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amamoto‗a @amamoto_a
本日、ビッグサイトで再開したバイト仲間から聞いた話が全然笑えなかった。ゲーム関係のお仕事をしていて、親会社から来た役員が経費削減の為、ベテランデバッガーを辞めさせたおかげで、人件費が少し減り、”バグが減った”ので大幅に人月が少なくなった。役員は評価されて本社に出世して帰ったそうな…
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian
これはホラーだな……。 / “弁天狂(amamoto) on Twitter: "本日、ビッグサイトで再開したバイト仲間から聞いた話が全然笑えなかった。ゲーム関係のお仕事をしていて、親会社から来た役員が経費削減の為、ベテランデバッガーを辞めさせたおかげで、人件費が少し減り、”バグ…” htn.to/roCHsyK558
八雲@単冠 夏季休暇は引きこもる @YAKUMO5387
@amamoto_a どう考えても ×バグが減った ○バグが見つけられなかった ですよね…
あおめさん@ポリッドスクリーン代表 @aomesan147
@amamoto_a ”会社側が把握するバグが減った”だけでバグが増えてるオチ・・・
浅倉たつみ @9652Tatsumi
@amamoto_a 「取り締まりやめたら違反が減った」見たいな発想
琴鳥奏太郎@C96四日目 南セ-21a @Lyrebrid
@amamoto_a 高性能地雷探知機は高いから売っぱらって、今後はダウジングで地雷を探すぞ〜 狂ってますねww
つながる14PLUS @WEDGE0512
"バグが減った"に業しか感じない バグが明るみに出なくなったの間違いだろうよ…

結局ツケは...

RODY@ねこぺにすと @RODY_LUCIA
@amamoto_a 私が昔いたゲーム会社では、"サポセンの私たち"がデバッグをやらされていました。(丸投げでデバッグのノウハウなんて教えてもらえない、納期ギリギリで時間もない) そんな不十分な状態でリリースを迎え、ユーザーからバグの問い合わせが来るとサイレント修正するというクソ会社でした。
難陀@成子坂隊長 @m_nahda
@amamoto_a トラブル発生しないんだからお前ら全員首な!との工場長判断でサーバー管理部門が一斉解雇されたって話を思い出しました……
🔞蒼井ながれ @aoi_tylight
@amamoto_a QA部門がないとバグだらけでもそのまま出荷されてチームが悲惨な結果に終わるやつですね……
sio@ADHD @sio67414804
@amamoto_a @SaveFennecSafty あ、わかった。 その後外部委託して、業務が把握できなくなって、余計に手間とお金がかかるやつだ。

ちなみに

amamoto‗a @amamoto_a
@aoi_tylight なお、元同僚はさっさと退職届叩きつけて、今月末に速攻退社予定かつ転職先も確保済みなので、来月まで遊んですごすそうです。
シャル @Syalna1990
@amamoto_a 同僚さん判断力高すぎてえらい
amamoto‗a @amamoto_a
@Syalna1990 いや、昨年の話だそうで… 最低限の義理は果たしたと言うてました…
シャル @Syalna1990
@amamoto_a なるほど、、、、 お疲れ様でしたとお伝えください
amamoto‗a @amamoto_a
@Syalna1990 ありがとうございます。 きっと彼も草場の影でこのバズりを見て爆笑している事と思います。(死んでない)

コメント

tacosun @kagami4432 9日前
なんかメーデーで似たような案件があったような… だいたいその後大事故起こってなんやかんやで会社が潰れるパターンw
denev @_denev_ 9日前
逆に「バグの検知数を水増しするために、バグを仕込め」という話も。
としお @4cabane 9日前
コメント読むまでわからんかった笑 これはもう、手戻りが大変なことに がくぶる(・・;)(@_@;)
きさら@野球の時間だぁぁぁぁ! @m_kisara 9日前
_denev_ 仕込んだバグの発見率から潜在バグの数を予想するってのが正しい使い方なんですが、ダメな開発だとデバッガーの首切りに使われるんですよね‥。
Yo-太 @Yota586 9日前
「死人の出ない病院」みたいな話。 いやちょっと違うか
k@R-GLAY1 @KRGLAY 9日前
この飛行機のイラスト、主翼の真ん中あたりに赤丸がないのはそこが弱点になってるのかなあ?
