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ケモフレ2の12話が放送するも…

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最終回直前🐱✨ 「けものフレンズ2」 本日、1話~11話を振り返り一挙放送‼️ 🕖4/1(月)19時~ ▶️nico.ms/lv318885938 最終12話は4/2(火)23時~生放送! ▶️nico.ms/lv317835813 新たなるジャパリパークの物語が、今はじまる!! ぜひお見逃しなく🐾 #けものフレンズ pic.twitter.com/s2j6P3K4s2
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D6 @6darth
よくわかるけものフレンズ2の12話 キュルルの正体は? →わかりません おうちは? →わかりません なぜ絵がセルリアンに? →わかりません 大型セルリアンって結局何? →わかりません 1期の終わりの旅に何があった? →わかりません カンザシフウチョウ? →わかりません ビーストは? →マップ兵器 pic.twitter.com/4bllJKdUTG
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綾波隊長 @ayanamifirstrei
けものフレンズ2の最終回の感想 マジで1期ファンを侮辱する作品でした。1期をリスペクトしていたらアムールトラをあんな展開にもっていかないし、かばんではなくキュルルが本当のパートナーってなんやねん。なにより故意に1期を無かったことにしてるのがマジでムカつくわぁ…平成最後のクソアニメ! pic.twitter.com/9zkdc8LwdB
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アムールトラちゃん好き @uwqJC64RLPg6Ghp
この作品の一番の犠牲者は、アムールトラだった。物語を円滑に進めるためにビーストという舞台装置として使われ皆の嫌われ者。最後まで理解されることなく崩れた建物と共に消えた。11話で急に『あの子』と気にしたキュルルも最後は気にも止めていなかった。 残酷な世界を描いた作品 #けものフレンズ2 pic.twitter.com/amJVAmdTEL
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正夢 @Masa_yume01
溜め息ものです けものフレンズ2が回収出来た伏線、謎気になる部分等 #けものフレンズ2 pic.twitter.com/EdcEXh9Lun
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正夢 @Masa_yume01
そんなに無印を潰したかったのか けものフレンズ2 #けものフレンズ2 pic.twitter.com/SzrMRvmcoe
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そんな中、放送後に挨拶を交わそうとする細谷

細谷伸之@テレ東 @nobutx_0517
皆さん、いろんな想いもある中、結果として最後まで見てくださってありがとうございました。 この冒険は、まだまだ、まだまだ、続きますので、これからもよろしくお願いします!!
クロバ @ClearViceBeetle
@nobutx_0517 テメー!!!フレンズにバッドエンドを迎えさせてそれにOKサイン出したって訳か!? それがけものフレンズなのか!?俺たちを魅力した世界なのか!? もう二度とけものフレンズに関わるな!!!
細谷伸之@テレ東 @nobutx_0517
@ClearViceBeetle バッドエンドかは主観の問題かと思うので。 僕はそうは思ってない僕たち僕たちのけものフレンズ2を作りました。 テメー!って知らない人に平気で言えちゃう人が一期のあの世界が好きな人達なんですね。なるほど。 とはいえご視聴ありがとうございました!次は楽しんでもらえるように作ります!
生メカ╭| ´ㅂ`|و<ダンジョン飯 @BB_mecha
@nobutx_0517 @ClearViceBeetle あの穏やかな一期を愛した人でさえ、テメー呼ばわりする程に怒り狂っている。 それほどに、けものエネミーズ不寛容・不愉快・残酷な見るに耐えない作品だった。 たったそれだけのことが47歳児にもなって理解出来ないのは、役職上致命的欠陥。 テレ東の業績の為にも2度と物作りに関わるべきでは無い。
白浪兎一郎 @false800
@nobutx_0517 プロデューサーとして明確な責任の下に名前を出して作品を世に送り出しているわけですから、「知らない人」というのは通りませんよ。 都合よく仕事とプライベートの立場を使い分けるべきではないです。 前作を受けて『2』を名乗っているのに「僕たちの」という視点しかないのもおかしいですね。
白浪兎一郎 @false800
@nobutx_0517 創作とは、時には友人や家族以上に相手の心に踏み込むものですから、中には感情的な批判もあるでしょう。 しかし、それを含めて、受け手の感性を否定することだけは、作り手として絶対にやってはいけないことだと思います(自戒も込めて)。 あと普通に他の制作関係者の方にも迷惑だと思います。
健全パンツむぎちゃん @mugicha_pad
@nobutx_0517 謎を抱えたまま逃げるな 広げた風呂敷は閉じろ
細谷伸之@テレ東 @nobutx_0517
@mugicha_pad 逃げてないよ。 広げた風呂敷の魅力も楽しんで欲しかった。 伝わらなくてごめんなさい!
割れたビーカー @OH05cHvJ4vytwSW
@nobutx_0517 宇宙に散らばるゴミの中でも一番のゴミですよねこれ。 どうやってもこれ以下なんか作れないので令和ナンバーワンクソ映像作品の称号は早くも決まったようなもの。 何キメて仕上げたのこれ
細谷伸之@テレ東 @nobutx_0517
@OH05cHvJ4vytwSW ゴミっていう人が少しでも減るように、みんなでこれからも頑張ります! ご視聴ありがとうございました!
syamo @oO01445699
@nobutx_0517 これだけ一期ファン反感の買うアニメを良くもまぁ作れましたね。 本当に不愉快な作品でした。 これ以上けものフレンズというコンテンツに泥を塗る行為を続けないでください。お願いします。 もし次作を制作するおつもりならば自分たちの作品を今一度見つめ直して真摯にアニメ制作に取り組んでください
細谷伸之@テレ東 @nobutx_0517
@oO01445699 一部の方々にはご理解いただけなかったのは感じています。 僕も大好きな一期を同じように好きでいてくれた皆さんに嫌な思いをさせてしまったのも理解しています。 僕たちはそんな皆さんにまた「けものフレンズってやっぱり面白い!」って思ってもらえるように進みたいと思っています。
こたつドラゴン@ @kotadora1789
@nobutx_0517 @oO01445699 私には本当に理解できませんでした。私が一部の人間なのだとしたらそれまでですが。その一部が少ない人数だと良いですね。
細谷伸之@テレ東 @nobutx_0517
@kotadora1789 ご意見ありがとうございます! そんななか、最後までご視聴いただき感謝です! 次はもっと多くの人に楽しんでもらえるけものフレンズにします!
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コメント

イーマ @iima1911a1 4月2日
コイツは単なるソシオパスなんで、皆で無視した方が良い。
とある金魚 @Preprandial 4月2日
無視したいけど他のアニメにもどんどん食い込んでくるからなあ……ワンパンマンとかもう不安で仕方ないわ
アルリルラルル @aruriruraruru15 4月2日
こういう言葉は使いたかないんだが。細谷と木村は死んでくれ、頼むから。
ローストの肉 @ROM69787270 4月2日
炎上芸人。 自己PRで、こんなにバズるくらい知名度ありますとアピールするんかな
glulug @glulug 4月2日
「一期のあの世界が好きな人達なんですね」って、細谷もその時からプロデューサーだったはずだが……?それにしても、真フレがよく使うようなセリフだよな、これ。
柳瀬那智@コミ1-K03b(デレマスクール島) @nachi_yanase 4月2日
なんというか、ほんとにあの会社とその周りの人たちって「私たちが『コンテンツの正解』を創ってあげている」って意識が強い人が多いんだなと思った
ローストの肉 @ROM69787270 4月2日
だが待って欲しい、ケモフレという元々はクソコンテンツなものが、たつきが磨いた結果、一時的にダイヤになっただけで、元のクソに戻っただけと逆張りすることもでき………ねえよなあ流石に。
ローストの肉 @ROM69787270 4月2日
全く、監督に噛み付いたって仕方ないよ。 噛み付くならスポンサーやテレ東にしなさい。
柳瀬那智@コミ1-K03b(デレマスクール島) @nachi_yanase 4月2日
んでさ、細谷Pのツイートの「次はもっと多くの人に楽しんでもらえるけものフレンズにします」って、これでまた3期を(自分が)創らせてもらえる(だけの人気と売り上げがある)と確信している、って意味じゃ……さすがにないですよね……?
亜麻にゆ @ama_niyu 4月2日
作品の出来云々以前に、スタッフのツイートがだいぶおかしい。 いくらアンチが多いったって、普通こんな煽り方しないだろ
すずみ @666Range 4月2日
こいつらの作る3期を見たくなかったら、円盤もグッズも絶対に買うなよ。 悲しいが、できれば1期のものも買わない方が良い。 少しでも金になるのがわかれば、抜け殻の一片まで舐めしゃぶってくるぞ。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 4月2日
出来の悪い同人誌の感想を読んでいる気分。公式なのが始末に負えないが
グレイス @Grace_ssw 4月2日
ぼくたちは わるいゆめ を みて いたんだよ 二期 なんて なかったのさ なかったんだよ (アニメ艦これを記憶から消したときの目
スレッジ・ハマーに伝言 @mahiroya_8492 4月2日
”広げた風呂敷の魅力も楽しんで欲しかった。”って… 食事前に皿だけ沢山テーブルに出しておいて結局皿を並べて見せただけなのと変わらないだろう…? 一体彼は何を言っているんだ?正気なのか!?
Hacchi @2mocccck 4月2日
2は2で好きだけどなあ。自分が死んでることを理解出来てないゾンビを見てる気分になれるし。フランケンシュタインの人造人間のほうが近いかな。心臓止まってる人間の手脚をいくら無理矢理動かしても生きてるようには見えないんだなあとしみじみ。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 4月2日
正直な話、裏話のイザコザが表に出たのでは、余程良い作品でもなければ旧来のファンには貶されるだろうな。それを認められないのは哀れにしか思えない
イワパチ @iwa_pachi 4月2日
どう見ても売るため、金稼ぐためのアニメの作り方じゃなかったしこれ多分ギアスのゼロレクイエムみたいな感じじゃないのか?
野良えもん @nora_emon95 4月2日
けもフレのファンはもっと冷静になって、みなみけ2期のように本当になかったことにした方がいいと思うんだけど。
yadamon ミリオンライブ6th 現地制覇(not全通) @yadamon11 4月2日
まあ色々事情はあろうが、少なくとも製作陣の望まぬたつき降板ではなさそうですね。ある意味ではすっきりしました。 これで製作側に最後までヤオヨロズ庇ってた人がいるのならまだ未練もあるが、そういうことではなさそう
久米留宇 @RueKume 4月2日
まぁ1期のメインビジュアル見て「まぁケモノ娘いっぱい出そうだし録画しとくか、HDの肥やしだろうけど」って思ったままの凡アニメを2期で堂々と実現したわけですよ
endersgame @endersgame3 4月2日
盤売るよりグッズやイベント売るほうがよほど儲かるしすでに儲かっているというね。
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 4月2日
死んでくれとかアニオタってなんでこんなに口が悪いの?
サル顔のゴリラ @sarugaonogorira 4月2日
けものフレンズはほとんど観てないので、わりかしフラットな視点から。 けもフレ一期後にたつき監督降板で、どマイナスからのスタートだったのがキツかったんじゃないかな? まぁそれがなくても凡作未満なのかもしれないけど。 ワンパンマンはまた毛色の違う作品なので、こうならないように願いたいんだけどなあ。
nekosencho @Neko_Sencho 4月2日
立場上、2はよかったという体でいなきゃいけないってのもわかるんで、応答はこういうのしかやりようがないでしょう。 あとは、けもフレの続編作るにしろ他の番組作るにしろ、今回の大失敗を糧にして、番組そのものを楽しめる番組を作ってくれればとしか。
鹿 @a_hind 4月2日
発狂して叩く様な真似はしたくもないので罵倒はしないが3にはセガのためにも関わらないでもらいたい。 そして心が荒んだ皆様方にはセガフェスでちょっと流れたりもしてたこちらを見て落ち着いてほしい。 https://twitter.com/kemono_friends3/status/1112973877431267329
社会不適合者 @jelly_fishN 4月2日
アムールトラのなりきりに「手枷外してもらえませんかね?」ってリプライされた時「手枷外すのには理由が必要なんだよ」って答えてたけどそもそもつけられた理由づけのストーリーがこちらには開示されてないしストーリーいらんからはよ外せやとしか……多分アムールトラは生きてて続きは映画で! とかやるためなんだろうけど
ageho324 @ageho324 4月2日
ミュウツーの逆襲リメイクもこの人だっけ? ポケモンや任天堂の看板に傷つけたらタダでは済まないと思うんだけど…
プラタ🍃 @prata_0123 4月2日
アニメ3期が作られるとすると、既にプロジェクト進行中のSEGA版スマホアプリまたはアーケードの「けものフレンズ3」の売上げ等を考慮してからになるとは思う。ただSEGA版が例えばとても良い出来でみんながすっごーい!ってなったとしてそれをまたアニメでやらかすと、いよいよもってコンテンツとして死ぬことになるんじゃなかろうか。
endersgame @endersgame3 4月2日
キチガイに絡まれてもサンドバッグでいろってのはまあ、定番のやつだね。
大覚アキナ @nyaccy 4月2日
ama_niyu 個人的に、関係者に木村細谷揃って「キモッ」ってリプしてたのが無理でしたね。たぶん相手が「いじられキャラ」的な人なんだろうけど、そういうコミュニケーションがそもそも好きではないし… このまとめで見る限り、一応まともにやり取りしているけど、木村監督が暴言吐きまくってた時に傍で「楽しそうッスねw」とばかりの態度にはあきれ返った。コンテンツの宣伝もしているようなアカウントで視聴者disはいかんでしょ。
マシン語P @mashingoP 4月2日
放送開始前から味噌がついたので1期は完全に無かったこと扱いにするもんだと思っていた。1話でサーバルが放った軽いセリフも1期を滅却する一環なのだと。そうしたら4話の感想でかばんちゃん出てくるというのを見てドン引きですよ。そんなに1期の栄光にすがりたいのかと。
大覚アキナ @nyaccy 4月2日
「テメーって言うのが1期ファンなんですね~」っていう煽り、ごまクソちゃんが「おいテメェ」と言う台詞を吐いたことに心底ビックリした私からすると、「そういう言葉遣いの手本を子供向けアニメで平然と流しておきながらよく言えるなあ」と思いました
つきみえび @Tsukimiebi 4月2日
私は「二期製作陣は能力不足なだけで一期に悪意はない」っていうスタンスなんだけど、「一期のあの世界が好きな人達なんですね」は売り言葉に買い言葉だとしても流石に酷いかな……
R・D・カルモナ @R_D_Carmona 4月2日
1期ファンを煽る発言に1期へのコンプレックスが見てとれるな。 逆に1期をまったく意識せず、1期のキャラを徹底して出さないようにして作った方がまだマシだったんじゃないかねぇ。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 4月2日
ことクリエイターとしては、ATM強盗疑惑やヤリサー幹部疑惑やケムリクサ受注ミス等の前科者であるヤオヨロズの福原Pの方が、ソレでも遥かにマトモなプロデューサーであるなぁ  asdghhjklzxcvb1 知らないのか? ヒトの心は、美しい思い出・大切な偶像を汚され侮辱されると、簡単に死ぬんだぞ
aioi_au @aioi_au 4月2日
1期が好きだった人の好きだった部分を的確に汚してるから、1期のどこが面白かったのかは理解してるはずなんだよね。 その上でこの出来じゃぁねえ。
杉野 @CryptomeriaMoe 4月2日
まあけもフレ2否定派のリプに対して喧嘩腰で対応するのは心の動きとしては分からなくないんだよ(実名出しの仕事用アカウントで取るべき態度ではないけど) 。木村監督がTwitterで荒れてるときに「楽しそうですねw」って言った件は本気で何が目的かわからない。サイコパスだから以外の理由を思いつかない。
セグ @segusegu2 4月2日
とにかく1期と1期のファンが嫌いで嫌いでしょうがないんだろうね。それは言動からも作品からも凄く伝わってくる。1期ファンを煽らずにはいられないんだろう。
Mill=O=Wisp @millowisp 4月2日
降板騒動で落胆したのはたつき信者だったとしても、それでも別物として楽しもうとしてた人達を絶望に突き落としたのが5話(かばん?登場)。その後もギスギスと言われながら9話(イエイヌ)で非難の嵐。そして12話でトドメ。総じて「前作の上っ面だけはなぞりつつも、前作の継続要素だけはきっちり丁寧に潰している」見事な仕事ぶり。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 4月2日
nyaccy つまりゴマクソちゃんは1期ファンで、ゴマクソちゃんの台詞を考えた脚本家や監督、脚本を承認したプロデューサーも1期ファン。 ・・・やっぱり、このプロデューサーおかしくね?
