせずに論じても意味はない。多文化強制は暴力であり害悪であるのは明らかだとさんざん言っている。
Oddball @0ddbaII 3月23日
犯人の代弁、ご苦労さん。犯人のマニフェストから引用してきたような文言が並んでて気味悪い。思想的に同じ人が凶行に走ってしまって大変だ。その散々言ってきた事とやらもこのテロでさらに理解される事からは遠のいたね。
えんぞ @jinsei_febreze 3月23日
yakeen4510 お前さんの理不尽な要求はテロに屈したことになるので受け入れられません。以上。
ぱんだぴ @PanMixi0 3月23日
yakeen4510 へぇ、要するに多文化強制は暴力で害悪だからそれを排除せよという要求は理不尽ではないということか。で、あんたは多文化強制とはグローバリズムのことだと定義していたけど、じゃあ具体的にどのレベルまで鎖国化すればいいの?江戸時代レベル?または外国人の締め出し?でもそれって今現在外国人と付き合いのある人にとっては理不尽な要求ではないの?というかそもそも害悪だと評したグローバリズムの産物の代表例であるインターネットをエンジョイしまくってるのはどういう冗談なの?
冶金 @yakeen4510 3月23日
0ddbaII 「その散々言ってきた事とやらもこのテロでさらに理解される事からは遠のいたね」 → それなら世界的に反移民の運動が縮小してもいいはず。とてもそうは思えないけどね。
冶金 @yakeen4510 3月23日
jinsei_febreze お前さんの理不尽な要求はテロに屈したことになるので → え? 別に私はテロなんてしてないけど……?(笑)
冶金 @yakeen4510 3月23日
PanMixi0 ※要するに多文化強制は暴力で害悪だからそれを排除せよという要求は理不尽ではないということか → そうそう、やっと理解されたようで、何より。※じゃあ具体的にどのレベルまで鎖国化すればいいの? → 今ここで「はい〇%までの移民は大丈夫です」なんて答えろって言ってるの? さすがにそこまで正確には数字は出せないね。スウェーデンの動画の女性は「全部追い返せ」って言ってるけど、そこまでしなくてもいいかもしれない。
冶金 @yakeen4510 3月23日
PanMixi0 ※でもそれって今現在外国人と付き合いのある人にとっては理不尽な要求ではないの? → 国をぶち壊す理不尽さとどっちを重視するかってことだね。※インターネットをエンジョイしまくってる → これは「極端化」という詭弁だね。インターネットが国の宗教を変えるのか? 民族構成を変えてしまうのか? ネットを使っているといつのまにか国中に異教徒の宗教施設が建てられるのか? 「移民による集団暴行事件」が発生するなど治安が劇的に悪化するのか? ややこしい隣人が増えたりするのか?
冶金 @yakeen4510 3月23日
結局「多文化強制は悪だ」と言いたくない人間が意味不明な反論をしてきてるということだな。https://www.youtube.com/watch?v=YV76_miTgBI 「移民によるレイプ犯罪激増」。
えんぞ @jinsei_febreze 3月23日
yakeen4510 してるよ。今まさに。自覚のないテロリストほどタチの悪いものはない。
ぱんだぴ @PanMixi0 3月23日
yakeen4510 それは疑似相関。犯罪率が高いのは移民ではなく貧困層な。貧困層への保障を厚くすれば、移民を入れても問題は起きない。少子化で国が滅ぶのと移民への社会保障費を一時的に負担することのどっちを取るかという話でもあるがな。でも国内に宗教施設ができるのはお前が我慢すれば解決する話では?
ぱんだぴ @PanMixi0 3月23日
yakeen4510 インターネットに関してはそういう意味ではなく、グローバリズムの産物であると言っているんだよ。確かにグローバリズムには正と負の両方の側面がある。でもお前だけがいいところだけを啜れるなんて、そんな美味い話があるわけないだろ。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 3月23日
移民と難民賛成派は当然増税賛成なんだよね?社会保障を増やそうって言うんだから。あ、それとも医療費でも削減します? そしてお前が職を生み出すんだよな? 何で他人任せなんだよ、お前が使用人や雇用対象として移民難民に職を与えればこっちは問題ないんだけど、どうしてやらないんだい? ほれ、率先して受け入れろ。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 3月23日
人に職を与えられない程度の貧乏人がほざく多様性は、誰かの犠牲の上に成り立つんだよなぁ。
moooo @LqwMoooo 3月23日
名前封じるのってそんなに有効なんかね?そもそもこの犯人が名前なりなんなりを広めようとしたかどうかなんて分からない気がするけど。まあ動画撮ってるから目立ちたがりな雰囲気は出てるが
冶金 @yakeen4510 3月23日
PanMixi0 確かにグローバリズムには正と負の両方の側面がある。でもお前だけがいいところだけを啜れるなんて、そんな美味い話があるわけないだろ → 正と負の両方の面があるのなら、よいところは推進してだめなところは規制しようっていう子供でもわかる理屈がなぜ通じない?? そもそも「お前だけ」って、何が? 「俺以外にはネットを使わせるな」なんて、一言も言ってないし、安倍売国奴内閣が移民法通したからこれから俺(だけじゃなくて日本人の多数)が「負の側面」を見せつけられることになるんだぞ?
冶金 @yakeen4510 3月23日
jinsei_febreze してるよ。今まさに → 「多分化強制反対」ということがテロらしい(失笑)。もう、どうしようもないなこりゃ。
冶金 @yakeen4510 3月23日
PanMixi0 少子化で国が滅ぶのと → あのねー日本は1億人越えてるの。世界には1000万程度の人口でやってる国もあるんだってばよ。そんな簡単に少子化で30年後に日本人は消滅してますなんて話にはならんっていってるの。それより国の民族構成が変えられてしまったらそんなに簡単には戻らないんだぞ。だから移民だけでなく国際結婚も厳しく制限して日本人の流出にも歯止めをかけるべきなのに。それと移民が貧困化して負担になることを全然計算していないようなのは何?
