『イチローはレイシストなのか?』-後日談として、なうちゃん(@nauchan0626)とK太郎 ver.2(@artfront_ky)との対話(?)付き

イチロー引退のタイミングで過去の差別的発言が取り沙汰された問題についてです。 可能な限り公正に纏めたつもりですが、わたしの差別者、マジョリティとしての側面が浮き彫りになってしまっているので、そこら辺はさっぴいて読んでください。 追記:後日談として、保守速報のミスリードに乗ってデマを再拡散したなうちゃんと、頑なになうちゃんの、「菅直人民主党政権は自民党並の韓国差別政権」発言を擁護するK太郎 ver.2の言い分、そして両者に対するわたしの反論などを追加しました。
イチロー K太郎 ver.2 野球 民主党 レイシスト なうちゃん 差別主義 差別 引退 韓国
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向川まさひで @muka_jcptakada
「嫌い」だから差別するわけではないんですよね。差別に甘んじ、こちらの期待通りに振る舞ってくれる相手は「好き」で、そうしない被差別者は「嫌い」なのです。そして差別者は往々にしてそのことに気づかず、「差別ではなくただ嫌っているだけ」と自分をも欺きます。 twitter.com/ashibenotomaya…
skks @skks1028
差別はオリジナルに行われることはほとんどなくて、圧倒的に模倣行為として行われる。だから差別した当人を裁くこととは別に模倣された差別の形式を論ずる別の視点が必要
なうちゃん @nauchan0626
スポーツ報知の記事によると、イチロー選手が「日本人である事で、すでに勝ち組だと思っている」 と発言しているそうですが、国際社会を舞台で活動する人間が、出身国を持って「勝ち組」「負け組」などと分けてしまう思考が駄目なのです。私はやはり彼のことを批判します。 hosyusokuhou.jp/archives/48845…
なうちゃん @nauchan0626
イチロー選手が引退しました。偉大なアスリートでした。イチロー選手は普段政治的な発言は余りしませんが、安倍首相の熱烈な支持者のようです。イチロー選手程の人間を取り込んでしまう安倍首相は、私たちが思っている以上に、倒すのが厄介な相手なのかも知れません。 それでも闘わねばなりませんが。
なうちゃん @nauchan0626
先ほどイチロー選手のことを「偉大なアスリート」と言いましたが、イチロー選手は韓国の方々を公然と侮蔑する発言を何度もしていますし、私は人間としてのイチローは決して評価出来ません。彼の強い向上心というものは、権力志向や差別意識というものと、どこかで結びついているのかも知れません。
ひで @hidegingayo
今、少なくない日本人が無自覚なヘイトを垂れ流している。民族差別や沖縄ヘイト、女性差別等がその典型例だ。 マジョリティ側に属する者が抱く想像力というのは、マイノリティの心情を軽視するバイアスが働き、想像力が至っていないのだ。 イチローのこの発言は差別問題を考える上で重要な指摘である。 pic.twitter.com/SPoGjGF5ME
ひで @hidegingayo
MLBに来て…外国人になった。アメリカでは僕は外国人。このことは…外国人になったことで、人の心を慮ったり人の痛みを想像したり、今までなかった自分が現れた。この体験というのは、本を読んだり、情報を取ることはできたとしても、体験しないと自分の中からは生まれない。 twitter.com/hidegingayo/st…
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
イチローの引退に際して、このタイミングを狙って過去の発言(韓国への煽り、安倍支持など)を掘り起こして批判してる人居るけどさ。 そんな『今は表立って言っていない過去の発言をいつまでも問題視する』ならば、貴方達の中では『人は決して変化も成長もしないもの』とでも思ってんのかい? 〈続
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
承前〉内心はどう考えていようが、その人の自由だよ。 未だに慰安婦問題のことを『蒸し返す』と思ってようが、安倍を支持してようが、内心に留めてる限りは問題ないよ。 表に出さないなら、思っても言ってはいけないと認識したなら、それだけでも成長やんか? 変化やんか? それすら認めないの? 〈続
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
承前〉 その理屈なら、過去にレイシズム発言してたりネトウヨだったり、とにかく問題のある言動を一度でもした者は未来永劫決して許されない訳? 私も過去ネトウヨ差別者だったから決して許されない訳? そんな狭量な『善』とか『正義』って何さ?