はくしんかわ @sato231031 4月2日
細谷P、テレ東の夕方アニメから深夜アニメまでほぼすべてのアニメに関わっているからタチ悪いんだよなぁ
Mill=O=Wisp @millowisp 4月2日
自分は悪意だろうが能力不足だろうが、作品の評価は変わらないというスタンスなのだが、正直「能力不足」で片付けるには「前作ファンの望んでいた要素だけは的確に潰す」嗅覚の鋭さに、悪意を感じた人は少なくないと思う。
endersgame @endersgame3 4月2日
うーんケムリクサではいい仕事をした(前に出なかった?)みたいだけど、てさぐれを実質的に潰したPが優秀かどうかというと?? d2N5Q4GciZtsa2e
サスティナブル骨法 @Sustainable_k 4月2日
ここを見る限り怖くて見れないです……
nanasi @nanasi43 4月2日
心して欲しいのは、自分達の大切にしていたものを滅茶苦茶にされて苦しみの余りに呪詛の言葉を吐いたとしよう。 そんなアナタに向かって何も知らない人達が 「皆が頑張って作った○○なのに、アナタは何故そんな酷いことが言えるのですか」 見たいな事を言う人たちが必ず現れる そういう人たちはどんな問題の時にも現れて、自分が知らない事について空想で善悪だの倫理だのを並べ立てる それを独善とか愚者は経験に学ぶと言うのだが、不用意にそういう人たちの相手をすれば、意思疎通云々以前に確実に心が削られていくので注意。
暗黒饅頭 @ankokumanju 4月2日
「一期のあの世界が好きな人達なんですね」って言葉からは一期に対する悪意しか感じられないなぁ…頭にきてると言っても「僕の大好きな一期」なんて本当に思ってる人間がこんな言い回しするか?
暗黒饅頭 @ankokumanju 4月2日
悪意があるないって話だが、仮に本当に悪意がなかったんだったらそういう意識もなく一期の思い出を的確に壊すものを作ったってことで、今後も無意識に壊す可能性があるということでもある。そっちの方がよっぽどヤバいし怖すぎる
しぇりりん(予定潰れ) @m_sheririn 4月2日
無理と思うけど東不可止Pテレ東アニメに帰ってきてくれんかな
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 4月2日
endersgame3 いや、ケムリクサ受注ミスという割と致命的なミスがある罠。 ソレ以上にクリエイターとしては優秀とオレが評価する根拠は、1期動物紹介コーナーでしんざきおにいさん他飼育員等各位に直電したのが福原Pだからである
火雛 @HibinaKageori 4月2日
Sustainable_k そういう人のために、最終話を観なくても最終話を把握できるようなツイートを吐いてセルフまとめでも作ろうかしら……
火雛 @HibinaKageori 4月2日
木村氏のツイートは酷いけど、わかる。自分の評価・名声・未来が数週間かけてボロボロになるって、放送開始前からわかってただろうからね。自暴自棄になったのだろう。褒められたものではないが気持ちはわかる。
火雛 @HibinaKageori 4月2日
細谷氏は……わからん……こいつの頭はどうなっとるんじゃ……
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 4月2日
この体たらく、それこそ株主総会で吊し上げ案件では? 売上爆死確定だろうし、これは不味いだろ。
鈴木宏和 @P1V5mxjlc3GNaBp 4月2日
みんな監督悪くいうけど既にタツキ味のついた料理を形を残したまま更に美味く料理しろと言われて手を挙げる監督が他にいると思う。 カレーが焦げた肉じゃがになってしまったのは悲しいが人格とか作品うんぬんから外れた批判はけものフレンズを好きならやめてもらいたい。
遮光昏人 @KREHITO 4月2日
敗戦処理任せたら試合ぶっ壊して笑顔だったでござるの巻
Off Black @OffBlack1 4月2日
けもフレはよく知らんが、祟り神動画の件といい視聴者をここまで激怒させた事実を、製作側はきちんと受け入れて反省材料にするべきじゃないかな。精一杯作りました!言われてもTwitterの流れからみてただの自己満の押し付けになって更に怒りかってるし。というかここまで荒れたコンテンツは、もう今後触ったらダメな気がする(笑)この流れで3とか映画化は余計に怒りに燃料投下で大爆発だなこれwww
endersgame @endersgame3 4月2日
d2N5Q4GciZtsa2e アイデアを出したことではなくて、頼まれて電話したから優秀ってこと・・・? まあ元々口八丁の人だから会話はうまいと思うけど
空気海 @air_and_sea 4月2日
SNS向きじゃない人なんだろうけど、木村監督や細谷P本人にその自覚がないのが困ったところだね。 汚い言葉をぶつけるのは当然褒められたことじゃないが、常に評価に晒され反応が見られる立場で自らそれを表明してやっているのだから外面は制御できないと。
endersgame @endersgame3 4月2日
なんだかケムリクサでもやらかしてるみたいだし、たつきくんは本当に福原からとっとと逃げたほうが良いと思うんだよなあ。恩義みたいなの感じてるのかも知れないけど…
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 4月2日
まあ、けものフレンズはもう間違いなくKADOKAWAだけのものだよ。もう誰もほしくないだろうし。けものフレンズをたつき監督から取り返せてよかったね。
kokera @kokera88576077 4月2日
けもフレ関係者は全員ツイッターで何かしらボロが出てる気が……たつき監督含め。 唯一1期脚本の田辺さんだけはSNSで騒動に一切触れず賢く立ち回った印象。
yan @yan2432 4月2日
他の関係者は今後しっかりいい作品を作ればそれはそれで評価しようと思ってるけど、細谷だけはもう2度と創作に関わらないでくれないかなというくらい嫌悪感抱いてる
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 4月2日
この二人はもう口を開けば開くほど燃え上がってるな。T監督は火おこししたらさっさと自分の世界に行ったし。吉崎先生はだんまりを決め込んで華麗にスルー。まぁ一番火の粉がかかりやすいところにいるのは確かだが、それにしたって燃えすぎでは。
みおな @SheemaClassic 4月2日
こういう事があるから、心底、その人柄や思想を好ましく思える製作陣以外はフォローしないことにしている。知らない方が心穏やかに過ごせることもある…
とある金魚 @Preprandial 4月2日
逆に吉崎総監督は何も発信しなさ過ぎだよなあ……総監督の立場で、IPの質を保つ為に居たのに、出来がこれだもん。本当に何してんだあの人。無責任にも程がないか?
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 4月2日
っていうかあれ。実際のところこの二人ってアイカツのPと監督なわけで。正直10月に発表されたときは「たつきを失った我々にカドカワが提示したカード。それは最高だった。」と思ったんだ。それが実際ふたを開けてみたら最悪の結果なんだもん。そりゃ何っても燃えるよ。仕方ないっていう感じ。
暗黒饅頭 @ankokumanju 4月2日
P1V5mxjlc3GNaBp 「けものフレンズが好きなら」とか言って作品愛を盾に抑圧を強いるのはあまり好きじゃないな
暗黒饅頭 @ankokumanju 4月2日
しかし「焦げた肉じゃが」ねぇ。俺は「ライスに材料が乗った何かを食べたら毒が仕込まれていた」くらいには思ってるんだけど。リプ送ってる人達にはノーコメントだが出てきたのが本当に焦げた肉じゃがなら流石にこうはならんやろ
山下 @6wc2D732p08gevM 4月2日
邪推も邪推だが、他人が評価されるのが面白くなかったのかな。だから壊した
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月2日
細谷Pのツイートからもわかるが、けもフレ2はストーリーをちゃんと完結させることよりも、けもフレ一作目へのヘイトや憎悪を明らかに優先させていた。どう考えても異常。意図的に一作目ファンの心情を踏みつけにするシーンを入れていたりと、明らかに主要スタッフ達が確信犯でやっていることが露骨に分る。まさに”吐き気を催す邪悪”だ。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 4月2日
endersgame3 ツチノコ館の館長を探して電話したのが福原Pだぜ、面白いトークを引き出す口八丁もだが、ちゃんと作品コンセプトを守れるような相手先を選んでる
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 4月2日
おそらくだけど、もうBDの売り上げとかも諦めてるんやろなぁ。 けもフレ3とは無関係そうだから、もう徹底的に燃やし尽くそうとしてる感じがちょっとする
野獣後輩 @yaju5123 4月2日
P1V5mxjlc3GNaBp 細谷Pの発言が軒並みサイコパスなのは大丈夫なんですかね……
ネオニダス a.k.a. 2Pac @Neonidus 4月2日
まあけものフレンズ2の作品としての出来もなかなかアレだしこの制作スタッフの売り言葉に買い言葉的な態度も良くないとは思うけど、スタッフにキレ散らかしてるアンチも大概やと思うけどなぁ。腹立つのはわかるけど
kokera @kokera88576077 4月2日
良くも悪くも常識を知らないクリエイター側の人間がSNSで燃えるのはよくあることだけど、プロデューサーみたいな大企業のお偉いさんが一緒になって燃えるっていうのは中々珍しい様な。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月2日
OffBlack1 反省はしないでしょう。確信犯ですから。12話までのけもフレ2全体や一連のスタッフの言動をから見ても、まず一作目への憎悪があって、ファンや作品のことは眼中に無いからです。全体構成や脚本が焦点が絞れず支離滅裂なのに、妙に一作目のファンの心情を逆なでしたり、踏みつけにする描写は念入りだったことも、一作目への憎悪ありきだったとすれば筋が通ります。
蒼空真@はいふり系現場監督 @AozoraMakoto 4月2日
取り敢えず自分が悪いと分かっているならネット黙って辞めた方がいいと思うよ。某炎上した高校生へ向けられた曲より。
おうべい @hisuioubei 4月2日
クロバ某、プロフィールを見てきたが別に「一期からのファンです」などとは名乗ってないな。まとめられたツイートにも。つまり「マナー悪い奴はみんな一期絡みに違いない」「俺らに文句ある奴はみんな一期絡みに違いない」「一期以前の民はみんな無条件に俺らに賛同してるに違いない」「一期以前?無いよそんなの」 このどれかな訳だ。どれだろうと最悪な思考だな・・・
やめとけ様 @Yametokesama 4月2日
iwa_pachi 共感する。 この先けもの2.1や3や公式Rが排泄された時には「2よりはマシ」「KPFもマトモになってきたな」 「これは期待」なんてやつが出るのも仕方がなくなってしまう。 幾人かにとっては1が壊されたというのに
空気海 @air_and_sea 4月2日
tk_takamura 個人的には1期に対して悪意があってやっているとは感じていない。ただ1期がなぜ評価されたのかは理解していなくてどこまでも軽んじているからこそのあの扱いなんだと思う。 ニコニコに山のようにけもフレ2の批判動画上がっているけど、そこには作り手の憤りや悲しみが溢れている。しかし2期は悪意という感情をこめているにしてはただ乾いている作品だった。
鹿 @a_hind 4月2日
SheemaClassic 作品好きだったので作者フォローしたら日頃の言動がアレ過ぎて作品も素直に喜べなくなっちゃう奴ですね…SNSでは不思議な思想信条語ってたり暴言多かったり。 けもふれ2は作品にも現れちゃってた感ありますけど・・・
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 4月2日
Kai_Wazakita 最大のスポンサーである筈のコンビニチェーン大手ファミリーマートが沈黙してて失笑するしかないwww
Circus@AA.bYJxj3c @circus_r2 4月2日
けもフレ2の解説と周りの騒動見るに、『二次創作でオリ主を登場させた。原作のキャラにひたすらオリ主ageさせた。原作よりすごい要素をって色々付け足した。そしたら収集つかなくなって伏線とか放りっぱなしになった』という感想しかない
すなのうつわ @host_st 4月2日
悪意があっても最悪だしこれで悪意が無いのだったらやっぱり最悪なので、結局最悪以外の評価のしようがないとしか言いようがない。木村監督はまだ敗戦処理の任という部分も場合によってはあるから酌量すべき部分もあるかもしれんが、細谷氏だけは全く理解が出来ない。
すいか @pear00234 4月2日
ama_niyu 「いくらアンチが多いったって、普通こんな煽り方しないだろ」いやあ、細谷Pに対してのリプ見てごらんよ。こんな煽り方もしますわ。さすがにどんな罵詈暴言も黙って受け止めてろ反論するな反抗するなとか言えんでしょうこのレベルは。
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 4月2日
Neko_Sencho あんた、優しいんだな。俺はもうこの細谷とかいうプロデューサーはいなくなっても構わないと思ったぞ
臼沢沙英 @Sae_anime 4月2日
12.1話で唯一特をしないのは誰なのか、ということを考えれば、本当にムクムクしたのは誰かわかろうものだが、当時は一人に非難が集中してたんだよなあ
endersgame @endersgame3 4月2日
d2N5Q4GciZtsa2e アイキャッチ代わりに実際の飼育員等の解説を入れたら面白い、というたつきくん?のアイデアは確かに優れたものだと思うけど、それを頼まれて実行したことをクリエイターとしての評価軸に使えるか? というとやっぱり微妙だなあ。ある程度ちゃんと考えて実務をこなしていることは確かだけども。
暗黒饅頭 @ankokumanju 4月2日
air_and_sea ただ乾いている作品ってのは全体的な感想では同じだけど、俺は棚に仕舞われてるボスとかゴンドラ1つだけない観覧車とか1期を否定する描写だけはやたら細かくて丁寧だったと感じていたし、悪意があると言われればそう感じてもおかしくない(吉崎先生主導と言われてた頃は特に信じてなかったけど)と思ってた。そしてこの発言から悪意はあったのだと判断すると色々と腑に落ちてしまう。残念なことに
暗黒饅頭 @ankokumanju 4月2日
言われるがままの監督が用意した大枠は無味乾燥で、そういう空気が好きな脚本が作ったやりとりはギスギスしていて、一期に悪意を持つ人間が要請したであろう一期否定の描写にはやたら熱が篭っている
とある金魚 @Preprandial 4月2日
1の最終話の全員集合をセルリアンで再現したのは流石に悪意を感じる……
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 4月2日
ビースト化でアムールトラを穢され、イエイヌを新規デザインしたら穢され、フレンズ型セルリアンでセーバルを穢され、連中を信じたら全部奪われた吉崎先生の体調と精神が心配。
ヘリオドール @heliodor_ruby 4月2日
けもフレ2の内容への不満はともかく、スタッフへの個人批判は自重してきたが…、一クソリプに対して「テメー!って知らない人に平気で言えちゃう人が一期のあの世界が好きな人達なんですね」と一期ファン全体を巻き込んで煽り侮辱するのは絶対許さなさねぇ
イワパチ @iwa_pachi 4月2日
作家じゃなくて局のプロデューサーなんだよね?勤め人として仕事でやっている以上マーケティングを最優先にするもんだと思うんだけど損得勘定すらかなぐり捨ててコンテンツそのものが焦土になりかねないような作品作るってどういう背景があるんだかマジで気になる 後年関係者が暴露本とか出したら絶対読みたい
おやま@ Ἀργυρότοξος @oyama_new 4月2日
pear00234 そもそもナンバリングしてる時点で前作と比較されるのは当然でしょ。 それに対してメリットだけ享受出来るなんて保証はないし、悪かったら批判を受けるのは当然だしそれが宿命。 確かに罵詈雑言がキツいってのは分かるけど、それに対して変に反応するよりはとことん無視する方が得策。 好意的なリプに関しては手短に簡潔に返信しとけばいいと思うし。 まぁ個人的に細谷Pも木村監督もTwitter垢消してしまった方がいいよ。 それが互いの為の最善策。
プラタ🍃 @prata_0123 4月2日
ピックアップされてないツイートを見てると、単純に煽り耐性のない方なんだなぁとは思った。それはそれでSNS向いてないとは思うけど・・・。それと別に関係者の使うタグが「けものフレンズ2」じゃなくて「けものフレンズ」な辺り、なんかの意図を感じるのは考えすぎかなぁ
すいか @pear00234 4月2日
oyama_new 「テメー!!!フレンズにバッドエンドを迎えさせてそれにOKサイン出したって訳か!?それがけものフレンズなのか!?俺たちを魅力した世界なのか!?もう二度とけものフレンズに関わるな!!!」これを「比較されても当然」「批判を受けるのは当然」っていう枠に入れようってのか凄いな。それに結局あなたが言ってることは「どんな罵詈雑言を受けても反論するな逆らうな殴り返すな黙って殴られてろ」ってのと全く同じじゃないっすか。
ねこたまみずき @nekotamamizuki 4月2日
こりゃ、今回のことでケチがついてテレ東倒産もありえるんじゃないかと思えてきた。 角川は当然倒産が視野に入ったと思っている。
uki @netgameneet 4月2日
反論ならしてもいいと思うよ、これはただの煽りっていうんだけど
すなのうつわ @host_st 4月2日
罵詈雑言浴びるのが嫌ならちゃんとした作品を作ればいいのに。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 4月2日
ぶっちゃけさ、キュルルが諸悪の根源でセルリアンの母体なり統括個体だってんならいいんだよ。 第二期はなろうのざまぁモノとか復讐もモノの導入部でしたってんならさ。 サーバルから忘れられた前作主人公がのけものとか、フレンズの洗脳されたみたいな異常な行動と言動とか、都合よく出現するセルリアンとか。あの手の作品によくある描写だよね(白目)
空気海 @air_and_sea 4月2日
pear00234 正直、そこまですごい暴言とも罵詈雑言とも思わない。言葉は汚いが作品の責任者への苦情でしょ? それこそしねだの人間のクズだのならともかく、このくらいの厳しい言葉で煽り返さずにいられない人は立場を背負ってSNSやったらいかんよ。
endersgame @endersgame3 4月2日
アニメ制作会社ならともかく、総合出版社やTV局におけるアニメの経営への影響大きく見積もりすぎでしょww
すいか @pear00234 4月2日
oyama_new それ「どんな罵詈雑言も甘んじで受けろ反抗するな黙って殴られてろ悔しかったら立ち去れ」ってのと何が違うんすか?
