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リンク 朝日新聞デジタル 242 users 131 コミケ96の会場周辺、11人熱中症か 3人は救急搬送:朝日新聞デジタル 11日午前11時半ごろ、東京都江東区有明3丁目の「東京ビッグサイト」周辺で11人が体調不良を訴え、東京消防庁はこのうち3人を救急搬送した。熱中症とみられる。同庁によるといずれも命に別条はないという。…
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248
今回の3日目のまとめ ・早すぎる謎の11:00入場規制解除 ・リストバンド組のデスマーチ ・リストバンドなしの方が早く入れた ・リストバンド列が長くなりすぎて東駐車場のフライパンに誘導されてしまう ・熱中症でぶっ倒れ救急搬送続出 ・一番聞かれた発言は「地獄だ」 ・地獄コミケの誕生
鐘の音@三日目南ミ-31b @kanenooto7248
デスコミケというのも過去にはあったけれど、慣れない会場仕様と、待機列を置く場所がないんだろうなあというあたりが、いろいろ察せてしまう。明日は完全重武装で行こう。死なないようにしないとマジでやばい。
どら猫⋈とみー。 @tommy4roses
@kanenooto7248 @koshian 6000人の徹夜組をフライパンに押し込んで、10時までじっくり熱通せば良かったのでは(それ以上いけない)
niiros @niiros
@kanenooto7248 @koshian コミケ運営、大変すぎだろ。頑張ってください!
輝夜@コミケお疲れ様でした! @hodokosoalame
コミケ3日目は暑さも合わさって倒れる体調不良者が続出したのをコミケスタッフのせいにしておりますが筋違いです。彼らは少ない人数で慣れない西南館の整理に尽力しました。むしろ良くやったと褒められる存在です。 全ての諸悪の根源は深夜来場の6000人の徹夜組です。全て奴等が悪い!万死に値する!
4日目の対応がすごい
リンク コミックマーケット公式Web 279 users 110 3日目の一般参加者入場についてのお詫びと4日目の対応方針 3日目の一般参加者入場についてのお詫びと4日目の対応方針をご説明します。
整備班副ニャンちゅう @toukyo_
ただいま東駐車場へ待機列が案内されてますが ・手練れのスタッフ増員 ・注意換気が細かい&救護スタッフが常に巡回 ・コカ・コーラさんが臨時売店設置 ・救護所完備 ・トイレ増設(男女とも四ヶ所) ・列移動時間の連絡(9時半移動確定) と、昨日の対策バッチリで流石コミケ運営
整備班副ニャンちゅう @toukyo_
バズり過ぎてちょっとどうしたから良いか分からなくなってますが… とりあえず、4日間のコミケお疲れ様でした! 皆さん疲れをゆっくり癒してください
整備班副ニャンちゅう @toukyo_
バスったので、宣伝の代わりに コミケ初の4日間、本当にお疲れ様でした。 コミケ運営、スタッフの皆様、警察、消防、病院、警備、さらにコミケに関わる全ての企業の方々 サークルの方々と参加した皆様。本当にありがとうございました お陰で楽しいコミケ参加が出来ました!次回も宜しくお願いします
酔いどれふりす @HurisDrunk
@toukyo_ 流石日本一、いや、世界一のイベントボランティア集団である。 あとコカコーラ社、儲かるとは言え協力してくれるのか…… しばらくは赤い自販機を選んで使うぜ
整備班副ニャンちゅう @toukyo_
@HurisDrunk 急遽頼んだのに来てくれたと、スタッフさんが言っていました 直ぐに対応して下さる企業さんは、本当有難いかぎりです
||特急||ムラ兄(ムラあねから改名思案中) @murasis225
@toukyo_ 直近の決算でコカ・コーラの日本法人苦戦しているようなので、応援したいですね。
整備班副ニャンちゅう @toukyo_
@murasis225 これからはコカ・コーラ沢山買わせてもらいます
りく @riku_HNSK
@toukyo_ F外失 やはり本番で人為的なミスをゼロにすることは出来んのですよ。それを反省して次で対策すれば何の問題も無いんです。 数十人の方が倒れた事をメディアは嬉々として取り上げますが、それは違う。彼らはそれ以外の数千人を無事イベント終了まで護ったんです。まずはそれを褒めてあげましょうよ。
整備班副ニャンちゅう @toukyo_
@riku_HNSK 本当そう思います! 大事なのは対策を講じることと、次の被害を出さないことですからね メディアとしてはその方が絵になりますからね… 実際に参加した私達からしたから、運営には本当感謝しかないですよ
ネピフル/19春も安定のオール丁。 @Nepifull
@toukyo_ この対応の早さが東京五輪の運営陣にあればよいのですが…
