「日本の長距離列車には何故食堂車が無いのだろう」→昔はあったけど様々な事情で無くなってきているという話→「言い訳ばかり、ステキになる提案じゃない」

日本sageしたいだけかな
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まずは固定ツイートをご覧ください
Nobi Hayashi 林信行 @nobi

情報よりもインスピレーションを与える存在になりたい。 情報には新旧や正誤、伝播力の有無に関わらず消費されてしまうものだが、インスピレーションはその人の血肉となって受け手に残る。

2016-12-26 18:32:32
問題提起
Nobi Hayashi 林信行 @nobi

食堂車議論、そろそろ誰かがトゥギャッターで賛否両論まとめてくれてもいいくらいリプが充実してきた。 食堂車に限らない他の事業にも通じる議論だと思う。

2019-04-13 21:34:28
Nobi Hayashi 林信行 @nobi

なんで日本の長距離列車、食堂車ないんだろう(完全観光用のはありそうだけど)。喉乾いた時はもちろん、足を伸ばしに行くにも、じっとしてるの辛くなった子供を遊ばせるにも有用なのに。卵生産工場的な養鶏場に詰め込まれた鶏のように指定席に詰め込まれたら、そのままな上、カートでの販売も減ってる… pic.twitter.com/nbEiZXJzKt

2019-04-12 22:39:33
拡大
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Nobi Hayashi 林信行 @nobi

@BWHCmMrfMsl7RJX イタリア、絶対に日本より鉄道利用者少ないのに、食堂車がある上に車内販売もしています。もしかして、日本の鉄道会社は無駄なコストが大き過ぎるか経営者の能力が…!?

2019-04-13 21:23:14
尾辻 賢栄 @ed761115

@nobi 結局、今の【日本企業は無能の集まり】ですから、管理する側の優先順位で物事をきめているから、自分が利用しても疑念が有っても口にしない。だから世界から置き去りにされている。そもそもJRへの民営化の時点で、かなり問題を抱えていましたからね。

2019-04-13 22:48:55
怒涛の引用リプ
Tamon @Tamon0703

日本がコストかかりすぎなのではなく、イタリアを含めヨーロッパが政府補助金を注ぎ込みまくり、というのが真相。イタリアは2012年度で76億ユーロの補助金を鉄道に注ぎ込んだ。日本は逆に鉄道が納税する。 twitter.com/nobi/status/11…

2019-04-13 22:31:19
Nobi Hayashi 林信行 @nobi

@Tamon0703 補助金もらう立場でありながら、サービスの質下げないのは流石ですね!日本だと「補助金もらう立場で贅沢な」とか言われてサービスの質を落としそう ;-)

2019-04-13 23:04:54
田作 @tasks_s

・使う人が減ってる ・ほとんどが民間企業なので儲けが少ない食堂車を用意するメリットがない ・特に多客期に押し寄せる乗客をさばくため食堂車を設定する余裕がない 趣味者の素人考えでさえいくらでも理由が出てくる件 twitter.com/nobi/status/11…

2019-04-13 23:21:21
アッキー @theA_key

みんなコンビニで買うから 利用して味わう前に目的地着いちゃうから 自由席が混んで通路が人で溢れてワゴン通れないから のサザエさん予告的3段構え twitter.com/nobi/status/11…

2019-04-14 19:45:56
XX_ouga @XX_ouga

寝台車でもない限りいらんやろ、食堂車なんて。 twitter.com/SEI_YASUMA/sta…

2019-04-15 10:17:03
靖間 誠 @SEI_YASUMA

そりゃ、席に座れないからと食堂車でコーヒー一杯で粘るマナーの悪い連中が沢山いて採算がとれなくされたからだなぁ。東海道・山陽新幹線の食堂車営業の末期を毎日見ていたので断言するけど、そういう本当に行儀の悪いサラリーマンが多かった。 twitter.com/nobi/status/11…