すいか @pear00234 4月2日
air_and_sea 「言葉は汚いが作品の責任者への苦情でしょ?」いやあこれは罵詈雑言でしょうよ。「死ね」っていうよりはマシってだけで。「テメー!」とか「2度と関わるな!!」とかのテンションで言っておいて「責任者への苦情」ってなんすかそのジジイクレーマーみたいなの。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月2日
まあこういうことですね。"例えば美しい花壇があって、日々それを眺めて和んでいたとするわ。なんなら維持費も募金してる。そしたらある日花壇が新しい管理人に踏み荒らされてぐちゃぐちゃにされたとするじゃん。当のぐちゃぐちゃにしてる本人はニヤニヤしてるし。それ見て怒ったら「花好きな奴は攻撃的」なのか?と。" https://togetter.com/li/1334002
あひるのたまごはおいしい @Manya73379087 4月2日
たつき監督の降板はショックだったし、そりゃあ最初は納得もいってなかったけど、最終的には色々飲み込んで2期を応援しよう、見届けようって決めました。過激な人は目立ちましたけれど、私のような声も少なくなかったと記憶しています。それがこの仕打ちかよ、というのが今の率直な気持ちです。最後の最後でとどめをさされました。1期を掻き消されたような終わり方。当分けもフレ関連に触れられないと思います。もう疲れました。でも確かに、私はけものフレンズが好きでしたよ。心から。
イワパチ @iwa_pachi 4月2日
いや角川もテレ東もアニメや漫画だけやってるわけじゃないからな……
空気海 @air_and_sea 4月2日
pear00234 「厳しい意見」というのはそういうものですよ?クレーマーというのは無茶な要求を突き付けるもの。 法律は勿論twitter規約にすら触れるかどうか怪しいレベルに耐えられない人がSNSやったらいけない。
すいか @pear00234 4月2日
air_and_sea 「厳しい意見」って、笑わせに来てるんじゃないよねまさか。「二度と関わるな!」が無茶な要求じゃないとかおっしゃるの?っていうか貴殿結局「俺が気に入らないからお前はSNSやるな」としか言ってないじゃないっすか。
空気海 @air_and_sea 4月2日
pear00234 それを要求だ!と主張するのが無理筋でしょう。 厳しい言葉に簡単に切れて自己制御できない人間が会社の名前を背負って発言する危険性が理解できないの? 一番それで迷惑するのはけもフレコンテンツなんですよ。
yan @yan2432 4月2日
pear00234 「二度と関わるな」が無茶な要求なの?なんで?
すいか @pear00234 4月2日
air_and_sea あ、ひょっとして「こいつはひどいクレーマーだが、この程度のクレーマーをスルー出来ないならSNSやるな」っていう意味っすかね。それだとしたら誤読申し訳ないが、そうだとしても結局「お前は黙って殴られてろ反抗するな悔しかったら黙って立ち去れ煽り返すなどもってのほかだ」って言ってるも同然で、さすがにそりゃ身勝手すぎないすかね。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月2日
けものフレンズ2は、けものフレンズ一作目の利益を元に作られている。ファンはけものフレンズの商品やイベントに金を出し、制作委員会に参加した各社やTV局を儲けさせてきたいわば”顧客”。その顧客の心情を踏みつけにする商品を作り、あるいは制作スタッフが悪態をつくようでは、苦情や批判が殺到するのは当たり前。 一般的な商習慣やメーカーのスタンスから見ても、けものフレンズ2の制作スタッフ達のやってることは異常。
空気海 @air_and_sea 4月2日
あ、榊遊矢に勝ってる>2.6%
らくえんじんa.k.a舞台裏 ◆MGVossxjrw @rakuengine 4月2日
正直、この人があの東不可止氏の後釜なのが一番悲しい
すいか @pear00234 4月2日
yan2432 そりゃあ命令する権限も指示する権限もないのに命令口調でしかもどんだけ感嘆符つけるねんって勢いでまくし立てておいて「無茶な要求してるのではない」ってのはいくらなんでも。
Oddball @0ddbaII 4月2日
どうせ次期があるから謎出すだけ出して謎解きは次期に回そうとでも思ったのかね。そんな感じの言い方だ。でも今期って縛りの中で山場作ってオチ付けられなかったら駄作だし作った奴は無能なんだよね。
空気海 @air_and_sea 4月2日
pear00234 立場を背負うというのはそういうことです。責任もセットですし、当然称賛も批判もくらいます。 それが嫌なら別にその立場を背負ってやる必要はないのです。 自分の感情でコンテンツに傷をつけることこそ社会人は「身勝手」と判断しますよ。
おやま@ Ἀργυρότοξος @oyama_new 4月2日
pear00234 それが責任ってもんじゃないの? ネットの世界での罵詈雑言なんて割と日常茶飯事だと思うけど。 好きな物(けもフレ1期)を結果的に穢されて貶められたと感じて、それに対するフラストレーションぶつけられたとしてもそれは結果に対する感想だよ。 確かに極度に感情的になったり汚い言葉発するのは絶対悪いし俺もそれは自戒してる。 見たくないなら垢消すか、フィルタリングするなりミュートなり回避策はある。 批判を受けたくないなら内輪だけの二次創作なりでやれって話ですよ、うん。
yan @yan2432 4月2日
pear00234 命令する権限も指示する権限もない人は何も要求しちゃいけないの?それクレーム全否定じゃない?
おいちゃん @semispatha 4月2日
このご時世に「葬式ごっこ」紛いを5話辺りから延々と続けて、そしてトドメの12話と思えばしっくりいくが、いい大人が、前作は完全子供向けに朝に再放送していた番組に、そこまでやるのか?と。
moxid @moxidoxide 4月2日
なんというかとっ散らかってたなあ。期待してた人間に対して提供するものとしてはかなり微妙だった
空気海 @air_and_sea 4月2日
pear00234 この監督やPは作品を買ってもらう側の人達ですよ?当然商品の品質に対しては責任がありますし、品質を満たしていないなら苦情が来ます。 SNSで公に立場を背負って発言しているのに、その覚悟もなかったならおかしいのです。
つきみえび @Tsukimiebi 4月2日
snsは既に製作陣に批判や意見が飛んでくる場になってしまっているのでなぁ。その事の是非はともかく、それに対応する時に関係無い「一期が好きな人」を巻き込んで煽っちゃうような人は向いてないとしか言いようが無いかなぁ
狐謡 @Towa_towa_to 4月2日
pear00234 基本的にさ、やらかしたら何を言われても文句なんか言いようが無いのが「お仕事」ってもんだ。このフレンズ2は正直、どの側面から見ても褒めるところがない。特に10話→11話→12話は、それぞれの話で「何を魅せたかったのか」が死んでる。構成、脚本を1人が担当してると思えないレベルで。
すいか @pear00234 4月2日
air_and_sea 感情に任せて激高した罵詈雑言を「批判」ってずいぶん矮小化しますねぇ。結局あなたの言ってることは「お前は、俺が気に入らない発言をすることは許さない」って言ってるだけじゃないっすかね。「立場を背負うというのはそういうこと」とか「社会人は~」とかずいぶんと高みから主語が大きいですけども。
a7R2Lj @a7R2Ljtm 4月2日
Neko_Sencho ここまで盛大にコケたなら、スタッフを庇って一人で頭を下げる立場だろ。
かしわ天 @kashiwaten6mai 4月2日
いい大人が、それも「一般人」との接触に細心の注意を払う必要のある業界・ポジションの人間が何やってんだよ。ひくわ。
すいか @pear00234 4月2日
oyama_new 「ネットの世界での罵詈雑言なんて割と日常茶飯事だと思うけど。」じゃあ煽られても黙ってればいいんじゃないかい?「俺は好き勝手罵詈雑言をやらせろ、罵詈雑言など茶飯事だろ?だがお前が反論することは許さない。煽り返すなどもってのほかだ。」ってことすか?
枕木 ソエル @SoL_makuragi 4月2日
記憶をなくした結果かばサーが公式ペアじゃなくなったのなら記憶をなくした結果のトリオも正史じゃなくなるんだけど過去を否定しておきながら過去を証明として持ち出すのはただただアホだよなぁってのだけ思いました。あれ誰の案?
山下 @6wc2D732p08gevM 4月2日
「予想は裏切れ。期待は裏切るな」ってよく言ったもんだわ
空気海 @air_and_sea 4月2日
pear00234 感情に任せた罵詈雑言はどちらかというとPの発言ですね。 あなたも監督もPも、社会人として会社や作品の顔として発言することの重さや責任が早く分かる様になるといいですね。
すいか @pear00234 4月2日
air_and_sea まあ自分の権限や責任で客を選んでるんだから別にいいんじゃないすか?あなたがどうこう細谷氏に説教垂れるようなもんでもないでしょう。あなたがテレ東の社長だとかいうなら申し訳ないが。
q.sc @qsc33531617 4月2日
そらもうアニメ史に残る地獄の業火中の栗を拾うのはこういうのしかいないと
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月2日
クレームというのは感情的なものが出てくるのが当たり前。 ”電話を取って名乗った瞬間自分が悪いわけではないのに、一方的に感情的に怒鳴られたり、延々と文句を言われたり・・・プラスのイメージを持つ方は少ないかもしれません。一方で昔から「クレームは宝の山」ということも言われています。「製品の使い勝手が悪い」「使っていたらこんな目にあった」など、そこから新しい製品開発につながる可能性も充分にあります。”https://www.e-sanwa.co.jp/sbs/column/20170721/
すいか @pear00234 4月2日
air_and_sea いやあ、PへのリプとPの厭味ったらしい煽り返し比べて、「感情に任せた罵詈雑言はどちらかというとPの発言ですね。」とかはさすがにないと思うよ。本気でそれ言ってるとは思わないけどさ。
空気海 @air_and_sea 4月2日
pear00234 客を選んでるならそれはそれでいいんじゃないですか?わざと振るいにかけているなら、Pのもくろみ通りなのですからあなたがこの件に関して文句をいう必要もなく万事解決ですよ。
空気海 @air_and_sea 4月2日
pear00234 本気で言っていますよ。感情的なクレームに煽り返すとか社会人としてあり得ないですし。
yaya @yakumokumaneko 4月2日
艦これと並んでコンテンツ的に約束された勝利をどうやったら人災で台無しにできるかという最高の例になったな
ローストの肉 @ROM69787270 4月2日
過去にも黒歴史と化した2期はたくさんあった。 これもその中の1つになるだけさ
すいか @pear00234 4月2日
air_and_sea 「感情に任せた罵詈雑言はどちらかというとPの発言ですね。」を本気で言ってるのかって言ってるんすけどね。「感情に任せた」「罵詈雑言」のどちらも満たしてないでしょうよ。嫌味全開の煽りくれてるなぁとは思うがさすがに「感情に任せた罵詈雑言はどちらかというとPの発言ですね。」てのはないわ。
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 4月2日
このような炎上体質のPが今後ワンパンマン等様々なアニメ作品に関わりガソリンを振り撒く、頭が痛くなってくるな
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 4月2日
意気揚々と煽ったのに煽り返されてムキーってなってるのアニメよりおもしろい
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月2日
tk_takamura 再度指摘するけど、細谷Pは視聴者という顧客が番組とその関連商品に金を投資することで食わせてもらっているメーカー担当者の立場。視聴者は細谷Pを食わせてる顧客という立場。メーカー担当者が顧客を足蹴にするようなことをしたら、それが感情的であろうとも批判されても文句は言えない。視聴者たる顧客は金を払っている。金を払った側が粗悪品を押し付けられた挙句、馬鹿にされるようなことがあってはならないし、それをやった制作側は許してはいけない。それは粗悪品を許容することになるからね。
柑橘類のような何か @a_y_yuz 4月2日
この卵アイコン、学生か社会人経験浅い若者かなと思ってツイアカ見に行ったら自撮りヘッダー掲げてあって、結構な歳いってるオッサンでちょっとかなりビックリ。
すいか @pear00234 4月2日
air_and_sea 別に俺は「罵詈雑言ぶつけるな」とも言ってないしなぁ。何がどう解決なんすかね。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 4月2日
yakumokumaneko どっちもアニメ製作陣が余計なこだわりを持ち込んで、大半の奴が望んでいない展開で折角のチャンスをぶち殺した辺りそっくりだよな。 自分のやりたいことのために全てをぶち壊すのは、それは爽快だったろうよ。
イワパチ @iwa_pachi 4月2日
有象無象のオタクに煽られるだけならまだしも社内や業界内での評判も決して良くはならないと思うんだが何故こんなことを?ビジネスよりメンツを取った稀有な例としか言いようがないよ
空気海 @air_and_sea 4月2日
pear00234 はい、完全に会社を背負った社会人として言ってはいけないことを言っていますからね。 言葉づかいが荒くないだけで。「感情に任せた」「罵詈雑言」でしかありません。
Lボタン @boorujp 4月2日
原作者なら栄光を持っていかれた(歪んだ)怨みとか、監督なら敗戦処理当番になって腐ってるとかある程度物語は立てられるけどこの人は…なんなんだろう?
すいか @pear00234 4月2日
iwa_pachi 案外稀有でもないんじゃない?って気がするけどな。「そういうもん」なんじゃないのかなあの業界。
空気海 @air_and_sea 4月2日
pear00234 Pは選別の為にわざとやっているのなら、それで解決じゃないですか。 Pがそのつもりでやっているのに何か不満があるのですか?
