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リンク www.businessinsider.jp 20 users 996 グラビア女優には人権ないの? 声上げる女性の過酷な現実。#KuToo で退職へ 職場でのヒールやパンプスの義務づけに異議を唱える「#KuToo」。ネット上で署名を立ち上げたグラビア女優・ライターの石川優実さん(32)に対し、ネッ...
ツイートまとめ グラビアやってる石川優実氏の人権 スラットシェイミングとトーンポリシングと指図の拒否と 結局セックスについて話す、考える、表現する女は社会運動しちゃいかんのか? 3908 pv 21
竹下郁子 @i_tkst
#KuToo の署名活動を行う石川さんへの酷い誹謗中傷について話を聞きました。「モノが意思を持つことへの反発」という言葉にハッとしました。ぜひ読んで下さい。 グラビア女優には人権ないの? 声上げる女性の過酷な現実。#KuTooで退職へ|BUSINESS INSIDER businessinsider.jp/post-193051 via @BIJapan
jamesetta @jameset68033001
「グラビアやヌードの仕事をしている女性には人権がない」と思ってるんじゃなくて、「どの口が言ってんの?💢」ってことを、皆石川に言ってるんですけどね。 #KuToo #石川優実 businessinsider.jp/post-193051
漆畑バタコ🐈️🐈️🐈️(株)オンヨミ お菓子ばっか食べてる人。PR・マーコムやってます @uru_LOUD
社会を変えようと勇気をもって声を上げてる人を、イチャモンつけるようにネット上で叩くのやめろよマジで、と思う。憂さ晴らしは他の方法でやれや。 グラビア女優には人権ないの? 声上げる女性の過酷な現実。#KuToo で退職へ|BUSINESS INSIDER businessinsider.jp/post-193051 @BIJapanから
Austin@ネコウヨ @Austin39526189
予想通りの切り取り記事 ググったら画像にビックリした!と言う内容でグッズ販売やポルカ支援してる事にツイートしたのにね。 なぜ、レイプされても仕方ないまで飛躍してるの?💢 こんな記事が出ると余計にお情け頂戴ビジネスに見えるの分からないのかな? #KuToo #石川優実 businessinsider.jp/post-193051 pic.twitter.com/M7uRwLOae8
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竹下郁子 @i_tkst
「健康問題」とだけ提起したら、ここまでの中傷にさらされることは無かったのではと思います。一貫して「性差別」だと主張し続ける石川さんを、心から尊敬します。 グラビア女優には人権ないの? 声上げる女性の過酷な現実。#KuToo で退職へ|BUSINESS INSIDER businessinsider.jp/post-193051 @BIJapanより
KENJI@7/21(日)写真展「となりの宋さん」~「慰安婦」被害を訴え、生き抜いた宋神道さんを記憶 @KENJI08032
スラット・シェイミング 胸くそ悪くなる。 グラビア女優には人権ないの? 声上げる女性の過酷な現実。#KuToo で退職へ|BUSINESS INSIDER businessinsider.jp/post-193051 @BIJapanより
はるはる🐙✨/ゆっくりモード @oxgka
businessinsider.jp/post-193051 記事内の前半と後半で主張が微妙に違うように思える。 結局なんなのかわからなくなっちゃうんだよね。理解しようにもくーつー運動には余分な情報が多くて混乱する。 pic.twitter.com/p5QQ2dNiRX
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🌸憂国桜🌸 @seibaina
【世間は女の涙に騙される】 運動靴なんて持ってないから履いたことないわ。 グラビア女優には人権ないの? 声上げる女性の過酷な現実。#KuToo で退職へ|BUSINESS INSIDER businessinsider.jp/post-193051 @BIJapanより
筋トレ100%マン @BCAA20000
グラビア女優には人権ないの? 声上げる女性の過酷な現実。 意見したり批判すれば、極端な批判だけを取り上げ、何故批判を受けるのか深掘りせず、「批判を受けた事」を新しい差別に加えていく。 始めは無かったものが付け加えられている。 これはすごいやり方だ。 businessinsider.jp/post-193051
M Mix(非正規で働く労働運動家) @mi_mi_mixxxx
ハイヒール等、踵の高い靴や尖った靴を強要されるのは不当と訴える #Kutoo の石川氏。グラビアの仕事で脱いだ過去について、尻軽と揶揄する #スラット・シェイミング の被害にあったそうだ。 「グラビア女優には人権ないの? 声上げる女性の過酷な現実。#KuToo で退職へ」 businessinsider.jp/post-193051
主夫太郎 @RAj71f2OJXaJHIj
平たい靴を履きたいって話が随分と捻じれたねぇ。悪い話じゃないと思ってたんだが、折角の話がピントがボケちゃったぞ。ちょいと残念だ。カミさんは平たい靴履いてるからいいけど、電車の中でヒールで足踏まれると痛いから迅速に広がってくれてもよかったんだが。 businessinsider.jp/post-193051
いるかのえ @ninoot922Ura
「好きでしたセックスや望んで撮影した裸、好きで履いているパンプスと、レイプや無理やりの撮影、職場で強制されて履くパンプスの違いが分からない、いや分かろうとしない人がたくさんいる」声上げる女性の過酷な現実。#KuToo で退職へ | BUSINESS INSIDER JAPAN businessinsider.jp/post-193051
士業X @shigyouX
大切な家族、友人、同僚が足の痛みで苦しんでいたら、#KuToo の運動を応援したくなりますよね。 ケチをつける人って、そういう大切な人がいないんでしょうか…。 グラビア女優には人権ないの? 声上げる女性の過酷な現実。#KuToo で退職へ|BUSINESS INSIDER businessinsider.jp/post-193051 @BIJapanさん
ホクトベガ @hokutovega0405
グラビア女優さんだけではない。女性全体だよ。会社に於いては非正規雇用の人。「こいつは言ってもいいんだ」認定されると言われ放題になる。 一緒にラクしたり、いい思いするのが許せないんだろうね。 #KuToo で退職へ|BUSINESS INSIDER businessinsider.jp/post-193051 via @BIJapan
すずきよーこ @yokorocks
えっ何こんなことになってんの?クッッソやな。批判する奴は何?職場特定して詰めるとか何?ヒールメーカーの奴?|グラビア女優には人権ないの? 声上げる女性の過酷な現実。#KuToo で退職へ|BUSINESS INSIDER businessinsider.jp/post-193051 @BIJapanより
ジンジン・ラニスター@GOT二周目 @honglvdeng8
グラビア女優には人権ないの? 声上げる女性の過酷な現実。#KuToo で退職へ|BUSINESS INSIDER businessinsider.jp/post-193051 @BIJapanより もうええ加減にせえや!個人攻撃する人ホンマに卑怯!!