Amts @amts1 9日前
KRGLAY 「ドットがない部分に攻撃を受けた機体は帰還できなかった」そう言うことですね。まあコックピットとエンジン、それに主翼の付根をぶち抜かれて無事な機体は無いですわ
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 9日前
7payもこの手の末路だったのかもな
どんちゃん @Donbe 9日前
老害「みんな一列に並んで地雷源歩けば、簡単に地雷を見つけることができる!」(ドヤァ なお、海外メーカーは地雷発見装置と処理装置を何台も用意した。
kakorukisuto @kakorukisuto1 9日前
「昨年度と比較してミスが大幅に減った!ミスに対して厳罰化した成果だ!」・・・あまりに苛烈な罰になったので皆でミスを隠蔽するようになっただけなんですけどね。ねえ弊社・・・
おうまさん @oumasanx 9日前
表面的な数字だけ追いかけて現場を見てない管理職の典型やね。
マシン語P @mashingoP 9日前
起こりうる問題を予見して警鐘を鳴らす人間は疎んじられる。そしていざその時が来たらねじり鉢巻して徹夜でかけずる回る体力バカが評価されて出世する。美しい日本()
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 9日前
後の不具合修正を考えるとかかる工数を先延ばしにしただけでは・・・
Hacchi @2mocccck 9日前
なにかモノを監視したいときにその出力される結果をころころ弄ろうとする人の気持ちがマジでわからん。それやっちゃうと過去と比較できなくなるじゃん。入力側を変えて様子を見るためのシステムなんじゃないのかよ。
yot2019 @yot2019 9日前
某大手自動車部品メーカーで配線の被覆の材質を落としてコスト削減し、出世した管理職がいた。後任が着いた頃、被覆は酸性の排気ガスで腐食し、ショートする事故が相次いだ。その対応に当たったのは後任だが、その原因を招いた先任は出世していたので、お咎めなし。後任者は出世を逃した。
さーたん@もふもふ @tripleodd 9日前
ファンタジーアースゼロはアクティブ人数が減ったとたん、そういう感じになったな…
_ @readonly6582 9日前
つまりライバル会社を潰したければ、その会社のベテランデバッガーをヘッドハントすればいい
だいすけ @usagi_daisuke 9日前
ガチで笑えないんだよなあ。あるある過ぎて。日本社会の問題って評価する人側の人材不足じゃないですかね
ikazuchiboy @ikazuchizoku 9日前
そこで魔法の言葉「仕様です」
宍道湖は湖です @tomoetomoe777 9日前
アダストリアのサイトも予定以上にリニューアルに時間がかかってるんだよなー どこをケチったんだか
lion5557 @lion55571 9日前
各工程がスムーズに進むと一見コストが下がったように見えるんだろうな。商売としてはダメなんだけど、社内の評価はそんなの測れる奴がいないからねぇ。
みふゆ@でもどり @mifuyu2175204 9日前
仮にバグが原因で大きな事故になっても、責任を取らされるのは現場。出世した奴は出世したまま。
アスパラガス@春イベ丙丙丁丁丙完走 @Asuasupara_gasu 9日前
問題が起きていないのは露見する前に未然に防いでいるからだという思考が抜けてる奴を上司にしちゃあかんでしょ
赤間道岳 @m_akama 9日前
出世をさせたい人の経歴に傷をつけないため、どうでもいい人を犠牲に用意するというのは稀によくある(´・ω・`)
ゆき@頭弱 @fe_yuki 9日前
readonly6582 そりゃどの工程でも相手のエース引き抜ければ自分ら有利になるわ。広島から丸引き抜いた巨人みたいなもんで。 今回はアホな幹部と上層部が表面的な数字だけ見て、その裏にあるその数字がそうなる理由を見抜けなかったのがあれなわけで…
neologcutter @neologcuter 9日前
なんだそりゃ…現実がディルバート https://www.itmedia.co.jp/enterprise/subtop/dilbert/ に追いついたのか…。
クリスセドン @sedooooooon 9日前
この時上司は、重大なバグが発生している事に気付いてませんでした。
takatakattata @takatakattata1 9日前
今日びベテラン頼りなのも考えもの。昭和の精神論みたいね。
Mill=O=Wisp @millowisp 9日前
会社の評価システムのバグである
ゆき@頭弱 @fe_yuki 9日前
takatakattata1 でもまあ、CPU業界はここ何年もジムケラーだよりだったじゃん。 これは極端だけど、この業界、人に依存しないのは現実無理では?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9日前
ただね。バグフィックスの工数って、本当にキリがないから、大規模な開発になると何でもかんでも直せば良いってものではないから、そういう事をわかってるデバッガなら切られなかったんじゃない?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9日前
優秀なデバッガなら、開発会社に居るより、デバッグの専門の会社にいた方が幸せだと思うよ?まあ優秀なら、デバッガのままとか本来ありえないし、「ベテランデバッガ」ってだけで、まあ誰かが悪役になって切らないとダメだと思うけどね。
なにぬねののこ @game_achi 9日前
こういう奴らのせいで僕ら一般プレイヤーが有料デバッガーになるわけなんだな…
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9日前