すなのうつわ @host_st 4月2日
割とガチでワンパンマンのファンの人が不憫でならない。おそらくはちゃんとした作品になるとは思うが、今回の一連の流れで細谷氏が関わるというだけで不安になる人は多いと思うし、対外的にこういう発言を繰り返しさらには実際に売上も落とすであろう状態でビジネス面でも細谷氏がいるというのが、作品にとってデメリットになり始めてそれがテレビ東京にとっても看過出来なくなればテレビ局として腰を上げざるを得なくなるよな。とにかく今の状態はビジネス的には完全にアウト。
すいか @pear00234 4月2日
air_and_sea 罵詈雑言ってそもそもから「汚い言葉で相手を罵る」って意味なんですけどね。「言葉遣いが荒くない罵詈雑言」ってのはないすよ。
おやま@ Ἀργυρότοξος @oyama_new 4月2日
pear00234 失礼だけど、かなり若い方とお見受けする。 確かに反論したくなる気持ちは分かるし、そうしたくなるのが人間だよ。 でもPも監督も責任ある立場なのは当然だし、発言による影響力もまた大きいってのも事実な訳で。 仕事においての結果で賞賛、批判はどんな職種でも付いて回る。 作品によって批判を浴びたなら胸にしまって糧にして次に繋げられる方がいいし、それが作品作る上での原動力にもなり得る。 それまでの批判を覆す作品作るのが一番スマートな反論だと思うよ。
すいか @pear00234 4月2日
boorujp 多分12.1話じゃないすかね。恨みがあるとしたらそれが一番強いと思うね。
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 4月2日
nyaccy 深夜アニメなのに子供向け……?
endersgame @endersgame3 4月2日
iwa_pachi こういうアニメ中華思想ならまさにアニメ脳といっていい気がする
狐謡 @Towa_towa_to 4月2日
host_st ワンパンマンは一期が「作画的に良過ぎた、展開は原作をきっちり再現」って良作だったけど、たしか監督も制作スタジオも音響監督も変更されてフラグ立ってる。
すいか @pear00234 4月2日
oyama_new 結局「罵詈雑言浴びても黙ってろ口答えするな」しか言ってなくないすかそれ。責任ある立場とか、影響力とか作品に泥を塗るとかなら、おそらくあるだろう次回に向かって細谷氏にその報いを受けさせればよろしいのではないかな。「乱暴な言葉を吐いたら煽り返された!ムキー!」とかよりもよほどスマートだと思う。
愚者@新刊BOOTH通販開始 @fool_0 4月2日
そして先程終わったニコ生のけもフレ2最終回、案の定というか当然過ぎる結果に>https://twitter.com/fool_0/status/1113086064464322560?s=21 罵倒を正当化するつもりはないけど、罵倒したくなる気持ちは正直わからんでもない。一期からの視聴者なら尚更そう思う。
柑橘類のような何か @a_y_yuz 4月2日
卵アイコンの人、楽器やってる人みたいだけど、特注で自分用の楽器注文して出来上がって来たら、まともな音も出ないようなとても使い物にならないものを寄越されて、文句言いに行ったら作り直しも返金も拒否された上に「使えないかどうかは主観の問題、僕はそう思ってない。僕は僕の楽器を作りました」って言われたら怒らないのかな。多分怒らないんだな。
aioi_au @aioi_au 4月2日
circus_r2 ところが、最終話付近では主人公のキュルル活躍してないんですよ。 俺ツエーものとしてもブレてるんです。
狐謡 @Towa_towa_to 4月2日
pear00234 いやいや、この作品に対する評価がその報いだから。「細谷個人が」「わざわざ選んで」「返事をした」「罵詈雑言」って辺りに注目するから話がおかしくなるだけで、その後ろには、細野があえて触れなかった正当な批判が山のようにあるから、こういう反応になる訳だ。
yan @yan2432 4月2日
けもフレ2の一番最悪な点は責任者が誰1人責任を取ろうとしてない所だと思うよ。一言責任ある立場の人が力及ばず申し訳ありませんと言えば落ち着いた人も少なくないだろうに誰もその立場になろうとせず、面白いと言ってくれる人とだけ交流し、批判の声は無視、あまつさえ煽り返す始末。そんな覚悟でしかないなら降りろというのは正当な批判だと自分は思うよ
空気海 @air_and_sea 4月2日
pear00234 「汚い言葉づかい」と「汚い言葉」の違いが分からないなら、理解力自体がちょっと低いんですかね? とにかく、社会人は責任とリスクを考えてこのPのような自分側に不利益のある行為を控えるものなのです。 社会に出た時に必要な常識なので、そういうものなのだと覚えておきましょうね。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月2日
pear00234 クレームが発生しなければその”次回へ向かっての報い”も発生しないよ。クレームというのはメーカーから見れば、売り上げなどの数字では見えてこない可視化された顧客の声だ。クレームを蔑ろにしているメーカーは顧客を蔑ろにしているといってもいい。むしろ顧客はどんどん声を上げるべき。それが商品や担当者への正当な評価につながる。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 4月2日
fool_0 プラス評価が合計2.8%もいたのか… もはや一心同体とも言えるようなファンを確保できた事。これには監督もPもニッコリ、円盤の売上は約束されましたね!()
すいか @pear00234 4月2日
air_and_sea 少なくとも細谷氏のツイートは「汚い言葉」でも「汚い言葉づかい」でもないと思うよ。嫌味全開の煽りツイートだとは思うが少なくとも「感情に任せた」「罵詈雑言」ではないんじゃないの。というか別にそんなとここだわっても仕方がないと思うけどな。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 4月2日
endersgame3 その疑問は木村監督のクリエイティビティを否定することになってるぞ加減しろ
G3104@こにたんチャレンジ成功セリw @G3104 4月2日
ここまで酷いナニカになっていたのか…
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月2日
細谷Pの”テメー!って知らない人に平気で言えちゃう人が一期のあの世界が好きな人達なんですね” というツイートは、明らかに一作目のファンへの侮蔑であり、罵詈雑言の類。金を払った顧客に対する下劣な侮辱である以上、容赦なく非難されても文句は言えない。社会人として、メーカーとしてやってはいけないことをやってる。
空気海 @air_and_sea 4月3日
pear00234 感情に任せずに1期を馬鹿にするツイートしちゃうなら、それは逆にもっとやばいんじゃない?腹が立ってかっとなって感情に任せたならまだしも、普通に言ってはいけないレベルの発言をしちゃうってことだし。 だから企業や作品背負ってSNSをやってはいけないタイプの人なんだよね。問題にしかならないし事態を悪くしかしない。
すいか @pear00234 4月3日
tk_takamura 「むしろ顧客はどんどん声を上げるべき。」自分は別にそこ否定してないっすよ。ただし、言葉をぶん投げたときに相手の反応が自分の望むものであるとは限らないし、自分の望む反応がないからって我儘いうもんじゃないよとは思うけど。
Lボタン @boorujp 4月3日
pear00234 それだと異常に視野が狭すぎません?※貴方じゃなくて細谷氏が
すいか @pear00234 4月3日
air_and_sea 細谷Pが馬鹿にしてるのは「一期」じゃなくて「一期が好きな人」なんじゃないすか?
狐謡 @Towa_towa_to 4月3日
pear00234 まあそもそも、細谷が自分でピックアップして煽り返した部分の罵詈雑言さに注目すること自体が無駄だけどな。そういう発言をピックアップして「テメー!って知らない人に平気で言えちゃう人が一期のあの世界が好きな人達なんですね。なるほど。」と、その印象を全体化させようとしたことで、批判者全員を敵に回したのは細谷個人の行動な訳で。
RGB000 @19666_61 4月3日
作品の不出来に関係なく、個人攻撃に対して応戦するのは今後を考えると最悪の対応。この今後はけもふれの今後でありPが関わる各作品の今後。ツイッターバトルするPとかリスクでしか無い。だんまり決め込んでる総監督のほうがまだいいわ。
すいか @pear00234 4月3日
boorujp 「意趣返しするのが視野が狭い」っていう話ならともかく、「12.1話の恨み」ってあれめちゃめちゃ強烈だと思うよ。言い方を変えれば、たつき監督というかirodoriがしでかしたことってかなり重大なやらかしだと思う。
おやま@ Ἀργυρότοξος @oyama_new 4月3日
pear00234 責任ある立場だから批判は何も言わず黙って受け止める、ってのは社会に出た人間なら誰しも経験すると思うけど。 そこで反論したら「言い訳」になり兼ねないし場合によってはもっと炎上することにもなる。 そういうことは想像出来ませんかね? だから黙っておくしかないんですよ。 「雄弁は銀、沈黙は金」って諺もあるし。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
pear00234 顧客を馬鹿にし、粗悪品を売りつけたんだから、罵詈雑言がぶつけられても担当者は文句は言えません。全うな社会人なら平身低頭して、”仰ることは分りました。担当者にそのことを伝えます”と返答し、クレームも顧客の声としてデーターに残して、次期開発の資料にします。ところが細谷Pは顧客を足蹴にすることしか考えていない。これはもう社会人として論外。テレビ東京にもクレームを申し入れていいレベル。
shin of u @shinofu4 4月3日
批判の本質に目を向けずに罵詈雑言呼ばわりからの「単語にこだわるな pear00234 」とかその上で「一期じゃないpear00234 」とか言ってること滅茶苦茶ですね
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 4月3日
知らない人(視聴者)に向けて、「お前らの大好きな1期の旅は失敗だからw記憶も無いからw」「イエイヌ可哀想だから救済あると思った?残念でしたw最後もぼっちでーすw」「フレンズになりそこなって軍事利用目的で拘束されたりフレンズに嫌われてるビースト、救済あると思った?戦闘に利用して瓦礫に沈めたけどw」ってな作品出しといて「てめー」ぐらいで被害者ヅラするなよと
大覚アキナ @nyaccy 4月3日
pear00234 なおさら悪い。消費者を切り捨てるなんて商売人として失格。金づるをバサバサ刈り取るプロデューサーなんて無能の極み。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
pear00234 それは顧客を馬鹿にする社会人として最もやってはいけない言動ですよ。そういうところも含めて細谷Pが批判されてるのです。
愚者@新刊BOOTH通販開始 @fool_0 4月3日
linstant0000 入場者50万超えたというのもすごかったですが、その上であのアンケ結果は圧巻でしたわ……
すいか @pear00234 4月3日
boorujp 12.1話って、テレ東観点からみたら「テレ東が放映権を持ってて、作品の権利も割と大きい割合持ってるコンテンツ」の新作映像を、「テレ東に何の断りもなく勝手に作って勝手にYoutubeでirodoriオリジナルコンテンツを流すチャンネルで権利表記一切なしで放映、それもテレ東おなじみのコンテンツの新作放映前週特番にぶつけて」ってことだからね。そりゃテレ東ブチ切れますよっていう。
endersgame @endersgame3 4月3日
d2N5Q4GciZtsa2e 木村監督の作品見たことないからわからんなあ。木村監督のクリエイティビティを否定すれば、たつきくんのアイデアを実現するために行った電話で福原をクリエイターとして優秀だと評価する行為がおかしいってことも正しくなるのかい?
空気海 @air_and_sea 4月3日
nyaccy 金出して自分のやってるコンテンツ支えてくれた人を馬鹿にしてるんですからねー。 まともな社会人のすることではありません。
Lボタン @boorujp 4月3日
pear00234 世界に向けて実名と社名とプロジェクト明かして何か書き込むのにそこしか考慮しないんですか?だとしたら残念というか危険な気がします
akita_komachi @antiMulti 4月3日
けものフレンズ1期は、夏休みにテレビ東京で再放送までした作品。なのに、テレビ東京のアニメプロデューサーが、けもフレ1期が好きな人すべてを侮辱するなんて、驚きました。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 4月3日
fool_0 普通なら笑い話にもならない結果ですが、50万の2%が買えば1万枚。決して爆死とは言えない訳で。 ここまで読んでなら、なんてマーケティングだ。ここまで強固なファンならだいたい買うだろうし、完全敗北にはならねぇってか?()
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
pear00234 それが顧客に粗悪品を売りつけ、あまつさえ顧客を侮辱することと一体何の関係があるんですか?契約間の揉め事があったとしても、それは社内で収拾をつける話。、粗悪品を売りつけ、顧客を侮辱する理由には一切なりませんし、正当化できません。 その点でも細谷Pは社会人失格です。
LLL @524nothing 4月3日
12話、というか全話が雑だったな、雑。90年代の出来の悪いラノベ、特にゲームのノベライズっぽい。イベントからイベントにワープする感じの繋ぎ、ワザ名連呼で動きの無いバトルシーンとか。懐かしいね(良いとは言ってない)
柑橘類のような何か @a_y_yuz 4月3日
あ、そういや最近「俺に100%賛同する奴以外はみんな敵だ!」ってファンをバンバン切り捨てていたアニメ監督が破産に追い込まれた事例がありましたっけね。
けもフレありがとう @ecl_427 4月3日
pear00234 https://togetter.com/li/1154606 「総監督たる吉崎氏の許可を得ていて、」「irodoriの活動は委員会に許可を得ていて、」「二次創作推奨でそもそもたつき監督の12.1話も二次創作扱い」だったことを問題視するのはどうなんでしょうか。これでテレ東が反感を持つのは逆ギレ、もしくは私怨だとしか私には思えません。
やめとけ様 @Yametokesama 4月3日
どう扱われたら視聴者からのけ者に見えてしまって、どうなっているのがバッドエンドに見えるか、分かんねえんだろうな
狐謡 @Towa_towa_to 4月3日
pear00234 pear00234 そうだね。12.1話を「権利側にとって重大なやらかし」と見て監督更迭を肯定するのであれば、この2期の結果は「視聴者に対する重大なやらかし」以外の何ものでもなくて、その責任が問われることは極めて正当って話にしかならんのだよね。何せたつきはその報いをすでに受けてしまってるから。
すいか @pear00234 4月3日
tk_takamura そう思われるならクレーム入れてもいいと思いますよ。テレ東がそれを受け入れてくれるかくれないかは相手次第だとは思うけども。ただ、テレビ業界って「悪名は無名に勝る、クレーム大いに結構!」なんていう風潮がありそうなところだから(※俺の偏見)、クレーム入れてスルーされても泣かない覚悟はいると思う。
すいか @pear00234 4月3日
tk_takamura あくまで「12.1話の恨みの大きさ」の話なんで、そんなツッコミされましても困りますがな。やっていいかどうかの話じゃなく「そこまでするほどの大きさかどうかの話」と言えば通じますかね。
しめじちゃん @simiej01722872 4月3日
のけものは居ないんじゃないの?からのやり取りヤバイですって。クレームに対して「こちらにそんな意図はありません。あなたそう感じる心あたりあるんですか?あなたが悪いと断じてるから悪くなってるんですよ?次は理解しやすいよう作りますね」なんての初めて見ました。
endersgame @endersgame3 4月3日
恨みでいうなら12.1話以前に事前チェックなし前日当日納品で放送させられた時点で相当溜まってると思うけどなあ。各所への調整とか言い訳とかすげえ面倒だし。
野獣後輩 @yaju5123 4月3日
pear00234 なんでそんなに細谷Pの肩持ってんの?
狐謡 @Towa_towa_to 4月3日
pear00234 じゃあ「無名に勝る悪名」ってことで良いじゃん。何を息巻いとるんだ君は。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 4月3日
endersgame3 「頼まれて実行」したらクリエイティブじゃないって言ったのアナタですが? 木村監督はKFPからの依頼でアニメ2期の監督を引き受けたのではないと?
endersgame @endersgame3 4月3日
他所でのコメントも見るに、単に逆張りしたいだけだと思う。
空気海 @air_and_sea 4月3日
fool_0 それだけ母数が大きくて無回答は1に集計されるはずのシステムで、ここまでの圧倒的な数値が出るのってすごいですよね。当然お祭り気分で参加した人も多いのだろうけど、視聴者がけもフレ2に明確な「NO」を突き付けているのは間違いない事実でしょう。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
pear00234 ”12.1話の恨みの大きさ”なんてものを抱えてる事自体が、そもそも社会人としておかしいと指摘してます。契約違反なら契約違反で粛々と処理し、次作開発には持ち込まないのがビジネスの常識。社会人として、メーカーとしてそれは当たり前ことです。それができてないのなら社会人として論外という話。
endersgame @endersgame3 4月3日
d2N5Q4GciZtsa2e アイデアを全部依頼主が出してるならそりゃあその監督はクリエイティブとは言えないでしょうねえ。そうなの?