えんぞ @jinsei_febreze 3月23日
yakeen4510 相変わらずどうしようもない読解力だな。君は「多文化強制は暴力であり害悪であるのは明らかだと『さんざん言っている』」だけで、なんの論理も示されてないんだよ。それどころか多文化共生へのテロを正当化している。これがテロリストの支援、テロリストの思考、テロリストの行動でなければなんだというんだ?法的、文化的、穏健的に移民や難民に反対したい我々保守派にとって、君のような排外主義のファシストは邪魔、害悪以外の何物でもないんだよ。背後から味方を撃つ無能は黙ってろアホが。
冶金 @yakeen4510 3月23日
jinsei_febreze ※なんの論理も示されてない → はぁ? 論理じゃなくて「実例」を示したが?  yakeen4510 yakeen4510 ※「それどころか多文化共生へのテロを正当化している」 → だから「合法ドラッグを放置しておくと第二第三の事件が起きるぞ、規制せよ」ということの何がどう「テロの正当化」だっていうの????  yakeen4510  ことごとくデタラメ。論理に弱いにも限度があるってもんだろう。
深月 慧⛅謎のにゃつめいと @Key_Hukatuki 3月23日
だから今回の件は移民もクソもないって言ってるだろ……銃を穴が開くぐらい見てみろって………
えんぞ @jinsei_febreze 3月23日
yakeen4510 相変わらず文章が読めないやつだな。 最初から言ってるが私が君に対してしている説教はすべてこれ jinsei_febreze だ。やってることがテロリストの行動論理と同じだと批判されているのがまだわからんのか。自分で勝手に敵を作り、有りもしない対立軸に拘ってわけのわからん藁人形批判を重ねて、味方であるはずの同じ意見の者からすら疎まれるようなやり方はいい加減辞めろ。自らの行動が適切かどうか、その曇りきった色眼鏡を今すぐ捨てて死ぬほど反省しろ、日本の恥晒しめ。
冶金 @yakeen4510 3月23日
jinsei_febreze 日本の恥晒しめ → ここ読んで爆笑した。なんでそんなに怒ってるの?(笑)
冶金 @yakeen4510 3月23日
Key_Hukatuki あのね犯人は「欧州で多文化強制を体験して腹が立った」というふうに伝えられてるわけよ。それが動機なら多文化強制への反感があったわけだ。「犯行に使った銃」の何がどう問題だって言うわけよ。
冶金 @yakeen4510 3月23日
「僕が移民問題に反対な理由 03 - 諦められた都市ロンドン / 望まぬ未来を見たドバイ」https://www.youtube.com/watch?v=z_5FPgyyLto 「なんの特徴もないつまらない国になりさがるだけ」全くその通りだ。
Oddball @0ddbaII 3月23日
yakeen4510 自分のように既にこの犯人と同様に考えてる人間は変わらんだろ。口に出す人は減るかもしれんが。新たに理解する人は出ないって事だ。なんで分かってもらえないのか分からないまま同じ事を言い続けていくんだろう。この犯人の狙いは自分の犯行で同様に考えてる人間をテロに走らせる事。異なる考えの人間が警戒してるのもそういう事。
冶金 @yakeen4510 3月23日
https://www.youtube.com/watch?v=J_KWMrLvrac 「国を取り戻そうと思っている」「もう移民はいらない。外国人もいらない」。EU離脱を選択するイギリス人の声。当たり前のことを言っているようにしか聞こえない。これから多文化強制の害を理解する人は出ない??? 何を言ってるのやら……。
えんぞ @jinsei_febreze 3月23日
yakeen4510 そんなつまらん煽りはいいからjinsei_febreze に反論してみなさいな。見下げ果てたテロリストくん。
冶金 @yakeen4510 3月24日
jinsei_febreze 反論してって、その jinsei_febreze には何の根拠も理由もなく「君はこうだ」と決めつけてるだけで、反論自体無意味じゃん。たとえば「お前は人間ではなく火星人だ」と言ってるようなもんで、それに「反論せよ」と言われたって「は? こいつ何言ってるんだ?」という感想しかない。この事件は多文化強制がきっかけとなって起きた。だから第二第三のこういう事件をくい止めるために、多文化強制をやめよう。こっちはそう言ってるだけなのに「テロリスト」とか、ほんと意味不明だね。ご苦労さま。
冶金 @yakeen4510 3月24日
0ddbaII 「新たに理解する人は出ないって事」 → と断言してるんだから、これからしばらくすると全世界的に多文化強制反対運動は収まるってことだよね。ということは逆に1年たっても2年たっても反移民の運動が収まらなかったら、とんだ珍説を何の根拠もなく主張して恥かきましたってだけのこと。誰かさんの論理性がゼロなのは時間が明らかにしてくれる。焦らなくてもいいな(笑)。
冶金 @yakeen4510 3月24日
そもそもただまとめに投稿してるだけの人間に向かって「テロリスト」って何?(笑) すぐテロリストとか連呼するのは余命三年の信者がやるんだが、精神的に似た構造なんだろうな(笑)。
Oddball @0ddbaII 3月24日
yakeen4510 君たちこの一、二年に集団自決でもする予定あんの?