バグだらけのまま、市場に出て来るクソゲは基本、そもそもデバッグの期間を取ってないとか、ディレクターやPMがアホ過ぎて、予算が品質管理に回らないとか、そもそもプロデューサーもぎ取って来た予算がアホみたいに少なくて無理があるとか、開発のキックオフ時の技術選択が間違ってて、ミドルウェアに問題があるのをリードが知らなかったとか、そういうお粗末な事象で起こるし、大きいプロジェクトでも日常茶飯事に起こるから、ベテランデバッガ一人居ないだけで、クソゲになる事は逆にあり得ないんだよなぁ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9日前
ゲームだけの話をするなら、ベテランデバッガ一人切って、クローズドβテストでもやった方が、遥かにユーザーも喜ぶし、バグも取れるんだけどね。お前らはクレーム入れて修正が入るとスゲェ気持ちよくなっちゃって継続してゲームやろうとしてくれるからな。いつまでもデバッガままのやつは、要らないと思うよ?普通に。コストセンターと呼ばれる部門でもデバッグは一番外注が向いてるポジションだし。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9日前
そういう意味で、全然ホラーでもなんでもない。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9日前
大体、SバグやAバグを放置したままプロダクトアウトしたら、この時代、簡単にマイナスプロモーションになるから、そもそも結果的に出世出来ないから。逆にBバグ以下の明らかに限定的なシチュエーションで発生するようなバグをAバグ以上の評価にするような仕分けをするようなベテランデバッガなら絶対に切らないと会社が潰れる。そのバランス感覚が無いただただバグ探ししか出来ない人は正直言って要らないのは、ホラーでもなんでもなく凄く理解出来る話なんだよなぁ…。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9日前
因みに「バグゼロの完璧なプログラムってのは、存在しない」って理解してる奴でないと話にならんから。
tacosun @kagami4432 9日前
せやな(去年のKOTYを見ながら
Hacchi @2mocccck 9日前
人に依存しないのが無理というより、一部のすごくデキる人がその人にだけできる仕事をした結果すごくイノベーションが進むということなんじゃないかな。その人が居ないと出来ない、というのは主客が転倒してる気がする。
ミンツ @mintsu1111 9日前
こういう「有能技術者を切った無能上司」という棘の定番話は、さすがにもう食傷気味で「またか」というのが本音。読んでいて無能のおっさんの悪口で盛り上がれるのは楽しいのだけど、最近は眉に唾して読むようになってしまった。
k9cycle @__hage 9日前
maochin39blue バグ出しって専門職の最たるものなんですけど。何人も優秀なデバッガさんを見てきましたけど、なんでこんなこと思いつくのって言う人ばかりで尊敬しかないですよわたしは。あなたあの人達の仕事なめてませんかね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9日前
__hage だから言ってるじゃん。そういう専門の会社に行った方が幸せだって。開発会社ではコストにしかならんのよ。構造的にね。それはもう書いてる内容だから。読んでもわからないならまずは勉強しようか?あと、人情の話と商売の話は別よ?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9日前
ちなみにデバッガを有能技術者のポジションにおくのは流石に実態を解ってないと思うけどね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9日前
この手のコストセンター話でよく社内インフラエンジニアが話題にあがるけど、こういうエンジニアとデバッガを同等に扱うのは、流石に無理があるというか、フィクションが過ぎると思うね。そもそも、デバッグが作り出す仕事でない以上、銀行とかの機関開発でハッキングレベルでのセキュリティチェックや負荷チェックを行うなどの技術ならそのベテラン性は重要だけど、ゲーム開発においては、「数を出す系のベテランデバッガ」ってだけで、だいぶお察しなんだよなぁ。
Tom C @amainau 9日前
usagi_daisuke 前に何かで読んだ記事だけど、日本で一番足りないのはコンビニや工場で働く労働者ではなく、戦略を立てて国や会社を運営していくエリート層だと。国産の彼らの能力が低いから、それこそ移民頼って増量すべきだと「皮肉」を言われてたよ。(実際の意味では本当に外国人に政させるんじゃなく、移民に安価労働をさせようとしているトップ層をディスったもの)
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9日前
大体、ゲーム開発においては、一人の優秀なデバッガよりも100人の素人の方が圧倒的に重要なSバグ取りに向いてると言い切れる事象の方が多い。よくあるパターンだけど、レアケースのばかリ追う馬鹿なデバッガはベテランに多いけど、それってユーザーにとってメリットはめちゃめちゃ少ないからね。現場ではかっこよく見えるかもしれないが、ユーザーはそんなもの求めてない。普通に動かしたときに動かない苦痛の方は大きい。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9日前
「ベテランデバッガーを辞めさせたおかげで、人件費が少し減り、”バグが減った”ので大幅に人月が少なくなった。」って状況は、全然ホラーではないことが、少しはお判りいただけただろうか?むしろ、この会社のゲームの品質が上がってる可能性すらあるからね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9日前
もし、品質を下げてるだけだったら、正直言って、今のゲーム業界では大体1発か2発で会社が死ぬので、それはそれでいいんじゃね?