おいちゃん @semispatha 4月3日
細谷P&木村監督コンビって、アイカツフレンズがあるんだが、1年目はアドバイザーの水島精二監督のおかげで「それもまたアイカツだね」の名言を残す神アニメだったけど、抜けた2年目から「レジェンドが1期ラストで解りあったのに深い理由もなく2期でラスボス化」「誰とでもコンビが売りが、音楽性の衝突でずっとギスギス」でメイン層のお子様が逃げた。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
契約違反といえば劇場版ガンダムSEEDを私情でぶっ潰した福田己津夫監督と脚本家の故両澤両澤千晶氏がいたが、サンライズは粛々と処理して、他の作品制作に影響させるような事は一切しなかった。これが会社として、社会人として当たり前の対応。 個人の私情とビジネスを分けて考えられない人は仕事しちゃ駄目。
endersgame @endersgame3 4月3日
なにかそういう傀儡エピソードがあるのかと思ってワクワクしてたけど、まさか「こういうアイデアがあるので実行して」っていう依頼と「作品作って」の依頼を同じにしているというだけだったとは意外や意外 endersgame3
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 4月3日
どっちも嫌いは嫌いだけど罵詈雑言をただ言うだけの奴よりしたり顔で罵詈雑言を正当化しようとする奴の方が100倍位嫌い
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 4月3日
円盤が一番アニメの応援になるって言うから、それを信じて1期の円盤全巻買ったじゃん。その反響で決定したのが2期でしょ。こっちとしては払ったお金が明らかな粗悪品になって帰ってきて、それで文句がでてもヘラヘラ笑ってんだからそりゃキレますよ。
歩る沈 @badmanrr18 4月3日
Neko_Sencho 応答する必要ないでしょ よしんば必要でも明らかに煽ってるような言葉使いする意味ある?ないな
すいか @pear00234 4月3日
tk_takamura だからですね、「恨みがあるとしたら12.1話、あれは相当な恨みを買ってもおかしくない所業だと思う」っていう話をしてるんであって、恨み晴らしていいか悪いかやるべきかべきでないかの話は一切してません。
endersgame @endersgame3 4月3日
全く関係ないことでも自分に反対されると「こいつはけものフレンズ2信者で俺の敵だ!」って認定しだすやつほんと面白い。
撃壌◆ @gekijounouTa 4月3日
望んだ作品じゃないからといって制作陣へ酷いリプを送っている人達が一番悪い(呪詛ニキのように自分の好きを見つけて浄化されますように)。その上で言うけどTwitterにはブロックもミュート機能もある訳だし、たつき監督にも酷いリプが来ていた訳で、けどそれには返信せず告知と感謝と二次解釈への反応するだけでファンと作品を取り巻く一体感を作り出す事に成功していた。(続
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
pear00234 だから恨みがあることと顧客を侮辱する事に一体何の関連性があるんですか?と聞いてます。ここで細谷Pが批判されているのは、顧客に粗悪品を売りつけ、その批判に対して顧客への侮辱という最低なことをやってるからです。まして12.1話がどうであれ、恨みを持つとかお門違いもいいところ。契約違反を粛々と処理できずに、私情を持ち込むのなら仕事するな、やれば周囲に迷惑をかけるだけと指摘してます。
すいか @pear00234 4月3日
tk_takamura 「契約違反なら契約違反で粛々と処理し、次作開発には持ち込まないのがビジネスの常識。社会人として、メーカーとしてそれは当たり前ことです。」どのように処理されるか(されたか)は当事者で決着ついてるんでしょうからそこをいまさら掘り返してもって気がしますよ。
endersgame @endersgame3 4月3日
boorujp←ここでそういう話が出たからじゃないの??  tk_takamura
撃壌◆ @gekijounouTa 4月3日
続)それに酷い言葉使うだけで人は敬遠するものだし、自分が怒らず周りが怒らせるようにするのがプロパガンダの基本。それに木村監督は反安倍のツイをRTしてたけど客商売するなら政治ネタは敬遠されやすいからご法度(それが許されるのはかなり名が売れてから)。ネット喧嘩というかTwitterの使い方は圧倒的にたつき監督の方が上手かったと思う。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
12.1話が何であれ、tk_takamura であげたサンライズのようにビジネスとして処理できない時点で話にならないんですよ。
大覚アキナ @nyaccy 4月3日
仕事で面と向かってどんなにクソ理不尽なクレームをうけても、社員という立場上、青筋立てながらでも「申し訳ございませんでしたぁ~~~~」と繰り返して、陰で泣いたり暴れたり愚痴ったりはしたけど、相手に聞こえる場所で相手を貶めるような発言は絶対にしなかったよ。拒絶すべきクレーマーでもその一線は超えない。そんなの社会人ならみんなやってる。集計部署に異動してからは、この程度の意見であれば顧客の意見としてカウントしてる。強い言葉のフィルターを外せば意見の真意は汲み取れる。
ペンギン海未ねこちゃんはコミ1に行くの巻 @Penginumineko 4月3日
観てないからわからないけど、もう途中で観るのを止めてファンが一致団結して不視聴運動でも起こして視聴率を少しでも0に近づけて打ちきりに追い込めば良かったんじゃないかしら?
野獣後輩 @yaju5123 4月3日
卵アイコンのすいか君は理解してないようだから説明してあげるね。細谷Pのやってる事は個人としての言動以前に会社人として終わってる。 例えるなら、企業の公式アカウントが顧客のクレームに対して神経逆撫でする煽りをやるようなモン。しかも、それを誰もが見れる場でやるとかマジで頭おかしい。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
pear00234 ここで12.1話の話を掘り返してるのは貴方でしょ。そうじゃないというのなら、もう12.1話に関しての話はコメントに書き込まないことですね。
すいか @pear00234 4月3日
tk_takamura 「だから恨みがあることと顧客を侮辱する事に一体何の関連性があるんですか?」何度も言いますが、べき論の話は一切してなくて、「そこまでやる恨みがあるとしたら、これじゃないか」としか言ってません。動機の話としての「関連性」の話はしてますが、それが正しい間違ってるという意味での関連性の話は自分はしてないすよ。
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 4月3日
pear00234 てかさ、そもそも「12.1話が原因」て外野の勝手な想像でしかないので、あたかも決定事項のように持ち出すのはデマを広めるのと一緒だよ。KFPの言う「情報共有なき作品利用」の見当が付かないから、「強いて言うならこれかもね」ぐらいの話であって。2期を見てから考えると、むしろそれは本編そのもののことだった(あれ入れろこれ入れろの要求を受けてくれなかった)可能性のほうが高くなってきてますし。
野獣後輩 @yaju5123 4月3日
nyaccy マジでコレだわ。twitterのアカウントなんて言っても完全に私人の立場として見られないのは明白なんだから、自分の発言がどう見られるかなんて考えてしかるべき。 一連の発言が問題視されて、更迭とかされりゃ良いのに
rollmaki @rollwomaku 4月3日
2期放送前の時点でなぜか5ch荒らしとしている相手と同一視するのが出てきたり、家を特定されてたりするようなビジネスとは離れている個人に対する纏わり付きをするのは出てきてたから、1期の盾もお客様の盾も2期の出来がどうのの盾もだいぶ薄っぺらい物に感じられるだろうな
はるよび @589_atoz 4月3日
細谷Pのリプライ群が、けもフレ2は1の世界を壊すためのお話だったのではという疑念を確信に変えてくるの本当に辛い。話が拙いだけならまだ良かったのにどうして公式から悪意を突き付けられなきゃならないんだ…泣きそうだよ…
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 4月3日
yaju5123 そうすると返答貰えて、構ってもらえるからって説に30ペソ
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
pear00234 ”そこまでやる恨みがあるとしたら、これじゃないか” ← だからその恨みとやらでなぜ細谷Pの言動が正当化できるのか聞いてます。貴方はずっと細谷Pを擁護してますよね。その文脈で pear00234 で、貴方は12.1話の話を持ち出しますよ。
けもフレありがとう @ecl_427 4月3日
>制作全体を統括する職務。ディレクターよりも広範囲な管理指揮権を有し、制作物の商業的な成否について責任をもつ。 -Wikipedia「プロデューサー」より抜粋- 部下の行動に対してプラス面でもマイナス面でも責任を追うのがプロデューサーの仕事だと思ってました。まさかエゴサしながらクソリプ飛ばしまくる木村監督のTwitterを傍で見ながら止めずあまつさえ「楽しそう」と言い、今回は本人がクソリプにクソリプで煽り返してくるとは思いませんでしたよ。
社会不適合者 @jelly_fishN 4月3日
家に関しては細谷pが勝手に公開したのでこちらが特定したわけじゃないんだよな……むしろ皆正気かよってドン引きしてた
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 4月3日
endersgame3 ツチノコ館の件はたつき監督ではなく福原Pが自分で探して電話かけたって公言してるのだが  endersgame3 3分で答えろってか? チャットかよ。 あと木村監督がかばんさんの件とか何も指示できてなかったことは別まとめ等に証言があるね
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
12.1話の話が出てくる発端のコメント boorujp はこれだけど、仮に恨みの根拠が12.1話だとしても、細谷Pに言動は何一つ正当化できない。社会人としての基本ができてないから。
すいか @pear00234 4月3日
midalixyseba 確かに原因論としては邪推でしかないですね。客観的に「何に対して何が行われたか」って見たら相当とんでもないものだから、それで恨み骨髄でも動機としては理解可能だと思う、という話をしてるつもりです。
Hoehoe @baisetusai 4月3日
同人誌なんかでヘイト創作ってのがあるけど、まさか公式がヘイトぶつけてくるとはねえ
すいか @pear00234 4月3日
tk_takamura 「細谷Pの言動を正当化」なんてしてないすよ。「罵詈雑言浴びたらそりゃこんな言動もしますわ」だっけな、とは言いましたし、「罵詈雑言浴びてる相手に「スルーしろ」ってのは黙って殴られてろってのと同じだと思うぞ」とは言ったけど、それを正当化とか言われても困るんですけども。
野獣後輩 @yaju5123 4月3日
tk_takamura >>社会人としての基本ができていない まさにこの通りで、 「罵詈雑言を浴びせられたら、文句の一つも言いたくなる」という考えがそもそも間違い。顧客からの苦情は確かに理不尽だが、それを煽り返すアホが一体何処の世界に居るのだ。実際に居た訳だが。
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 4月3日
pear00234 動機としては理解可能ぐらいつもりだったら、ちょっと切り札として持ち出しすぎだと思いますよ。そういえばどん兵衛コラボの時も「面目潰されて日清は怒り心頭だ!たつきは社会常識がない!」とか言われててませんでしたっけ?でも結局それが外野の勝手な妄想だったことが最近判明したばかりですし、ちょっと控えたほうが良いかと。
おやま@ Ἀργυρότοξος @oyama_new 4月3日
Penginumineko 12話完結のアニメだし、例え視聴率悪くてもそのまま続行されてたと思う。
これフェミさん@表現の自由戦士KKO。静止画DL違法化法案反対 @tyukanid 4月3日
とりあえず「終わった」キャストも視聴者も監督もみんな悪夢から解放されたんだ。それを喜ぼうよ。 どうせ初手から「良作」「名作」にはなりえない、最低限度の始末もつけられない「駄作」になることは約束されてたんだからいっても詮無いことだよ。これでも万事「終わった」んだよ。商売上の都合でつづけてもここまでコケたら見向きもされないし、いくらか稼いだとしてもせそう長くはもたない。 とにかく、「終わった」んだよ。
山田五郎 @m2741236609 4月3日
ゲーム けもフレ3の 公式ミニアニメムービーは救い・・・ 一言だけ、アニメのテレ東系列って言えるほどもう狭い選択肢じゃなくなったんだよねぇ・・・
大覚アキナ @nyaccy 4月3日
tyukanid 続編匂わせてるから今のうちに叩けるだけ叩いてその可能性を潰しておきたい…
ルルが効く @icicle_rain 4月3日
無茶苦茶な罵倒誹謗の嵐ですね.. そして浮け流されたら自分達の全行為を脇に置いて、その発言をあげつらい更なる人格攻撃ですか。 歌舞伎タワーのカドカワ社員殺傷呼び掛け、NHK攻撃に続いて、所謂たつき監督信者は感情に任せるまま犯罪を肯定する層が殆どなんだと再認識しました。恐ろしい。
すいか @pear00234 4月3日
midalixyseba 「そこまでのものか?(そんなのが動機になり得るか?)」というレスを貰ったから「テレ東観点でみたら結構ひどいぞコレ」って話はしたけど、自分からはそれでしか話を持ち出してないっすよ。
saku @sakuuuuuuune 4月3日
残念ながら一部の人々にはあるかもしれませんが、 多くの人々にとっては、けものフレンズの"次"はないんですよ……
上下逆さまつげ @kitayokitakita 4月3日
岡田麿里とか高橋ナツコの方がヘイト飛ばさない分遥かにマシやな。アホちゃうか。
すいか @pear00234 4月3日
pear00234 「「そこまでのものか?(そんなのが動機になり得るか?)」というレスを貰った」というのが俺の誤読(レスをした人がそういう意味でレスしたのではない)のなら、後の説明はただのすれ違いの空振りですな。
席上 @Nonsomnia 4月3日
制作スタッフの一人です!皆さんいつも見ていただいてありがとうございます!と公式の一員を公言してる時点で、私の意見は全て私人扱いで見てください会社とは無関係ですは通らないんだよなあ…。
山田五郎 @m2741236609 4月3日
tyukanid 個人的にはけものフレンズ13+i話って同人作品を紹介されたキッカケになったから・・・前向きに考えようかと思います
すいか @pear00234 4月3日
tyukanid 「商売上の都合でつづけてもここまでコケたら見向きもされない」いやあどうだろ・・・。本当に「悪名は無名に勝る!」の論理持ち出してくるんじゃないかなぁ。テレビ局ってそういうゲスいところあるあるだろうし(※俺の偏見)
グリーンデジャヴ丸 @Information_aka 4月3日
1期見て面白かったと思ったら監督が降板させられたのを見て2期を見送った人間だけどこんな惨状になっていたとは…どんなに1期やそのファンが嫌いでもスタッフがファンを煽るのは絶対にダメでしょ…無視するのが大人の対応というか普通でしょ。もう既に言われてるけど作品云々以前にコンプライアンスが悪すぎる。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
pear00234 それが正当化というんですよ。何度も指摘してますが、金を出した顧客に粗悪品を売りつけ、侮辱するような言動をしてる時点で、細谷Pは罵詈雑言をぶつけられても、殴られても文句は言えない立場なんです。 そういう目にあいたくなかったら何故、粗悪品を売りつけたのか?ということです。 粗悪品を売りつけた動機が私怨なら尚更顧客に罵詈雑言ぶつけられたり殴られても文句は言えません。これは社会常識の基本です。
けもフレありがとう @ecl_427 4月3日
tyukanid 死んだとしても責任追及は終わりませんよ。このコンテンツを作ったやつはまだ業界に残っているんですから。犠牲者を増やしたくないと思っているかぎり、この火が鎮火するときが来るとは思えない。
ルルが効く @icicle_rain 4月3日
589_atoz 貴方達の悪意でぼろぼろにされたプロデューサーの”買い言葉”からの単なる被害妄想ですよね、それは。本物の被害者の方は、泣きそうでなく既に本当に泣いていると思いますよ。
Koke @Koke1024 4月3日
多くのオタクにとってマイナスの印象の無いアイカツの監督を起用してきたあたりで、KFPは邪悪かもしれないがクレバーではあるだろうし、なんだかんだ無難にまとめて『たつき降板騒動とはなんだったのか』になるのでは、なんて思っていたんですが、一事が万事ダメな組織でしたね⋯⋯
プラタ🍃 @prata_0123 4月3日
個人の拙い発言はその人だけの落ち度なんだから、それを「真フレ」「たつき信者」と広げるのはおやめなさいな。まさにそれで炎上してる人の話してるんだし。
愚者@新刊BOOTH通販開始 @fool_0 4月3日
air_and_sea 無回答は1に自動集計されるシステムというのはデマのようですね。というか、どこにもその根拠が無いですし。それはそれとして、これだけの偉業を成し遂げたのだからけもフレ2の制作陣にはどういう形であれ報われて欲しいと思いますよ。少なくともアニメ史上の快挙を果たしたことに違いはないのですから、それに相応しい扱いを受けて当然かと。
おやま@ Ἀργυρότοξος @oyama_new 4月3日
確かに「けものフレンズ2」の放送は終わった。 でも1期というか無印ファンに対して喧嘩を売るPと監督のせいでヘイト溜まっちゃう人もいるのも事実。 そういう意味ではまだ終わってないし、続編あるなら細谷と木村降ろすまでは終われない。ってのが俺個人としての感想。
メカクッパプレス @hannariOTBK 4月3日
会社の金を使って私怨を晴らす行為を肯定している人が居てビビる
DjangoAlBisturi @DjangoAlBisturi 4月3日
某所の一つ覚え・内容無し・アクロバット擁護な連中を細谷が雇ってても驚かん
メカクッパプレス @hannariOTBK 4月3日
キレ散らかしてるオタクVSオタクを冷笑したいオタクにすらなれなかった陰キャの殴り合いがけもフレ2のコメ欄のすべて
作家 @ETHERIRIZE614 4月3日
仮に今木村と細谷が死んでもこのけものフレンズ2が放映されたという事実は消えないんですよ。
すいか @pear00234 4月3日
tk_takamura 「それが正当化というんですよ。」いやいや、さすがにそれはないでしょう。というか、「侮辱するような言動をした時点で罵詈雑言をぶつけられても文句は言えない」って時系列逆じゃない?罵詈雑言食らった後に嫌味全開ツイートだよね?あと「客なら何を言ってもいいし、言われたほうは黙ってサンドバックになってろ、それが社会だ大人だ常識だ」って主張はさすがにブラックすぎると思うな。自分は「言えばいいんじゃない?もちろんそのあとの報いは自分で受ければよろしい」派だな。
けもフレありがとう @ecl_427 4月3日
icicle_rain 総監督見習ってダンマリすればいいじゃないですか。批判を承知でプラスの意見だけエゴサ拾えばいいじゃないですか。前後関係考えなければ良シーンだったとこもあるんだから良かった探しして。なんでわざわざ会社の個人のアカウント使ってアニメに悪印象持ってる視聴者をただ煽り返すの。泣くならなくで認めりゃいいじゃないですか。俺にはこんなコンテンツの収集付けられる器はなかったって。
cucumber_hater @HaterCucumber 4月3日
細谷、木村の態度は最悪だと思う。しかしそれ以上に、「総監督」だの「コンセプトデザイン」だの「クオリティを維持できる立場で意見が言える」だの言っていた吉崎観音が全く何もリアクションしなくなったことが一番ダメ。IPの風向き悪くなった途端なにも発信しなくなるとかなんなん?ファンうらぎりすぎじゃね?