2019-04-14 12:19:38
おでん @oden_

全席完全指定にしたり食堂車に入るだけで特別料金とったりするくらいじゃないと、自由席難民の溜まり場になるだけなんだよね twitter.com/nobi/status/11…

2019-04-15 09:09:18
すけぞー @SoraMiura

東海道新幹線の場合だと、ぶっちゃけ食堂車繋ぐスペースあるなら1席でも多く設定したいだろうな それくらい需要が逼迫しとる twitter.com/nobi/status/11…

2019-04-14 22:03:32
するめるす @surumelth

ていうか食堂車っていつの時代の話なんだ? 東京大阪間3時間ならまだしも、名古屋東京間とかの短い時間で食堂車まで行って飯食ってなんて忙しなくてできねぇよなぁ・・・。

2019-04-15 09:50:37
RYU-1貴族 @r1kzk

逆だよ 利用者が多すぎるから食堂車より座席増やす方に舵切ったんだ

2019-04-14 18:56:56
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

「あったらいいなとは思うけど、あっても使わない」問題の典型<食堂車

2019-04-15 10:12:36
水の丘 @mizunookappa14

食堂車も寝台車も旧型車も赤字ローカル線だって必要なら残すのよ。 必要ないから無くなるのよ。ただそれだけの話をあーでもねーこーでもねー言ったって何か得るものはあるのかい?

2019-04-15 09:50:26
ジプシー公務員 @Gypsykoumuin

@nobi 揺れる車内で調理・提供する特殊技能を要し高コストなのに、優等列車の大衆化とともに乗客の供食事情が著しく変化して利用率が低下したうえ長時間粘る質の低い客の増加で回転率が激減したこと等で消えていきました… 海外でも純粋な食堂車は激減していて、半室ビュフェ車が圧倒的に多いですわ。 pic.twitter.com/ORADeaNZfF

2019-04-14 08:39:05
拡大
顔仁 @kaohito_765

海外でもなくなりつつある証拠付き指摘を無視し続けているのがこの人の敗因 twitter.com/nobi/status/11…

2019-04-14 20:27:54

東海道新幹線を例にとると、1時間に十数本の列車を走らせていますがそれでもラッシュ時はほぼ満席になります。必要なものはキオスクをはじめとした売店で買うことが出来ますね。

御参考
リンク 乗りものニュース なぜ消えた食堂車 変わったそのあり方 | 乗りものニュース かつて新幹線や寝台特急、昼行特急など多くの列車に連結されていた食堂車。しかし現在は、全く異なる状況になってしまいました。その背景には、どんな理由があるのでしょうか。 17
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コメント

ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2019年4月15日
素敵な旅がしたい人のために四季島やななつ星みたいなクルーズトレインが生まれたわけでね。是非ともそちらをご利用くださいってなもんでしょ
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エロラク⚜️🌹 @eroluck 2019年4月15日
シンカンセンスゴイタカイアイスとかの社内販売すら消えようとしているのに
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いるーか @iruka12go 2019年4月15日
日本には、駅弁というステキな文化があるのに…。
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しろの @zoshirono 2019年4月15日
ステキな旅をする手段も山程用意されている。忙しい人のためのものから時間をゆったり使う人のためのものまで選択肢が豊富にある現状を理解していないのか? 金出せばステキ旅なんていくらでもできる。それを惜しんで自分好みにしろとは呆れるな
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Ajmw @Ajmw97068810 2019年4月15日
まず首都圏から1000万人ぐらい強制移住させないとどうにもならんのでは?
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2019年4月15日
「なんで食堂車はないんだろう」って質問だったら「なくなった理由」しかかえってこないのは当たり前だろうに。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年4月15日
zawayoshi 似非インテリが、馬鹿でも分かることを呟いたばかりに総ツッコミくらい、苦し紛れにゴールをずらした模様
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Toshiya Utoh @toshi_moon 2019年4月15日
イタリアでも(欧州全般で)食堂車は劇的に減少してます。糧食施設も大部分はパッケージ配付方式に転換してます。 鉄道が高速化したことで車内で食事を取るニーズが減っているため(車内糧食の価格が高いので、到着地にて食べたほうがいい) 議論のスタートが既に非現実的。 (寝台・夜行も欧州では減ってる)
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ぶる〜の @shin10276707 2019年4月15日
自分を『白鳥の子』だと信じて疑わない養鶏場の鶏がまた一人。
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セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2019年4月15日
どなたかと思ったら、林檎屋の太鼓持ちティアワンクソポエマー様じゃないですかやだー。
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Toshiya Utoh @toshi_moon 2019年4月15日
あと、鉄道ビジネスとしてJRのビジネスモデルがドイツでは参考にされていたりする。 客観的に見ても、日本が遅れてるというより、鉄道ビジネスの観点で日本が先行していて(当然、日本が遅れてる部分もあるけど)、欧州が追随してるのが全体像だと思う。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年4月15日
「駅構内コンビニ併設や、列車の高速化で需要がなくなった」というのは理解していたけれど、彼のreplyツリーにはいろいろと参考になるアイディアが書かれていたよ。特に『食堂車は客車より重量がかさみ、保線コストに負荷をかける』という発想はなかった。『中国では従業員の休憩所を兼ねており、ユニオンが反対する筈』というのも興味深い知見
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モミルン @oppai_momirun 2019年4月15日
1951年にオール電化キッチン 1962年に電子レンジ導入と 早い段階で新技術の導入をやってしまったのが かえって利用者に受容されずに 食堂車消滅を早めた側面があるので 新しい事やれば良いって訳では無いんだよな
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Toshiya Utoh @toshi_moon 2019年4月15日
欧州(本人が好きなイタリア?)では短距離用の列車にトイレがないケースも多い。日本でもトイレは駅でというのもある。 そういう合理化が悲しいのかもしれないが、今まではとこかがそのコストを負っていたのが、負えなくなったので構造から変更した結果が今の状態。
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RYU-1貴族 @r1kzk 2019年4月15日
盆暮れ正月の新幹線や月曜朝イチののぞみ号に一度でも乗った経験があれば「食堂車が無いなんてステキじゃない」などという戯言は出ないと思うけど、問題提起するにしても下地の知識くらい備えてから口を開いて欲しいと思った
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Jet和尚 @Jet79231522 2019年4月15日
地方から乗り換え無しで鈍行で北から南まで乗れる路線でもないと必要無さそう
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年4月15日
