人によって答えが変わる「5人の中で次に高い」問題を分析・考察する人たち。飯間浩明先生やたらればさんが参戦

実に面白い
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飯間浩明 @IIMA_Hiroaki

新しい用法は、その欠陥を補うべく生まれたとも考えられます。Cよりも一段階低いBのことは「Cの次に背が低い人」、Cよりも一段階高いDのことは「Cの次に背が高い人」と言えば、両方とも表現できます。日本語が進化したわけです。

2019-05-11 03:13:48
飯間浩明 @IIMA_Hiroaki

もっとも、これでは新旧それぞれの用法で意味が正反対になるという問題があります。「Cの次に背が高い人」と言った場合、旧解釈では「Cよりも一段階低いB」を指し、新解釈では「Cよりも一段階高いD」を指し、誤解が生まれます(意味の違いが新旧の違いによるかどうかは分かりません、念のため)。

2019-05-11 03:14:00
飯間浩明 @IIMA_Hiroaki

先にも述べましたが、私の関心事は、実際にはどのくらい誤解が起こっているかということです。リプライを見ると「アンケートでは数字が表のように捉えられたので「D」と答えたが、会話で聞けば「B」かも」という意見もありました。実際の流れでBと解釈する人が多ければ、誤解は少ないでしょう。

2019-05-11 03:14:14
飯間浩明 @IIMA_Hiroaki

やはり、この問題は、継続して観察したいと思います。やや恐れるのは、今後どこかのメディアが粗雑な調査をして、その結果が一人歩きすることはないか、ということです。質問のしかたには慎重さが求められることを付け加えておきます。

2019-05-11 03:14:28
飯間浩明 @IIMA_Hiroaki

文中、「一段階低い」「一段階高い」とは変な言い方ですが、ほかにうまい言い方が見つかりませんでした。お許しください。

2019-05-11 03:14:39
ふぃっしゅっしゅ 🐟🐠 @kyodaisuu

@IIMA_Hiroaki 私もその可能性を考えて昭和生まれと平成生まれで差が出るか検証したところ、まったく差が出ませんでした。 twitter.com/kyodaisuu/stat…

2019-05-11 04:55:10
ふぃっしゅっしゅ 🐟🐠 @kyodaisuu

Bを選んだ人は、昭和生まれの中では71.4%で平成生まれの中では70.8%とほとんど差がなく、言葉の意味が変化したという仮説は棄却されました。 全体では71%であり、Yukiさんの結果ではDを選ぶ人の方が多かったのが逆転しました。 twitter.com/kyodaisuu/stat…

2019-05-10 19:30:12
飯間浩明 @IIMA_Hiroaki

ふぃっしゅっしゅ さんのアンケートでは、傾向が逆になっていますね。おやおや。ただ、解釈が二手に分かれるという構図はここにも見て取れますね。 twitter.com/kyodaisuu/stat…

2019-05-11 07:09:39
ふぃっしゅっしゅ 🐟🐠 @kyodaisuu

(1) あなたは昭和生まれ?平成生まれ? (2) 下の5人の中で、Cの次に背が高い人は? Aの身長は150cm Bの身長は155cm Cの身長は160cm Dの身長は165cm Eの身長は170cm

2019-05-09 19:25:50
飯間浩明 @IIMA_Hiroaki

「○○の次に高い」は、従来どんな場合に使われたか、探してみました。残念ながら「高い」の例は出てこず、「多い」「大きい」等の例しかありませんでした(調査不足です)。どれも「一番程度の高いもの」をまず示し、「その次」で「2番目」を表しています。私はこの言い方が頭にあったのでしょう。 pic.twitter.com/klmQHQWfIP

2019-05-11 20:17:15
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たられば @tarareba722

編集者/だいたいニコニコしています/Fav→/大屋雄裕/鴻上尚史/東浩紀/士郎正宗/西原理恵子/伊坂幸太郎/みなもと太郎/中村珍/リアル脱出ゲーム/まどマギ/嵐/おかざき真里/ゆうきまさみ/羽海野チカ/末次由紀/小山宙哉/内藤泰弘/篠原健太/清少納言/羽生結弦/FGO/葦原大介/杉田圭/山本淳子/御用はリプ→DMで

たられば @tarareba722

設問を読んで「Dだ」としか考えられず、なぜBだと受け取る人が一定数いるのか20分くらい考えて、いましがたやっと理解できた。 「Cに次いで背が高い人は?(Cよりも背が低い人の中で一番背が高いのは)」ならBだし、 「Cの次に背が高いのは?(5人を背が高い順に並べてCの一つ高い序列は)」ならDと。 twitter.com/yuki_jukjis/st…