cucumber_hater @HaterCucumber 4月3日
ETHERIRIZE614 でも生かしておいたら第2第3のけもフレ2が生まれますよね
作家 @ETHERIRIZE614 4月3日
死ねとは言わないから2人首にしてほしい。これ以上被害者を増やしてほしくない。
ちくわ @joowy 4月3日
tyukanid 残念ながら憎悪で塗り固められたもの作っちゃうと更に制作サイド&信者もアンチも先鋭化していくから一生戦争は終わらない
ベギンレイム@なろう読み専フレンズ @BeginLeimu 4月3日
この状況で、なぜ黙ることができないのか。 何がしたいのかわからん。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
pear00234 ブラックでも何でもないですよ。粗悪品を顧客に売りつけるというのは、それだけの報いを受けるのは当たり前の話です。代金を取ってる側が、その代金より著しく品質の劣るものを顧客に渡したんですから、顧客には怒る権利があります。 貴方は粗悪品を売りつけられても、顧客は黙ってろというんですか? 顧客に粗悪品を売りつける悪質な業者を容認するというのが貴方の主張ですか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 4月3日
ハハッ(乾いた笑い)
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
tk_takamura もう一度書いておきますね。”けものフレンズ2は、けものフレンズ一作目の利益を元に作られている。ファンはけものフレンズの商品やイベントに金を出し、制作委員会に参加した各社やTV局を儲けさせてきたいわば”顧客”。その顧客の心情を踏みつけにする商品を作り、あるいは制作スタッフが悪態をつくようでは、苦情や批判が殺到するのは当たり前。 一般的な商習慣やメーカーのスタンスから見ても、けものフレンズ2の制作スタッフ達のやってることは異常。”
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 4月3日
私はむしろ気分がいい。誤った判断をした馬鹿共が、よりによってこれ以上無いクソを作った様子だからだ。「ざまぁ」の一言である。
おいちゃん @semispatha 4月3日
細谷Pのリプライが「ボクストーリーに関わってます」の証拠になり、しかも「動物ファーストからかけ離れてるよねコレ」なので「ほんとにコミックやゲームと同じコンセプトかコレ?」となっていく。せめて動物ファーストくらい徹底してけよ。
作家 @ETHERIRIZE614 4月3日
伏線が全然回収できてないのもフレンズ同士でギスギスしてんのも建物がおかしいのも問題が全然解決できてないのもイエイヌやアムールトラがのけものになったのも100歩、いや1000歩譲って許すよ。けどさボスの破片とかサーバルがかばんちゃんをまるで他人のように扱ってキュルルのとこに行ったのとかさ目の前で大切な思い出をぐちゃぐちゃに踏みつけられてる気分だったよ。NTRエロ同人でNTRれた男の気持ちが今なら痛いほどわかるわ。
すいか @pear00234 4月3日
tk_takamura 「貴方は粗悪品を売りつけられても、顧客は黙ってろというんですか?」「顧客に粗悪品を売りつける悪質な業者を容認する」自分そんな趣旨のこと一度も言ってないんですが何か誤読してますかね。少なくとも「黙って殴られてろ、反論するな意見するなサンドバックになれ」はブラックすぎてそれはないわとは思ってますし、「別に言い返してもええやろ、その報いが望む形かはともかく自分に返るのだから」とは言ってるけど。
Ajmw @Ajmw97068810 4月3日
というか背任に近い行為じゃね?
ドカター・ストレンジ @runekaruto 4月3日
SNSで一般人にいちいち言い返して火傷した先人はたくさんいるのに、何故人は同じ過ちを繰り返すのか・・・
ロリメイドの人 @kraine0 4月3日
定期的に好きな作品の続編が色んな事情でぼろぼろにされる例を目にするけども、もう終わったシリーズとして一切関わらないのが続編物の創作物を楽しむときのコツかなーと。SNSで製作者様たちと言葉で殴り合っても、憂さは晴れるだろうけど、それより次の楽しみを見つけたほうが時間を遥かに有効活用できるし。結局儲かれば続編が作られて、そうでなければ打ち切られる流れは変わらないしね。
九銀@半bot @kuginnya 4月3日
こんなのが作ったからあんな内容になったんだな、と納得できるツイート群。ギスギスするのが得意なフレンズなんだねぇ。
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 4月3日
デビルマン「おれは、2期のアンチになった…だが、ここすきの心をうしなわなかった!きさまらは作品への責任を持ちながら、悪魔に!悪魔になったんだぞ!これが!これが!おれが身をすててすころうとしたけものフレンズの正体か!地獄へおちろKPFども!」
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
pear00234 誤読どころか貴方はハッキリ言ってますよ。 pear00234 で”「客なら何を言ってもいいし、言われたほうは黙ってサンドバックになってろ、それが社会だ大人だ常識だ」って主張はさすがにブラックすぎると思うな。”とね。 私は散々、顧客は粗悪品を売りつけられた場合、顧客は業者に怒りの声を上げる権利があると言ってます。ところが貴方はそれを否定し、このコメントにあるように粗悪品を売った業者を擁護してます。 それが粗悪品を売った業者の擁護でないのなら何ですか?
いるーか @iruka12go 4月3日
細谷Pの一連のツイートを読んでいると、彼はもう、壊れてしまったのかもしれないと感じてしまう。自分が携わったはずの一期のファンに対して、あんな言葉で煽るなんて…。
某MK @ssf3dymn 4月3日
確かに会社の看板背負った人間がレスバに応じる光景は見てて顔をしかめたくなるが、「社会人失格」って単語を使うとこのまとめを思い出さざるをえないなぁと・・・ https://togetter.com/li/1267693
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
顧客の心情を踏みつけにして、粗悪品を売りつけた悪徳業者に、何んで顧客が手心や情けを与えなきゃならないのよ?という話。業者が粗悪品を売った以上、罵詈雑言ぶつけられても、業者は一切擁護できない。嫌なら代金に見合った良品をちゃんと売ればいいだけ。ビジネスをやる上で最低限必要な顧客との信頼関係を自分で壊しておいて、批判されると、ブラックだとかどんだけ甘ったれてるんだか。
痛日記P @IDOLort6 4月3日
d2N5Q4GciZtsa2e それが事実ならPとして有能でも人としていかんでしょ。
16TONS@最近ゲームやってねえ @moonintears16t 4月3日
DaisyAdreena その過程で前作と作品の根幹設定と視聴者の想いがクソメタに巻き込まれてるのだ。あなたはギャングの武器貯蔵庫が無辜の近隣住民を巻き込んで吹っ飛んだら、素直に喜べる?
すいか @pear00234 4月3日
tk_takamura 「『客なら何を言ってもいいし、言われたほうは黙ってサンドバックになってろ、それが社会だ大人だ常識だ』はさすがにブラックすぎる」って、「客は何をされても黙ってろ」と全然違うでしょう。そもそも「顧客は業者に怒りの声を上げる権利がある」を否定したことなど一度もないんですが。
うっちょん @ucchon_ 4月3日
さっきから会話がかみ合ってない気が・・・。
鳥公 @crowkou_ 4月3日
企画段階で大赤字確定みたいな、私怨丸出しのマイナスの商業性しかない行為を、数千万か億つかってやるなんて、他人の金をバカなことに自由に使える身分はいいなあ。 こんなことやってるからカドカワは没落すんだろうなw
けもフレありがとう @ecl_427 4月3日
そもそもテレ東が反感を持つべきとされるイベントの確度が低い ecl_427 のに細谷がたつき的な物体・人物・表現にたいして敵対的な表現にゴーサインを出した(プロデューサーは成果物に対して責任を追うべきである)挙げ句、そのアンチ表現に対して苦言を呈しているアカウントに対して「君が楽しめないならそうなんだろうね」と。炎上中のアカウントにクソリプ飛んでくるのはネット界隈の民度としてしょうがないとして、それにクソリプで燃料投下したらいつまでも終わらないって学ばなかったのか。
鳥公 @crowkou_ 4月3日
しかし、吉崎観音は自分のコンテンツだろ? ここまでアホみたいな作品作って、だんまりってのは流石にどうなのよ。わりとフラットな目でみてたけど、擁護の1つも入らないのは流石に印象悪いわ。 1期の時にしゃしゃってたのはどこいったんだよ
フローライト @FluoRiteTW 4月3日
不思議だなあ、よくこれでプロデューサーやれるよね。1期再放送の経緯も含め、けもフレはテレ東社長もいっちょ噛みする「上も注目してるぞ」って案件なのに、それで視聴者煽りやって大炎上とか理解不能。
作家 @ETHERIRIZE614 4月3日
すいかさんも高村さんもたつき監督新作「ケムリグサ」見ましょうよ。とても面白かったです。ここで争うより遥かに有意義ですよ。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
pear00234 何で貴方は”顧客は粗悪品を売りつけられた場合”と言ってるのをスルーするのかな? 都合の悪いところは読まないのが貴方の流儀? 何度も言うよ。 ”悪徳業者に粗悪品を売りつけられた客”は、業者にどういう批判をしてもいいし、場合によっては消費者庁に相談したり、告訴する権利がある。 貴方はそれを認めようとしてない。
中浦ジュリアン @Julienflamie 4月3日
プライドで飯食ってる奴はやる事が違うよね。 コンテンツを潰した事よりも95%のたつきファンを苦しめた満足感に浸ってる辺りただのクソガキでしかない。
おやま@ Ἀργυρότοξος @oyama_new 4月3日
crowkou_ コンテンツ見つけてメディア化するまでは上手いのよ、KADOKAWAって。 ただその人気とクォリティーを維持させるのが致命的に下手。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
ETHERIRIZE614 あ、見ました。あれは非常に良い作品でした。惜しむらくは、けものフレンズ2とケムリグサの放送順が入れ替わっていたら、けものフレンズ2のショックを癒せたのに…と思います。
すいか @pear00234 4月3日
tk_takamura 無視するもなにも「貴方はそれを認めようとしてない。」ことなど一度もないと言っているのですけども。「『客なら何を言ってもいいし、言われたほうは黙ってサンドバックになってろ、それが社会だ大人だ常識だ』はさすがにブラックすぎる」って、「客は何をされても黙ってろ」と全然違うでしょうに。
痛日記P @IDOLort6 4月3日
売ったっていうけどけもフレ2から何か買ったの?自分が支払った対価に対して満足がいかない、不満があるならいう権利があるだろうけどTVアニメがつまらないから作った人に罵声を浴びせるのは正しい行為なのか考えた方がいいんじゃない?