さいき まこ@陽のあたる家 @SaikiMako
グラビアや映画で脱いで「女を売って」いたくせに、という中傷ツイートを私もさんざん見た。石川さんのコメントを読んで、なぜあんなツイートが大量に湧くのか理解した。そして改めてぞっとした。 グラビア女優には人権ないの? 声上げる女性の過酷な現実。#KuToo で退職へ businessinsider.jp/post-193051 twitter.com/i_tkst/status/…
小川たまか🐙페미니스트 @ogawatam
石川優実さん応援してる✊ スラットシェイミング覚えた👍 グラビア女優には人権ないの? 声上げる女性の過酷な現実。#KuToo で退職へ|BUSINESS INSIDER businessinsider.jp/post-193051 via @BIJapan
隠者 雲(号、靉酔子〈あいすいし〉) ADHD+ASD仙人 絶滅危惧時代錯誤無用不要文化財保持者🦐 @rikunoinjya1878
・Ψ(´,・×・)<。。。理不尽ですよね、こんなのって。。。 痛み入ると共に、変えてゆきたいです。こんなふざけてる価値観の日本の在り方を。 グラビア女優には人権ないの? 声上げる女性の過酷な現実。#KuToo で退職へ|BUSINESS INSIDER businessinsider.jp/post-193051 @BIJapanから
タケダケントみなみケント南澤径きょん @takedakent
スラットシェイミング。アバズレならいくら辱めても構わないとでも訳せばいいのだろうか?>グラビア女優には人権ないの? 声上げる女性の過酷な現実。#KuToo で退職へ|BUSINESS INSIDER businessinsider.jp/post-193051 @BIJapanより
T.H @0861TAKE
グラビア女優には人権ないの? 声上げる女性の過酷な現実。#KuToo で退職へ|BUSINESS INSIDER businessinsider.jp/post-193051 @BIJapanさんから 肯定はしないが、バッシングもスラット・シェイミングもしょうがないと思う。ネットだもの。
岩崎ルイ54世 @ringringbell7
記事を書いた #竹下郁子 の人権の捉え方が、今や世界中をウンザリさせてるリベラルと言う名のカス集団の主張そのもの…。 グラビア女優には人権ないの? 声上げる女性の過酷な現実。#KuToo で退職へ|BUSINESS INSIDER businessinsider.jp/post-193051 @BIJapanさんから
T-T @tcy79
バッシングって不当な非難の意だと思ったけど… それはともかくKuTooは断固支持 グラビア女優には人権ないの? 声上げる女性の過酷な現実。#KuToo で退職へ | BUSINESS INSIDER JAPAN businessinsider.jp/post-193051
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コメント

マカ @pandon2 2019年6月22日
健康問題や労働問題の枠組みの問題に性差別解消って戦い方を選択したのが間違いだったんだろう。 実際どこが性差別なん?って話だし。
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2019年6月22日
健康問題や労働問題なら、戦う相手は会社であって、不特定多数の人間ではないわな。グラビアやっていたかどうかは全く関係ないが、筋道立てた反論すら「性差別!」で封殺するにはまとこ便利な肩書よなあ
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月22日
コメント欄にレイシストが集まりだしたな。 おまえらの論理に従ってこれからも社会はキモオタを迫害し続けるし死ぬまで追い詰めるからよろしくな!
denev @_denev_ 2019年6月22日
社会を変えようと勇気を持って行動すること自体は素晴らしいことだけど、具体的に何を目的としてどのように行動するかを戦略的に考えておかないと、支持は得られない。
denev @_denev_ 2019年6月22日
jinsei_febreze キモオタは長い迫害の時代を経て、社会との戦い方はそれなりに学んでいると思いますよ。
瑞樹 @mizuki_windlow 2019年6月22日
ヒールを履きたくないなら履かなくていい職業に勝手に行け。現場でセメント袋運ぶなり、農家でトラクターに乗るなり、漁師になって年中長靴履くなり、好きにしろ、ヴァカ
男の自尊心・劣等感 @pocket_manson 2019年6月22日
俺『以外』の男に色気を使っている(と『男が思った』)女性って、男としての劣等感をすごく意識させられるんだよね。その女性から承認された男よりも、俺が劣った存在であると明確に『女性から』突き付けられたと思っちゃうから(←女性の意思は関係ないんだ)。自意識過剰もいいとこなんだけどね。だから「貞操」という概念がある。男の劣等感を刺激するなとね。そういう劣等感を刺激する女性には、陰湿な嫌がらせが加えられる。昔も今もな。男は劣等感を刺激する目下(と見なしている)に対してはひどく陰湿だよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
ヨソでも言ったがこの案件は性差別だよ。「女性のみ健康被害が生じる服装を義務付けられる」ことに「正当性を備えた理由付け」が示せる奴はいないだろ。
denev @_denev_ 2019年6月22日
DaisyAdreena 世の中で組織の服装規定に縛られているのは女性だけではないと思いますが。
reesia @reesia_T 2019年6月22日
蒸れやすい革靴を義務づけられて水虫という健康被害を受けている男性が多数いるので性差別
ziggy @zigizagu 2019年6月22日
業務で着用を義務付けられてそれで被害を受けたなら労働災害。そしてその義務が常識として蔓延してるなら社会運動で是正するのは褒められこそすれ責められる筋合いはないと思う。正直この人がどういう理屈で責められてるのかよく分からない。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2019年6月22日
「性差別」と戦う名目で活動して本人の差別的思考が露呈したからあまりかわいそうな感じがしない。
隠れ葉狸 @bioraccoon 2019年6月22日
グラビアやら何やらの職歴があるからこそ、尚更ヒールやパンプスを履かされる痛みを問題視していたという、それだけのことでしょ。あと「ふしだら侮蔑」は典型的なツイフェミしぐさだよ。
名前はまだない @774rider 2019年6月22日
フェミ芸人にクラスチェンジしたから、そういう扱いになっただけじゃねw
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2019年6月22日
最初の頃とやりたい活動の輪郭がボヤけた感じがする。
たけ爺 @take_ji 2019年6月22日
DaisyAdreena 本人は"そもそもヒールの高さではなく、ヒールやパンプスの義務づけがあること自体を問題視しています"と、『健康被害が問題なのではなく、ドレスコードを義務付けられることが性差別だ』と明言してしまっているのですが。
beigyiaa @beigyiaa 2019年6月22日
この石川さんは規定外の靴を履いていて、会社側も特に指摘されなかったという話なかったでしたっけ。 それなのに強制されていて女性差別だと訴えているから疑問視されているのもあったような
痛日記P @IDOLort6 2019年6月22日
世の中の一部のキモいと言われる男性に対して性差別被害者という声って上がらないよね。ジェンダーの人達はこの男性諸氏に対してどう思っているんだろうか?
yaya @yakumokumaneko 2019年6月22日
一瞬でいつもの反アベセットのリベラル活動に成り下がったやつがなんだって?