整備班副ニャンちゅう @toukyo_
@Nepifull スタッフの練度によるかもしれませんね…
myrmecoleon コミケ3日目西け-28a @myrmecoleon
コミケ準備会、1日で各種の熱中症対策を実施してるの正直すごいなと思う。平常の準備もあるのに、大規模イベントですでに決まっていた入場計画を一晩で改めて実施できるとか、そんなできるものでもないのじゃ。ある意味底力を感じた。

コメント

akiran @akiran32748624 11日前
信奉者が入ればミスしても擁護されるの羨ましいなぁ、という学び
臼沢沙英 @Sae_anime 11日前
ヤンキー犬を助ける理論だ
shogun_majires @shogun_majires 11日前
最初から何かを学ぶ前提になってるのすごいなと思いました
うわのそら @ueno_solar 11日前
shogun_majires 反面教師にしろと言う話だと理解しました
さだこーじ ツイッターデトックス中 @SadaKoji 11日前
そんだけ「何も学ばない組織」が多いということではないかな。それともなにか?一切変更無しに最終日も同じ愚を繰り返せば叩けて楽しかったかな? それにしても、まさか昼前到着で30分待たずに入れるとは思ってなかった。前日トラブルになった方々に申し訳無く思うくらいだった。
昆布出汁 @kobu_dasi 11日前
批判は批判でやればいいけど、三日目に倒れる人間が続出した問題に対して、翌日に修正対応してることに対して評価することの何が悪いのか分からん。
Ajmw @Ajmw97068810 11日前
オリンピックのスタッフ?実行委員会は観客もアスリート理論で乗り切ろうとしてるよ
Jet和尚 @Jet79231522 11日前
おりんぴっくうんえい「なにかおきたらすぐにたいしょすればほめられるのかぁたいしょがんばるぞ!」
beigyiaa @beigyiaa 11日前
倒れれば本人の自己責任、問題無ければコミケスタッフすごい、と言ってる人達がいるから厄介なんだよね。
フローライト @FluoRiteTW 11日前
こういう「よかった探し」はかえって無様
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 11日前
正にゼロリスク信仰だよな、低能ジャップ土人らしいぜ
殻付牡蠣 @rareboiled 11日前
kobu_dasi 悪くはないけど、何十年やってるのに3日後と言うのは、なんかもにょるけどね。
ジュン2(エンジェルなりきり垢だった) @AngelAZTIN 11日前
「すごい」とまで言ってしまうとちょっとあれだろうなとは
masano_yutaka @masano_yutaka 11日前
rareboiled 何十年やってようが、今回の形態での会場運用は初めてだからね。
永遠の初見さん @Eternal_NewMan 11日前
来年の五輪が楽しみや、どんな無様を見せてくれるか。
ぱんどら @kopandacco 11日前
akiran32748624 いや違うところを学ぼう
きさら@野球の時間だぁぁぁぁ! @m_kisara 11日前
すごいのはコカコーラのフットワークの軽さじゃないかな。商品かき集めるのと人材確保するの、徹夜だったろうなぁ‥
夜勤嫌いナース @m2_tanaka 11日前
オリンピックは興味ないが、どれだけ熱中症で倒れるかとか各種トラブルが楽しみです(性格激悪)
undo(フリーソーメンリー) @tolucky774 11日前
知らない人がいるから改めて書くけど、晴海から有明に移動した時以来の20数年ぶりの大幅な会場変更だったわけです(東不使用で西南のみで開催)。ノウハウはゼロに近い。3日目に心停止出してしまったこと、救急搬送複数、待機列があるのに入場フリーにしたことは本当に良くなかったけど、4日目は大きな事故もなかったことはよかったと思う
undo(フリーソーメンリー) @tolucky774 11日前
3日目の件については反省会でも代表が謝罪してたけど、一般列がいるのに入場フリーにしたことには言及されなかったのでそこは後日でいいので状況を教えてほしいですね。なぜその判断に至ったのかは重要と思うので
undo(フリーソーメンリー) @tolucky774 11日前
件の東駐車場については5月のイベント(赤ブー)で並んだことがあるけど、日陰がないので5月でも結構暑かった。真夏だと大判のバスタオルとつばひろの帽子、水分も1時間あたり1リットルくらいは必須ではないでしょうか
るゐ @UndeadRui 11日前
まったく凄くないです。 四日目は三日目よりも涼しかったし、そもそも順番を無視して東駐車場列を最優先で入れただけ。 だから、先行して形成されていた別の列では普通に熱中症が多発してたけど、三日目ほどではなかったので話題になっていないというだけのアホみたいな話。 表面を取り繕ってこんな風にヨイショしてもらうための対応で、重ねていうけどまったく凄くない、むしろ公平性でいえば悪化している対応です