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
アレか。 過去に不良だった奴は何しても駄目か。 過去にヤクザだった奴は何しても駄目か。 過去に犯罪者だった奴は何しても駄目か。 更生なんて嘘なのか。 その理屈で言えば。
\江戸西/ @edonowest
武田課長に100%の非がある事案でも、何か難癖付けて韓国叩きに利用する醜悪なネトウヨ仕草
\江戸西/ @edonowest
で、なうちゃん氏のイチロー批判も根底は同じだと思う。イデオロギーに凝り固まると、冷静に事実を見られなくなるという点においては
概念という概念くん(さんをつけろ) @Konzeptconcept
>黒田さんは新聞記者随一の韓国通で、かつ産経の中にあって韓国には厳しいながらもフェアな記事を書いてきた方 差別扇動の常習犯だったのに、こんなこと言っちゃうのかこの人 twitter.com/edonowest/stat…
四谷 @sorufeiju
@nauchan0626 野球を知らないのにいい加減なことを言わないでください。 イチローの本意は「本来は25人ロースターに入れるような実績ではないのにも関わらず、地元開催なのでベンチ入りすることができた」の意です(なお、日本開幕戦は特別に28人ロースター)。」 twitter.com/nauchan0626/st…
hidden @shygoo_a
@sorufeiju @nauchan0626 この件については多分、保守速報の切り取りに引っかかっただけなのでは。 とは言えなうちゃんさんはもう、イチローさんを批判することを「決定」しちゃってる感じなので、その結論に沿う根拠を後付けで探してる感はありますね…。
四谷 @sorufeiju
@shygoo_a @nauchan0626 昨年の時点で、マリナーズ功労者のイチローを昨日一昨日だけ28人ロースター入りさせるためにこのような契約を結んだと言われていたのに、保守速報の切り取りに引っ張られて、何も知らずにマヌケなことを言っているのでしょう。
ひで @hidegingayo
神條氏に賛同。 イチローは差別構造の中に自らが置かれた実体験の中で「マイノリティへの想像力を内側から掴んだ」のだ。 彼の近年の変化も昨日のスピーチも素晴らしかった。 人が変わってゆくことさえも認められぬ狭量な社会であれば、とても差別をなくしてゆけないだろう。 twitter.com/kamijo_haruka/…
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
何を保守速報で脊髄反射してんのさ。 元の記事にある発言読んでるの? どういう状況での発言だか把握してる? 元記事( hochi.co.jp/baseball/mlb/2… )の発言は、オープン戦で自身が成績不振なのにMLBの日本開催の28人枠に選ばれたことへの自虐発言だよ? 『自分が日本人だから選ばれた』と言ってんだよ? twitter.com/nauchan0626/st…
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
@nauchan0626 自身が成績不振なのに『日本人だから』28人枠に選ばれた。 日本人のメジャー選手で日本での人気があるから『集客力がある』と商売上大事にされてるだけ。 決して『実力で選ばれた』訳じゃない。 だから【やっぱり日本人であることで、すでに勝ち組なんだなと思っています】と言ってんの。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka
ぶっちゃけ、イチロー余り好きじゃありません。 好きだから擁護してる訳じゃなくて、元記事の発言も日本語読めるなら『自虐発言』と解るはず。 実際の発言中でも【やっぱり日本人であることで、すでに勝ち組なんだなと思っています】の直前に【本来ありえないことだと思う】とまで言ってるのだから。 twitter.com/kamijo_haruka/…
美奈間伽耶@反差別bot*気まぐれリプライ @minama_kaya
差別論争は時として被差別当事者を置き去りにする… そして、気がついた時には被差別当事者が周辺に追いやられているのよ。
こーえん@まつろわない @jinkowen
で、差別的な発言ってやつは大体が深い思慮や配慮無しに素朴な感情がポロっと零れることでなされるんですな。で、問題視されたら「そのような意図では無かった」「誤解を招いたのならお詫び申し上げる」という様式美が展開されるわけです。
黒木初 @zaregotonandayo
@nauchan0626 なうちゃん、イチロー氏が嫌韓であるソースの提示をお願いします。 先ほどググったのですが、韓国のスポーツマナーの悪さにキレての発言以外は見つけられませんでした。 向上心が差別意識や権力志向としばしば結び付くことは同意しますが、イチロー氏を殊更やり玉に挙げる必要があるのか疑問です。
黒木初 @zaregotonandayo
@nauchan0626 こちらも、「イチロー氏が安倍首相熱烈支持」であるソースが抜けていますので、きちんと提示してください。 保守速報は却下とします。
