「このゴミ捨ててないの誰?→俺じゃない!」は「痴漢最低!→俺じゃない!」と同じ?

「そこにいる人がゴミを捨ててない前提」で語っているので、「そこにいる人が痴漢をしている前提で語っている」よねこの話。
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みなもっちサンシャイン🍊 @minamocchi39393

子が自立したら猫中心の家を建て猫と暮らすのが夢。 母性本能で育児ができてたまるかブログ→note.com/minamo_s お絵かき垢→ @mochimina0403 🍊アイコンは @nanofunya なのふなさん✨

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みなもっちサンシャイン🍊 @minamocchi39393

私きづいた。 『このゴミ捨ててないの誰?』 に対して、 息子や夫が、 『俺じゃない!』 っていうのと、 『痴漢最低!』に対して、 男性たちが、 『俺じゃない!』 っていうの一緒なんやわ。 つまりは『あんたがなんとかしろ。俺は何もしない』って宣言。

2019-06-09 20:04:03
みなもっちサンシャイン🍊 @minamocchi39393

共通してるのは、 当事者意識の欠落。 『自分かもしれない』に加えて、 『自分がなんとかできるかもしれない』の欠落。 ただただ、 『嫌だ!怒らないで!俺のせいじゃない!』って意識。 誰もそんなはなしはしていないんだ。

2019-06-09 20:08:40
みなもっちサンシャイン🍊 @minamocchi39393

家族なら、 『俺じゃない=かあちゃんがやれ!と一緒。すべてを一人に押し付けるのを当たり前にすんな。自分じゃなくてもやれ!』 やし、 社会なら、 『俺じゃない!=女がやれ!と一緒。すべてを女性に押し付けるのを当たり前にすんな。自分じゃなくても考えろ!』 っていう話をしてるんや。

2019-06-09 20:11:46
みなもっちサンシャイン🍊 @minamocchi39393

夫もそうだが、 しばしば男性に話が通じないとき、 この『怒られたくない』が発動してると感じる。 俺じゃない!以外にも ひたすら流そうとしたり、 逃げてトイレにこもったり、、 逆に話もろくに聞かずごめんなさいとだけ言ったり。 私がしたいのは話し合いなんだよ。 怒られた逃げろーはヤメロ。

2019-06-09 20:16:10
みなもっちサンシャイン🍊 @minamocchi39393

これ、 ここまで書いても 『男を悪者にすんな!』って話に持ってく人がいて、問題の根深さを感じる。 社会についてどこまで当事者意識があるかも個人差すげえな。 最初から最後まで、 『どちらが正しい』のはなしなんかしとらんのだよ。

2019-06-10 06:37:48
みなもっちサンシャイン🍊 @minamocchi39393

同じ世界の出来事として、 世界をみているかどうか。 立ち止まって、 考えているかどうか、 という話。

2019-06-10 06:43:08
みなもっちサンシャイン🍊 @minamocchi39393

※1人ずつお返事しません。 1、また男を叩きやがって! 2、全然違うじゃねえか! 3、なにいってんのかわかりません! ってリプはもうおなか一杯です。 どうせなら美味しいものか猫の画像ください。

2019-06-10 06:46:10
メルボン @mactomacdo

@jiyuunaokan 遠回しに言葉を伝えるというのは、相手を馬鹿にしている意味合いもある。 結局は相手を馬鹿にした返しが戻ってくるだけ。 最初から「ゴミが有ったら捨てろ」と言わないと話しが進むわけがない。

2019-06-10 07:19:23
kouei🍠 @kouei52

@jiyuunaokan 全く違うでしょ 『このゴミ捨ててないの誰?』は、その場にいる人間に対しての質問・詰問だし、それに対して意思表明・回答するのは当たり前。 その場で疑われている当事者なんだから。