ikazuchiboy @ikazuchizoku 11日前
こりゃあもうオタクはペプシ飲めないね
ikazuchiboy @ikazuchizoku 11日前
29zgJQepexzZ 熱中症で倒れた人に一言「もう助からないゾ♥」
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 11日前
ミスを無意味に叩くのは「何もするな」って言ってるのと同義だよね
* @romiromidondon 11日前
1日で対策したのは十分すごいことと思う。ただ、3日目の詳細確認や4日目がうまくいった要因(涼しかったことも含め)はこれから精査するだろうから、「さすがコミケ」というにはまだ早く、来年に熱中症対策が発表されてからだなと思ってる。
うまあじ @ajilyajilyasita 11日前
コミケ準備会にしては珍しく下手を打ったという印象があるが、対応も比較的早かったしちゃんと謝罪もしていたのが好印象
うまあじ @ajilyajilyasita 11日前
おそらく今回のコミケが三日で入場料を取らない以前のやり方だったなら想像を絶する事態になっていた
片山 和紀 @night_wizard 11日前
akiran32748624 ミスは人間である以上、絶対に起こるものと思えば、この最速リカバリーは誉められこそすれ責められるようなものではない。
片山 和紀 @night_wizard 11日前
m_kisara それも確かにあるし、今回対応に尽力いただいたところには等しく感謝すべき。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 11日前
てか4日目の対応が出来るなら「最初からやれ」。マイナス100がマイナス10になっなら凄い、って更生したチンピラと同じ。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 11日前
tolucky774 あれが謝罪とは片腹痛い。当事者個別に対応しないといけない案件ですよ、医療費とか見舞いとか、あと治療にトリアージまでやってくれた参加者への謝辞は?
エンプラ🍸@令和元年 @65cvn1 11日前
人間って間違える生物でしょ。極力間違えない事」も大事だけど「間違えた後にすばやく回復する」事もまた大事じゃないか
刑事長/理事長 @DekatyouNy 11日前
65cvn1 組織として間違えたら大変なことになるんですが…
しろの @zoshirono 11日前
このコミケしゅごーいのノリいいかげんくそ寒いし目を覚ませと思うわ。人が危篤になり死にかけたってわかってないのか。死者がでなかったのはボランティアの方々にたまたま救護できる人が多くいてくれたおかげなんだよ。運営しゅごいするのはいくらなんでもまだ早すぎ。
beigyiaa @beigyiaa 11日前
29zgJQepexzZ 準備会の不手際で重大インシデント起こしてるのに外部の手によって何とかして全員生還出来たから褒めろと言って起きた問題を蔑ろにしてるだけだから、むしろメーデー観てる勢なら褒めちゃいけない。 不幸な事が起きなかったのは奇跡なだけで、不幸な事が起きる因子解決は抜本的に対策されていなかったのだから。
エンプラ🍸@令和元年 @65cvn1 11日前
DekatyouNy 間違えたこと自体は反省すべきだし、大変な事になるのは理解出来るんだけど、ミスからの回復にちっとも目を向けずに間違えた事自体を叩くのもどうかなと思うぞ
beigyiaa @beigyiaa 11日前
masano_yutaka 東駐車場スタッフに無線など持たせなかったと言われてて連絡が取れなかった、使わなかったとはいえAED運搬に時間が掛かったというイベンターの基本レベルが蔑ろにされてたのは今回の会場運用は初めてだから許してね、とはなっちゃダメだよ。
エンプラ🍸@令和元年 @65cvn1 11日前
このコメント欄は「ミスしたのは反省すべきだけど、そこから修正したのは評価すべきじゃね?」って人と「ミスした事自体アウトだろ」って人に分かれてるっぽいな
しろの @zoshirono 11日前
待機列の熱中症の問題何年やってんのよ。連絡できないとかAED届かないとか規制解除のタイミングが早すぎるとか新しい会場であることなんて関係ないミスの方が深刻な事態を招いた原因だろうに。間違えることだってあるから次でがんばろで許容される範囲に人殺しかけるような事態までは入らんでしょ。死んだら次はないんだから。
illegal @rezakeri 11日前
いちいちオリンピックを出してきてそれに比べてコミケはーっての何なんだ…4日めだって天候が3日目並だったら全く様相違ったんじゃないの?