臼沢沙英 @Sae_anime 2019年6月22日
人を弾圧しようとする奴は頭が悪いから、一つの記事に二つ以上の主張を入れてはいけないし、複雑な論理など使ってはいけないし、難しい漢字も使ってはいけない
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2019年6月22日
jinsei_febreze 「キモオタ差別はキレイな差別、キモオタ“の“差別は汚い差別」まで読んだ
権力の狗 @daken3gou 2019年6月22日
運動自体に対する反対意見がくることは仕方ないし、パンプス問題は性差別じゃなく労働問題だと思ってる。だが、性差別と主張しているからと言ってグラビアやってたことを持ち出して反対意見を出した気になってる連中がやってることは性差別だし、表現の自由にも反する。
ジェットハナアルキ @A_propulsator 2019年6月22日
やっぱり、最もバカで差別的な反応をピックアップしてまるで日本(男性)社会の総意であるかのように演出してきた。 最初からこれが狙いなんだよ。 問題の解決なんて終始眼中にないの。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
take_ji 私も「義務付けがおかしい」という理解をしている訳だが、それが何だよ?
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月22日
_denev_ 戦い方って笑 ネットでブーブー文句言うだけでしょ? 現実じゃキモオタさん達ちょっと強く言うだけで「いや、あの…すいません…ハイ……」としかならないじゃん。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
_denev_ これといって弊害のない服装規定なら特に問題ないだろ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
IDOLort6 すでに「ルッキズム」という単語があるし、「キモさ」は性別特有のものでもないだろうな。よく話題になる「キモくて金のないおっさん」という論点はあるが、「キモくて金のないおばさん」はどうなるだろう。存在はしているが議論にもならない層だな。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月22日
IDOLort6 reesia_T この辺なんかも性差別だと思ってるから「男はこうだから」と言われても「両方性差別だろボンクラ」としか言いようがない。 性を理由に不必要な強制力が働くものは全て差別だと言ってもこういうnyalrathottep 「差別とは何か」という根本すら理解してない馬鹿がギャーギャー喚き続けるし。 このにゃるとらほてぷとかいう間抜けにはもう5〜6回説教してるが未だに理解できないからもう諦めてるが笑
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
take_ji これもう少し叩いておいた方がいいかね。このよくわからない反論モドキに複数の同意が付いて色が変わっているところからしておかしい。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
take_ji 「健康被害が問題となり得るものをドレスコードとして義務付けられることが性差別」。 終わり。 だからどうしたよ。
たけ爺 @take_ji 2019年6月22日
DaisyAdreena DaisyAdreena ”これといって弊害のない服装規定なら特に問題ない””健康被害が問題となり得るものをドレスコードとして義務付けることが性差別”といいつつ、 大本の、”健康被害の有無にかかわらず、義務付けていることが性差別”という主張に同意してしまっては、明らかに矛盾では?
たけ爺 @take_ji 2019年6月22日
DaisyAdreena まとめ上での”この案件”に関して竹下氏は、すでに”健康被害のある強要”だけでなく”健康被害の有無にかかわらず強要すること”が性差別と論じ始めています。 それにも関わらず、”この案件”を「健康被害のある強要のみに限る」と個人的な定義として持ち込むのは構わないでしょうが、このまとめ上の竹下氏の主張とは明らかに異なるのではないでしょうか。
たけ爺 @take_ji 2019年6月22日
まとめ上の竹下氏に関係なく、自分の定義と自分の主張を書き込みたかっただけ、というならそれはそれでよいのですが、そうすると「このまとめ上」の「この案件」からは外れる。 ”ヨソの定義”をここで語られても話がずれる。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
take_ji 『このまとめ上の竹下氏の主張とは明らかに異なるのではないでしょうか。』 意味不明
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
ああ、ようやくわかった。こいつは「健康被害の点を問題視しなくなった」と思い込んでいるんだ。 よく読めばこいつ自身がそう書いている。( take_ji
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
take_ji 流れをトータルで把握すればこれ( DaisyAdreena )で正解。お前の誤読。
とりのたまご @Manya73379087 2019年6月22日
パンプス自体、ヒールが低くても歩きにくいし、怪我しやすいんですよねえ。履きたい人は履けばいいけれども、合わない人が履かなくてもいいようになればいいなあ、と思う次第。
Shiro @Shiromagenta 2019年6月22日
グラビアって、駆出しのアイドルだったり、落ち目のタレントだったり、何でもいいから名前を売りたい人がやるイメージがある。グラビアやると叩かれるのは、日本人はあんまりこういう名前の売り方を好まないからだと思う。
たけ爺 @take_ji 2019年6月22日
DaisyAdreena 確かに”まとめの主張と関係なく”自分の主張をしたかっただけの人”と気が付かなかった、私の誤読ですね。申し訳ない。 ”このまとめ”での元ツイ・元記事にある「そもそもヒールの高さではなく、ヒールやパンプスの義務づけがあること自体を問題視しています」という、”拡大主張は無視するのが当然という発想は無かった。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
take_ji そりゃあ「義務付けを本丸とする」形でないと「根本的な解決」には至らないからだろ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
take_ji 「健康被害が問題となり得るものをドレスコードとして義務付けられることが性差別」。 終わり。 だからどうしたよ。
たけ爺 @take_ji 2019年6月22日
DaisyAdreena つまり、このまとめ上の「そもそもヒールの高さではなく、ヒールやパンプスの義務づけがあること自体を問題視しています」という石川優実さんの主張には賛同できないということで、よろしいですね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
take_ji 私は「石川氏のスタンスについて見当違いの難癖をつけているお前のような奴」がいるから、石川氏の発言にその意図を補足する形で解釈を加えているだけだが。
たけ爺 @take_ji 2019年6月22日
DaisyAdreena え、石川優実さんは”そもそもヒールの高さではなく、ヒールやパンプスの義務づけがあること自体を問題視しています。”と言われているのですが、このスタンスは、実際は”健康被害のある義務付け”だけを問題視しているというのですか? この言葉を読んで”拡大解釈をしている”と捉えるのは見当違いの難癖だと?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
take_ji 本人は当時2センチに「軽減」して対応はしたが、それでは根本的な解決にはならないということから「義務付けを本丸として打倒を目指している」訳だろ?何が難しいんだ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
take_ji ”健康被害が発生し得る義務付け”だから問題視しているんだろ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
理解する気が無い奴は精一杯誤読しようとする
たけ爺 @take_ji 2019年6月22日
DaisyAdreena 石川氏の意図は、明らかに「そもそもヒールの高さではなく、ヒールやパンプスの義務づけがあること自体を問題視」と”健康被害の有無に構わず拡大”していると思われますが、まさか、こう書きながら、実際には健康被害の有無だけしか考えていない”と読み取らないといけないのでしょうか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
take_ji 「焦点は健康被害」「健康被害の予防及び根本的な問題の解決として義務付け自体の撤廃を目指す」という流れだろ?何がわからないんだ?