鹿 @a_hind 9日前
そのデバッガが自己満でバグ取りやってて無駄に人月増やしていたのか、致命傷回避し続けてきたタツジンだったのかはこれだけじゃわからん。 頼んでない事まで過剰にやって時間かけ過ぎるタイプの人間も世の中結構おるからな。それは経営的には評価されない人間やぞ。もちろん後者だったならその会社もおかわいそうに。って話だが。
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 9日前
そもそもベテランデバッガーをクビにしてから代わりの処置を講じたのでなければ、バグが減るのはおかしいと気づくべきよな。文章読む限りなにかしたとは読み取れないけども。
Mill=O=Wisp @millowisp 9日前
この話をした元同僚氏が辞めることを決意する程度、(少なくとも同僚氏の主観では)ベテランさんを辞めさせたことはマイナスと評価されているのでしょう
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9日前
Bバグ以下が減ったのなら、経営的にもユーザー的にも最適化されてる可能性は高いけどね。その会社の業績が堕ちていくなら、言われてる通り、辞めた方が良い会社だっただろうし、それで業績がそれで業績が上がってるなら、明らかにボトルネックだっただけだし、辞めた奴も会社が好転してことによってポジションを失っただけという話にもなるしなw
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9日前
まあ、自己満は言いすぎだと思うけど、デバッグって仕様が仕様通りに動かない原因を突き止める作業だから、致命的なバグさえ取れてれば本来は成立するので、数よりも重要なバグが見つけられるスキルの方が大事だからなぁ。もう少しいうなら、デバッグの思想が、コンシューマーとスマフォじゃ大きく違うから、スマフォゲー全盛の時代で、コンシューマー的な知見からのデバッグなんてやってたら、まあ、ボトルネックになるだろうね。しかも開発終盤のボトルネックはだいぶキツイ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9日前
まあ、開発会社なんか辞めて、ポールとかデジハーに転職すれば良いんじゃね?ぶっちゃけ、優れたデバッガならいくらでも仕事あるだろ。
伍長 @gotyou_H 9日前
mintsu1111 わりと同感だけど、一つの事象をその場所での出来事としか考えられない人もいるから、こうしてゲームソフトの場合こうです、という例をあげつらう行為自体は必要かと。 むしろ、毎月単位で似たような話がいくらでも出てきてるのに一向にやらかし案件が減らないことの方がヤバい。 あと、ここに限って言えば、タイトル見て内容予想可能なので、あえてうんざりしに来る必要はないんじゃないかと思います。
リスノー @risuno4 9日前
これあれか、パラノイアでいう「今に至るまで死亡事故は一切報告されていません」って奴か。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 9日前
○ル○○○「バグ取りなんて消費者にやらせれば良いんです。商品券で殴れば黙りますからね!」
tetra @tetra1945 9日前
これが現代の童話か。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 9日前
それにしてもなんでバカって「ウイルスバスター消したらなくなったからウイルスが見つからなくなって快適になったぜ!ヒャッハー!」みたいな事平気でするんだろな。ああ、バカだからか。
さかきみなと🌧️榊鐵工 @syouth 9日前
本質が見えていない人がよくやる、致命的なミス。気付いた時には、色々と手遅れになっているという……。
ウーロン茶ポリフェノールDeathtiny @hatsuyume 9日前
言いたいことはわかるがウィルスバスターを例えに出すのは良くない(トレンドマイクロ並の感想)
プラタ🍃 @prata_0123 9日前
せや!ユーザーにバグ出しさせたろ!実際に見つかるバグだけ対処したろ!・・・と思ったのかどうかは知らんけども「有料β」と呼ばれるゲームも沢山あるなぁ・・・
ミキオタナカ @maniaxpace_mt 9日前
バカなんじゃないだろうか
denev @_denev_ 9日前
maochin39blue それはすべて(首切りは正しかったという)仮定を積み上げた上での話でしかないでしょう。バグの数が減ったのは、検出不要なレアケースのバグを切り捨てたからだ、というのは少し都合が良すぎる考え方だと思います。
菅原 政雄 @gedotato 9日前
それって露見したバグが減っただけでは?