ほんの16年前まで(という言い方も年寄りくさいが)食堂車が運用されていた https://t.co/irN6fTYzUU 訳だが、無くなってみると惜しい気持ちもわからなくもない。でも実際、普段の移動で使うか?と言われると「観光列車でもあるまいし」と思うんだよな。個人的には #キッチントレイン 企画は何度か乗車したことあるし、そういった「旅を楽しむ」という需要は(飛行機・バス会社との競争の中で)「普通の特急」から分離されちゃったんだな
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年4月15日
#いすみ鉄道 の「グリーン車料金を原資に、乗客に無料の朝食をサービス」というアイディアは興味深い。 https://t.co/jiDAr0tQlS これも、わざわざ乗りに来る客向けの「赤貧ローカル線だから出来る事」かもしれないけど。「車内販売はコストだから廃止( eroluck )」ではなく「これをビジネスチャンスにしよう」というアイディアは、責任回避が処世術の企業では出来ないだろうな。
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KLEIN @klein_artifact 2019年4月15日
nyalrathottep なんか見覚えあるなーと思ったら、一年前にUnityのカンファレンスに参加して「萌えキャラだらけ。ヲタ臭くて耐えられない」とか言ってたあの人かー。 相変わらず、自分がどこに立っているのか何について語っているのかちゃんと認識できず、碌な知識も分析力もなしに出力してるんですね。 ↓ https://togetter.com/li/1226142
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ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2019年4月15日
長距離フェリー乗れば時間と空間がたっぷりあるので食堂も寝台も、入浴だってできます。適材適所。
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ツイバト @twbattler 2019年4月15日
長距離の大陸移動鉄道には必要だね。 日本列島には必要ない。
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Toshiya Utoh @toshi_moon 2019年4月15日
他の人も書いていた通り、食堂車自体、鉄道運輸の範囲ではニーズ減少に伴い減少(シベリア鉄道の長距離すら食堂車利用率はかなり減ってるらしい)。但し、食堂車ニーズ自体は一部残存してるので、切り出して企画運行として残存。 それがクルーズトレインや、特等座席などで生き残ってる。 鉄道運輸に食堂車が残ってるのは中国など。その雰囲気を味わいたいなら、そこに行くしかない。
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Toshiya Utoh @toshi_moon 2019年4月15日
cinefuk いすみのように単発なら出来るが、JRのように大規模展開では「コスト」と「運用」が重く伸し掛かります。通常の鉄道運輸では、もう非現実では?
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重-オモ- @__oMo__ 2019年4月15日
食堂車があっても子供をそこで遊ばせるなよ。
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みおな @SheemaClassic 2019年4月15日
空港のステキなリストランテは、列車でいえば駅構内のレストランに該当するんで、比較対象にはならないと思うんだけど。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年4月15日
toshi_moon 観光列車では車内販売グッズに皆の財布のひもが緩むのを見ているし、もっと「観光列車を増発し、需要を喚起・吸収する」が正解なのかもしれない。ぼくの観測範囲では、新幹線の客は専らビジネス需要だし、車内販売を当てにしている人は少ないように見える。
6
重-オモ- @__oMo__ 2019年4月15日
長距離列車の発着駅なら駅周辺~構内に飲食店が入っている事が多いから、そこで落ち着いて食べるのがいい。つまめるものを持って自分の席で食べるのも気楽だし安くつく。日本の長距離列車は座りっぱなしでも疲れにくい良いシートが多いから、それほど辛くもない。
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年4月15日
出たよ「海外の高速列車内の設備やサービスを棍棒にして日本の車内サービスを叩きまくる」奴。そんなに嫌なら四季島なりクルーズトレインなりお座敷列車や団体列車借りてやれよ。
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年4月15日
東京新大阪間が2時間ちょいのご時世では、車内で飯食うって需要自体がほぼ無いだろうしなぁ。博多までなら5時間だけど、ここまでくると飛行機使っちゃうし。いずれにしても営利企業にロマン押し付けてる時点でアホですよね
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はくしんかわ @sato231031 2019年4月15日
普段長距離列車や食堂車を連結している列車、寝台特急に乗らないくせにそれが廃止されると「廃止反対!」と声高に叫ぶアホの匂いがするな。日本ですでに廃止されたものを海外で現存中のサービスと比べられても困るんだけど。
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たけ爺 @take_ji 2019年4月15日
無料空港ラウンジを否定して、有料のリストランテに入っておきながら「空港には頑張ってほしい」って何を言っているんだか? その後のレスの”グランクラスを見習え”が正解で終わりになってしまうじゃないか。
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年4月15日