エンプラ🍸@令和元年 @65cvn1 11日前
beigyiaa 誰も許してねとは言ってないですよ。「ミスした要因として考慮に入れよう」というのを許してというなら話は別ですが
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 11日前
beigyiaa 問題があきらかになったから翌日には独力で100点満点中200点の対応をしないなら失格とか言い出してる低能ジャップ土人がこちら
刑事長/理事長 @DekatyouNy 11日前
29zgJQepexzZ そういう返ししかできない人間に擁護されるコミケも気の毒ですね
うまあじ @ajilyajilyasita 11日前
組織が人の集まりである以上ミスもする、謝罪と対策を講じても何度もしつこく非難と糾弾を繰り返す、そういうのクレーマーって言いませんかね
beigyiaa @beigyiaa 11日前
65cvn1 根幹は基本的な連絡体制の問題なのに「今回の形態での会場運営は初めてだからね」っていう擁護の仕方はズレてるって事に対してだから。
beigyiaa @beigyiaa 11日前
29zgJQepexzZ 基本的な連絡体制取れていないのは60点の話でしかないですよ。
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 11日前
beigyiaa 翌日には出来てるのでは? だったらいいじゃん
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 11日前
DekatyouNy それは「低能ジャップ土人」にかかるのか「100点満点中200点」にかかるのかで、評価が別れるところではあるなぁァ
み(Togetter) @Togetter11 11日前
ボス猫がいなくなると若猫が複数現れるw
ask @whirlpool 11日前
rareboiled 「三日後」って、何の話? ひょっとして何もわからないでコメント付けてる? 問題が起こったのは「3日目」で、対策されたのはその翌日の「4日目」なんだけど。あと、東棟使用不可、南棟使用、4日間開催は今回初だから「何十年」とは関係ないんだけど。
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 11日前
Tokorode。コミケスタッフは全員、真正の意味で「無償ボランティア」なわけだけど、コミケでの熱中症対策に自信ニキのミナ=サンはなんでコミケスタッフになろうって考えないの?
娑婆助 @shabasuke 11日前
リストバンド制は古参スタッフでさえ動員数が限られるスタッフを無駄な事で人員を割かれた場合管理タスク量増大で現場の足枷になる緊急時の対応が遅れリスクが増大しかねないと批判指摘を出したのに運営はゼニという利権拝金主義で強引に押し通したんだよね。事実現場の管理キャパが越えて放置される入場者が出てしまい出す必要のない多数の病人が発生しこの対応でスタッフのマンパワーをロスしたそして消防署と病院というインフラにも迷惑をかけた。正直このまとめは完全にマッチポンプですわ。
殻付牡蠣 @rareboiled 11日前
whirlpool コミケのしくじりは多目にみて、三と四のミスには厳しいのとか、公平な視点ではないね。会場が毎回違うアイドルのコンサートとか、何かあってもそれで許されるとは思わないな。
娑婆助 @shabasuke 11日前
単純にコミケ開催に際し運営に関わるコスト増大が発生するというのであればカタログの定価やサークル参加の登録料を単純に引き上げれば良い。リストバンドを製作し強引に別会計にする理由は何一つ無いだからこのリストバンドは何やら胡散臭いと指摘されるのも無理もない。残念ながらこの事故は事前に回避出来た事は火を見るより明らか。日本の組織固有の利権構造による恣意的な方針が事故の原因な点も明々白々でありコミケット側は謝罪会見を行い責任者は即時罷免されるのが筋だろう。
ask @whirlpool 11日前
