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馬鹿の親分

「作れないよ」「死ぬ気なの?」などのツッコミが入った結果

河井 菜摘 Natsumi KAWAI @nano_723
豆乳ヨーグルトはマクロビ系では割と一般的だし学術知識の豊富な料理家の方の発酵のワークショップでも習ったものだったのでツイートしたのですが、専門家じゃない私がツイートしたのが無責任だったようですね、、、関連ツイートは消しました

「専門家でない私が発信するのは無責任」としてツイ消し。問題はそこじゃない

馬鹿の見本市
タチコマ 傀儡小物 磊々堂 @murasaki2_1_7
@nano_723 ここTwitterでは いささか高次元な内容だっただけのことで、 自分の頭で考えられる人にはすべて分かっていますから( *´︶`*)
きのこさん@ダイエット中 @jEII0r3Jfh5VleT
@nano_723 リプ欄みてると本当にごちゃごちゃ指摘してくる人が多くて笑った こういう息苦しさ何とかならんかねえ
おちょこママ @ochoco_mama
@nano_723 河井さん 私は豆乳ヨーグルトが自分でしかも意外な方法で作れる事知らなかったので、知ることができてとても嬉しかったです😊 いつもステキなツイートありがとうございます。 これからも楽しみにしています。
@iii3_inc
@nano_723 めんどい世の中ですね
ゆにさん。 @Chiroll_roco
@nano_723 豆乳ヨーグルトから生き方が素敵過ぎてフォローさせて頂いて、もう1回見直そうと思ったらこのツイを見つけて……もう、なんというか……お疲れ様です😭
ちた @chiriconcan05
@nano_723 知らない知識が学べて学校卒業してもワクワクするんだと知れました😌いつもツイート楽しみにしてます! Twitter疲れちゃいますね🤕
なつみ @judy0601
@nano_723 教えていただき、ありがたかったです😊 これからもいろいろ教えてください。
よしたく @takutaku740
@nano_723 世知辛い世の中だね〜。どんまい。私にとっては面白い情報でした。
なおこ @Nao_gleenflash
@nano_723 私にとってはすごく有難い情報でした。いつも参考にしている事が多くて感謝しております🤗✨✨✨
No @Xishinoch
@nano_723 呟いて下さって、私はすごく嬉しかったです🙌✨アボガド食べるたびに、捨てるのもったいないって思ってたので。。周りにマクロビの人が居ないので、とても助かりました😊✨ありがとうございました!!💐
9つの果実~RawFood&RhemaFood~ @Kokonotsu009
@nano_723 とてもお役に立つ情報に トキメキました。豆乳ヨーグルト メモってなかったので残念でした。 これからも素敵なTwitterを楽しみにしております。どうぞ宜しくお願い致します。
ふたば@書籍発売中!📚 @futabatane
@nano_723 いつもながら素敵なツイートに感謝していた矢先…なんと生きづらい。。
まみむ @mamimumemimimi_
@nano_723 おはようございます!はじめまして。いつも楽しく拝見しています。ヨーグルトのご投稿は拝見していたのですが、その後色々あったことは知らず😭ざんねんです。日常の誰でも体験できそうな些細な気づきに日々癒されております。今後ともご投稿楽しみにしています✨
SAVANT. @serve_a_savant
@nano_723 無責任でした、消しましたって言ってるのにも関わらずまだ追撃が来るのね。
葵の杜 @kentalott
@nano_723 義務教育終わったら自己責任なんですけどね。息苦しい世の中になりましたね。
8/7追記:発信元の本人が謝罪
河井 菜摘 Natsumi KAWAI @nano_723
普段から通知を丁寧に見れていなかったために、豆乳ヨーグルトは食中毒の危険が高いという注意勧告が遅くなってしまいました。 時計回りについて鍼の先生からもそういう話を聞いたことがあったため面白みの一つとして記載してしまいましたが非科学的なことに気分を害された方申し訳ございませんでした