そもそもレストランや食堂車は子供を遊ばせるどころじゃねぇんだよ基本静かに食べるところなんだよ多少の会話はいいけどそこで好き勝手すればいいわけじゃねぇんだよアホが。てめーの頭はハッピーセットかよ。
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氷雨(鴎) @kamome54 2019年4月15日
出羽守なんてお気持ちやくざの亜種でしかない合理的理由を114514個聞かされたところで納得などしない生き物なんだなあとよくわかりました
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まさご叔父さん @masago53 2019年4月15日
「知」を売り出す商売してるのにこの無知、というか無能具合を晒してしまったのは控えめに言って致命的では?
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スイジュ/Suiju @morisui 2019年4月15日
寝台列車が続々なくなってるニュースとか紐付しておもいだせないのかな…。そこから日本の鉄道のこと調べて海外のこんな風にならないかなって自分から提案すればいいコンテンツ作れるのに、知識不足のままdisり気味に持論ぶちあげてて反論もらったらステキ提案してよってご自分でまずどうぞよ。
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ask @whirlpool 2019年4月15日
ぐだぐだ言い訳する前に、「ご教示ありがとうございます」「卵生産工場的な養鶏場に詰め込まれた鶏のように指定席に詰め込まれた、とか、日本の鉄道会社は無駄なコストが大き過ぎるか経営者の能力が…!?、とか見当違いで失礼なこと言ってすみません」って言えないのかな、nobi。
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ask @whirlpool 2019年4月15日
1964年当時の東京新大阪間が1180円、ひかり号二等指定席が1300円、所要時間4時間。運賃は初任給比較で今の25000円くらい。大阪まで行くのも「ある程度お金を持ってる人の旅行」だったから食堂車が付いてた。今ならチケットショップで15000円くらいで2時間半。まあ、駅弁かな。
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サイフィス @saifisu 2019年4月15日
この人、別に日本sageがしたい訳じゃないよ。ただ単に「あ、俺気付いちゃった♪」でドヤりたいだけで、今回たまたま日本sageっぽくなっただけ。だから、中身がこんなに薄っぺらいのよね
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2019年4月15日
アップルは無駄がないからすばらしい美しいっていうポエム書いてるくせに鉄道は違うんだな。
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年4月15日
まあ、この人が求めてるのは「なぜ食堂車がないのか」という正確な情報じゃなくって、インスピレーション(思い付き)なんだからすれ違うのは当然。
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年4月15日
「列車内に養鶏場を作って新鮮な卵を提供する」という情報ではなく、ダサ列車を揶揄したポエムだった。さすがポエマー。
5
うぐいすもち @uguisudango 2019年4月15日
食堂車はロマンだよなあ。ロマンを維持しつつ利益を出すって難しいんだろうなあ。
4
松江丼@matsuedon @matsuedon 2019年4月15日
ぜひ林信行タグを入れておいていただきたい。
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ちょちょまる @sakuya_little 2019年4月15日
「なるべく安く、なるべく早く」が素敵だと思えないなら、技術を語る仕事には関わらないことをおすすめする。
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kyk @0_kyk 2019年4月15日
食事楽しむには新幹線は速すぎますからねぇ
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狂える中3女子ボレロ村上/陶芸C++er @bolero_MURAKAMI 2019年4月15日
「(食堂車で)じっとしてるの辛くなった子供を遊ばせる」って正気だろうか。惨事しか思い浮かばない。
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HiROatmark💛 @HiROatmark 2019年4月15日
まだまだ世の中には度しがたいバカってのが存在するもんなんだなぁ……。
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ふんぬらーり @mafmaf52 2019年4月15日
アップルに身も心もささげるとこういういかれポンチになるんか
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斉御司 @saionji1942 2019年4月15日
大多数の客と出羽守様で列車の旅に求めてるものが違うんでしょ。ステキが欲しければ自分でキャンピングカーでも買えば良いのでは。
1
七篠⋈那由多 @nanashinonayuta 2019年4月15日
これってあれでしょ、そんな否定ネタばかりだと自分のコンサルのネタにならねーじゃねーか、クソ養分共ってことでしょ。
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2019年4月15日
ぷらっとこだまエコノミープランとか、サンライズ出雲・瀬戸とかには有ってもよいのかも。もしくは、サロンカーでも良い。食堂車なら有償・予約制でドレスコードありかな。(サンダル禁止)新幹線は逆にストロングゼロつき弁当セットとか、飲酒OK車(自販機付き)とかそういう禍々しいものが有ったほうがビジネス利用も多いだろうし良いのかも。