rareboiled 許されるとかどうとかの話じゃなく、「3日後」ってどういう意味だって訊いてんだけど。お前の元の文章で「3日後」が「4日後」でも意味通じないし。知らないものに嘴突っ込んで茶々入れにきてるだけだろ、お前。
aitsuki @aitsuki2 11日前
akiran32748624 ヤンキーが更生すると褒められる理論
山の手 @Yamano_te 11日前
なぜなぜ分析で問題の真因を探る際に、外部要素に主因を求めるのは危険と言われます。組織がコントロールできない部分に原因を求めても、再発防止にはならないからです。
娑婆助 @shabasuke 11日前
beigyiaa メーデー民的に言えば文字通りCRMの問題であり機長(運営幹部)がブイブイ言い始め横暴化目先の利益という先入観に捕らわれ諫言を無視し他の乗務員(ボランティアスタッフ)が何も言えなくなり事故る状態正にコレですね。現状①事故を誘発した欠陥箇所(コミケット運営)は未修正②重大事故に拘わらず行政や(株)東京ビッグサイトからは未勧告③事故は未調査対策案は未提案④次回開催は強行という状態なので飛行中貨物ドアが気分次第で吹っ飛ぶDC-10くらい危険で現場の墜落が確定的。
山の手 @Yamano_te 11日前
今回は東駐車場を有事には使う可能性を見込んでいたにも関わらず、実際に使う場合のオペレーション、環境整備がきちんと練られていなかったことが、惨事の原因の一つです。 形だけのバックアップになってしまっていたということです。これは防災などでもしばしば発生するミスです
LCO @f_lco 11日前
同じ事を繰り返すと不可避に一定確率で発生する「ミス」と 変更に対する見積もりの甘さから必然的な帰結として発生する「ミス」で話は変わってくる 前者は責めてはダメで、後者は徹底した追求をしなければダメで どっちのタイプの「ミス」か、という評価から食い違ってるから、ハナシが噛み合わなくなる
山の手 @Yamano_te 11日前
29zgJQepexzZ Tokorode、スタッフ責める流れなんてあるか? コミケット準備会という法人とそこの責任者への批判が殆どだろうが。
marumushi @marumushi2 11日前
取り敢えずコカコーラは評価してもいいことだけはわかった
うわのそら @ueno_solar 11日前
とりあえず来年は「はじめてのGWコミケだったから〜」なんてみっともない言い訳せずに済めば良いですね
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 11日前
今回の三日目トラブルを受けて「四日目は入場自体できないかも」と言ってたのが一転してものすごく早く待機解除という流れだったので、会場内の多少の混雑を犠牲にしてでも待機を減らす方向に走ったという印象ではあったな。讃えるほどではないかもしれないが、対処としては及第点だったのでは?西3,4ホールへのアクセスが分かりづらかった以外には不満はないな。
焼肉太郎 @taro_oniku_ 11日前
コミケに運営も客も居ないって建前続けてるけど死人が出た場合って誰が責任とるのかな? 規模もでかい商業イベントだし版権関係もそうだけど、いつまでも過去の規模が小さかった頃の建前使い続けないで現場の管理できる人間雇った方がいいと思うな。
に(ゃかが)わ @nyakagawa_r 11日前
3日目の問題点をフィードバックして翌日に生かした点は評価出来ると思うが、日程終了後に準備会が「コミケに運営はいません」とツイートしたのを見てその気持ちが失せた。開き直りの責任放棄宣言に等しいもの。 https://twitter.com/comiketofficial/status/1160882163434188800?s=21
刑事長/理事長 @DekatyouNy 11日前
Yamano_te それ以前に、「東駐車場を待機場所とする可能性がある」旨は告知すべきでないかと…
刑事長/理事長 @DekatyouNy 11日前
kamiomutsu いいねしといて言うのもなんですが、西の待機列より先に東待機列(東待機列の方が後から出来た)が入っていったと言う疑惑がありましてね….