ざっぷ @zap3 9日前
「一定期間ごと一定数以上のバグを“発見”しないとチェックが合格にならない」みたいな“品質管理”とかもあるのがバグチェックの闇(前の方のコメントで「バグを仕込む」と可書いてるのがそれ) 前提を色々捏ねればいるかでも反論できるけどネタは理解出来るやろ?ってネタに前提捏ねて反論してるのは無視が吉
空飛ぶ猛毒にんにく(噛み付きます) @ryo_ryo_ki 9日前
[c6659371] こまけぇこたぁ放置した挙句、そのこまけぇこたぁに対処さぜるを得なくなって半年くらい新機能の開発を止めるハメになる現場を見たから、こまけぇ所の対処はやっぱ大事やで。
からくさ @Karakusa21 9日前
なお、これとは逆にミスや事件の発見・摘発を上から強制的に押し付けた場合も問題。「拳銃をとにかく多く摘発しろ」とのお達しを受けた北海道警察が、自ら麻薬の密売に加担して得た金で拳銃を密輸して、それを「摘発」していた、という大不祥事をやらかしている。(通称「稲葉事件」で綾野剛主演でのちに映画化。映画は超面白い) https://www.amazon.co.jp/gp/video/detail/B01MTAK1W6
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9日前
ぶっちゃけ、進行不能なSバグなんてもんは、ベテランでなければ見つけられないもんじゃないからね。市場に出回ってからそういうバグが発見されてる場合は、ほぼデバッグ自体の工数を取ってなかった可能性が極めて高い。オンライン要素が入ってるゲームの場合は、クローズドβテストは必須で、これはデバッガ要らんしな。
fishburgerman @fishburgerman 9日前
クリティカルなバグじゃなければIssueとして積んどいて修正後回しにすればいいだけの話だから、その人のせいで過剰品質になって無駄な工数生んでたわけじゃないと思うけどね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9日前
fishburgerman どっちかというとデバッグの思想が古過ぎて今の時代の仕分けとかちゃんとやってなかった可能性の方が高いと思うね。この話が創作だったとしても、だいぶ「デバッグ」の今を知らなさ過ぎだなと。
会津“眼鏡置き場” @family__sugar 9日前
SWテストも製品・仕様の知識やノウハウが必要な専門職なのだけれども、何故か誰でも出来ると思われがち
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9日前
大体、ゲームのデバッガってスクリプターやゲームデザイナーとかの下位ジョブだからね。若くて体力があって、「今」の発想にあふれてるデバッガの方が、優秀なパターンは多いよ。ユーザーの感覚に近いからね。ベテランは、銀行のシステムでもやってりゃいいと思うね。
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 9日前
格ゲーでありえんようなクソ技死に技ハメ技が生まれる原因か
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 9日前
格ゲーは別。アレはデバッガではなくゲームデザイナーが、1年近くテストばっかりする。
tacosun @kagami4432 9日前
shizzumaru 世紀末バスケは除外してw あれ、未だに新たなバグ発見されてるとか笑えんけど笑えるわw あれでたの10年くらい前だよね?
泥水 @doromizu_inoko 9日前
進行不可になるバグは論外だけど、CGが突き抜けたり面白い動きするようなバグは今としては拡散されて宣伝になったりするから躍起になってつぶす程ではない。例外的な挙動で進行不可になるようなのは、公式ページやら攻略wikiにやらないでくださいと注意喚起しとけばやるほうが悪い扱いになるからセーフ。
泥水 @doromizu_inoko 9日前
本当にやべーのはソシャゲのガチャの確率ミスった時。10連ならただの渋いガチャだけど、単発ガチャならR、SR、URのうちSR以上が確定するガチャとかやっちゃった某ゲームは大変そう。ガチャ関連でミスると金払って回してくれる人も減るし誰も笑ってくれないから致死率高くてやばい。
@Mtumutu 9日前
kagami4432 ログインボーナス受け取ったらセーブデータが壊れるバグ…
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 9日前
kagami4432 世紀末バスケは良いんだけど 戦国バスケは許せない😠
伍長 @gotyou_H 9日前
バグとゲームバランスの不備は別物なので、混同して語るのはNG。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 8日前
経費削減のために料理人が手を洗うのを禁止しました!みたいな
tacosun @kagami4432 8日前
Mtumutu 本体よりデカイ修正パッチとかもあったねーw だが去年のKOTYがすごいのはコンシューマ部門でまともにゲームができないというバグが発現したとこよ!w 確かついたあだ名がツクレーズだったけ?www
ミサイル @junko_missile 8日前
人件費削るならデバッガーをじゃなくてその上司がやめればよかったのかな