2019-06-10 14:37:52
こみ太郎🌶 @komiyamaGica

@jiyuunaokan ちょちちょいイイネもらったから何が違うのか補足すると、家の中というのは一緒に住んでる家族だから責任があり、当事者である、という理屈かと思う。 でも痴漢はあくまで他人だから責任を負う必要は無いし、同じ社会に生きる点で責任があるとするなら男だけに責任があるとするのはおかしい。

2019-06-10 02:55:54
ヨックムド @jorkmd

@jiyuunaokan 『このゴミ捨ててないの誰?』『俺じゃない』には、 『痴漢したの誰?』『俺じゃない』じゃないでしょうか。 つまりは、『あなたが不満を持っているのは分かりますが、その質問に対して答えるとしたら『俺じゃない』一択です』って宣言。

2019-06-10 12:06:47
立の坊弁慶 @bou611126

@jiyuunaokan このゴミ捨ててないの誰?は捨ててない人にフォーカスが当たってるから俺じゃないは正しい回答では。 痴漢最低→俺じゃないとイコールにしたいならゴミの部分は「このゴミ捨てといて」→「俺じゃない」が痴漢最低とイコールになるのでは。

2019-06-10 15:29:13
立の坊弁慶 @bou611126

@jiyuunaokan ゴミ捨ててないの誰?→俺じゃない(俺じゃないから誰か捨てといて)は確かにあるけど文字に起こすならそこの行間も起こさないとちゃんと伝わらないと思います。

2019-06-10 15:31:08
yun @yun40492219

@jiyuunaokan 私はこの話わかるけどなぁ・・・ なんか 違う違うマンが湧いてるし すごく簡単な例え話に置き換えて難しい話をしてるのに それを理解出来てない人も湧いてる

2019-06-10 07:48:25
もこぴよ @mokopiyo

@jiyuunaokan わかる…… 女の私も私は違いますと、言ってしまっていることがあると思いますけど、とりあえず自分がなんとかしようという意識が無いんですよね。じゃあ、私がやりますよやっておきますよ、むしろ私がやってしまったのかもしれない片付けます的な。これから心に置いて意識して行動したいと思った。

2019-06-10 09:12:10
あらHR#AraH @Arah_Cafelove

@jiyuunaokan @ajitukenorikiti こういう人は少なからずいるんですよね… 普通の感覚を持った自立している人間が多くなるといいな

2019-06-10 01:17:58
ねいさん(多様途に💓) @nathan_nei

@jiyuunaokan うちの旦那かと思いました☀️瞬発力置いといて、それでずっとうまく言ってたんですね...と毎回思います☕🍪

2019-06-10 17:46:00
namiko @namikonamiko731

@jiyuunaokan ある日は このゴミ息子さんに 捨ててきて〜 って頼んでみたら どうかしら? ご主人にもね〜〜 そしてしてくれたら ありがとうって言ってみたら良いかもね〜〜 そんな事やったよ! って叱られるかもね🙇‍♂️🙇‍♂️

2019-06-10 15:08:21
珍(小鳥自称短歌作家アラ)イさん @chinkotori_fake

@jiyuunaokan 「おっ、すまんな。今捨てるわ」って言っちゃうなあ。俺じゃないって言っても解決しないし。痴漢はしませんw

2019-06-10 00:33:12
はくのがわ/HAKUNOGAWA @hakunogawa

@jiyuunaokan お気持ちはわかります。 ただ、「男性が」とか「女性が」と言い始めてしまうと、良い話し合いではなくなります。理解しあえない上でも誰かに助けてもらっているという気持ちを持つことが必要であるのではないでしょうか。 私が誰かのために家事をやっていたとして、「ゴミ捨ててないの誰?」と、

2019-06-10 05:56:49
はくのがわ/HAKUNOGAWA @hakunogawa

@jiyuunaokan 怒る理由がなんなのかを雰囲気でわかって協力してくれる相手ならよいのですが、どちらにしろ「やってくれてありがとう」が定期的に無いとキツいですね。 だけど、どこからどこまでが自分の仕事でとなるべくわけたり、そうして自分が他の人に頼ることによって全員の自立がはかれるし、

2019-06-10 05:57:14