山の手 @Yamano_te 11日前
運営がいなくて自主的に人が集まっているだけなんだったら ちゃんと運営がいるオリンピックに場所を譲るのも当然だよね。参加者の群れがいるだけで運営いないんだもんね。 ……はぁ。どうしてこのタイミングでここまで無責任なツイートしてしまうのかな
山の手 @Yamano_te 11日前
DekatyouNy そうですね。分かっていたら東はコンビニから遠いから事前に飲み物を追加で買うなどの選択も参加者にはあったかもしれません。あと東駐車場に列誘導のあと恒例の注意事項読み上げ(休憩のとり方について、水分の確保について、周囲の体調悪化した人が居た場合の対処について)があったのかも気になるところです。
KURAUDO @soruja1st 11日前
そもそも完全にキャパオーバーしてんのに無理くりな日程と会場に押し込んでる時点でトラブルが出ないわけがない。 運営の不手際とか以前の問題では。
あさい(@asaist) ⋈ @asaist 11日前
そもそも人が来すぎで東館が使えないうえ、収用できるキャパシティがなく、来場者を押さえるためのリストバンド有料化だという。結局有料化の効果がなかったけどね。東で滞留してしまったのも入場フリーにしてしまったのも駅前のキャパシティオーバーだったという説も。根本的な原因は人が一気に来すぎで、りんかい線やゆりかもめとかに頼んで臨時ダイヤ絞ってもらうとか考えた方が良さそうだけどなぁ
娑婆助 @shabasuke 11日前
nyakagawa_r 要約すると問題が起きたらボランティアスタッフのいる現場に押しつけて放置するコミケット運営側は何が起きても関知しない責任は免責だから全ては参加者の自己責任でよろしくって意味。広報担当からして無責任な事を言う凄い組織だねホンマ。
殻付牡蠣 @rareboiled 11日前
whirlpool 些末なことに拘る割には、コミケの存亡の危機には鈍感なんだな。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 11日前
Yamano_te 当日朝に思いつきでやった(事務局トップの反省会での発言)のでまったく何も…東駐車場周辺、何もないので…(簡易トイレのみ)
刑事長/理事長 @DekatyouNy 11日前
asaist JRの首都圏各線死にますがよろしいですか?(りんかい線でトラブルと埼京線も遅れ、線路を共用する湘南新宿ライン、そして横須賀線、東海道、宇都宮、高崎の各線も巻き込まれる)
刑事長/理事長 @DekatyouNy 11日前
Yamano_te 危機感がないから(反省会で代表が「疲れたから質問は5人まで」とか言ったとかいう話あり)
刑事長/理事長 @DekatyouNy 11日前
shabasuke これ他の同人誌即売会は切れた方がいいよ、一緒にされてしまう
RGB000 @19666_61 11日前
ボランティア運営を言い訳にされるくらいならもっと参加費取るなりして構わんよ。死人が出るよりマシ。
あさい(@asaist) ⋈ @asaist 11日前
DekatyouNy 積み残しで各駅大混乱なのはわかりますし地元利用者が迷惑被るのはわかりますが駅に人が多すぎなのが問題なので…。参加料上げるとかリストバンド未購入者の入場最初から禁止して当日販売も現地で出来なくするとか何にせよ一般参加者の集中来訪を抑えないといけなきゃ問題は東使えない#C97と#C98でも起きそうです。
bluemonkshood @bluemonkshood 11日前
私は2013年東駐車場に朝4時間ほど行列したことがある。たくさんの熱中症の患者が出ていて、ばたばた倒れた人が台車で運ばれるのをみていた。最低気温が朝30度を下回らないという過酷な状況だったので、東駐車場の危険性は、わかっていたと思う。ただ、今回1日目も2日目もそんなに混雑していなかったし、なんとか列を捌けていたから、これは、箱の狭さと、徹夜組という厄介な存在せいもあるし、コミケに慣れていない人の割合が増えたせいもあると思う。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 11日前
評価できるところ、できないところ両方あってしかるべきなのに一概に持ち上げるのも叩きつけるのも違うんじゃないかな。
お空キレイキレイ @747_bold 11日前
DekatyouNy 流石に他の即売会はまとも 人数が少ないからこそ雨降ってたりしたら屋内に誘導するし列形成もちゃんとしてるわ コミケは人多すぎて最早収容できないから季節移すしかない
お空キレイキレイ @747_bold 11日前
それにしても来年のオリンピックのスタッフはコミケから何を学ぶのかって勿論皮肉ってるんだよね? こんなん反面教師しかないと思うが
山の手 @Yamano_te 11日前