fishburgerman @fishburgerman 8日前
maochin39blue その可能性もあるっすね。ただなんか話として変というか、末端の人間から見ただけの社内事情のさらに伝聞なので事実とは大分ズレてる感じしますね。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 8日前
社内デバッグだけでリリースまで持って行く仕事なんか今時ゲーム会社でやってないよね、とは思う。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 8日前
結局、その次(バグ満載のゲームを出して阿鼻叫喚になった、など)のストーリーが書かれてないから、ホラーなのかどうか判断ができない。
こんがりスパム @welltoastedSPAM 8日前
医者がいなくなれば”病人”もいなくなるということか・・・
たぬきかわいいbot @tanuking256 8日前
司法が無くなれば犯罪もなくなる…。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 8日前
嫌なら見るなをデバッグでやっちまったのか。
エンプラ🍸@令和元年 @65cvn1 8日前
こんな役員を片っ端から物理的に首切ってった方がマシなんじゃないのかね。必要経費をケチるのは事故や不祥事の元だろうに。
上下逆さまつげ(ツイート無断転載料は、ムカついた場合のみ1ツイ100万円ローン不可) @kitayokitakita 8日前
タカラトミー「よっしゃ、ウチもそうしたろ!」 アイディアファクトリー「えぇやん」 レコム「おっ、そうだな」
こんがりスパム @welltoastedSPAM 8日前
kitayokitakita 死亡診断書も出せないから”死人”も増えませんよ(にっこり
tacosun @kagami4432 8日前
ただまあ、判ってることがベテランデバッカーがやめさせられたことと ツイ主の元バイト仲間が辞表を叩きつけただからなぁ 役員が開発過程の最適化と効率化を行ったならまあ仕方がないだろうけど その人にその手の知識がなかったら… 経営陣と開発陣の確執ネタがまた一ページ
有芝まはる殿下。 / 𝕴.𝕳. 𝕸𝖆𝖍𝖆𝖑 𝕬𝖑𝖞𝖘𝖍𝖊𝖇𝖆 @Mahal 8日前
ベテランデバッガーという字面で銀河帝国の軍服姿のおっさんとかを想起する世代
ぱんどら @kopandacco 8日前
バグだしはある程度は才能で、ある程度は場数なので「ベテランデバッガー」は普通に存在するし、数年で育成可能。 maochin39blue だもんでこの話の真偽の議論は置いといて、この話自体にはおかしな所はない。
Off Black @OffBlack1 8日前
デバッグは才能…と言おうとしたら言われてた。
Off Black @OffBlack1 8日前
kitayokitakita 不審死でカウントアップすれば無問題。
Off Black @OffBlack1 8日前
デバッガー案件やったとき、実際どんだけデバッグしてB票あげてても、コーディングするPGがポンコツでバグ潰せないままリリースされたことがある。まあ、安定して落ちてた。買った人に「こいつすぐ死ぬんですよ。」って言われて。「うん。そのバグ知ってた。開発チームが残念ながら…」って事あった。解決できないなら確かに高い人件費払ってバグ見つけるだけ無駄やね。当時はPG担当じゃなかったからソースが見れなくて未だに一体どんなソースだったのか気になってる…。
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce 8日前
いじめを隠蔽する理由がよくわかる話
cocoon @cocoonP 8日前
それによって今まで見つかっていたバグが未発見のまま顧客に提供されていたとしても、そのことによって売り上げが著しく落ちていないのであれば、経営的には極めて正しいので役員が評価されるのは正当なことなのでは? 「コスト度外視で無駄に細部までこだわる」のは必ずしも美徳じゃないでしょう。
denev @_denev_ 8日前
cocoonP そうやってマクドナルドのハンバーガーは少しずつ少しずつ質を落としていったんですよねえ。
【復活!】ねねっとテックダイナー【スマホゲーム発売中☆】 @nenet_techdiner 8日前
真夏にぴったりのホラーですね☆(そして、今私も残務で出社している)
cocoon @cocoonP 8日前
_denev_ 僕は(優待目当てで)マクドナルドの株主なんですが、わりと下がる一方ではなくてそれによって売り上げが落ちるとテコ入れが入ったりして常に品質も浮沈してますよ。前のカサノバ体制ではわりと上がってる時機だったのですが今の日色さんも基本的には継承してる感じなんじゃないでしょうか。
denev @_denev_ 8日前
cocoonP 私はそれほど頻繁に利用するわけではないですが、5年以上前の一時期は、予想外にまずくて二度と行かねーと思いましたね。まもなく業績低迷のニュースが聞こえてきて、さもありなんと思いました。
鈴木 竜洋 @suzukigiken 8日前
つい先日、天才的テストエンジニア、エディさんの話読んだばかりだから感慨深い
まかべたかし @bakashinu 8日前