たけ爺 @take_ji 2019年6月22日
DaisyAdreena 違います、石川氏本人は「そもそもヒールの高さではなく、ヒールやパンプスの義務づけがあること自体を問題視」と、すでに”健康被害の有無”とは違う主張を始めています。 ”本人の焦点がずれ始めている”んです。 ”健康被害を与える靴の使用を義務付けてはならない”だけでいいのに、これを”高さを問わず、ヒールやパンプスを義務付けてはならない”と主張するのでは大きく意味が違います。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
take_ji 原文読めよ『私が2センチヒールを履いていたことを理由に『強制されてない』『嘘つき』という批判もありましたが、私と違って抵抗できない人のために問題提起しているんです。そもそもヒールの高さではなく、ヒールやパンプスの義務づけがあること自体を問題視しています。』
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
take_ji 争点がズレたのはお前の脳内だろ。「焦点は健康被害」「健康被害の予防及び根本的な問題の解決として義務付け自体の撤廃を目指す」という流れでしかないが?
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2019年6月22日
[c6465127] レイシストって人種差別主義者じゃなかったっけ?無自覚でテキトーにそれっぽい用語使って他人にレッテル貼るのはどうかと思うよ。
たけ爺 @take_ji 2019年6月22日
DaisyAdreena ですから、石川氏の結論は”そもそもヒールの高さではなく、ヒールやパンプスの義務づけがあること自体を問題視しています。”ですよね? これでもまだ焦点は「高いヒールの話だけ、健康被害の問題だけ」と言われるなら、もはや”攻撃云々の前提に囚われて、結論を読んでいない”としか言いようがありません。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
take_ji 原文を読め、そして一部抜粋して曲解するな。  『私が2センチヒールを履いていたことを理由に『強制されてない』『嘘つき』という批判もありましたが、私と違って抵抗できない人のために問題提起しているんです。そもそもヒールの高さではなく、ヒールやパンプスの義務づけがあること自体を問題視しています。』
たけ爺 @take_ji 2019年6月22日
DaisyAdreena 原文を読んでいるから”結論”での問題を言っているのですが、前提に囚われて結論を曖昧に読むのが正しい読み方だと言われるなら、まあ、それでもよろしいかと。 この内容では、”他人のために問題提起している”・”ヒールの高さではなく、ヒールやパンプスの義務付けを問題視している”が結論。 問題は、後半の「高さに関係なく、ヒールやパンプスの義務付けを問題視」している点。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
take_ji 『これでもまだ焦点は「高いヒールの話だけ、健康被害の問題だけ」と言われるなら』  誰がそんな事を言ったよ。”健康被害が発生し得る義務付け”だから問題視しているんだろ? DaisyAdreena
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
take_ji 『問題は、後半の「高さに関係なく、ヒールやパンプスの義務付けを問題視」している点』 何が問題なんだ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
take_ji 葬儀屋という比較的控えめであろう職種の規定値の時点で健康被害が発生し得るんだろ?一般的解釈における規定値の時点で十二分に健康被害が発生する。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
take_ji 一般的解釈における「ヒールやパンプスの義務付け」の時点で健康被害は生じる。その「義務付け」を問題視して何が問題なんだ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
take_ji 健康被害が発生し得る義務付けを問題視して何が問題なんだ?
たけ爺 @take_ji 2019年6月22日
DaisyAdreena ”健康被害が発生しうるヒールやパンプス”と”高さは関係なく、ヒールやパンプス”では全く意味が違いますよ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
take_ji 「一般的解釈におけるヒールやパンプス」の時点で健康被害は発生し得る。 DaisyAdreena DaisyAdreena   健康被害が発生し得るものを義務付ける正当性がないなら義務付けは撤廃されるべきだな。
シューカスタード @STRdagger 2019年6月22日
やりたい事や最終目標がイマイチわからない。いつの間にか政権批判と性差別ってことで男叩きに流れてて当初の靴云々の話がどうでもいい部分になってきてない?