コミケはお客が居なくてみんなが参加者、コミケに運営は居ないなどの発言は、お互いに協力していいイベントを作ろうという精神にあるのであって、ルールに従い主催に協力したのに不手際によって健康を損ねた人たち、その事態に対して使っていい言葉とは思いません。
山の手 @Yamano_te 11日前
また「コミケに慣れていない人が」というのは少なくともTwitterでの報告を見る限り、複数回夏コミに参加し過酷な待機列を知る何人かの人からも、今回の東駐車場待機列がとりわけひどい状態だったとの報告が上がっているため、代表が大して調べもせずに「なれてない人が増えた"気がする"」で済ましてほしくはないのです。きちんと調べた上で、倒れた人は準備が不十分だったと結論付けるならいい
結衣 @__Separation__ 11日前
問題は色々あるけど、なんで三日目にそうなったのかを考えたいかな。男性向けの日だから徹夜が多かったとか、そういうことなのかな…
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 11日前
オタクも感動ポルノが好きなんだな。
娑婆助 @shabasuke 11日前
DekatyouNy コミケット側は散々安全管理が甘いと事故が起きる事故ると会場が借りられなくなる等散々喚起しておきながらいざ事故が起きたら放置して黙りを通しボランティアスタッフだろうと参加者だろうと全てはお前らの自己責任で片付けたから日頃の主張と実際の対応時の主張に大きな矛盾がある。他イベント陣営から一緒にしないでくれくらいの野次は飛びそうな勢い。かつては他イベントが模範にしたコミケットは存在せず残ったのは拝金主義という腐敗だけみたいですね。
焼肉太郎 @taro_oniku_ 11日前
スタッフはボランティアだから云々書く人いるけど当日対応したスタッフを批判してないよ。何かあった時に責任とる奴が曖昧で死人が出そうになってもボランティアって言葉で許す空気が怖いんだわ。
フローライト @FluoRiteTW 11日前
なんか続々と「ボランティアだから!」とか「お客様はいない!」とか便利な言葉で責任逃れが発生している。一番愚かしいのは「じゃあお前がやれよ」。 今回の問題は死者を出しかけたクリティカルなものだからキチンと反省して対策を考えないといけない。場当たり的な応急処置に「スゴイ!1日で改善した!スタッフサイコー!」とかチヤホヤしてる連中は馬鹿にしか見えない。おままごと気分か。
Holten @Holt800 11日前
dTCKE2MwR8K85o4 そりゃ好きよ。泣きゲーなんて感動の詰め合わせみたいなもんだし。
Holten @Holt800 11日前
入場制限のためにリストバンド売ったのに、リストバンド売り切れたからフリー入場にしますって意味わからんのだが…
フローライト @FluoRiteTW 11日前
「全員が参加者」なら全員が反省と対策を考えるんだよ。「全員」の問題を個人の自己責任にしてどうすんだ。「お互いに協力」が自分の責任逃れになってるじゃねえか。
jpnemp @jpnemp 11日前
FluoRiteTW 本来は「全員が当事者意識をもってみんなでイベントを盛り上げよう」っていう意味なのに、運営の責任を逃すための言葉になってしまっているのが残念。なんだよ「運営もいません」って……
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 11日前
Holt800 素直だね!私も好きだよ。 人はフィクションに感動するからね。
ケロちゃん@釜 @xenon122 11日前
オリンピックをインパール2020だのと揶揄して喜んでたオタクいたけれど、インパール2019が起こる一歩手前だったって認識はあるんだろうか。
すなのうつわ @host_st 11日前
本当に不謹慎だし起こって欲しくはないが、最悪な事態が発生しない限りは目が覚めない気がする。こんな巨大なイベント、いつまでアマチュアスピリッツでやろうとしてんだ。
フローライト @FluoRiteTW 11日前
DekatyouNy そう。危機感の無さ。ことの本質はココだ。 コミケ廃止一歩手前をギリギリ回避したのに、能天気に「よかった探し」して反省も問題追及もなく美談で収めようとする性根。「全員が参加者」なら「参加者総懺悔」になるべきなのに、実態は「”スタッフ”を”お客様”が褒めちぎる現実逃避」。謳い文句と実態が完全に入れ替わってる。
@taiheyou 11日前
確かに現場スタッフは4日目を見事に対応したのかもしれない。熱中症に関しては参加者の装備に依るところが大きいので完全な対策はできないしある程度同情できる部分もある。ただし反省会のまとめを見る限り準備会の上の方々が現状を理解できているとは到底思えないのも事実。https://togetter.com/li/1388598
bluemonkshood @bluemonkshood 11日前