冶金 @yakeen4510 3月24日
0ddbaII だからなぜ「多文化強制を放置しておくとまたこういう事件が起きるぞ」と指摘するとその仲間になっちゃうの? 移民が増えると移民犯罪が起きるぞって指摘すると、自動的に指摘した人が移民になりますぐらい馬鹿げた考えなんだけど? 論理性のかけらもないことをよくもまぁ書けるもんだねぇ。
冶金 @yakeen4510 3月24日
ま、自分は鉄面皮だからたかがネット上で何を言われようとあんまり気にしない(だから他人をブロックしたことがない)んだけど、結局自分の言ってることって「多文化強制は悪だ」「多文化強制を続けていると、またテロが起きる」ってだけのことなんだよね。ところがたったこれだけのことを言うだけで「テロリストの仲間」とか「キチガイ」とか「許せない」とか「日本の恥」とか、そういうふうに複数人から言われちゃうのは、一体なんなんだ? ってことだよな。そんなに君たちは多文化を愛して愛してやまないのか?(笑)
イマジニア @imaimaeq2 3月24日
てつめんぴ 【鉄面皮】 《名ノナ》面(つら)の皮がまるで鉄でできているように、恥知らずで厚かましいこと。厚顔無恥。
Oddball @0ddbaII 3月24日
yakeen4510 その、次こういうテロを起こす奴は君たちの中から出るからだよ。少なくともそう警戒される。こういう思想を持っていない人間が一足飛びにテロリストにならないだろ。同じ考えだからこそ、そういう人はテロから距離取らないといけなかった。
冶金 @yakeen4510 3月24日
0ddbaII 「君たちの中」→だからなぜ「多文化強制反対」というだけで武装テロ(個人であれ集団であれ)の仲間に加えるの? トンチンカン。「テロから距離取らないといけなかった」 → テロから距離を「とらない」というのは「あのテロは『正しい』」と支持することだろ? 私は支持なんてしていない。テロ自体はもちろん許されないことに決まっている。ちゃんと距離はとっているよ。だから何度も「合法ドラッグを放置していれば第二第三の事件が起きる、と指摘するのと同じ」と言っている。
冶金 @yakeen4510 3月24日
もう三回目(四回目?)ぐらいだが、なぜ「合法ドラッグを放置していると、また事件が起きるぞ」というふうに指摘することが「そういう事件を起こす連中の仲間」となり「そういう事件を肯定する」ことになるのかがまるで意味不明。そんなわけのわからない解釈は聞いたことがない。テレビだって「こういう犯人は許せませんね」だけじゃなくて「合法ドラッグには規制が必要だ」ぐらい語るだろうに。ところが多文化強制反対テロになると「犯人は許せない」しか語らず多文化自体のことは問題にしない。偽善者ばかりだ。本当に。
冶金 @yakeen4510 3月24日
imaimaeq2 そう、その通りの意味で使っている。ただ驚くのは、「多文化強制による悲劇」だと理解できるこの事件を論点をごまかして「テロに反対する」だけでよしとする人間の屑がこんなにも多いということだね。ニュージーランドの首相は絶賛されてるが、多文化強制に反対していない点で称賛するべき点は全くない。あんなのに騙されて「すばらしい」だの「テロに効果的」だの、ほんと私以上の恥知らずの馬鹿ばっかりでなんなんだと呆れているよ。そういう馬鹿ばかりだから、世の中がどうにもならないことになってるわけだが。
イマジニア @imaimaeq2 3月24日
そりゃ何かしら学問のバックグラウンドがあるとか豊富な海外経験があるとか優れた知見があったり、あるいは無学でも実名を出して運動して世間に訴えてるならともかく、単なる自営オヤジが匿名でネットで自説を開陳してるだけなら誰も耳を傾けないのは当たり前なので世間が馬鹿かどうかとは無関係だろう。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 3月25日
PanMixi0 何の反論にもなってないんですがそれは…
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 3月25日
そうだ綺麗事しよう、他人の金で。 これをやるなといってるんだが、脳ミソお花畑は実務も含めて他人にだけ要求するんだよな。 左翼かお前ら。
Oddball @0ddbaII 3月25日
yakeen4510 その論理的な頭で考えるとその合法ドラッグの例えが適切な喩えに思えんの?飛んだ論理だが。
冶金 @yakeen4510 3月25日
imaimaeq2 ※誰も耳を傾けないのは当たり前なので → その通りだね。ただ「全くのゼロ」ではないことは、これまでの経験でわかっている。それ以上にこれは自分のためでもある。 ※世間が馬鹿かどうかとは無関係 → 何と何が「無関係」なのかよくわからないが、多文化強制を肯定する人間が多いようだから、どうしようもない人間が多いなぐらいのことはすぐにわかる。勘違いしてるようだけど、自分に何らかの影響力があるなんて思ってないよ? すぐすっ飛んでくる君には随分影響力があるようだが(笑)。
冶金 @yakeen4510 3月25日
0ddbaII ほらまただ。なんも根拠を示さず「これが正しい」「正しくない」そればっか。意味なし。
冶金 @yakeen4510 3月25日
imaimaeq2 というか、私は「引用」もしているし、その「引用元」は、別に私のような無名かつ無学な人間ばかりってことじゃないんだが……。そういうところは「見えない」と。まぁあなたの論理も相当薄っぺらだね(笑)。