shin of u @shinofu4 2019年6月22日
DaisyAdreena 「撤廃されるべき」ではなく「性差別だ」の誤りですよね。たけ爺さんは(というか誰も)撤廃を否定してはいませんよ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
shinofu4 【問題視】の話であり『「撤廃されるべき」ではなく「性差別だ」』みたいな話はしていない。無駄で関係無く見当違いな横槍を入れて何になる。邪魔だ。すっこんでろ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
何が差別かと言うなら「不当な除外・拒否」という国連の定義がある
shin of u @shinofu4 2019年6月22日
DaisyAdreena(たけ爺さんは性差別の話をしてるようですが)ではDaisyAdreena←健康被害のない服務規程は問題ないので、問題視することはおかしいです(健康被害のないヒール・パンプスが存在すること前提)
shin of u @shinofu4 2019年6月22日
shinofu4 で電鋸さんは健康被害のないヒール・パンプスなどない(当葬儀屋が規定したものは健康被害を生じるDaisyAdreenaと反論してますが、たけ爺さんは「当人が主張に健康被害のないヒール・パンプスも含むとしてる」take_jiと再反論している形でしょう
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
shinofu4 『(健康被害のないヒール・パンプスが存在すること前提)』 →  DaisyAdreena
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
shinofu4 健康被害が発生し得るものを義務付ける正当性がない
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月22日
A_propulsator どうぞ、最も馬鹿で差別的な反応をしてる無自覚な差別主義者のリストです。 beigyiaa mizuki_windlow nyalrathottep pandon2 A_propulsator
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
「女性のみ」「不利益が生じ得る義務付けを負わされ選択の余地がなく」「そこに正当性を伴った論拠が無い」のであれば、それは差別と称されても致し方ないはずだが。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月22日
nyalrathottep え?社会のパンプスはマナーと言わんばかりの空気は差別じゃないんだろ? じゃあオタクは人の目に触れるべきではないしなんなら死ぬまで追い詰めていいっていう空気も差別じゃないよなぁ?笑
shin of u @shinofu4 2019年6月22日
DaisyAdreenaDaisyAdreenaそれぞれ同意しますよ。裏を返せば「不利益(健康被害)の生じ得ない義務付けは問題ない」ということですし、それはDaisyAdreenaという前提の相違から来てるだけなので
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
shinofu4 ヒール・パンプスのある種の「相場」が決まっている様子である以上、それらすべてひっくるめて「義務付け」を差別判定し「問題だ」と取り上げる事に対し、私は特に問題を感じないが。
Np @npnp1804 2019年6月22日
そういうリベラルの皆さんは、同じ口で嬉々として某首相の人格攻撃に勤しんでいませんでしたか…?対立する意見の持ち主の人格を貶めたくなるのは人間の性。この機会に、人のふり見て我がふり直せると良いですね。
shin of u @shinofu4 2019年6月22日
DaisyAdreena 成程。差別判定のコアに「相場」が置かれる懸念があることを除けば、概ね同意できるものであります
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
shinofu4 2センチ程度が一般的基準なら、ヒール・パンプスへの反発もこれほど無かったんじゃないかと思うよ。
Hacchi @2mocccck 2019年6月22日
他のまとめでも書いたけど、これはやっぱり性差別だと思うよ。男性と女性、それぞれに別の差別が働いてる状況なのに「男女とも差別されてるからこれは性差別の枠組みではない」という不思議な理屈になってる。男性はスネを出すと見苦しい・子供っぽいからということで革靴+膝下丈のソックスがフォーマルとされてるけど、これももし作業上仕事上で必要性がないのに規定だけがあるなら性差別だよね。きちんと手入れしていれば見苦しいなんてことはないはずだし。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月22日
別まとめでも書いたが甲でホールドしない上に踵が出てないアジア人にパンプスは向いてない。というか履けない。 ローファー形状やストラップ付きを認めてない「ビジネスマナー」とやらがどれだけの被害を出してるかを知ろうともせず、売名だの訴える先が違うだのと言ってる連中はどこに出しても恥ずかしくない差別主義者だよ。
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2019年6月22日
jinsei_febreze jinsei_febreze 「諦めた」とほざいた口で未だ粘着している。これはただの誹謗中傷かね。さすが、オタク差別主義者は言うことが違う。あれか? 咥えて貰ったのかね
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2019年6月22日
2mocccck では聞くが、「誰が」女性差別をしているのかね。そこまで断言するなら当然分かっているで、あろ?
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2019年6月22日
まあ、鋸のには気の毒だが、既に大臣は「健康被害出てるのに強制したらパワハラじゃね?」と答弁していてな。それでも諦めきれず「ドレスコードも差別!」を喚いているだけなのだよ。正直、性差に関係なく、健康に害のある業務命令は保険や補填もなしに強いてはならんとは思うぞ。それが根拠薄弱なら尚更な。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月22日
nyalrathottep 「あれか?咥えて貰ったのかね」 差別主義者の証明おつかれさん。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月22日
art_education_ 「葬儀のドレスコードがヒール高5cm以上である必要はない」ってことですね。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年6月22日
いや、女性だけパンプスを矯正されるのは性差別の可能性があるそうだよ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月22日
nyalrathottep 何が「気の毒」というのか分からん。「パワハラであるなら性差別という呼称はあたらない」と論証でも出来るのか?「女性だけが不当に被っている形」であるという点は覆らないが?
どこにもいない人 @nowhereman17 2019年6月22日
そもそもの話なのだけれど「グラビア女優」ってのはどのような職業を指すのだろうか?
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年6月22日
月曜日に本に載る撮影があるそうです
突然の供給で千切れるフナムシ @A_193 2019年6月23日
とにかく分かりやすい敵を設定した方が話が早いってのは理解はするけどこれ結局は「健康に害を及ぼす危険な業務規定を是正しろ」が最終ゴールなのに滅茶苦茶遠回りなルートに入ってません?靴のジャンル一個づつ潰して回るお積りで?としか
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年6月23日
靴屋さんとか弁護士とか別に動いてくれてるようですけど、統括する気はないようです。
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2019年6月23日
DaisyAdreena いや、その辺のロジックではなくてな。いかな貴様が協力しようとも、奴らには根拠も正義もなく「ただ男を叩く」というだけだと。言わば「手段(男叩き)のために目的を選ばない」というやつだな。いくら賢しく擁護しても甲斐はない、という気の毒さを感じただけだ。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年6月23日
素朴な疑問なんだが、なんでパヨク叩きたいネトウヨな話題だけなんだろう?先週の騎士団どこいった?