「非科学的なことに気分を害された」点について謝罪してますが、問題はそこじゃない

狂信者現る
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コメント

サブ3 a.k.a ビール女子💩 @SUBSUBSUB0721 2019年8月6日
これで死人とか出てないのかな 人間て丈夫なんだな
柏木彰二 @GmailShoji 2019年8月6日
こう言う人の中では本当に糞も味噌も一緒なんだろうな
ころろ @zW9CLXUyu8cq5id 2019年8月6日
愚かな人類を淘汰する画期的な方法が見つかったってことぉ?
笹かま @voyageur105 2019年8月6日
擁護のツイートも含めて、危険って話なんですね。公の情報が流れると同時に、どっかの井戸端会議のいい加減な噂話も流れるTwitterらしい。今の時代に口噛み酒を造っているような感じですかね。
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2019年8月6日
まあ、これで入院することになってもマクロビ的には毒素排出で健康なのでは?
上野まち @machi_ueno 2019年8月6日
アボカド豆乳の人、以前もなんかで燃えてた記憶がうっすらあるんだけど思い出せない
くぐつ @kugutsuX 2019年8月6日
学が無いとこうなるという教材に加えるべき
ゆゆ @yuyu_news 2019年8月6日
まとめの最後の「義務教育終わったら自己責任なんですけどね。」をそのままお返しでいいんじゃないだろうか。
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年8月6日
(世界から)毒素が排出されるしガンガンやってどーぞ
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年8月6日
この人の言葉は自分にとって有用で、 そんな発酵のさせ方では腐敗になるだけで身体に悪いからやめておきなさい、という科学的根拠に基づいたコメントの方は信用しないという情報の選び方は一体なんなんだろう。 彼らにとって真実とはどのように実証されているかではなく、誰が言うか、という事なんだろう。 自分の信じてる人がウンコ食えば健康になると言えばこいつらはウンコ食うんだろうな。 こいつらの頭はもはや帽子掛けに過ぎない。
鍛冶屋 @00kajiya00 2019年8月6日
確かに豆乳でもヨーグルトは作れるけど、このアボカドの種で作ったのは乳酸菌が発酵したヨーグルトなの?
RYU-1貴族 @r1kzk 2019年8月6日
死人が出てたとしても死人から文句は出ないしね
ろんどん @lawtomol 2019年8月6日
「いささか高次元な内容」とやらを実践して「いささか高次元な世界」に旅立たないようご注意くださいませ
aioi_au @aioi_au 2019年8月6日
r1kzk まさに生存バイアス。
遠藤 @enco2001 2019年8月6日
「マクロビ系では割と一般的」この時点で八割がただめやなやつ
呼吸する草 @sPEr54fuQYqCh3A 2019年8月6日
そもそも乳酸菌にも体に相性があるとか、雑菌腐敗でも固まるとか、自家製ヨーグルトもコンタミでだめになることがあるとか、普通の知識で判断できる事がまったくできていない辺りに、知能の限界を感じる。
しあわせ♬ @shiawase9643 2019年8月6日
この金継ぎ作家といい、海外デザイナーのパク騒動の図案家といい、銭湯絵師の騒動にいた2人といい…。 伝統系の業界って色んなところがふんわりしてる人を呼び寄せる何かがあるのだろうか?
いべり @153kcal 2019年8月6日
SUBSUBSUB0721 ちょっと下しても「デトックスでスッキリ!」だからおけまる
yadamon @yadamon11 2019年8月6日
雑菌が繁殖しますよ。は勉強にならないのかしら?
yadamon @yadamon11 2019年8月6日
梅干し干すのと豆乳腐らせるのは全然違いますから… 開封した売り物の豆乳でもこの季節で常温で1日置いたら一般的には口に入れてはいけません。固まるのは腐ってるからです
ラーメン乗せて受験がんば @Geda_2 2019年8月6日
「マクロビ系」や「料理研究科のワークショップ」のいいかげんさが分かったので有用でしたまる
Nina Z @ninazrdl 2019年8月6日
だから?信じたいのを信じるのどこが悪い、どうせ自己責任だから
reesia @reesia_T 2019年8月6日