Oddball @0ddbaII 3月26日
yakeen4510 まただも何も、私にじゃないが何度も説明されてるだろ。「合法ドラッグを放置していれば事件が起こる」の「事件」は合法ドラッグユーザーによる事件。合法ドラッグが規制されないことに業を煮やした合法ドラッグ規制論者が自ら事件を起こして注目を集めてやる、とテロを起こした後の「合法ドラッグを放置していれば第二、第三の事件が起こる」の「事件」は合法ドラッグ規制論者が業を煮やして起こすテロを指す。
イマジニア @imaimaeq2 3月26日
引用先は個人ブログだったりニュース映像だったり記事だったりするけど、五分でググってきたようなものばかり。これだけ移民について経済学者や政治学者が学術的に検討して本や論文書いてるのにそう言うのは読まない。自分の持論を体系的に勉強してアップデートはしないで、変わることのない内容を念仏みたいに繰り返してるだけだな。
冶金 @yakeen4510 3月26日
imaimaeq2 これだけ移民について経済学者や政治学者が学術的に検討して本や論文書いてるのに → よーくあなたという人間がわかる言い方だね。つまりは権威主義なんだよあなたは。学者みたいな肩書が大好き。そういう連中のいうことは慎んで拝聴しましょう、だがどこの馬の骨ともわからないものの言うことなんて聞いてられるかよ、てな態度。少しはわからんではないけど、私はちょっと違うんだな。肩書なんて「ある程度」しか参考にならん。そんなことよりも中身だ。そういう発想があなたにはあんまりないね。
冶金 @yakeen4510 3月26日
yakeen4510 確かに「五分で検索しただけ」と言えると思う。しかしだからって信頼にかけるとか、全くの嘘っぱちとか、そういうことになるわけじゃないんだが、権威主義のあなたにはさっぱりそれがわからない。多文化強制は間違いなく悪であり暴力だ。日本にいるとまだ害は少ないが(地域にもよるが)欧米はさんざんひどい目にあった。だからこそイギリスは離脱するんじゃないのか? だからトランプが勝ったんじゃないのか? そのぐらいの分析なんて学者の詳細な研究などに頼らなくても(中学生程度でも)わかる。
冶金 @yakeen4510 3月26日
yakeen4510 変わることのない内容を念仏みたいに繰り返してるだけだな。 → その通り。国際結婚反対(制限)をもう20年ぐらいずっと主張し続けているよ。20年前は理解する人なんて、ほぼ皆無だった。だが重婚問題や移民問題が大きくなるにつれ、そういう状況は変わりつつある。あなたが権威主義で見えなくなっているものが、私には見える。せいぜい馬鹿にしておくといい。ちっとも気にしない。何を言われたって気にしない(気にするぐらいならとっくにやめてる)。
冶金 @yakeen4510 3月26日
0ddbaII テロを起こした後の「合法ドラッグを放置していれば第二、第三の事件が起こる」の「事件」は合法ドラッグ規制論者が業を煮やして起こすテロを指す。 → はぁ? その「第二・第三の事件」も当然「合法ドラッグで正常でなくなった人が起こす事件」でしかないんだが??? 一体何をわけのわからない主張をしているの?
冶金 @yakeen4510 3月26日
大体、この時代「学者」の考えですら五分で検索できるのに、ほんと何を言ってるのか(失笑)。
冶金 @yakeen4510 3月26日
yakeen4510 あるところからの趣意。「自分が筆名を使うのは、誰が書いたか、ではなく、書かれている中身に注目してほしいからだ」。こういう精神をわからない人が一定数いることは、知っている。
冶金 @yakeen4510 3月26日
yakeen4510 なぜわからないのか。それは多分、中途半端に学問をしているからだろう。学問で知識がつくこと、肩書が増えることだけが大切のように思えて(だから肩書のない人間の書いていることは信用しないという態度をとる)その中身・主張、それをまっすぐとらえることができない。でもそんな薄っぺらな考えをしない人もいる。外見がどうあれ肩書がどうあれ、主張の中身こそ肝心であり、すべてなのだ。そういう考え方ができない時点で、もう物を考える資格がないとすら言えるだろう。哀れだ。
イマジニア @imaimaeq2 3月26日
権威主義というより五分でググったネタばかりで知識の更新してないことを揶揄してるんだよね。反多文化主義の立場から含めて数多くの人が検討してる事を学んだ形跡が無い。不勉強な俺でも2、3冊は目を通した。前に移民について議論した時も移民による治安悪化はどれほどか、移民なき日本の経済成長の可能性は、純潔なはずの日本の治安は経済不安時にどうなったか、移民による経済悪化はどの程度のものか、データをもとに話したけどあんたは勉強してないから移民犯罪ニュースのユーチューブ貼るくらいしかできない。
イマジニア @imaimaeq2 3月26日
世の中には学問研究で得た成果を一般に理解できるように数多くの人が解説してくれてるのに、なんも学ぶことなく学者より俺ら素人の方が真実を見抜けると言う態度を反知性主義と呼ぶんじゃ無いかね。それこそ物を考える資格もないだろう。平たくいうとバカの開き直り。
ると。 @nec0lt 3月26日
コメント欄読まずに書くけど、「名前を呼んではいけない偉大な人かな?」って思ったわ。
ゆきやけ @yukiyake_ 3月26日
nec0lt (土着神とか)別の名をつけて貶める行為は昔からやってて今も結構見かけるな、とふと思いました
ると。 @nec0lt 3月26日
yukiyake_ ここに神社を建てよう!