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年6月23日
この人に関しては擁護しようが批判しようが 男である時点で非難を受ける可能性が高いので話題に触れたくない感がすごい
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2019年6月23日
jinsei_febreze ご自身のidもリストに追加したら完璧だと思います。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月23日
nyalrathottep 先方いわく「男性対女性のような対立構造ではない」との事だし、私もそう思うのだけど、お前はまぁそう思うんだろうな。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月23日
adgjmpt_1011110 自覚してキモオタ差別してるのでこのクズ共よりだいぶマシだよ^^
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月23日
あー、なるほど。 自分はどう頑張っても女性から見てその対象にはなれないっていう嫉妬からこの反応に派生してんのか。 きんもwww
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年6月23日
まぁアルファ♂への不満や恨みを向けられるのはキモ金おじさんなんだけどね
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2019年6月23日
DaisyAdreena見解の相違と言うやつかね。男の革靴を拒否するのは男への性差別で、あろ。ドレスコードなぞ男女問わずあるものなのに、片方だけ否定するのは差別の再生産でしかない……と思うのだがどうかね。鋸の。
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2019年6月23日
#Kutoo などと、#metoo のバッタモンをつけたりするあたり、セクハラ問題で騒いだ連中を巻き込みたかったのだろう。だが、そのおかげで「アベノセイダーズ」に利用されたので、胡散臭さしか感じんがね。平たく言うと、「目的は兎も角手段が気に入らない」だな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月23日
nyalrathottep 2点ほど。「ドレスコード案件は同性同士の押し付けも当然ある訳で、性別間での対立ではない」「戦いたければおのおのの性が勝手にドレスコードと戦えばいい」
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月23日
パンプスやヒールを履きたい奴は履けるし、足に異常をきたしそうになればベタ靴で回復を図れる。もちろん最初からベタ靴を履いてもよい。そういう自由な選択を可能にする事になんの問題があるか分からん。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月23日
性別だけを理由に自由な選択の余地を奪われ不利益を強いられているなら、その規定は性差別とされても致し方ないだろ。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2019年6月23日
jinsei_febreze 自覚的差別主義者なんだ。他人を批判してる暇があったら自分の顔を殴ってたほうが「マシ」じゃないかなぁ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月23日
[c6468256] 『「お前ら男による差別」だのと糾弾されて』 当人はその意志はないと明言しているし、むしろそういう文脈で批判を受ける事自体を不思議だと感じている。受け手側の一人合点では?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月23日
[c6468907] 「差別者の属性なりを特定すること」は差別案件において必要ではないよ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月23日
[c6468907] たとえば部落差別に関して「差別者の属性」はといえば「特に限定出来ない」のが正解だろ。なんなら被差別部落出身者ですら部落差別の片棒を担ぐことは有り得る。この場合に当てはめれば「ヒール・パンプスの義務付け」に「女性が加担している」パターンは多分に有り得る。極論すれば女性が女性を差別する形にもなる訳だ。「差別者の属性なりを特定すること」がいかに無駄か分かると思うが。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月23日
「ヒール・パンプスの義務付けを行うこと」が「女性差別」なら、「義務付けを決定・実行している者」が「差別行為者」となる訳だ。おそらく老若男女・複数の業界、すべての属性に存在するだろうから具体的にどれだとは指せない。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月23日
adgjmpt_1011110 他人を殴って良いと言ってる間抜けのツラをブン殴ってるだけなので批判される筋合いが1ミリもないのよね。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月23日
[c6468256] 差別とは何か、が理解できてない人はすぐこういう勘違いするよね。 結果「これは差別じゃない!」という言い訳に終始するわけだが。 ここにいるにゃるたらなんたらとかいう性差別主義者が良い例。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月24日
[c6469529] フェミニズムは「女権の拡大」であって男性差別じゃないので差別主義者というのは単なるお前さんの知識不足と誤認識から発生している明らかな間違いだ。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月24日
ちなみに俺は男女問わず性差別はダメだよという当然の話しかしてないしフェミニストですらないんだなこれが。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月24日
[c6469686] 男権拡大を性差別と主張してるならそれはフェミニズムじゃなく単なるミサンドリズムだよ。
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2019年6月24日
ここでも書くが、「オタク差別は良い差別、オタクの差別はわるい差別」という手合いが味方とは、扁平足で苦しむ女性は気の毒だな
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2019年6月24日
DaisyAdreena 各々戦えは結構だが、目的は「性差別撤廃」なのだろう? 味方を限定する余裕があるとは、随分深刻な性差別なのだな。個人的には性犯罪の #metoo と絡めた時点で男と対立する気満々としか思えんがね
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2019年6月24日
労働問題の観点からすれば、「足が痛えやつに無理やり履かせるなバカ会社」とは思う。それは「労働環境の是正」として正当なもので、性差別など引き合いに出さずとも改めるべき点のはず。だが、会社ではなく大臣に、労働問題ではなく差別として訴えた時点で参加者は限定される。本気で改める気とは思えん。弱者は弱者のままの方が「楽」だろうから、わかる話ではあるがね
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月24日
何度でも書いてやるがオタクの差別に対しては声を上げるがパンプス強制やセクハラは笑って流せなどの「空気」を無視して性差別被害者を追い詰めるおまえは立派な性差別主義者だよ。
aioi_au @aioi_au 2019年6月24日
男でもネクタイや革靴が苦痛って人はいるはずなので、そこを巻き込めば良いものを「女性差別」に固執したがために逆に被害性より加害性の方が目立っちゃった戦略的失敗だな。 「俺も革靴辛いんだよな」ってなる可能性のある人に対しても「男だからお前も加害者だ!」って責めて敵対させて敵を増やしてるだけ。
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2019年6月24日
aioi_au 革靴・ネクタイではないが、肌が弱いのに髭の濃い知り合いがいてな。夕方になると目に見えて「生えてくる」奴がいた。勿論仕事で髭はアウト。毎朝Yシャツの襟を血塗れにして出社しているらしい。感染症を考えたらにたようなもののはずだが、あちらは「各々で戦え」らしい。哀れよな
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6469378] 『「片棒を担ぐ」という言い回し自体が差別の主体は内部ではないことを表しているでしょう。』 「本来ならば差別と戦うべき被差別者」が「差別」の片棒を担ぐ、それだけの話だな。で、片棒を担いだ時点で差別の内部に取り込まれる。主体もクソもない。差別とは風潮であり、責任者など滅多なことでは存在しない筈だ。すべての差別にユダヤ迫害のヒトラーみたいなもんが存在しているとでも言うのか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6469378] 『たとえば動物はパンツをはかなくていいのに人間ははかないと処罰されることを人間差別と言うのかという話になります。』 なんだお前、公衆の面前で生殖器丸出しでもしたいのか。公衆の面前で生殖器丸出しにしたいなら公衆浴場にでも行ったらどうだ。思う存分公衆の面前で生殖器丸出しに出来るし誰にも咎められないと思うぞ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
「正当性を備えた除外・拒否」を「差別」だなどと言ったら、文字通り鼻で笑われるのがオチだろ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