1
ローストの肉 @ROM69787270 2019年4月15日
普通の旅券の値段上げますね(ニッコリ) 更にフードロスを増やしてどうする
5
RYU-1貴族 @r1kzk 2019年4月15日
朝夕には東京・品川から5分とか下手すりゃ3分に1本の西行き新幹線が運行されてて、それが軒並み満席に近いほどの座席需要が発生してるんだから時代に逆行して食堂車なんて無理無理の無理ですね。リニアが開通して東海道新幹線の線路容量に余裕が出てきたら、例えば「こだまでゆっくり食事号」みたいなコンセプトを持った列車の運行も可能になるかもしれない。東海がやりたがるかどうかは別としてね。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年4月15日
saionji1942 一流のシェフと食材を乗せて一人で乗れ、よな?
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みやゆう @miyasita_miyayu 2019年4月15日
車内で買うより駅弁のほうが満足度高いな。その地域の売りを名産品から観光地、ゆるキャラとなんでも駅弁にしてるから楽しい。
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イチロー @sbzkichi 2019年4月15日
一番カンタンな話。食堂車がある国の弁当は大概クソ。
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K3@FGO残6.5 @K3flick 2019年4月15日
寝台特急のようにオール予約席であればラウンジは設置出来ると思うよ
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おいちゃん @semispatha 2019年4月15日
Unityのときもそうだったんだけど、「自分のジャンルの知識ですらあやふやなのにドヤ顔して、負けが確定すると「もんだいていきです!」と叫びだす」て、コンサルの看板降ろした方がいんじゃね?ってなるよなあ。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年4月15日
中国国鉄が始めた弁当車内配達サービスのほうがよほどスマートだと思うよ
7
乾也春海 @kanbaru 2019年4月15日
移動速度が速くなればそれに伴い車両にいる時間も限られてきますから、必然的に時間を要する娯楽要素が成り立たなくなります。 航空機も各国で極超音速ジェット旅客機の研究開発をしていますから、現在ある機内での娯楽も減っていくかもしれませんね。
2
kumonopanya @kumonopanya 2019年4月15日
長距離列車なんて金持ちしか使わねーだろうに、金持ちにもっと税金使えとか頭腐ってんなこいつ。
1
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年4月15日
Dam_midorikawa https://twitter.com/shikebiao/status/952443077930598400?s=19 こういう奴。スマホから車内までの弁当配達を注文してオンラインで支払いまで終わる
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2019年4月15日
シンカリオン見てる小学生にもわかる理屈がわからないITコンサルタントっていったい……
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撃壌◆ @gekijounouTa 2019年4月15日
へ?フランクフルトの地下鉄には広告が無いって、路線によっては車両や駅にペタペタ広告あるで? https://www.youtube.com/watch?v=XhH-LToWidU で、日本でも京都市営地下鉄東西線のホームには広告が無いどころかイメージカラーが駅ごとにグラデーションしていく素敵仕様。ピンポイントで見ればどこもいい風に見えるってだけね。
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2019年4月15日
JR九州のななつ星トレインと西鉄のレールキッチン筑後のステマまとめではなかったのか
0
撃壌◆ @gekijounouTa 2019年4月15日
「日本の鉄道会社は無駄なコストが大き過ぎるか経営者の能力が」「補助金もらう立場でありながら、サービスの質下げないのは流石」逆逆。無駄なコストを圧縮する為に観光列車以外の食堂車を廃止してる、補助金漬けだからコスト的に無駄な食堂車が経営できる。今のJRの幹部は経営的には概ね優秀、国鉄時代だったら廃止されてる基準の路線を維持してる所が多い。
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sim873528976 @sim873528976 2019年4月15日
仮に食堂車導入して運賃値上げしたら企業努力が足りないとか言って全力でキレるんだろうなこのオッサン
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撃壌◆ @gekijounouTa 2019年4月15日
それと意外な事に日本は国内航空路線が発達している事も長距離列車移動が少ない≒食堂車の需要が少ない事の理由の一つ。 http://blog.livedoor.jp/journeying/archives/1047912518.html だいたい4時間を超えると飛行機を選ぶと言われる。それに近年は地方も高速道路が伸びてきて高速バスに客を奪われてますます昼行特急の利用が減っている。食堂車はステキだけど経営や運賃に跳ね返ってまで欲しいとは思わないなー
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2019年4月15日
日本人は列車でかしわ飯弁当を食べるくらいがお似合いなのよー
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業務用 @gyomu_yo 2019年4月15日