かじ @micking_bird 3月26日
異文化強制と国際結婚禁止がどう関連しているのかわからないが、第三者から見れば国際結婚禁止を主張しているのをみても、「この人前に好きな人を外国人にとられたのかな?」ぐらいの感想しか出てこない。 調べてみたらカンボジアが数か月間外国人との結婚を禁止したが、国際社会からの圧力でやめた、というニュースしか出てこなかった。
(は) @HA2061 3月27日
NZのアーダーン首相がイスラム移民に寄り添う為にヒジャブを着る→イスラム教徒、これを見てアーダーン首相にイスラム改宗を迫る→アーダーン首相、イスラム改宗を拒否。…という一連の流れは興味深いですね。 https://twitter.com/IiyamaAkari/status/1110158203398971393
Oddball @0ddbaII 3月27日
yakeen4510 いや、第一の事件が合法ドラッグ規制論者によるテロなのに第二、第三の事件が別物を指すわけないだろ。それこそ論理的に。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 3月27日
HA2061 これが頭花畑で多文化への理解が足りないリベラルの現実なんだよなぁ。 リベラル特有の「自分の価値観でする良いことは正しいこと(相手の価値観や立場みてどういう意味を持つのかは考えない)」っていう、無意識下の差別感情の現れでしかない。 相手を下に見てなきゃこんな事出来るわけがない。 彼らからすれば、劣った文化への配慮とRESPECTを忘れない私って進んでる!ってだけだからな。
冶金 @yakeen4510 3月27日
imaimaeq2 「俺は学んだ」「本を目に通した」 → んでその結果が「移民賛成だけど、移民に強酸ぶっかけられたら考えを変える」って程度なら、何にも学ばない方がマシなんじゃないの? あなたの場合(笑)。
冶金 @yakeen4510 3月27日
imaimaeq2 学者より俺ら素人の方が真実を見抜けると言う態度を反知性主義と呼ぶんじゃ無いかね → あのさぁ、どこに「学者『より』素人の方が」と私が書いたっていうの? 書いてもないことを主張してる時点で読解力ゼロじゃん。『多文化強制は悪だ、ぐらいのことは子供でもわかることだ』って言ってるんだよ。子供でもわかることを「学者じゃないと」「本を読まないと」と権威主義に成り下がってるのは馬鹿馬鹿しいって言ってるんだよ。
冶金 @yakeen4510 3月27日
そんなにわかりにくかったかな…? と自分の書いたのを見てみると→「多文化強制は間違いなく悪であり暴力だ。日本にいるとまだ害は少ないが(地域にもよるが)欧米はさんざんひどい目にあった。だからこそイギリスは離脱するんじゃないのか? だからトランプが勝ったんじゃないのか? そのぐらいの分析なんて学者の詳細な研究などに頼らなくても(中学生程度でも)わかる」yakeen4510 はぁ? これをどう読んだら「学者より俺ら素人の方が真実を見抜けると言う態度」になるの????
冶金 @yakeen4510 3月27日
そもそも「学者」「専門家」の見解にしたって、人によって立場や意見が違うことなんていくらでもある。「原発は1億年に1回しか事故が起きない」と平気で主張していたのもいたよな。こんなの子供でも嘘だとわかることじゃないか。そもそも「移民なき日本の経済成長の可能性は、純潔なはずの日本の治安は経済不安時にどうなったか、移民による経済悪化はどの程度のものか」そういう予測をまるで物理学の法則のように「ほぼ正確な数字を割り出せる」と思ってる時点で、論外でしょ。
冶金 @yakeen4510 3月27日
だいたい「好景気が戦後一番長く続いている」現代だって、その恩恵は富裕層にしか行き渡らず格差が拡大しているのが現実じゃないか。そういう現実を無視して「移民がきたときの経済成長」を論じて何の意味があるっての?? あなたがどこの何者だか知らないが、もし学者ならあまりにも薄っぺら(学者全員がそうだとは一言も言っていない)。
冶金 @yakeen4510 3月27日
治安だってそうだ。現実ってのは理科室と違って対照実験みたいなことはできないんだから、ただ「外国人が少ないときの日本でも経済が悪化したらやはり治安が悪化した」と言ったって他の要因もいくらでも考えられるわけで、そこから「移民を入れないと経済が悪化してやはり治安が悪化する」という結論を安易に引き出すことはできない。社会学的なデータを理系の学問のデータのように扱ってるから、愚かだと言ってるんだよ。
冶金 @yakeen4510 3月27日
0ddbaII 第一の事件が合法ドラッグ規制論者によるテロ → 何を言ってるのかわからないが、少なくとも自分が書いたのは「合法ドラッグによって精神が不安定になった人間による犯罪」であって、合法ドラッグ規制論者によるテロ(?)じゃないよ?
冶金 @yakeen4510 3月27日
yakeen4510 そもそも移民によって文化破壊が起きてるのはもう明白すぎるぐらい明白なこと。欧州がイスラム化してることをまさか否定するのか?? 経済成長がどうだろうが、自分たちの文化が民族が勝手に書き換えられていいわけないだろうが。だから多くの人が反対して欧州が大変なことになってるのに「学者の論文・研究にこそ真実がある」と思ってる点で、もうどうしようもない(だいたい、学者の中にも移民反対の主張をしている人はいくらでもいる)。
冶金 @yakeen4510 3月27日
衝撃の結果、欧州10カ国で移民に「ノー」  https://business.nikkei.com/atcl/report/15/110879/021500575/ はい、たった数秒で検索した結果。これが本当に「現実」だとしたら(だと思うけど)「たった数秒で現実を検索できた」ことになる。権威主義者はそれが気に入らない。「学者の研究」「文献」そういうものを丹念に調べた結果が、たった数秒の検索と同じわけないじゃないかと考える。
冶金 @yakeen4510 3月27日
いや、別に自分は学者を馬鹿にしているわけではない。もし自分が学者でこの方面の専門家で論文でも書くのなら、もちろん自分も数秒の検索だけで満足せず丹念に文献を読みあさるだろう。しかしそんなことしてるわけじゃないんだからさ(笑)。たかがツイッターのまとめ(笑)。細かい指摘が外れてたって、気にすることはない。
冶金 @yakeen4510 3月27日
「多文化主義に反対するのは、人種差別主義者だからだ!」「学者もこう言ってるぞ!」。あれ、誰かの意見とすごーく似てる。http://racist.hatenadiary.jp/entry/2017/10/27/212045 でも権威主義的に考えてみると、学者の書いた本とか文献とかを熟読熟慮熟考した上での意見とほとんど同じ意見がネットで数秒で検索されてしまうのは、一体どういうことなんだろう??? 「それは自分の意見と同じだが、ネットで検索したものだから正しくない!」とでも?(笑)
Oddball @0ddbaII 3月27日
yakeen4510 その自分の理解したいものしか理解できないフィルターを外さんとせっかくの論理的な頭とやらも機能しないよ。自分のそしてこのテロリストの使ってるレトリックに酔ってるようだが事実が伴っていない。移民の犯罪発生率が昔からの住民に比べ著しく高い訳でもなければ、イスラムへの改宗が進んでいる訳でもない。文化の破壊とやらは具体的に何を指して言っているのか?