若年人口の減少。趣味の多様化。世界的な不況。コミケもいよいよ、縮小に向かっていくような気がする。外国人参加者でなんとか、持たせようとしているのは移民問題と一緒だろうと思う。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 11日前
taiheyou ツイッターに20年スタッフやられてた古参コミケスタッフが引退発表という名の暴露をやっていったので、この調子だと運営上層部が火だるまになるのも近そうです…
娑婆助 @shabasuke 11日前
FluoRiteTW 今回のこの事故はワンフェス2008でのエレベーター逆走事故に匹敵するイベント運営的には重大な事故なのだがその認識が現場に居た人間管理運営側共に当事者達の間で明らかに薄いんだよね。綺麗事ありきでフィードバック対応が全く出来ていないのが見えてくるような雑さ加減。人為的な過失で起きた事故であり次回開催に十分響く事件だったと誰もが認めようとしない。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 11日前
shabasuke 現場は分かったでしょうけど、無線機渡されなかったそうなので、正直何も出来ないので…
刑事長/理事長 @DekatyouNy 11日前
shabasuke あとワンフェスより事態は深刻です、ビッグサイトは一切絡んでない(ワンフェスの事故はビッグサイトの施設備品の事故なのでビッグサイトも当事者になる)ので、全責任がコミケット事務局にあります。
Holten @Holt800 11日前
ネトゲ運営とかはネットで炎上しててもどこ吹く風って感じらしいし、準備会も同じような感じなんだろうなって。外野がなんか言ってるよ、みたいな
bluemonkshood @bluemonkshood 10日前
もう徹夜組待機を東駐車場にしたらいいじゃん。
フローライト @FluoRiteTW 10日前
今回の事例をちゃんと共有して、対策と予防策を考えていかないとダメなのに、場当たり対応を「翌日には見事対応!」とか持ち上げて・・・・バカな取り巻きが駄目にする典型的なヤツだな。解決した気分になっているだけ。たった1日で喉元過ぎてる。学びが無い。
一斗@ボドゲやるマン @itto_kh 10日前
すべての問題が準備海にあるような物言いをしてる奴らは引っ掻き回したいだけのやつなんで、準備会にはあと2回ある4日間開催とその後の全館体制にむけて頭を悩ませて対策を講じてほしいところである。完璧なコミケの開催なんて無理なので完璧に近づける不断の努力を望むばかりだし、そのために力を尽くしたいとは思う。
杉野 @CryptomeriaMoe 10日前
メーデー民的に言うと、たまたまそこにいたカエル漁のおっさんが頑張ってくれたから被害を最小限に抑えられたのに、なぜか事故の原因を作ったクルー(この場合末端のスタッフではなく運営上層部のこと)が褒められてるみたいな感じ
娑婆助 @shabasuke 9日前
CryptomeriaMoe 目撃者の証言も嘘ばっか調査報告も無しで真実のストーリーじゃないよねコレ。
空弁者 @scavenger0519 9日前
HiroshiYamashi4 そうかぁ?もっと上手くやれ!大きなミスにするな!小さなミスにしろ!ってのは考慮ないのかね
空弁者 @scavenger0519 9日前
リストバンドを売っているのだから、人件費かけてプロの入場整理スタッフを用意すれば良い。リストバンド導入で様々にタスクが増えるのがわかっているのだから、例年と同じスタッフ人数でこなそうという姿勢が間違い。また「スタッフは無償のボランティアだから」を理由に「責はない」ってな論理を言うのなら、次回も入場は有料にしてスタッフにもギャラを支払って責任を明確にすれば良い。皆の好きな有名ラーメンまんがでも「ギャラを支払うことで責任が生じる」エピソードがあったでしょう。
空弁者 @scavenger0519 9日前
「無償ボランティアだから」を理由に「責任取りません」を言うのなら、責任の所在を明確にする運営をすべき。
オルソ @orusoida 9日前
実際に並んだものから言わせてもらえばリストバンドの販売するも開場一時間以上前に売り切れになって列処遇で軽い混乱状態、結局リストバンド有無関係なくなって確認も一切無しに、事前に会場前の歩道に列作ったけどスタッフ少なすぎて歩道に人が詰まって一般人が道路側に出ないと歩けなくなってた、後リストバンド無効は現場と会場内で行き違いもあったそうで対応としてはどう贔屓目に見てもグダグダだったよ
顆粒だし @wtr57h 8日前
コミケ運営側に対する擁護がもう宗教じみてて気持ち悪い
anineko @ANINEKObySYSTER 4日前
shabasuke ワンフェスのエレベーター逆走事故はエレベーターの欠陥だったって結論になってます。会場を借りてるだけの主催側の運営ミスじゃありません。
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