学術知識の豊富な料理家って誰だよ。明らかに問題があるから教えて欲しい。
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2019年8月6日
豆乳なんて何も混ぜんでもヨーグルト作る環境におけば固まるやろがい馬鹿なの
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2019年8月6日
朝飲んだ無調整豆乳を冷蔵庫に戻し忘れて1日仕事して戻ってきて、試しにコップに注いでみたらドプォッドプォッって塊混じりのきもい物体になって出てきたんで捨てた
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年8月6日
sashimi_shoyu7 いうて発酵も腐敗も同じではあるんだが
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年8月6日
今の時期だとどうだろ、温度的にはカスピ海ヨーグルトにはそれなりに適してる気温ではあるが。ただ培養菌使わなきゃ無理なんで、俺もこれ腐ってるだけだろってのに同意。
小野阿久斗 @504timeout 2019年8月6日
塩漬けとか煮沸などの殺菌工程を入れないと、発酵させているとは言えない。有用な菌だけを使うことが腐敗と発酵の分かれ目
アストロ @memekurage10 2019年8月6日
sashimi_shoyu7 >「自分の信じてる人がウンコ食えば健康になると言えばこいつらはウンコ食うんだろうな。」 もう既にかつて一部の界隈で飲尿健康法がブームとなり、人中黄という人糞を使った漢方薬も存在して食している人々がおるのじゃよ…。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年8月6日
504timeout そういう話だと、おおむね企業の滅菌室でしか「発酵」はかなわないことになるが
カブサカモト @SakamotoTosu 2019年8月6日
まあ、みんな一旦落ち着いて、水素水でも飲もうや
小野阿久斗 @504timeout 2019年8月6日
apocalypse1706 なぜ?納豆の製法は煮沸した藁と煮た大豆を使い熱に弱い雑菌を殺し納豆菌だけが繁殖するようにしている。塩漬けも塩分耐性の弱い雑菌を浸透圧差で殺し、乳酸菌が繁殖するようにしたもの。(乳酸菌自体が作る酸によっても雑菌の繁殖が抑えられる) 有害な雑菌が若干残っていようが繁殖できず、発酵のための菌のみが増殖できる環境にすれば必ずしも滅菌は必要ではない。
okwae @okwae858 2019年8月6日
enco2001 時止めの9割はヤラセみたいな言い方やめろ
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年8月6日
504timeout なぜ? って聞く前にちょっと調べてみるといいかなと
レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2019年8月6日
G2d7vpre0FXSLSx 大人しく調整豆乳だけ飲みます(`・ω・´)ゞ
すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2019年8月6日
時計回りにかき混ぜるとエネルギーが入りやすいって時点でもう「あぁー…そういう感じかー」と。マクロビ、微塵も興味なかったけどこれ見てますます近寄らんでおこうと思った。
小野阿久斗 @504timeout 2019年8月6日
apocalypse1706 伝統的な製法でも雑菌を殺す工程はあることは説明した。雑菌が繁殖できない環境にさえなれば滅菌が必ずしも必要ではないことも書いた。省略したが発酵漬物の場合、雑菌と呼ばれる一般細菌のほうが乳酸菌よりも早期に増殖する傾向にある。以上が滅菌は不要だが発酵のための菌種が死なない程度の殺菌は必要という根拠だが。 で、一般細菌を殺さずとも発酵させられる、あるいは滅菌でなければ発酵させられない根拠は?
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年8月6日
504timeout いやあのね、「発酵と腐敗に違いはない」なんてことはちょっと調べれば出てくることだし、この手の話をするなら常識だと思ってたんですけどね。 http://www.mac.or.jp/mail/100701/02.shtml
小野阿久斗 @504timeout 2019年8月6日