eroluck シンカンセンスゴイカタイアイスではないかと
3
kusano @t_kusano 2019年4月15日
「要するに言い訳ばかりして、行動しないタイプや、行動するにしても失敗した時の逃げ道に力を注ぐタイプ?」うわーここまで言い切って行動しないってことはないですよねえ?
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jpnemp @jpnemp 2019年4月15日
Dam_midorikawa ちょっと前に、車に乗ってる時にスマホで注文すると、移動経路上に出前してくれるサービスが話題になってたね。あれの延長線上というか、鉄道なら道路より簡単かな。
1
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2019年4月15日
出羽守オブザイヤーができたら推薦したい逸材
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汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2019年4月15日
絶景を回る特急(特に急がない)を食堂車代コミコミチケットで売るしか無いね。それが七つ星とかなんだろうけど。
3
霞斬り @wabowabowabo 2019年4月15日
あんたはAppleの太鼓持ちだけしといてくれ。専門外の事にドヤッてくんな。…という感想しか浮かばない。
3
t_yano @t_yano 2019年4月15日
電車に6時間とか10時間ちか乗る時代なら食堂車も欲しいけど、2時間しか乗らないのにいらんわなあ…
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年4月15日
成田エクスプレスは6両編成だから食堂車追加する余裕があるな。
0
加藤 伯明 (noriaki.kato) @hakumei 2019年4月15日
食堂車がない理由がわかったら、それに代わる素敵なアイデアを出せば良いのに。ノスタルジー的なものに過ぎないと思うのよね、食堂車は。ボクは、駅弁は冷たくて好きじゃないから、できたての熱々のハンバーガーを座席まで持ってきてほしいよ。
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永遠の初見=サン @Eternal_NewMan 2019年4月16日
hakumei 牛タン弁当「ええんやで?」 崎陽軒「昔やってたけど東海道新幹線民からクレームが来た。」 551「知らんわ、そんなん」
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Shiro @Shiromagenta 2019年4月16日
越乃シュクラ、べるもんた、或る列車など 地方だと食事ができる列車はむしろ増えてるんだけどね。
6
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2019年4月16日
jpnemp その弁当はどこに積むんですかね…あとスマホ持ってない人はどうしろと…
0
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年4月16日
鉄道技術の発達で路線が高速化した結果、昔みたいに「東京から大阪まで4~5時間かかるから、その間に食堂車で飯食うか」ってタイミングが失せた事で利用者が減ったので自然消滅しただけなんだよなあ。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年4月16日
一方で有名な「TWILIGHT EXPRESS 瑞風(みずかぜ)」では食堂車が復活していたりするので、すでに「ステキな提案」が実現している事実をツイ主が知らんだけなんだよな。見事なイキリワナビー。
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2019年4月16日
新函館北斗>鹿児島中央の直通新幹線出来たら復活するんじゃないですかね(そうでなくても東京鹿児島中央でも、東海が絶対嫌がるから無理だけど
0
satman12 @satman121 2019年4月16日
新幹線の容器に入ったお子様ランチを大人でも注文できる、そんな食堂車なら素敵やん?
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ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2019年4月16日
実は「顧客が本当に必要だったもの:多目的室」だったりせんのですかね、これ。
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撃壌◆ @gekijounouTa 2019年4月16日
kis_uzu それで「せいぜい1時間程度しか乗らないなら食堂車なんていらないよね」ってなってるんですよね、これ…
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Hornet @one_hornet 2019年4月16日
食堂車があった時もほとんど行ったことなかったな。いつも満席だったし。新幹線1編成で1300席、東海道の場合少なく見積もっても1000人は乗ってる事を想定すると、その人数が2〜3時間の間に食堂車で飯食うって無理があるよね。
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擲弾兵 @tekidanhei 2019年4月16日
ひと昔前ならこういう意識高系の似非インテリがTVで一席ぶつことで企業が動かされて大多数の利用者が迷惑を被るという流れだったけど最近はネットで馬鹿がクローズアップされるから良い時代になったね。
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こば@ジェミニのサガっ子クラブ @koba200x1 2019年4月16日