ミスを許さない組織はミスが報告されない組織になる。 いじめゼロを目指すといじめが黙殺される学校になる。 ここらへんはそろそろ21世紀の教科書に載せるべきだと思うんだ。20世紀日本人の愚行を未来に持ち越すべきではない。いつまでバカに権力持たせてんだよ。そんなに余裕あんのかよ。
tacosun @kagami4432 8日前
bakashinu 余裕がないからその手の奴がのさばるんだよ 貧すれば鈍するって言葉がモロに当てはまるのだ
だいすけ @usagi_daisuke 8日前
金融系でC0/C1/C2ガバレージとPCLで鍛えられた人間は異能者のような能力を持ってるんだよ。話聞いてるだけで「こういうテストしたら抜けがありそう」とか判っちゃう。プライベートでも出ちゃうから困るらしいw
アルミ缶(肉)✩*⋆ @toolazytobegood 8日前
dNPQyjwy2HfUdMX セブンイレブンの外注内容自体がバグだったから、PGに罪はない
だいすけ @usagi_daisuke 8日前
プロデバッガーの家族のツイッターを見てみたい。彼らのプライベートはどうなってんだろ。プロプログラマーも大概だけどw
梛木田 @tameikifuuuu 8日前
爆撃機の本が気になる
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 8日前
「マクドナルドで隣に座ったJK」の新パターンかな?「コミケで久しぶりに会った知人」「帰省して久しぶりに会った友人」とか、この時期ならでは。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 8日前
tameikifuuuu 爆撃機の事はこれしか載ってないみたい。サンプルの収集方法の偏りにより、分析結果が実情から乖離している「選択バイアス」の例として挙げられている。「要点で学ぶ、デザインの法則150」という本の見開き2ページです。
劣化男@レッカナン @masaka_tan1515 8日前
ラノベの「なれる!SE」では無いけど、役員とベテランデバッカーとの間で信頼関係が形成されてれば、こんなことにもならんよね。 要は「素早く発売へと繋げる」と「クオリティを上げるためにバグ潰しを徹底する」って、相反するところが多々あるが、そこで信頼関係あれば良い塩梅の線引きをし易くもなる。
nesus-B @NesusB 8日前
なんでこんな馬鹿な会社が存在するの?しかも他にも沢山あるようなコメントもあるし…。そりゃ生産性と国際競争力が低いはずだよ…。
あさぎ @gentlerain_star 8日前
この会社の数年後が気になる
VRAM01K @VRAM01K 8日前
トラブル発生しないからいても無駄だと維持担当切ったらトラブル頻発するようになった話を思い出す
ぴょん⚓️ヤミセン提督 @Pyonsama_FF14 8日前
人件費はわかるが「バグが減った」で「???」ってなったが、減ったんじゃなくて見つけられなくなったってことなのね・・・
thx4311@平壌運転 @thx_4311 8日前
原因を作った役員が対策チームのリーダーになって「悪い奴」を焙り出し、その功績でまた出世すると言った「砂を噛むような」苦いオチが用意されているんだろうなぁ…
ユイ @yui_Angelica 8日前
bakashinu メーデーとか衝撃の瞬間とか見ると分かりますけど、別に日本特有でも無いんですけどね……上司や会社側が時間やコスト、上下関係に厳しかったせいで部下が問題の報告を出来なくて、その所為で大事故発生とか割と世界中に有るし、21世紀に入ってからも散見されます……
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 8日前
真面目に語ったところで、コレじゃ、容赦無く「雑魚だから切られたんだよ。バーカ」って言った方が伝わるのかねぇ?「使えないロートルが切られて正常化した物語」よりも、「無能な経営者が間違った判断をして会社が傾く物語」の方が嘘でも気持ちいいんだろうね。そういう傷の舐め合いみたいなのは、本当にネットの気持ち悪い所だよなw自分の都合の良いように解釈したがってんのはどっちだかwだから、雑魚なんだよw
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 8日前
「デバッグは才能」←これを本気で言ってるとしたら、ロートルの幻想を鵜呑みにしてる馬鹿としか思えないね。ハッキリ言ってゲームの制作現場において一番最初にAIに置き換え可能な職種であり、発想力よりもルーチンワークの速度と量の方が圧倒的に大事で経験値よりも手数でローラーした方が遥かに良い成果出るのに、何を適当なこと言ってんだろう?と思うね。これは思想の違いではなく、確立されたノウハウが出来て来てるからであり、そもそも開発時の技術選定から昔のコンシューマの作り方とは違うから、天才などいらない存在しない
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 8日前
まあ…「デバッグは才能」なんて幻想を未だに真顔で言っちゃうレベルの現場はまだまだ存在するってことなのかもしれないな。私に言わせりゃ「根性論」と同じレベルでアホくさい話にしか見えないね。
@howamo 8日前
バグが減れば手直しの仕事量と人件費が減るね。役員かしこい。
おかちまち @hogehogeat 8日前
怪談系の古典落語かwお前らこういう話好きすぎない?