Oddball @0ddbaII 3月27日
もともと既にNZ を含む西洋諸国で移民の引締めは起こっていたし、なんと言ってもこの首相も連立与党も移民引き締め派だ、アルカイダ以降イスラムの監視は強化されっぱなしだ。ありもしない危機を煽ってお仲間からテロリストを出したのが君等だよ。
冶金 @yakeen4510 3月28日
0ddbaII 文化の破壊とやらは具体的に何を指して言っているのか? → キリスト教が支配的だった国が近い将来大量の移民によってイスラムに書き換えられるという欧州の現状をご存じないのかな??
冶金 @yakeen4510 3月28日
0ddbaII ※移民引き締め派だ → しかし多文化強制自体を否定する人ではないようだね。急激にぶち壊すか、徐々に壊して行くかの違いしかない。※お仲間からテロリストを出したのが君等だよ。 → だからどうして多文化強制に反対すると「テロリストの仲間」ってことになるの? 多文化強制を容認する人だってその理屈なら「テロリストの仲間」じゃん(移民だってテロを起こしている)。多文化強制賛成・反対どちらにせよ「すべてテロリストの仲間だ!」というわけのわからないことになるぞ(笑)。
Oddball @0ddbaII 3月29日
yakeen4510 キリスト教徒44%イスラム教徒1.1%のニュージーランドでどれだけ増えてると言うんだ?どれだけまでなら臆病な君達に怖がられないのかね?訳のわからないのは君だよ。実体のないレトリックに踊らされるばかりで
冶金 @yakeen4510 3月29日
0ddbaII 上にも書いたけど、「まだ」ニュージーランドでは大したことにはなってないんだよ。犯人は「ヨーロッパで」多文化強制を目撃して憤りを感じたと言っている。ほっとけばニュージーランドだってやがては同じことになると思って犯行に及んだんだろう。それぐらい説明されなくてもわかりそうなもんだが。
冶金 @yakeen4510 3月29日
それにしても「多文化強制反対」というと、なぜ怒りだすんだろう? よくわからないのだが、なぜか腹が立って立って仕方がないらしいんだよな。ついに下手くそな嘘までつくようになったのがいる。相当怒ってないと、あんな馬鹿なことはしないものだ。理由を考えるに、ま、これなんだろうな。http://racist.hatenadiary.jp/entry/2017/10/27/212045 数秒で検索できるサイトに全部出てる。「多文化強制反対=レイシスト」なんだろうな。だから腹が立つ。
冶金 @yakeen4510 3月29日
0ddbaII キリスト教徒44%イスラム教徒1.1%のニュージーランド → 各国の割合を調べてみたんだけれども、一番多いのがオランダ。それでも6%程度(これは平均なので、都市部ではもっと多いと予想される)。ロンドンでも12%ぐらいだそうだ(10年で倍増している)。ただ2050年になると、欧州の主要な国では国全体で10~20%ぐらいがイスラム教徒となると予想されている。ニュージーランドでも多文化強制をやめなければ同じような増加が起きるだろう。結局は、のっとられる。
冶金 @yakeen4510 3月29日
yakeen4510 恐ろしいのは、ある程度入れてしまうとそこから移民をやめてもだめだ、という点。子供を産む数が違うので、ある程度入れてしまうとどんどん増え続けついには国をのっとるようになってしまう。ということは、追い返すしかない。国の尊厳と民族性を守るためには、定着した移民ですら追い返さないといけない。そんなところにまでもう来ている。
冶金 @yakeen4510 3月29日
yakeen4510 なるほど、単なる移民反対では足りないんだ。移民をやめても「ある程度増えてしまったら、国が乗っ取られる」んだから。これは今後ますますテロが起きるだろう。
Oddball @0ddbaII 3月29日
yakeen4510 そこまで自分で書いておいてまだ理解できんのか。特定の属性の人々を排除するのだから基本の部分に当然差別主義を含んでいる。この犯人のように自覚してるならともかく、無自覚なのか。どこでもいいなんてふざけた理由で50人も無差別殺人した奴と同じ意見な時はその意見が正しいかどうかもっと良く考えないと。
冶金 @yakeen4510 3月30日
0ddbaII 特定の属性の人々を排除するのだから基本の部分に当然差別主義を含んでいる → この犯人には恐らく差別感情があったと思われるが「多文化強制反対」そのものには差別感情は含まれない。自分たちの文化・伝統・民族性を守ろうということは「差別」ではない。何にもわかっていないのはあなただ。
冶金 @yakeen4510 3月30日
お互いがお互いの文化や伝統や民族を尊重しよう、ということを多文化強制はだいなしにしてしまう。それに反対することがなぜ差別になるのだろうか?
Oddball @0ddbaII 3月30日
yakeen4510 「定着した移民ですら追い返さないといけない」と自分で書いてるじゃないか。文化を使って移民排除や排外主義を再発見したんだよ、君。
冶金 @yakeen4510 3月30日
0ddbaII その土地の民族や文化や伝統がもし移民の流入によって書き換えられてしまうのなら、それを阻止するためにどうしろと? あなたの言ってるのは「移民による侵略は合法だ」ということなのでは?