apocalypse1706  そちらの提示した資料に"腐敗と発酵の区別は、食品や微生物の種類、生成物の違いによるのではなく、人の価値観に基づいて、微生物作用のうち人間生活に有用な場合を発酵、有害な場合を腐敗と呼んでいるのである。" とあるが、有用な菌だけを使うことを発酵とするということ(価値観による判断で腐敗と発酵を使い分ける)は 504timeout で述べている。
ひとりしずか @Wednesday1night 2019年8月6日
こういう晒し方についてはよろしくないと思うものの もし、実際に死者が出たときは例え自己責任であったとしても、その手段を推奨した証拠が(リプ等を消しても)半永久的に残るわけで、特に指摘に対して無責任に第三者が反論するなら、遺恨を残す事を覚悟した方がいい
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年8月6日
504timeout まあ、君が信じること自体は自由なので
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年8月6日
こういう人たちが世の中にはたくさんいるのだから,詐欺師がこの世からいなくなる日は訪れないよね
小野阿久斗 @504timeout 2019年8月6日
apocalypse1706 ここまでで根拠を伴う反論らしきものは腐敗と発酵に違いはないだけか。程度が低すぎる。腐敗も発酵も食品の微生物による変質で、有用な場合を発酵と呼んでいるなんて語る必要もないくらい当然。発酵を達成するためには一般細菌の増殖を抑え有用な菌が繁殖できる環境を作る必要がある。その環境を作るためにはどこかで殺菌の工程が必要という話に絡んできて反論の根拠がそれか。 有用な菌だけが繁殖できる環境づくりについての方法論を持ってこい
スゥ。ニャオロン(似鳥龍オルニトミムス) @_2weet_sue 2019年8月6日
ただ無調整豆乳に豆乳ヨーグルト入れとけば出来るンじゃないの?(無論しっかり容器の殺菌と適切な温度管理はしてね)
石喰い鴉 @ka_la_ss 2019年8月6日
sashimi_shoyu7 医者の助言よりご近所さんの発言信用して薬勝手に止めて自滅する奴らと同パターンよな
sim873528976 @sim873528976 2019年8月6日
「マクロビ系では割と一般的」っての見てこれを貼らねばと思った。 https://neem.ti-da.net/e7306447.html
ミサイル @junko_missile 2019年8月7日
ドクツルタケを食べると一週間後すごく吐血するけど生き残れば体の毒素全部排出されて健康になるよ とか言っても信用する人いるんだろうね
コメトギ @cometogi 2019年8月7日
まとめ主のコメントがキレッキレで草。それはともかく「自己責任」なら大丈夫発言あるけど、この人達絶対子供や来客に振る舞うだろうし倒れたら救急搬送しなければいけない。確実に周りの人に迷惑かけるのに何言ってるんだろうな
猫はじめました@守田二草 @tsugu_rin 2019年8月7日
マクロビ、ヴィーガン、菜食主義はなぜカルト化するんだろう。
reesia @reesia_T 2019年8月7日
最初からカルトだからだぞ
びゃあん @byan_poison 2019年8月7日
上から目線の「生きづらい」で思考停止してんのおもしろいな 反面教師にしよう この人らか家族が病院に担ぎ込まれるまで食の安全性については分からないんだろうね
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年8月7日
豆乳ヨーグルト1Lに対し無調整豆乳1cc入れれば自家製豆乳ヨーグルトの出来上がり!
shogun_majires @shogun_majires 2019年8月7日
まとめを更新しました。
クロ@趣味用垢 @gamediechuki 2019年8月7日
今日日いくらでもネットで調べられるのに、自分や家族の口に入るものの安全性を確認しないのか……。
唐揚げ粉 @u6wifkCwwtxADYc 2019年8月11日
職場の人に聞いてみた 「アボカドの種を豆乳に入れるとヨーグルトができると思いますか?」 「はぁ?」 「アボカドの種を豆乳に入れて常温に置いたら腐りますよね?」 「だろうな(当たり前だろという目付き)」 と言われるなど。 まあこれが一般的なリアクションだろう これを信じる自然派な人は宗教の信仰と変わらないから 一般人が真似したら 酷い食中毒間違いなし
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