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「#イチロー」

コメント

センチュリー・大橋 @CenturyOhashi 3月26日
丸山穂高議員に付き纏われたときは流石に不憫に思い、全力で報告書まで作成したけど、マジでイチロー差別主義者発言はマズかったと思う。その前提の出来事スッポ抜かしてイチローを一方的に悪にしたし。未だに鎮火しないし、レイシスト認定してくる人も出た。いい加減、疲れてしまった…。
コ口吉 @0icco 3月26日
この話全く追えてないが、しかし長いですな…
nob_asahi @nob_asahi 3月26日
野球をやって来た立場から見れば、設備と制度が整い、幼年の頃から野球に親しむ環境とそれが許される経済的余裕と、長じてはプロになる道も、大リーグに挑戦する道も整備される歴史を持つ日本に生まれたことは幸運であり、それだけでもう恵まれているという意味で「勝ち組」なんだと思う。
@keku20060316 3月26日
事実誤認、無理矢理な解釈だと指摘された上で誹謗を続ける人たちは一体何をモチベーションにしているのかちょっと理解できません。
黒木初 @zaregotonandayo 3月26日
keku20060316 なうちゃん以外はソースを示しています。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 3月26日
CenturyOhashi 実際、イチローの発言と同じ内容を「韓国籍の野球選手が、日本に向かって言った」場合、彼ら彼女らは絶対に騒ぎたてる事は無かったと想像できる以上、「レイシスト認定」は突飛な考えでもないでしょうね。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 3月26日
それにしても、普段は「欧米を見習って、皆が政治を語りあおう」「(ローラ氏の騒動の時)芸能人が政治を語って何が悪い」って言ってる人々が、あるスポーツ選手が支持してる政治家を表明しただけで、これほど叩きまくるのを見ると、日本リベラル戦士団は本当に、自分たちの「信者」しか相手にしないんだなと思える。ネトウヨと何が変わらないんだろうか。
九十九 @hakqq 3月27日
黒田がネトウヨ・・・。ほんと、自分以外は皆ネトウヨなんやな莫迦莫迦しい
白鳥を焼くオヤジ @Schwanendreher1 3月27日
最初の方しか読んでない人はコメントを控えましょうね…と言っても無駄か。
chana77 @chana7c 3月28日
zaregotonandayo ニンニク云々については東亜日報しかソースとして語られてませんが、「ニンニク臭い」と発言したと断定してる人たちは、この記事をソースにしてるという事でいいですか?http://japanese.donga.com/List/3/all/27/291856/1
chana77 @chana7c 3月28日
この記事って「ただ勝つだけじゃなく、すごいと思わせたい。戦った相手が“向こう30年は日本に手は出せないな”という感じで勝ちたいと思う」という発言(特定の国に向けたわけではなく大会への意気込みを語った物)を、「今後30年間、日本には絶対勝てないと思うようにしてやる」と(対戦国へ向けて)言った、と捻じ曲げてる記事ですけど、これがソースでいいんですかね
イマジニア @imaimaeq2 3月28日
この後黒木先生は凍結されたのであった
Demski@夜・逃・げでリセット! @Demski_Autio 3月29日
Twitterの炎上話題大好きなとある公共放送や民間ワイドショー番組が,イチローについての話題にくいついて来なかったの不思議…
黒木初 @zaregotonandayo 4月2日
後日談を付け加えました。
黒木初 @zaregotonandayo 4月3日
まとめを更新しました。
しば犬議員 @sbinnn21 4月3日
「イチローの引退に際して、このタイミングを狙って過去の発言を掘り起こして批判してる人居るけどさ」と言うけど、そもそも野球についてオリックス新人2軍生活から引退までを振り返るわけなんで、発言についても若き日の過ちから最近まで振り返る方が自然なのでは
黒木初 @zaregotonandayo 4月3日
sbinnn21 「ソース保守速報」で振り返る蓋然性ってあるんです?
しば犬議員 @sbinnn21 4月3日
zaregotonandayo ソースとしたものが事実であれば振り返る材料として適切だし、事実でないなら不適切だということでしょう
黒木初 @zaregotonandayo 4月3日
sbinnn21 保守速報にリンク貼ってあったスポーツ報知のカードクリックしてちゃんと読めば、保守速のミスリードに乗らずに済んだわけで、なうちゃんはまとめサイトの読者のある種の層を思い切り可視化してしまいましたね。
chana77 @chana7c 4月5日
保守速報を鵜呑みにするのも、件の東亜日報記事を鵜呑みにするのも大差ありませんよ
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