zzz @zzz09288714 8日前
kakorukisuto1 ヒューマンエラーが発生 「何故だ!どうしてだ!チェック項目増やすぞ、事前確認!・・」 って無駄仕事増やして更に煩雑化し ミスが発生 「何故だ!d」 もうアフォかとバカかと
プラタ🍃 @prata_0123 8日前
最近のKOTYだと普通に進めても高確率で進行不能orセーブデータ破壊なんていう、そもそものゲームとしての体をなしていないものが毎年のように上がってきてるからなぁ......実機環境でテストプレイすらしていないメーカーが存在するってのがヤバい
朝倉梗概 @asakura_outline 8日前
「今まで通りにものを作れば問題は発生しない」と言ってテストエンジニア兼最終機器調整部署を大量解雇した結果、不具合出過ぎて目も当てられない大手知ってるけど、まあアホだよ
あるす@愛玩動物飼養管理士勉強中 @ars015 8日前
_denev_ あるある。「意味分からん」って反論したら、「予定の数に達して無いと、受け入れが通らない」と真顔で言われた、某銀行案件…
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 8日前
asakura_outline その事例とは全く違うんだけど、そんなことも理解出来ない雑魚なのかな?
横えび @yokoebi 7日前
あ っ 、 は い 。
tacosun @kagami4432 7日前
prata_0123 去年のKOTYってコンシューマ部門は候補がわりと大手だった記憶が…w 今時のゲームってオンライン環境前提だから とりあえず出してバグが見つかったら修正しますという有料βテストな案件多いんじゃなかろうか?w
balkyrie @balkyriepso2 7日前
修正不要バグだからといって未検出でアンコントロールのままより、検出してコントロールに置くことの重要性がわからんやつはゴミだろ 対応するかどうかの判断はデバッガーの作業範囲ではない(普通はSEが対応可否を決める)ので、Bバグ以下の報告が多いからと言ってデバッガーを外す理由にはならん
そう名前なんてどうでもいい @ibm_111 7日前
???「問題の、最も簡単な解決法は、その問題の存在を無視することだ...」
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7日前
balkyriepso2 まあとんでもなく大金をかけたプロジェクトなら、その意見は理解出来るがそんな恵まれたプロジェクトは殆ど無いから。Sバグの見逃しの方が絶対にやばい。Bバグは最悪放置でも後から対応すれば良いがSバグはもう成り立たないレベル。それが放置されて市場に出回ってるのがKOTYにノミネートされるゲームだから。まさにお前みたいな発想の奴が大量にプロジェクトに含有してると糞が生み出されるんだよ。予算には配分ってものがある。なんでもかんでもMAXは出来ない。根性論じゃ無理だから。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7日前
会社に根性論を要求する感じはなんなんだろうね。とりあえず、自分で金引っ張って来てプロデューサーとやってみ?
MIA bogey @chakal_a_s_t 5日前
とりあえず大した事は言ってなさそうだなと青いアイコンを見て判断したマン
あごにー @Agony_01 5日前
デバッグ専門会社雇った方がいいとは言うけど、専門会社雇うと今度はレスポンスの問題が発生するのよね。 必要最低限のデバッグは自前でできるような開発会社でいて欲しいもんだね。
あごにー @Agony_01 5日前
あ、KOTYに出てくるようなクソゲーですらないバグゲーはプログラムとして認めてないんで(真顔
あごにー @Agony_01 5日前
あと、デバッグをAIにやらせるのは無理とは言わんがコストに見合わないと思うぞ。案件次第で正解が違うんだから案件単位で専用のAIを作らなきゃいけない。単体テストとかUnitテスト単位ならAIに任せるべきとは思うけど、結合シナリオ以降は手作業の方が安いよ。
みっくす・じゅーす @mixjuice_100cc 4日前
品質管理部門が無くなればバグも減るなぁ すごいなぁ
yot2019 @yot2019 3日前
fe_yuki その辺の話は、マネーボールがおすすめ
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 3日前
爆弾処理班を解雇するようなもん。地雷原をたまたま爆発せずに歩けてるだけ。おー怖い怖い・・・
れいじてんてー@若手エンジニア @layzy_glp 11時間前
ヒェッこれは真夏の怪談((((;゚Д゚)))))))
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