あいしー★ @aicm2 4月3日
バーチャルさんの方をみておけば良かった
うっちょん @ucchon_ 4月3日
やっぱりかみ合ってないw
中浦ジュリアン @Julienflamie 4月3日
Julienflamie ✖️たつきファン○たつき版けもフレファン
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
pear00234 ”悪徳業者に粗悪品を売りつけられた客”と書いてるのに、何で貴方はそれを読まないんですか? まずそこから答えてくださいな。
けもフレありがとう @ecl_427 4月3日
IDOLort6 払っている人が全員プラス評価だとでも?私は1の円盤買いましたよ。その上で2にノーを突きつけています。あなたはどうなんですか。2は2を買う人に向けて作ったのだ、としてもその架空の2を買う人ってどんだけいるんですかね。今日の生放送では1に入れた人は50万人のうち2.6%しかいませんでしたけど。
コマ @komasantouketu 4月3日
一期も二期も全く見てない人間だけど、一期のファンがただただ気の毒
すいか @pear00234 4月3日
tk_takamura そこからもなにも、そんな前提を組み込む必要がないから無視してるだけです。そもそもとして自分は「客は黙ってろ」なんて話を一度もしてないんですから。
鳥公 @crowkou_ 4月3日
IDOLort6 1の顧客の思い出や世界観を汚した罪だな。相対的に1の価値も落ちたからな。 2とかなんもつけず「単発なら、間違いなくここまで言われてない」と思うよ。 単なる糞アニメで終わる話。 単発企画じゃないから言われてる。シンプルな話。
すいか @pear00234 4月3日
tk_takamura 例えば「文句を言ってもいい客と良くない客がいる」って話なら、あるいは粗悪品だなんだの関係はあるでしょうけど、私はそんな話すらしてないので全く無意味です。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
pear00234 私はずっと本件は粗悪品を顧客に売りつけた事例だと言ってます。証拠→ tk_takamura  ”けものフレンズ2は、けものフレンズ一作目の利益を元に作られている。ファンはけものフレンズの商品やイベントに金を出し、制作委員会に参加した各社やTV局を儲けさせてきたいわば”顧客”。その顧客の心情を踏みつけにする商品を作り、あるいは制作スタッフが悪態をつくようでは、苦情や批判が殺到するのは当たり前。 ”
鳥公 @crowkou_ 4月3日
遊戯王もそうだけど、続きものってのは、それ単体での評価だけじゃないのよ。過去のものを乗っけての評価になるの。 説明不要なぐらい当たり前の話だろ?  DB超とかも、単発で評価されるか?されないだろ? コナンの映画が糞だったら、原作ファンが文句いうのはおかしいか?おかしくないよな?  続き物や派生もの作るってのはそーいうことなんです。 解説するまでもないことだろこんなの。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
pear00234 つまり貴方は自分の主張(細谷Pの擁護)のためなら、他人のコメントは読まない。歪曲し、捏造も平然とするという悪質な人間であると、自分で自白してるわけですか。 どういう人間が細谷Pのような社会人失格な人物を擁護するのかよく分かりました。 類は友を呼ぶ、ですね。 貴方が悪徳業者を擁護する人間だということがよく分かったので、もう今後は貴方に構うのは止めにします。
すいか @pear00234 4月3日
tk_takamura そもそも私は「客は黙ってろ」など一度も言ってないから、粗悪品が売られた場合もなにも全く意味を持たないと言っているのですけれども。
うっちょん @ucchon_ 4月3日
・文句言われたから反論位してもいいじゃん、その後は自己責任だけど(個人ツイートの話になる) ・企業が粗悪品を出して文句を言われたのだから、反論しないで真摯に受け止め事務対応しないと(企業の代表としてのツイートの話になる) という、根本的な擦れ違いに見えた。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
pear00234 貴方が粗悪品を売る悪徳業者を正当化し、庇う人間だということがよく分かったので返信は無用です。
某MK @ssf3dymn 4月3日
正直この光景を見てると、地蔵モード貫徹してる吉崎氏はベストかは知らんがベターな対応なんだろうなぁ、と。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
細谷Pはけものフレンズ2という粗悪品を制作し、顧客に売ったメーカーの側の人間。制作スタッフの肩書きで企業を背負い、ツイートしている以上、当然業者としての社会的責任を背負う。そういう社会常識すら理解できない輩がまあいたという話だ。
すいか @pear00234 4月3日
tk_takamura 何度も言いますが、私は「客は黙ってろ」などとは一度も言っておりません。そこお間違いないなきよう。だから粗悪品が云々の話はいうなれば全く無関係です。だって「黙ってろ」なんて言ってないんだもの。
すいか @pear00234 4月3日
ucchon_ 「客に文句を言う権利はない(客は黙ってろ)」と、私が言ったかですれ違ってます。私はそんなこと言ってないんですけどね。なんでそんなこと言ったことになってるのか見当がつかないというか。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
すいか @pear00234は自分のコメントすら覚えてないようだから、証拠を置いておきますね。粗悪品を売った業者に対して顧客がクレームをつけることすら否定してるコメントがこれ→pear00234
痛日記P @IDOLort6 4月3日
ecl_427 ちょっと意味がわからないのでわかりやすく伝えて欲しい。1が面白かったのは観てたしわかるよ。その上で2納得いかないのも理解はできる。だからといって2の制作に関わった、責任者だったという理由でここまで酷い事をいう筋合いはどこにあるのってこと。そう感じ取れなかったのなら自分の言葉足らずな部分が悪かった。
おやま@ Ἀργυρότοξος @oyama_new 4月3日
もうここまでの状況になって仮に今吉崎氏が顔出したらむしろ悪化するような気がしてならない。 鎮静化すれば出てくるだろうけど、そうなる兆しは現在のところ見えないしなぁ…。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 4月3日
midalixyseba ”円盤が一番アニメの応援になるって言うから、それを信じて1期の円盤全巻買ったじゃん。その反響で決定したのが2期でしょ。こっちとしては払ったお金が明らかな粗悪品になって帰ってきて、それで文句がでてもヘラヘラ笑ってんだからそりゃキレますよ。”  何度も言うが顧客は粗悪品を売った業者に苦情を言ったり批判する権利がある。
すいか @pear00234 4月3日
「「客なら何を言ってもいいし、言われたほうは黙ってサンドバックになってろ、それが社会だ大人だ常識だ」って主張はさすがにブラックすぎる」がどうして「顧客はクレームをつけることの否定」になるのだろう。皆目見当がつかない。
製造禁止マイマイ @orangemai2 4月3日
「このけもフレ2、日本語を覚えたての社会人経験の浅い方が見ると、ここまで悪影響を及ぼしてしまうアニメ(及び関係者のツイート)なのか」というここのコメントを読んだ上での住人への感想はさておき。 件のツイートをするような方々の収益を、個人の不買を越えて積極的に減らせる、そんな動きが見つからないというのは、どうもやりきれない思いを抱いてしまう。
ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 4月3日
あの人気アニメの続編とか、他のアニメ作品と比較するからつまらなく感じるんだよね。 商業ルートに乗ってしまったヘイト系二次創作と考えれば、ヘイトのやり方は上手いし作品としても 雑で整合性無いけど一応完結はしてるから、寧ろ良く出来てる。 よくありがちなヘイト系二次創作だと、「にせものの神を神になった主人公がワンパンで改心させる」みたいな、程度の低いヘイトや願望が垂れ流しになっちゃうからね。
うっちょん @ucchon_ 4月3日
返信の書き方が分からないので、このまま返答します。 話の流れを見ると、言った言わないじゃなくて、そういうニュアンスに聞き取れたのかなぁ・・・と、私は感じました。 単語そのものをCtrl+Fで検索したら、確かに「客は黙ってろ」という言葉そのものを、すいかさんからは発していませんけどね。 言った言わないじゃなくて、高村さんは「そういう事が言いたいのか?」という質問だった気がするのですが、すいかさんは単語そのものに固着しすぎではないでしょうか?
ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 4月3日
ヘイト系二次創作としては、本当に良く出来ている。 ある意味プロの仕事だと真面目に思う。 クライアント(偉い人?)の意向をきっちり取り入れた監督の手腕はかなり優秀。 脚本家の持ち味である、良く言えばラフ悪く言えば雑な点も、的確なサポートになっている。 でもやっぱり、土に還れゴミ共、ともつい思ってしまうね^^;
痛日記P @IDOLort6 4月3日
crowkou_ 罪といわれるのはどうかだろうか?続編が失敗するなんてことはよくあること。評価の悪い作品とはいえ作品を作ったこと自体に罪が問われるようなことはあってはいけないと思う。
すいか @pear00234 4月3日
ucchon_ 「高村さんは「そういう事が言いたいのか?」という質問だった」だとしても、自分は何度も「そんなことは言っていない」と説明してるんですけれどもね。単語に固着というより、単純に「そんなこと一度も言ってないのに、言った前提で話をされても」といったところ。
うっちょん @ucchon_ 4月3日
あと、その返答をしない限り、すいかさんは話を先に進める気が無さそうなので、高村さんはそれに関しての返答はした方が良いかもしれませんね。 高村さんが出した証拠では、すいかさんは「客は文句を言うな」ではなく「文句を言われたら反論していいじゃないか。その後どうなろうが自己責任」的な、企業の代表ではなく一個人の対応認識のように感じ取れました。
けもフレありがとう @ecl_427 4月3日
IDOLort6 私はけもフレというコンテンツの成長を期待してけも1の円盤を買っています。だのにけもの2がなぜ納得の行かないものとなったのか?制作期間か?予算か?脚本か?作画か?当然数多理由はあると思うが、その不満は窓口の開いた責任者にしか向かう。おかしなことですか?文句や中傷が嫌なら黙るか鍵垢にして閉じるなりすればよかったのに、放送中放送後も煽り続け、喧嘩を売り続けていたのは本人たち。自業自得、の言葉がよく似合う。今まで金を払おうが払うまいが「怒り」を抱くのは変わらないと思いますが。
鳥公 @crowkou_ 4月3日
IDOLort6 罪っていうのはガチで犯罪であるからして逮捕しろとかいう意味ではなく、それに値するぐらい(罪と定義して、なんらかの罰を与えたくなるぐらいの)糞作品で、怒ってますよ、という比喩です。  説明させないでくれ。
タム @inthe7thheaven 4月3日
IDOLort6 一口に出来が悪いと言っても「評価が悪い(スコアが限りなく0に近い)」のと「加害性を孕む(スコアがマイナス)」のは別勘定
うっちょん @ucchon_ 4月3日
言った言わないじゃなくて、そういう認識で話してるのか?っていう質問な気がします。
鳥公 @crowkou_ 4月3日
すいかって言う人、自分が最後にレスするまで、レスバやめないつもりなの? 連レスしすぎてあらしにみえてくるわ。それとも構ってもらえて嬉しいから続けてるの?
痛日記P @IDOLort6 4月3日
ecl_427 度合いがあるって言ってるの。怒りはわかるけど顔真っ赤にして個人すら中傷するようなことを言うことないじゃない。
うっちょん @ucchon_ 4月3日
顧客は苦情を出しちゃいけないの?→別に言っていいでしょ。それに企業も反論していいでしょ→ダメだよ、悪徳企業の粗悪品に対する苦情なんだもん→客は文句を言うななんて言ってない!→ここで止まってるように見える。
製造禁止マイマイ @orangemai2 4月3日
crowkou_ 明確に荒らしと見做せるレベルなので、これ以上直接触れない方が。 かなり前のコメントで、他所のまとめでも逆張り行為を通してかまってもらってる方だ、という情報も出ていますので。
イベリコ豚のリコ @jt0MTsl4UUeY13r 4月3日
公式蛸壺屋って認識でいいの?
G-9 @G9_419 4月3日
crowkou_ 単なる逆張りレスバ民だから中身の文章読み込むことに意味ないゾ
けもフレありがとう @ecl_427 4月3日
IDOLort6 暴言・中傷を自分でフィルタリングできない時点で細谷氏にTwitterというSNSは向いてないって話ですね。この世界で性善説で生きるのは難しい。賛否その割合多少問わずそこにあるものとして受け止められなければクリエイターとして今後やっていけると思えません。少数でも称賛の声があるんだからプラスの方向へTLを持っていけばよかった。悪口に対して悪口で返しちゃ終わりでしょう。
痛日記P @IDOLort6 4月3日
crowkou_ 罪という言葉に対してもうちょっと考えた方がいいんじゃない?けもフレ2はつまらないですとけもフレ2は悪ですと言われるのは捉え方も全然違うよ。
うっちょん @ucchon_ 4月3日
すいかさんは、「客は黙ってろ」という単語は使ってない。 高村さんの意見は企業としては当たり前のことを言ってるので、これ以上反論する必要は無い。 高村さんは、けもふれ2という粗悪品に関する話をしてるので、関係ないは通じない。 というわけで、高村さんの説明で全て終了だと思われます。おわり。
けもフレありがとう @ecl_427 4月3日
自己レスですがecl_427 私のこの書き込みに対してもぜひレスバして欲しかったですね。どう反論するのか聞きたかった。
この回20点取れ! @n_ryuunosuke 4月3日
ROM69787270 確認する限り番組提供はKADOKAWA、ビクターエンタテインメント、ブシロード、dアニメストア、セガとKFPの面々なので、あんまり意味があるとは……。ある意味で効果を発揮するのは前監督解任騒動の時と同じく、ニコニコ動画のプレミアム会員を解約することだと思います。
タム @inthe7thheaven 4月3日
IDOLort6 「2はつまらないです」か「2は悪です」か、表現をどちらか選べと言われたら自分は後者ですね。つまらないだけの作品なら今後いくらでも出てきていいが、けもふれ2のような作品が再び現れていいとは到底思えないので。
製造禁止マイマイ @orangemai2 4月3日
製作者や、彼らを擁護する方々に共通する点として「社会的な立場を公表してSNSで情報を発信している人間は、その場に応じて"その立場の人間"として発言したり、"ただの個人"として発言したり出来る、と思っている」、そんな風に感じられる。(続く)
製造禁止マイマイ @orangemai2 4月3日
orangemai2 ただ私としては、それを判断するのはあくまで情報の受け手側だと思ってるので、クレームがああいったアカウントに集結するのは自然だと思うし、社の人間として看板を背負っているにもかかわらずそれに煽り返す彼らの様子に社会性を感じられない。そういった理由で「敬称をつけるのすらおこがましい」と考えるまとめ主に共感します。
痛日記P @IDOLort6 4月3日
ecl_427 細谷氏がSNSに向いてないのは自分も思う。ただ言うほど悪口か?と感じてる部分もある。それ以上に自分が良くないと思うのは細谷氏に対するリプの酷さ。責任者だからと言ってそこまで言うのは酷すぎると思うんだよね。
けもフレありがとう @ecl_427 4月3日
IDOLort6 態度が慇懃だろうが悪口は悪口でしょう。特に >テメー!って知らない人に平気で言えちゃう人が一期のあの世界が好きな人達なんですね。なるほど。 これに関しては最悪の部類だと思いますよ。
暗黒饅頭 @ankokumanju 4月3日
「この作品は前作を否定するため、ファンを傷つけるために作られた」なんて言ったら普通「お前頭おかしいんじゃねぇの?」で一蹴されるのに、この作品に関してはその主張が通ってしまうのってあまりにも狂ってるわ
あのー @taksho_ 4月3日
一期の円盤に金を払った対価として、一期の円盤を手にいれた時点で取引は完結していて、そこから得た利益をどう使ったかに文句言えるのなんて、議決権もった株主だけなんじゃないの。 顧客顧客っていうけど、二期の視聴者ではあっても顧客ではないんじゃ?
製造禁止マイマイ @orangemai2 4月3日
けもフレ2がその周辺に振りまいたネガティブな要素のことを考えると、つまらない面白いを通り越して害をもたらした作品(=悪)だ、と見てしまうのもわかる。私もそう思う。
痛日記P @IDOLort6 4月3日
inthe7thheaven 過去に続編や原作改変で失敗したケースは山ほどある。例えばゼノグラシア。メジャーなところだとターミネーター3とかね。今後もこう言うことは絶対に起きるし、起きないならそれは文化という上では失敗だと思う。だからこそクリエイターの意欲が削がれるような物言いはやめてほしいんだ。
鳥公 @crowkou_ 4月3日
ankokumanju 類似した作品を見つけることは不可能だよな。 二次創作で「ヘイトもの」とよばれるものがあるけど、それの公式なんて聞いたこともない。
Holten @Holt800 4月3日
実名出してSNSで客と殴り合いとか、コンプラ研修で真っ先に「してはいけない」「悪い例」って出てくるような事なんだが…テレ東にはそういう規定ないのかね?
痛日記P @IDOLort6 4月3日
ecl_427 テメーって知らない人に平気で言う人のほうがわるいでしょ…しつけ的に考えて。
一太郎 @sameaota 4月3日
なんか製作陣は「文句をいいながらも見るってことは面白いんだろ?本当に興味がないなら見ないから」と思ってそうだけど、ここまで盛り上がってるのはつたなすぎることに対する有識者の解説と一期の愛からネタにする人たちのおかげなんだよね。その人たちに見限られることをしているという自覚がないのはヤバいと思う
けもフレありがとう @ecl_427 4月3日
taksho_ (KADOKAWA?SEGA?なんでもいいですが)株主であるなら歓迎されているコンテンツであるとも思えませんが。ここまでIPを完膚なきまでに殺して得したところってどこなんでしょうか。消費者・視聴者を犠牲にして何を得られたんですか。ここまで説明していただけることがないんでぜひお答えをいただきたい。
タム @inthe7thheaven 4月3日
IDOLort6 視聴者や観客に不快なものを見せる意欲など削がれてしまえ、と思っちゃいけませんか? もっと意欲を回すべき方向があるでしょうに。
鳥公 @crowkou_ 4月3日
IDOLort6 人をキレさせる煽りってこういうふうにやるんだなあっていう、見事な煽りだな。 自覚ないならレス辞めたほうが良いよ。 セクハラをしたおっさんを「世間ではよくあることなんだよガマンしなさい」とか女に説教する人みたい。
あのー @taksho_ 4月3日
一期の円盤に金を払った対価として、一期の円盤を手にいれた時点で取引は完結していて、そこから得た利益をどう使ったかに文句言えるのなんて、議決権もったいな株主だけなんじゃないの。 顧客顧客って、あなた二期の視聴者ではあっても顧客ではないでしょ?