今でも食堂車あるじゃない。四季島とかあの頃のメシより遥かに美味いメシ食わせてくれる食堂車。その分値段は平民がおいそれと利用できないとんでもさだけどね
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もするさ§( •̀ᴗ•́) @mosurusa_0806 2019年4月16日
案の定近過去知る人にフルボッコされる展開になったか。基本三時間乗る人居ないからだけど
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ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 2019年4月16日
「どうなったらまた素敵になるのか?」の答え「客が金を出す」で終わりでしょ
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nanako1210 @nanako12102 2019年4月16日
グランクラス素敵じゃん
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たかのり@ @T_takanori_ 2019年4月16日
00年あたりの2ちゃんねるによくいた古いタイプの荒らしと同じメンタルだなこのおじさん。自意識と承認欲求が肥大化しすぎた為他人を見下し、論破した体で勝った気になり、自分がエリートになったと錯覚するのが気持ちよくなってるタイプの荒らし。こういうのは触らないのが効く。
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こと @touko0714 2019年4月16日
駅弁を食べればええねん
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金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 2019年4月16日
言ってる本人が一番ステキじゃないっていうね
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虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2019年4月17日
素人が思いつくアイデアは、プロがとっくに発案・検討済ってことがほとんどだからね。お話としては「固定観念のない素人の斬新なアイデアが、プロの常識を打ち壊した!」みたいな例が人気・有名になるけど、「却下された素人の斬新(なつもり)なアイデア」の方が圧倒的に多いわけで。無益だからほとんど語られないけど。
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パナマ某 @panamabou 2019年4月17日
t_yano 今でも5時間近く列車に乗るところもあるんですぜ……(くろしお・なんき・飛騨など)
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パナマ某 @panamabou 2019年4月17日
個人的には新幹線に食堂車が無いことよりも、乗車駅が文字通り駅前に何もない無人駅なのに、車内販売が無い列車が増えてしまっていることが割と問題な気がする 列車によっては途中駅での時間調整などで、駅構内の売店で買い物できればいいんだろうけれど、自由席利用者によっては座席確保との両天秤になってしまう諸刃の剣だったりするし
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くらっく @crazyslime 2019年4月17日
井の中の蛙大海を知らず まぁでも有識者の方々に色々教えてもらえていいですね
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Doom Beetle @kawa39893 2019年4月17日
ステキじゃないヒトのステキ追及ステキです
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ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2019年4月18日
tora_2com 出すなら延々とアイデア出し続けないとですよね。下手な鉄砲も数撃てば当たるかもしれないのにひとつふたつ出してツッコミ受けて「これだから鉄オタは」っていうパタンが多すぎる。
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矢的八十郎 @H_YAMATO 2019年4月18日
一番行動していない人は誰? 😜
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---------- @yukiokurosaki 2019年4月19日
あってもどうせこいつは使わんだろ
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うにぼおず @uni_boozu 2019年4月20日
>トイレも無くなりかねない。 むしろ中央線快速にトイレ新設されますが何か。
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ふー @oldhouse1980 2019年8月18日
まあ、ワゴン販売がタイミングよく来るかというと、というのは有るので新幹線車内に自動販売機は欲しいかなぁという気もする。単価設定が高くなり売れない→撤去の流れになりそうだけど。
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フローライト @FluoRiteTW 2019年8月18日
なんだ、親切な人たちに散々説明してもらってるのに、自分好みの回答じゃないから「デモデモダッテ」で言い訳ばっかしてる奴か。つまらん。 太鼓持ちポエムでメシ食ってる奴は現実を見る能力が退化してるんだな。頭の悪そうなうすらぼんやりしたツラをしている。
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