nyalrathottep 『味方を限定する余裕があるとは、随分深刻な性差別なのだな。』 よくわからない。例えば私が味方についても問題ないと思うがそういう話か?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
nyalrathottep 『個人的には性犯罪の #metoo と絡めた時点で男と対立する気満々としか思えんがね』 思い込み。「男として女はパンプスかヒール以外許さん」というお前の内心のあらわれか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
私は男だが「職場における女性のパンプス義務付け」が無くなっても屁でもないけど。関係ないから。フォーマルの範疇で好きなもん履けばいいだろ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6472764] そんなフワフワとしたメルヘンじみたレッテル貼りでダメージを受けるような私ではないので。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6472768] 誰もがこれに賛同しろとか言っとらんよ。「パンプス義務付けイヤです」くらい好きに言わせておいてもなんら問題ないのに反発したがる奴らは不思議だなぁくらいには思うけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6472781] この件を性差別だと区分する事に何か問題でもあるのか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6472878] 性差別だと区分出来ない理由を述べればいいだろ。早くしろよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
「あからさまに差別でない」と出来るなら鼻で笑って放っておけばいいだけの話なのに、何をムキになる事があるんだ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6472935] 「女性のみ」「不利益が生じ得る義務付けを負わされ選択の余地がなく」「そこに正当性を伴った論拠が無い」のであれば、それは差別と称されても致し方ないはずだが。 DaisyAdreena
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6472935] で、否定の論証が出来ないお前には「みなす」も「みなさない」も言えない筈なのに、なぜ差別で無いと言い切れるんだ?最低限「差別で無い」事の論証をしろ。早くしろ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
何も出来ないしようともしないのに要求だけ通ると思うなよ
kartis56 @kartis56 2019年6月24日
STRdagger 最初からやりたいことはそこでしょう >政権批判と性差別
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6472992]   人の話を聞いていないだろお前。( DaisyAdreena DaisyAdreena DaisyAdreena )この場合「義務付け」を行っている者は老若男女問わず幅広く存在する形であり、男性や女性など特定の層に限定されるものではない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6472992] 『むしろ男性は女の靴などに無関心である方が多く』 データもソースもない。論拠たり得ない。  『女性同士のマウンティングとするべきケースが一般的ですから』 同じくデータもソースもない。論拠たり得ない。  『男性は差別者たり得ず』 思い込みだけを論拠に断言されても困る。  『自己差別などという珍妙な概念』  必要ない。差別かどうかを判断する際、差別者層の特定は必要がないからだ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6472996] 国連の「差別」に関する言及や、事典などの「差別」に関する記述を反映させた意見を述べてある。 DaisyAdreena
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6473012] 『靴なんて大半が女同士の内ゲバなのに』 この話、元は社則だろ?会社の取り決めが女の内ゲバだとか意味がわからないんだよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
本件を男女対立とみなす意見に対しては本人が明確に否定している。 http://urx.red/dgAV 『石川優実 KuToo署名中👞👠  ishikawa_yumi あと、この問題を男女の対立みたいにしてるのは「差別と言って男女の対立にするな!」と言ってる人達ですよ。私ずっと男女の対立じゃないって言ってます。勝手に「女性差別の問題=男女の対立」だと思っている人が見えない敵にむかってそう言ってるだけ。私はそんなこと言ってない。』
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
なんでこんな話で男がキレる必要あるんだろうな。特定の層が特定の層を差別しているだのいう話ではないんだが。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6473262] 『だから「性差別」というのは男女の対立でしょうが。』 なぜ?
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2019年6月24日
「客の女が店の女に差別する」「女が水商売女を差別する」「女がブルーカラーの女を差別する」これはただの職業差別なのでここでは取り上げられない。各々戦うべき……か。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6473286] 国連サイバースクールバス(国連指定の教育用サイト)。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
『Discrimination is an action that treats people unfairly because of their membership in a particular social group. 』
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
『Discriminatory behaviours take many forms, but they all involve some form of exclusion or rejection.』( United Nations CyberSchoolBus: WHAT IS DISCRIMINATION? - Faith Knowledge Peace より )
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6473305] 男性も女性もやっているなら男性のみに限った話ではなくなる。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
仮に「女性率100%の上役が女性を差別的に扱う義務付けを規定した」としても、女性差別にはなる。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月24日
[c6473262] 「きみらの言うところのフェミ女性」つまりはミサンドリストやラディカルテロリストが女性に守旧的なジェンダーロールを押し付けたり、性的表現を肯定する女性に対して「名誉男性」なんて呼称をつけるのも立派な性差別だな。 女性に対する性差別の加害者が誰か、なんてことはどーーーーーでもいいことなんだ。何回言われてもわからんようだが。
ふれーりあ @_dmp 2019年6月24日
多くの人がそれなりの意義を持って行っていると信じているドレスコードそのものを否定するのであれば、「お前たちは差別者だ!」って文句をつけるより「この様式ってこういう理由で結果的に差別的になってるよね」って方が遥かに同意を得られるので、「健康被害が有るものは是正するべき」って言質が取れた#Kutoo 運動は初動は完結したとして、この先の方針を問われる段階なんじゃないかな。
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2019年6月24日
とうとう言うに事欠いて「誰が加害者かどうかどうでもいい」と言い出したぞ
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月24日
[c6473470] つまり、の前後が全く繋がってない。意味不明。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月24日
誰もおまえを性差別主義者だと言っていないのに、勝手に自分が加害者と思われたと勘違いして性差別的なことを言い出してるだけだ。 性差別主義者への道を邁進したいと言うなら止めないが、おまえは一体何と戦ってるんだ?
ふれーりあ @_dmp 2019年6月24日
確かに「女であるという理由で○○だから女性差別」は一面的には成り立つけれど、男も同様に負担を強いられてるものには女性差別と言うより労働者差別だと言ったほうがウケがいいと思うんだけど。 「あくまで女性差別の問題」「男のことは男がやれ」と言うのであれば「困るのは俺じゃねえし」という判断がなされることも当然だし、「明らかに自分もそうなのに差別の枠外とされた人」は怒るよな。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月24日
_dmp なんで怒るの?「一緒にやろう」って言えばいいだけなのに。 他人が自分のために動かないからと言って怒り出すのは正当でもなんでもないただの怠慢なんだが。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月24日
[c6473494] いやだから彼らって誰?代名詞使われてもわかんねえし長い文章書くの向いてなさそうだから箇条書きをお勧めするよ。
ふれーりあ @_dmp 2019年6月24日
というか、「批判をする男性諸氏」の発生原因って本当に「明らかに自分もそうなのに差別の枠外とされた人」の問題なんじゃ?
