クソガキ相手にマウントとって批判対象に依存するような稚拙な論客もどきにヘコヘコすんなだらしねえ。

オレックスフォード大学にて昆虫博士号を取得。
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ういお @shlafen

@totutohoku 議論に強くなりたいのですがネットで活発に議論してるところをご存じではないですか?

2019-04-26 21:36:57
KANAME @kaname_let

議論で強くなりたいって発想がアウト。議論に強さは必要ない。純然たる結論を出すための思考力があればそれでいい。

2019-04-26 22:55:32
KANAME @kaname_let

議論すること自体が目的になってるんだよね。結論を出すことが目的でしょ。議論は手段だろうが。

2019-04-26 22:57:00
とつげき東北🌗『科学する麻雀』著者 @totutohoku

特に存じ上げませんが、Twitterなど人が多く見ている場所で、比較的議論などをしている方に、違う立場の意見をぶつけてみる等してみれば練習になるのではないでしょうか。 初心者ならフェミニストと戦ってみるとか。 最悪なのは「ケンカ師」みたいな人とやり取りすることです。何の意味もありません。 twitter.com/shlafen/status…

2019-04-26 21:39:31
KANAME @kaname_let

どのラインの議論が高尚・低俗なのか、言語化できない人が使い回すセリフ第1位「意味がないのでやめたほうがいい」

2019-04-26 23:05:43
シュタイン @UUUSAUUUSAkaka

言い訳とか揚げ足取りを上達させて日常生活における一般的な口喧嘩に強くなりたいなら喧嘩師はオススメだけど、より知的になりたいのなら確かにオススメは出来ないよなw twitter.com/totutohoku/sta…

2019-04-26 21:45:11
とつげき東北🌗『科学する麻雀』著者 @totutohoku

>言い訳とか揚げ足取りを上達させて これが通用するのは、よほど低レベルな場だと感じていますね。 私のこれまでの研究や公務、現在のエンジニア職において、一番大事なのは「しっかり仕事ができること」であり、また、「正しい根拠に基づいて自分の正当性を示すこと」です。 twitter.com/UUUSAUUUSAkaka…

2019-04-26 21:47:57
とつげき東北🌗『科学する麻雀』著者 @totutohoku

@shlafen @hitoshinka あ、一応確認ですが、拙著『場を支配する……』は必読ですよ。 今648円で売ってるので、買っていなければどうぞ。 思考するための基本がこんなに簡単に学べるとは! 場を支配する「悪の論理」技法(セール中648円!): Kindle:amzn.to/2XrHJyz  (論理、哲学、道徳等を徹底分析!)

2019-04-26 21:49:06
シュタイン @UUUSAUUUSAkaka

だからこそ大抵の喧嘩師がたどり着くであろう誤魔化しの論理は、例えばパートナーと口論になった場合により優位に立ちたい等といった議論の停滞が許される場所じゃないと効力がない。まぁそれでも正当性を持ち論じることの力は、全く付かないとは言い難いと思うけどね。 twitter.com/totutohoku/sta…

2019-04-26 21:51:18
とつげき東北🌗『科学する麻雀』著者 @totutohoku

4象限で考えてみましょう。 ・正しくて説明できる:理想 ・正しいが説明できず負ける:口先がんばれ(ケンカ師的技能が重要な唯一の象限) ・正しくなくて正当化に成功:ケンカ師の上位 ・正しくなくて正当化に失敗:ケンカ師の下位(私から見るとたいていこれ) twitter.com/UUUSAUUUSAkaka…

2019-04-26 21:56:31
とつげき東北🌗『科学する麻雀』著者 @totutohoku

例えば以下の全てについてある程度説明できないなら、知識がかなりやばいので、「ケンカ師」になって口先でごまかすしかないでしょうね。 ・CDSとオバマ大統領の関係 ・行動遺伝学の近年の動向 ・「命は大切である」ことの証明 ・なぜ海水には塩分が含まれるのか ・LGBTは正当化されるべきか twitter.com/totutohoku/sta…

2019-04-26 22:36:09
シュタイン @UUUSAUUUSAkaka

パンチライン過ぎて面白いな。まぁこれならば妥当な育成メニューは知識を身につけやすい通常の議論や渉猟をして、その後に弁論術を身につけるために喧嘩師に絡むと言った感じかな? twitter.com/totutohoku/sta…