Oddball @0ddbaII 3月31日
yakeen4510 移民を侵略だと言う君の方が特殊なんだ。どこの国も法定されたプロセス踏んで移民受け入れてるんだから。単に一国に単一の文化でなければならないと考える人よりも多文化でいいと考える人が多い。マイノリティが30年掛けて1割、2割に増えても文化が書換えられた、破壊されたとは思わないんだよ。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 3月31日
0ddbaII クリスマスの話も忘れてるとか面白い冗談ですね…() あのときの反発、もうお忘れですか?()
冶金 @yakeen4510 3月31日
0ddbaII 単に一国に単一の文化でなければならないと考える人よりも多文化でいいと考える人が多い → じゃなぜ欧州で移民反対の声が大きくなってるの? ※移民の受け入れを「停止すべき」はポーランドで71% https://business.nikkei.com/atcl/report/15/110879/021500575/
Oddball @0ddbaII 3月31日
linstant0000 クリスマスって何か事件あったっけ? yakeen4510 景気が悪いからだ。景気が悪くなると移民への風当たりが強くなる。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3月31日
「自分は排外主義ではない」という主張は本当だろうか?いますでに日本に住んでいる200万人の外国人を全員強制収容所に入れるとか、それ以外に @yakeen4510 の主張を通す具体的手段があるのだろうか
冶金 @yakeen4510 4月1日
cinefuk 「全員強制収容所に入れる」どこの誰がそんなことを主張したのだろう? 欧州の移民反対派だってそんなことは言っていないはずだ。全くトンチンカンだね。
冶金 @yakeen4510 4月1日
0ddbaII 景気が悪いからだ。景気が悪くなると移民への風当たりが強くなる。 → だから、何かあるごとに国内に衝突や摩擦が起きてしまうのは「火種を抱える」ことになるだろう?
Oddball @0ddbaII 4月1日
yakeen4510 なにか起これば何か反応があるのは当然のこと。君らのように主義主張で常に移民反対しているのと違い、経済不安や不満を移民なんかの少数派にぶつけてるだけで景気が良くなれば移民を気にもかけないだろうよ。何を火種と思うかといったら君たちみたいのが不安を不要に煽ることだね。
cinefuk 🌀 @cinefuk 4月1日
この男が意味も解らず気に入って連呼している「多文化強制」というフレーズだが、具体的に何を指すのか未だにわからない。実際に何を強制されたのだろうか?
cinefuk 🌀 @cinefuk 4月1日
文化多様性の否定は、誰かもわからん「弱者に恵んでやる恩恵」ではなく、僕ら自身の生存権に関わる話だ。 https://www.u-tokyo.ac.jp/ja/about/president/b_message30_10.html ←東大総長の送辞は、熟読すべし
冶金 @yakeen4510 4月2日
0ddbaII 景気が良くなれば移民を気にもかけないだろうよ → あなたは欧州の騒動の原因が「不景気」にあると本気で思っているのか?? 景気さえよければ、自分たちの文化や伝統や民族が書き換えられても文句は出ないと本気でそう思っているのか?? もし本気なら、あなたは考えることをやめた方がいい。あまりにも鈍感すぎる。
冶金 @yakeen4510 4月2日
cinefuk 実際に何を強制された → はぁ?(失笑) 移民だろ移民!
冶金 @yakeen4510 4月2日
cinefuk 僕ら自身の生存権に関わる話だ → はぁ? なぜ多文化強制を否定すると生存まで否定されるんだよ(失笑)。そもそも多文化強制自体がその国の住民にとって自分たちの大切な文化・民族性・伝統、つまり社会であり国の存在意義を否定するものだから反対運動が激化してるんじゃないか。多文化強制・移民推しつけは安い労働力を必要とする多国籍強欲企業が推進しているクソみたいな政策なのに、ほんとどこまで頭が悪いんだろう。ものの見事に洗脳されてやんの。
冶金 @yakeen4510 4月2日
グローバリゼーションと多文化主義 http://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/k-rsc/lcs/kiyou/18-3/RitsIILCS_18.3pp.3-5Nishikawa.pdf 余談だが、こういう学者の文章もほんの数秒で検索できてしまう。「数秒で検索しただけのものを張り付けてるだけ」って、この時代にそんな考え方をすること自体が意味がないんだろう。頭の中身が半世紀ぐらい遅れているのではないか?
Oddball @0ddbaII 4月2日
yakeen4510 移民がいるという時点で反対に回る前は移民に何らかの程度で賛成だったのは明白だろうに。皆、差別主義を含む主張には関わりたくないんだよ。移民反対の受け皿がそこしかないから極右に一時的に集まるにしても他の政党も移民引き締めになればそちらに戻る
冶金 @yakeen4510 4月3日
0ddbaII 移民がいるという時点で反対に回る前は移民に何らかの程度で賛成だったのは明白だろうに → はぁ? そりゃ移民が大量にくればどうなるかがまだよくわかっていなかっただけのことで、そんなこと指摘したって反論にも何にもならんよ? ゆとり教育が撤回されたけどみんな最初は賛成だったんだろう? しかしやってみたら弊害が大きかった。「これじゃだめだ。やっぱりやめよう」というときに「最初は賛成だったじゃないか(だから続けよう)」と全く無意味な反論をするつもりなのか?????
Oddball @0ddbaII 4月3日
yakeen4510 君こそなんで何度も失敗してる移民排除や排外主義を唱えてんの?本当に無自覚?ネタでやってない?
冶金 @yakeen4510 4月4日
0ddbaII 何度も書いてるけど自分たちの伝統を守ろうとすることがなぜ「排外主義」なのか。そんなこと言い出したら国籍とか国境とかいや「国」というもの自体が「排外主義」ということにはならないのか? 国なんてなくしてどこでも自由に好き勝手移動できるすりゃいいんじゃん?(それがグローバル化の究極の姿)ってメチャクチャなことをいいたいのかな?