ふれーりあ @_dmp 2019年6月24日
jinsei_febreze それができればいいですね。私もそう思います。「自分が被差別者の範囲に入りそうだからって都合が良すぎない?」って批判がないといいなあ。 あとすでに述べた「男の事は男でやれ」。これはフェミニストが実際に主張してますよね。男性専用車両の話題でとてもよく見ます。
ふれーりあ @_dmp 2019年6月24日
jinsei_febreze ああ忘れてた、「 #Kutoo 運動は女のためのものだから男は入ってくるな」って反応が起きる可能性が一番高いと思います。誰かが言い出しっぺにうまく進言できれば変わりますけどね。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月24日
_dmp 男性が主体的に動けばいいと言う話をしているんだが。 他人が何かしてくれなければ何もできない赤ちゃんか何かなのか?
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月24日
[c6473513] つまり他人に理解される文章が書けない、ということか。 ゴミのような書き込みを理解する筋合いもないしおまえのような考え方は今後どんどん駆逐されていく。 ニヤニヤしながら追い詰められるのを見ててやるよ。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月24日
[c6473596] ちがうよ。女性のドレスコードを社会が空気として強制してるという話だよ。 そもそもの差別構造自体が理解できてないから毎回回答が明後日の方向にブッ飛んでるんだよ。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年6月24日
公平公正の概念無いから男女の闘争になるのか?
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月24日
[c6473726] どう説明がつかないのか、ちゃんと説明してみ。 何度も説明している「性差を理由に発生する不当な対応は発生源に関わらず性差別」というシンプルな話の何が謎なのかな?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6473457] 『相変わらず「国連」なるものがどこの組織のことなのか分からんし、教育的説明は定義ではなく一面だけを語るものだし、そもそも国連は概念定義機関でもないし。』 分からんのか分かるのか?一文の中で矛盾起こせるのが凄いな。ちなみにUnited Nationsとあるので分からんは通らない。よく読んでいないだけだろうけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6473457] 『教育的説明は定義ではなく一面だけを語るものだし』 何だそれ?お前の主観での脳内解釈か?    『そもそも国連は概念定義機関でもないし。』 人権や差別問題に関し最も影響力を持つであろう組織の定義なので、お前個人の主観よりはよほどソースとして強いよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6472996] で?お前は私より強いソース出すんだろ?早くしろよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6473470] 『それはつまり属性だけで「本来ならば差別と戦うべき」と決めつける DaisyAdreena のようなお方のことですね。』 馬鹿なのか?「被差別者」だけでは特定の属性を指さないが。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
art_education_ 馬鹿だからなんじゃないかな。「女性が性差別を訴えた」だけで、自動的に「男が文句を言われている」気になるんだろきっと。「パンプスを義務付けている組織側の人間」以外は文句を言われてすらいないのに。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
クソデカ被害妄想の持ち主、それをアイデンティティにすらしていそうなので正直付ける薬がない
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
ひとことで言うと兵頭の出来損ない
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6473262] 『「性差別」というのは男女の対立』 これを裏付けるソース持って来いよ。宿題だからな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6473902] 国際連合自体がひとつの機関であり、教育の領域での先導機関は国連教育科学文化機関。一方の お前は「私がエビデンス」くらいしか言えていない。大丈夫か?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6473912] 『インテリだと自認している』 していない。こんなもんGoogle検索が出来ればそこらへんの小学生でも分かる話だ。   『国連事務総長が世界に指令を下せると思ってる』 語義を述べる事は指令でもなんでもないが大丈夫か?   『自意識肥大マン』 この程度の話で「男性が文句を言われている!」などと受け取るお前自身では?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月24日
[c6473926] 差別は差別者が行う。主語が出来たな。だからどうした。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月25日
ここjinsei_febreze でも指摘されてるが、この手の人はなぜか自分が加害者扱いされてるという被害妄想の元せっせと否定し続けて勝手に差別主義者が出来上がるんだよなぁ。
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2019年6月25日
人を差別主義者扱いしておいて「加害者扱いの被害妄想」とか笑える。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月25日
https://togetter.com/li/1369283 このまとめを見ればnyalrathottep このクズ野郎が性差別主義者なのは明白なんだよなぁ。
名前はまだない @774rider 2019年6月25日
自演っぽいなあれとあれw
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月25日
要領を得ない混ぜっ返しばかりのくせにイキリだけは一人前というポッと出の兵頭もどき、つまみ出されたか。話の内容がつまらなかったので仕方無いかな。
令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2019年6月26日
ヌーハラの時のアレみたいなマスコミ向けの自作自演とかだったのでは?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年6月26日
art_education_ そうか。    art_education_ そこまで考えてないと思うよ…。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年6月26日
yukiyake_ ほんとこれですよね。ミサンドリー内包してる人達が色々非難するから、関わり合いになりたくない。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年6月26日
結局声の大きな人は差別被害を訴えれば自分達の思い通りに世の中を変えれるけど、それ以外の人達はその人達からすら差別者扱いされて正当な権利要求すら妨げられてる。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年6月26日
と言う状況があるのを踏まえて書くけど、パンプスやめればいいけど、それを「男性全体への闘争」に”止揚”するのはやめてほしいと思います。だから、この件極めて不快。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年6月26日
労働者の権利として、ドレスコード全般をやめていきましょう。パンプスも背広も革靴も、やめましょう。と言う形で最初から話が進んでたら、ここまで拗れませんでしたね。
愚民Artane.🦀@左派ポピュリズムの復権を!! @Artanejp 2019年6月26日
パンプスとその周辺のドレスコードのみをやめさせよう。と言うのは、女性のみが救われようという「逆差別」に容易に繋がるのに、そこを指摘されたら居直って男性切り捨てたからこうなってる。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月26日
社会からゴミ扱いされてるからってミソジニストが男性代表みたいなこと言われてもなぁ。 おまえとヒエラルキー違うからよくわかんねーわ。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月28日
nyalrathottep お、最下層の差別主義者が元気だな。
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2019年6月28日
えんぞ「オタク差別は良い差別。オタクの差別はわるい差別」
にゃるらっとほてっぷ @nyalrathottep 2019年6月28日
というかえんぞなる輩、差別する「オタク」にハイヒールで苦しむ女がいないと思っているのか、「オタクは例え女でもKutoo適応外」なのか、とても気になる
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月28日
「ミラーリング」の理解できない阿呆が未だ負け惜しみと誹謗中傷を繰り返してるな。 さすが性差別に苦しむ人のまとめで「咥えて貰ったのか」と言い放った性差別主義者なだけのことはある。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2019年6月29日
jinsei_febreze ご自身の顔をしこたまぶん殴ればいいのではないでしょうか。