2019-04-26 22:01:27
ᐛまリも @uIysses__

これは何度でも言いたいことなんですが、議論や喧嘩はアウトプットには最適。インプットとしては効率がゴミです。 議論をするための最低限度の誠実さを持たず、皮相なやり方を好む者との応酬は特に避けるべきでしょう。 twitter.com/uuusauuusakaka…

2019-04-26 21:54:56
とつげき東北🌗『科学する麻雀』著者 @totutohoku

@UUUSAUUUSAkaka 宣伝のつもりはないですが(1冊売れても100円にもならなくておれには関係ないので)、そういう意味で「悪の論理技法」とかは入門者はやっぱり必読だと思うんですよね。 昔、「対偶」の意味すら「本当に全くわからない状態で」私に議論挑んできたケンカ師さんがいたので……。

2019-04-26 22:07:01
シュタイン @UUUSAUUUSAkaka

@totutohoku あぁ、ご評判は多方面から聞いていますよ。俺もいずれか暇があるときに読んでみたいなと思っていますので、もし完読したら感想を呟かせてくださいw貴方のような議論に精通している方が書く入門書は本当に重宝されるべきですよね。まぁ読書に欠けるからこそ弱いという逆説もありますが…。

2019-04-26 22:10:03
KANAME @kaname_let

@UUUSAUUUSAkaka @totutohoku クソガキ相手にマウントとって批判対象に依存するような稚拙な論客もどきにヘコヘコすんなだらしねえ。

2019-04-26 23:13:10
シュタイン @UUUSAUUUSAkaka

@kaname_let @totutohoku 楽しみだねぇかなめんととっつんのバトルが

2019-04-26 23:15:16
KANAME @kaname_let

@UUUSAUUUSAkaka @totutohoku こんな頭悪そうな人と同列に扱われると心外。

2019-04-26 23:18:20
とつげき東北🌗『科学する麻雀』著者 @totutohoku

@kaname_let @UUUSAUUUSAkaka だからまず、私みたいに論理学だの哲学だのの本や世界一流の論文を出して、世の中にちゃんと認められてからそういうこと言おう? あるいは紙面上で私の本の間違いを指摘するとかしよう? そういうの全部すっとばして「おれの勝ち、はいかちー」ってのが、私が今まで観察してきた「ケンカ師」です。

2019-04-26 23:22:27
KANAME @kaname_let

@totutohoku @UUUSAUUUSAkaka え、フツーになんでw別に世の中に認めてもらおうとか、本を売りたいとか、そういった大層な名目こっちは持ち合わせてないんだけど。なんでわざわざ君の本読まなきゃいけないんだよ。何様だよ。器せま。

2019-04-26 23:27:20
とつげき東北🌗『科学する麻雀』著者 @totutohoku

@kaname_let @UUUSAUUUSAkaka まあだから「器が狭い」ってよく聞くけど、それのちゃんとした定義とかがまず必要だし、仮に定義できて、狭いとどういう効果があるのかとか、そういうレベルまで話さないのであれば、知的世界にはいられないだろうなというだけで。 あなたがいたくないかどうかは私は興味ないし、私はそっちにいる。

2019-04-26 23:30:37
KANAME @kaname_let

@totutohoku @UUUSAUUUSAkaka 普通にお話できないタイプなのかな。器が狭いって本出してるだけでさも偉そうにしてる態度がやたらマウント取りたい強迫観念に駆られてそうでダセーなっていう話だよ。ブランディングのつもりか知らんけどマイナスじゃない?君の読者レベルにはウケるのかもしれないけど。

2019-04-26 23:34:08
とつげき東北🌗『科学する麻雀』著者 @totutohoku

うーん、よくわからないけど、特定分野で「世界1位」とか、それに準ずる成果を挙げてからじゃないと、なかなか私や私のコア人脈とは繋がれないし、話する意味もないかなとは思う。 そういう態度がむかつくとか、うざいとか、そういう話は下の方でやってたらいいと思うし。 twitter.com/kaname_let/sta…

2019-04-26 23:40:09
KANAME @kaname_let

@totutohoku うーん、核心突かれてムカついちゃったのかもしれないけど、そういうところがつくづく器狭いんだよね。「世界1位」とか誰も聞いてないことをべらべら喋り出したり、とりあえず俺はすごいんだってアピールをしたいようにしか見えないんですよ。本や論文出してる友人いるけどこんな子供っぽくなかったな

2019-04-26 23:48:36