製造禁止マイマイ @orangemai2 4月3日
taksho_ ご存知でしたらすみません、念の為。こういった界隈では「制作物を買うことで、次回作の予算にしてもらいたい。それで私達をもっと楽しませて欲しい」という気持ちでお金を出す"お布施"という概念があって。勿論仰る通り、法的根拠は一切無い概念なんですが「こんなものを作ってもらいたくてお布施したわけじゃない!」という顧客の立場に立ったような憤りも、この考えを前提においたら共感出来ませんか?
けもフレありがとう @ecl_427 4月3日
IDOLort6 優しい「一期のあの世界」のファンに次作のプロデューサーを「テメー!」呼ばわりまでさせた作品があるんですよ。原因がなかったら「プロデューサー(責任者)」として名前を出している人とはいえ「テメー!」呼ばわりはしません。そこまでやらかしていることに対して「テメー!って知らない人に平気で言えちゃう人が一期のあの世界が好きな人達なんですね。なるほど。」はあまりにも無責任がすぎる。責任者だろう、細谷氏は。
一太郎 @sameaota 4月3日
サメ映画だってクソ映画が多いけど、それを面白く突っ込みながら解説する人がいるおかげで人気が出た。けれど、ここまでヘイトを集めてしまったら解説する人がいなくなる。ただでさえ寿命が削れたコンテンツに追い討ちかけてる
タム @inthe7thheaven 4月3日
taksho_ 正規の方法で観てる視聴者は押し並べて顧客ですよ。視聴者だけど顧客じゃない、なんてのは割れで観てるやつだけ。
暗黒饅頭 @ankokumanju 4月3日
crowkou_ 前代未聞かつ未来永劫現れないと思う。というかこんなもの二度と出てはいけない
MegumiNakagami @meg_nakagami 4月3日
とするとこの人は全然関係ない感想を独り言としてコメントしただけってことになりそうだが、なんでいちいち反論するんだろう。
暗黒饅頭 @ankokumanju 4月3日
ぶっちゃけコンセプトがコレでも他の部分が並の面白さがあれば一期を否定する作品がある程度受け入れられてしまうという最悪の展開になった(恐らく向こうはそうなるだろうと考えてたと思う)んだけど、一期否定と関係ないところも軒並み雑&最悪で榊遊矢にも勝ってしまったのがもうほんとどうしようもない…
ゼリー @QRChXK4mYOyk87i 4月3日
こんな仕事で年収1000万越えかあ。 すげえなあ。
雲雀っちゃ @anas1yam 4月3日
今最終回見たけど、どこにもバッドエンドの要素がなかった そう見えた人は認知の歪みが酷すぎるのではないだろうか
痛日記P @IDOLort6 4月3日
crowkou_ 何言ってんの?よくあることと踏まえた上でやり過ぎるなって言ってんだよ。
あのー @taksho_ 4月3日
テレビ局の顧客って、広告主なんだと思ってました。nhkとか、有料のスカパーみたいなのなら正規の視聴者は皆顧客ってことでもいいかもしれませんが。
やめとけ様 @Yametokesama 4月3日
思ってもいないことを敢えていうけど、スタッフが確信犯的にファンを傷つける作品を放送したって話が多いけど、これが無作為なものだった場合にはどんな顔すればいいんですかね(放心)
製造禁止マイマイ @orangemai2 4月3日
このアニメがけもフレと関係なく、例えば子供向け番組の枠で放映されてたらある程度評価得られたんじゃないか、と思うのは子供向け枠を貶しすぎかなぁ。そんなところにイチイチツッコミいれんなよwみたいな空気で流す割合が多少増えるかなーと。何の意味もない仮定の話ですが。
痛日記P @IDOLort6 4月3日
inthe7thheaven 別に不快なものを作りたくて作ってるわけじゃないでしょ。少なくとも当人は。だけどどうしても失敗してしまうものづくりの難しさって部分は加味しないととは思うよ。
雲雀っちゃ @anas1yam 4月3日
細谷さんのツイートも「(実際には全然バッドエンドではないが)お前がそう思うのならお前の中ではそうなんだろうよ」ということだろうし、私もそう思います
あのー @taksho_ 4月3日
orangemai2 いや、仰ることよくわかります。わたし自信何かの足しになれば、とあにてれに加入した口でして。 感想言うのは自由だとおもうけど、顧客ってポジから殴りかかるのは無理があるんじゃないかな、と率直に思ったので。
orange @orange_in_space 4月3日
sameaota ほとんど悪評しかない作品でも、おもしろいと思ったりいい作品だと思ったらそれを解説するような事を書けばいいと思うんだけど(私は書く事多い)、この作品でそういう事してる人が見当たらないし、細かい事を考えられない人だけが高評価してるんじゃないかって思われてもしょうがない状況かも><
本名 @_32123_ 4月3日
何言ってんの 攻撃仕掛けていた方が悪いに決まってるだろ 細谷氏は本気で法的手段に出た方が良いよ でないと以降の仕事に支障が出る
おやま@ Ἀργυρότοξος @oyama_new 4月3日
taksho_ じゃあどうすることがいいと思うの? どうやって意見を伝えればいい? 率直な意見聞きたいですわ。
タム @inthe7thheaven 4月3日
taksho_ その広告主、誰に向けて広告を打ってるとお思いで?
痛日記P @IDOLort6 4月3日
ecl_427 いやそれは違うと思う。どうしても許容できないものを作った責任というのはあるけど、だからといってオイテメーと恫喝するのは別にしておいた方がいい。そういう凶暴なファンがいる作品なんだな、と見られるのは不本意だろう?
けもフレありがとう @ecl_427 4月3日
IDOLort6 本当にけもフレ2見ましたか?1のキーキャラだったかばん・ラッキー・サーバル、アラフェネコンビの2期での扱いは見ましたか?イエイヌが最後独りでお別れしたキャラたち"だけが"楽しそうなイラストを眺める12話Cパートを見ましたか? これを悪意持って作らず"感動するものを作って失敗した"だけのつもりなら今すぐアニメ制作の現場から降りるべきだと私は思います。あまりに大多数の視聴者と感覚がズレている。私が見たいのはサイコパスの作った前衛芸術じゃなくTVアニメーションだったんです。
タム @inthe7thheaven 4月3日
IDOLort6 その理屈で言うと許せる失敗というのは「つまらない作品」までで、「不快な作品」というのは許されない事故なんですよ。そしてけも2は大事故を起こした。
あのー @taksho_ 4月3日
ecl_427 コメントの中で、顧客だからどんなに口汚く罵っても良い、というような趣旨のものが散見されたので、自分のポジション見誤ってませんか、と思っただけです。 もちろんわたしも株主じゃないので、株主含めたステークホルダーがこの状態を歓迎しているかはわかりません。
やめとけ様 @Yametokesama 4月3日
tyukanid 燃料投下してるのは制作側なんだよなぁ...
製造禁止マイマイ @orangemai2 4月3日
taksho_ 私達が"あんな文体で殴りかかるほどの正当性を持った顧客"足り得る、とは私も全く思わないですね。同じ気持ちを持って抗議の意を伝えるにしても、最低限の礼節は持つべきかと。ただそれはそれとして、1期に(広告などの視聴も含み)お金や時間を払って、2期にも時間を払っているので、私は視聴者が(一定の礼節を弁えた上で)顧客と自覚して立ち回ることや、思い入れを持って2期を見ること自体には不自然な点はないかなーと思って、先のコメントに反応しました。
けもフレありがとう @ecl_427 4月3日
IDOLort6 そう見られるのは不本意ですが、テメー!を言わせたのは作品の不出来なのに責任者に文句行ったらそれを前作の所為にするってあまりにミスリードがすぎる。 taksho_ 作品の出来への口出しは出してる金額の大小で決まるものじゃないでしょう。円盤買ってるだけ、グッズ買ってるだけ顧客は出している金額が少ないんだから株主に譲って声を上げるなとでも?どちらにしろ、然る場所で株主も声を上げると思いますけど。
あのー @taksho_ 4月3日
oyama_new コメントに散見される「一期の円盤買ったから2期でも顧客」ってロジックに疑問を感じています。普通に視聴者として感想なり意見なり述べるんじゃダメなんでしょうか。
或忍 at 復活のアイカツおじさん @ALNiN90125 4月3日
結局、何が悪かったか?を両面から見ないと答えは出てこないよ。今の空気のままだと新規ファンがつかないと思う。
製造禁止マイマイ @orangemai2 4月3日
orangemai2 Q.要は何が言いたいの? A.株主じゃなくても顧客ではあるよ。だから顧客のつもりで発言してもよくない? でも人として!礼節は!ちゃんと守ろうね!
あのー @taksho_ 4月3日
inthe7thheaven 視聴者でしょうね。だからって、視聴者がテレビ局の顧客とはならないと思うんですが。
orange @orange_in_space 4月3日
高評価してる人で「感想は人それぞれ」とか「感動は人それぞれ」的な事だけ書いて作品の検証や具体的な解説を一切していない人が目立つけど、人それぞれってそのまま評価の量が評価だと言うようなものだよ?>< 「みんなつまらないと言ってるけど『ここがこうでこういう工夫がなされてるので』おもしろい」みたいな事を書かなければ評価は覆せないよ?><
某MK @ssf3dymn 4月3日
その人が「他の人の評価を覆そう」とするならまあ具体的な面白い材料を提示してみろよ、って提示するのもアリだけど、単に自分の責任範疇で「面白い」って言ってるだけなら突っかかるほうがなんというかまあ、大人げないんじゃないかな。
痛日記P @IDOLort6 4月3日
ecl_427 まあ確かにあれは当人が言っていい言葉じゃないわな。前作への責任転嫁という意味でもそうだし前作のファンをそういう視点で見たということもそうだし。
製造禁止マイマイ @orangemai2 4月3日
"お客様"がとんでもない暴言を吐いて来てそれに丁重に対応することをお仕事にしているタイプの人間にとっては、"お客様"の定義に「一定の品性を持ち合わせている」という文言が含まれていないので……顧客に求められる品性については、正直どんな社会経験をしているかで割と大きく認識がブレるところではあると思う。
あのー @taksho_ 4月3日
orangemai2 そうですね、人間同士礼節をもって接するべきです。感想も反論も自由に行われるのが健全な言論だと思います。最初のコメントをしたのは、視聴者というポジでは不足で、顧客というポジでなくてはならないのか、という点が個人的に引っ掛かっただけです。
おやま@ Ἀργυρότοξος @oyama_new 4月3日
taksho_ 1期の円盤買って2期視聴した人は尚更声を上げずにはいられない、上げなきゃ行けない!って感じなのかと。 俺の場合は1期は軽く見ましたよ。楽しかったし、次シリーズもたつき監督続投だろうな!→ヤオヨロズごと降板って時点で2は見る気失ったので未視聴のままですが。 まとめでちょいちょいあらすじを見るだけに留めてました。 だから2期の批判は最小限にしてるつもりですが、細谷と木村に関しては同じ社会人として正直腹が立つので大々的に批判してます。
けもフレありがとう @ecl_427 4月3日
taksho_ 視聴者≠顧客 taksho_ 広告主=顧客 taksho_ 株主=顧客 なるほど、まとめれば出資者を満足させるのがアニメの仕事らしい(私の認識とは違うが)。この出資者を満足させるためにはどうすればいいのか。視聴者を満足させなければ界隈に経済活動が起こらないよね。さて、視聴者が不満を述べること・責任者につまらないと直接表明することって許されないことなんでしょうか。私はそう思いません。
orange @orange_in_space 4月3日
ssf3dymn 創作物に限らないけど「自分はおもしろかったから/良かったと思うからそれでいい」のであればそれでいいと思うけど、でも、そうするとどんな悪評が目に入っても黙るしかなくなっちゃう>< よほどの図太さを持っていないのであれば、 https://togetter.com/li/944943 みたいな事になっちゃうかも>< どう良かったのかって説明するスキルは自分の考え/意見を持つ事を護れるスキルでもあるかも><
mr_harlock @mr_harlock 4月3日
むしろカドカワ側が意図しない方向にけものフレンズを持っていきそうになったからたつき監督が排除された、んで2期と同時に信者が暴走して異教徒狩りに奔走して制作サイドが壊れかかって、その結果としてけものフレンズというコンテンツをお互いに潰しあっている、というようにしか私には見えんのだが。
製造禁止マイマイ @orangemai2 4月3日
社名背負ってる分、制作陣には「社会性がない」という低評価がこのやり取りを見て真っ先に付くけれど。視聴者からの意見であれ、制作陣からのレスポンスであれ、一定の礼節を保っていない時点で**!**!**!だと思っているので、今回取り上げられているやり取りはどっちにも眉をひそめる。(一部暴力的な表現は伏せ字に変えてあります)
kokotan @kokotan2 4月3日
一つだけ思ったのはこの細谷って人の煽り文句、昔2chでみたタチの悪い荒らしにそっくりだなと思った。その手の荒らしは煽るだけ煽り、都合の悪い意見は無視し、「余裕のあるフリ」をする。内心はどうあれ表向きは弱み(実は悔しくて仕方ない、とか)を見せないのがそういう荒らしのテクニックだった。
タム @inthe7thheaven 4月3日
taksho_ ほう。それじゃあ視聴者の居ない、視聴率の振るわない放送枠をわざわざ買ってくれるような酔狂な広告主が沢山いるといいですねとしか。
kumonopanya @kumonopanya 4月3日
才能の世界なのに才能を認められずに政治で奪うから仕方ない。
philip_pooM @PhilipPoom 4月3日
P1V5mxjlc3GNaBp カレーが焦げた肉じゃがになってしまった」 それは違うよ。カレーを注文したはずなのにたわしコロッケを持ってきて、さぁさっさと喰えと包丁突きつけられて喰わされたというのが実態でしょ。 カレーを焦がしちゃうのは不注意だけど、たわしを揚げるのは純粋な悪意だよ。 たつきを降板させない、一期の設定や世界観はリセットする・2Dにする・とか選択肢はいろいろあったのにね。
あのー @taksho_ 4月3日
ecl_427 視聴者として、不満を述べたり・責任者に直接表明したり、自由にされればいいと思います(あんまり言葉が悪いのは人としてどうよ、とは思いますけど)。 こちらの主旨はコメントに散見された「一期の円盤を買ったから二期でも顧客である」「顧客であるから口汚く罵しってもいい」という論理に無理があるのではないかと言っているだけです。発言なり、意思表明なりは誰に許しを乞うべきものでもないというのは、一致していると思うんですけど。
yadamon ミリオンライブ6th 現地制覇(not全通) @yadamon11 4月3日
P1V5mxjlc3GNaBp 絶対に批判が出るなかで手をあげるのが悪い。たつきが居ないなら造るな、というのが一期ファンの大意なので
けもフレありがとう @ecl_427 4月3日
taksho_ 視聴者は文句言ってはいけない顧客なら文句言っていいなど言ってるわけじゃないですよ。折角1期円盤を買って今後の展開へ投資(と言っていいのかわかりませんが)していたのにそれ裏切られているわけで、その怒りを発散させる対象として”叩いたら音が出るおもちゃ”もとい開いている窓口(責任者のTwitter)に殺到するのは理解ができるという話です。過激な人々からしたら格好の的になっているわけですね。さっさと黙るなり鍵かけるなりネガ意見は拾わないようにするなりすればよいと思ってます。
7124nts @7124nts 4月3日
mr_harlock 角川はたつき監督外しを阻止しようと吉崎観音を説得しようとしていた側だよ! 監督の「ざっくり角川方面からのお達し」発言で元凶だと思われがちだけどね! たつき監督抜きのけものフレンズに未来がないことはさすがの角川もわかってた! そして現に2期放送前にKFPを見限ってトンズラしているんだ! ブルーレイの販売元も、1期は角川だけど2期は松竹! ちなみに松竹は細谷プロデューサーの親族が立ち上げに関わっていてコネがあるみたいだよ!