2019-05-11 08:05:47
へだる @hedalu244

【拡散希望】 なんか割れそうだったので Aの身長は150cm Bの身長は155cm Cの身長は160cm Dの身長は165cm Eの身長は170cm この5人の中で、Cの次に背が高い人は

2019-05-07 22:09:07
たられば @tarareba722

こういう解釈多様性の幅が広い文章、商業出版では避けるケースが多いんだけど(原稿であがってきたら赤字を入れると思う)、いっぽうで瞬時にさまざまな解釈ができるなと気づく能力はすごくうらやましい。「読解力」ってたぶんこういう文章と作業にたくさん触れることで磨かれるんだろうなあ。。。

2019-05-11 08:10:10

設問によってはブレない

SE @pochi_utsuho

@tarareba722 東大の次に偏差値が高いのは京大ではないですか?

2019-05-11 08:09:18
たられば @tarareba722

@pochi_utsuho おっしゃる例示はわかりやすいですね。 選択肢としてあらかじめ東大以上に偏差値の高い大学が複数示されているかどうかが解釈の分かれ目ですねー。

2019-05-11 08:16:11
SE @pochi_utsuho

@tarareba722 やはり視覚的に選択肢が並べられているかどうかで回答の基準が変わりうるのですね。 自分は「次に」を「次いで」に言い換えられるかどうかで回答が変わる、と考察しておりましたが、たらればさんの解釈としては「次に」と「次いで」は対象的な意味を持つ、ということでしょうか?

2019-05-11 08:24:41
SE @pochi_utsuho

@iphiko_ezul @tarareba722 条件次第で言葉の意味が真逆になりうるという点がとても興味深いですね。 たればさんの中では「次に」と「次いで」が緩やかな対立関係にあり、基本は一段上として扱うが、上がない場合は一段下、というようにフレキシブルなのです。

2019-05-11 09:01:24
SE @pochi_utsuho

@iphiko_ezul @tarareba722 これはおそらくたらればさんの編集者というお仕事が、常にその時代の読み手の言語感覚に寄り添う必要があり、従来の用法であるBも場合によっては残しつつ、多数派のDをメインに据えているのでは(無意識だとしても)と愚考いたしました。

2019-05-11 09:05:29
めめんと森ゝ and the ドリチョスラブラブズ💙💛 @iphiko_ezul

@pochi_utsuho @tarareba722 エベレスト、K2、アンナプルナ、キリマンジャロ、モンブラン Q:アンナプルナの次に高い山は?(highest mountain next to) 1、2、3、5、7 Q:3の次に大きな素数は? (next largest number) 自分はB派なんですが、思ったより単純じゃないような気がします。

2019-05-11 08:49:07
SE @pochi_utsuho

@iphiko_ezul @tarareba722 こちらの飯間先生の考察が参考になるかと。 twitter.com/iima_hiroaki/s…

2019-05-11 09:08:19
飯間浩明 @IIMA_Hiroaki

「次に高い」問題、「へえー」だけでは何なので、分析を加えます。既出ならばご容赦。 まず、現状を次のように仮定します。〈従来は「(160cmの)Cの次に背が高い人」とは「(155cmの)B」の意味だった。ところが、新たに「(165cmの)D」の意味が勢力を伸ばした〉。以下、この仮定に従って述べます。

2019-05-11 03:12:57
SE @pochi_utsuho

@iphiko_ezul @tarareba722 他言語に訳してみるというのも面白い試みですね。おそらくB派・D派の人それぞれに訳させると全然違う文章を書いてしまうのでしょう。

2019-05-11 09:46:05

Dの解答に驚く人たち

相応恣意 @aioushii

@tarareba722 私はBだったのですが、むしろ「背の高さ」を高い順に並べる(あるいは低い順に並べる)という前提がなければDとならないと思うので、Dの回答が不思議でした。「背の高さ」は、何の前提もなく順列になるものではないのでは? と。

2019-05-11 08:31:13
ぎゃばん@約束と、愛と、賞味期限。 @gavangavan

@tarareba722 うーむ、理系の人間の常識としてはほぼ疑う余地なくB一択なんですけどねー。背の高い順に並べてCの次、と解釈します。選択肢を客順に並べて同じ問いをしたらどうなるんでしょうね?

2019-05-11 08:50:16
ピコピコハンマー @pikopikohummero

@gavangavan @tarareba722 私文系ですが、疑う余地なくB一択でしたよ。

2019-05-11 12:38:03