Oddball @0ddbaII 4月4日
yakeen4510 自分で「定着した移民ですら追い返さないといけない」と書いているだろ。差別から単一文化にこだわるんでも、単一文化守りたいから差別に走るんでも結局は差別主義者だ。君は論理的に差別主義者になった筋金入りってこと。移民を無条件に受け入れる国は無いよ。
冶金 @yakeen4510 4月5日
0ddbaII 単一文化守りたいから差別に走る → 必ずしも「単一」でなくてもいいとは思う。つまり「少数民族」的なものなら許容できるわけだ。だがあまりにも移民を入れすぎると、逆転現象が(将来的に)起きてしまう。そこまでの移民を入れることは許されない、というふうな考えだね。これを差別というのなら、ずっと上に書いた「合法的な移民による侵略」が認められることになってしまう。それから国を守ることを差別だというのはトンチンカンだろう。
冶金 @yakeen4510 4月5日
0ddbaII 移民を無条件に受け入れる国は無いよ。→ 無条件でなくても「移民侵略」が可能になるようではだめだ、ということだね。
Oddball @0ddbaII 4月6日
yakeen4510 で、行き着くのが「定着した移民でも追い出せ」では事実として移民排除、排外主義なわけだ。根本的な所で既に差別を含んでいるんだよ。無自覚にそのレトリックを使っていたなら使うのをやめるべきだし、自覚ができたならこれは差別でないと言うのをやめるべきだ。
冶金 @yakeen4510 4月6日
0ddbaII 根本的な所で既に差別を含んでいるんだよ → 何度同じこと繰り返せば気が済むの? 国を守るために外国人を制限するのは差別ではない。同じことの繰り返しばかり、意味ないね。
cinefuk 🌀 @cinefuk 13日前
結局( cinefuk )で想定したような #排外主義 を自分で開陳してるじゃないか。いますでに日本に住む「数百万人の外国人」を、どうするつもりなんだ?これはいま現在の話で、フィクションじゃないんだ。 yakeen4510 『国を守るために外国人を制限するのは差別ではない』
Oddball @0ddbaII 13日前
yakeen4510 いや、普通に差別だから。第二次世界大戦中アメリカが日本人移民を隔離したが差別だったとアメリカからも日本人移民からも認められてるだろ、国を守る為だったのに。その素晴らしい君の頭の中だと差別ってのはどう定義されてるんだ?
冶金 @yakeen4510 13日前
cinefuk 日本に同化できる可能性が高い外国人(東アジア系)はともかく、たとえば一夫多妻を持ち込むような外国人は永住権を剥奪してお帰りいただくしかないだろう。
冶金 @yakeen4510 13日前
0ddbaII あのね、それはドイツ系やイタリア系にはやらなかったことを日系だけにやったからでしょ? 国を守るためなら、ドイツ系やイタリア系にも同じことをするべきだったけどしなかった、だから差別なんだよ。そもそも現代の欧州の移民たちは実際に治安を悪化させややこしい宗教対立を引き起こしているじゃないか(全員ではないのはもちろんだが)。当時の日系移民が治安を悪化させたか? 変な宗教対立を持ち込んだか? 全然違うことを同じようにたとえたって、全く意味はない。
Oddball @0ddbaII 13日前
yakeen4510 実際は人種差別だったのに国の防衛のためにと偽って行われた例だよ。移民の成功は妬まれるもので白人社会に入り込んだ異物として黄色人種への差別は強かった。そこにパールハーバー、開戦で日本からの血を持つ者はアメリカ人でも追い出せとなった。なんで自分の差別は差別と認められないのかね?現代でも移民の犯罪発生率が一般に比べて著しく高いなんてコトはないが?
冶金 @yakeen4510 13日前
0ddbaII ※実際は人種差別だったのに国の防衛のためにと偽って行われた例 → そうだよ。もし「国の防衛」なら、ドイツ系もイタリア系も収容所にぶち込むべきだったのにそうしなかったからね。何か勘違いしているらしいが、あれを「差別ではない」なんてどこにも書いていないぞ? ※なんで自分の差別は差別と認められないのかね? → だから「国を守る」ことは差別ではない。「日系だけ」そうするのが差別なんじゃないか。
冶金 @yakeen4510 13日前
0ddbaII 現代でも移民の犯罪発生率が一般に比べて著しく高いなんてコトはないが? → それどこの話? イギリスで強酸ぶっかけ攻撃が激増したの知らないの? もし日本のことなら、それはまだ移民が少ないからだろ。それに「国の宗教や文化や民族構成が勝手に書き換えられる」のは犯罪的なのに現在の法律では合法、つまり犯罪扱いできないんだよ。でもそれを拒絶するのは当たり前のことで、そういう考えの人は世界中にいる。
冶金 @yakeen4510 13日前
平気で移民によって国や伝統や宗教がぶち壊されてしまうから、こういうふうにみんな怒っているのに、それが「差別」だとか、どういう頭してるんだとしか言いようがない。
cinefuk 🌀 @cinefuk 13日前
#重婚おじさん が何を勘違いしているのか知らんが yakeen4510 日本に居住する外国人は日本民法に従い生活するので、何人であろうと、何教であろうと、重婚は違法です。『国を守るためなら違法な人権侵害をしても良い』という考え方なら、それを行っている地上の楽園(NorthKorea)がありますよ。日本を北朝鮮体制にするのが君の理想なら、全力で反対するしかない。誰だってそうする
cinefuk 🌀 @cinefuk 13日前
自分の思い通りにやりたければ、自分が王様になって「お前の国」でやれ。日本は、お前の国じゃない。ここは、自由を重んじる人権国家だ。 #重婚おじさん は独裁者の国を作って、日本から独立しろ。思想の自由と、婚姻の自由と、宗教の自由と、居住の自由と、言論の自由のない理想国家をそこで建設しろ
冶金 @yakeen4510 13日前
cinefuk 何人であろうと、何教であろうと、重婚は違法です → あのねぇ、ちょっと前に「アフリカ人の第三夫人になりまーす」って誰かが発表したの、知らないの? 重婚できる地域の人間が嘘をついて平気で重婚している実態を知らないの? ほんと無知だな。
冶金 @yakeen4510 13日前
cinefuk 日本は、お前の国じゃない → それはこっちのセリフだわ(失笑)。
cinefuk 🌀 @cinefuk 13日前
#重婚おじさん は北朝鮮に移住するか、日本から独立するか、どっちにするの?もし日本の法律を守るなら、君の理想国家はここには存在し得ないんだけど