4年ぶり２回目？「きれいなヘイト」をめぐり、木村幹氏と木村元彦氏が意見交わす

タスカプレミアム @id_hoven

『誇り』『悪者見参』『オシムの言葉』2007年にドーピング事件に巻き込まれた我那覇和樹の潔白を証明した『争うは本意ならねど』。どれもこれも名作。 / “「きれいなヘイト」って何？～木村元彦氏らの木村幹氏批判や、それらに対する反論など（追加あり） - Togetter” htn.to/24qqekycAf

鹿三郎 @saburou_miku

@kankimura ご心外のところ恐縮ですが、ヘイトの意味を軽くしてくれてるので、ウヨとしては大歓迎ですｗ

タスカプレミアム @id_hoven

素晴らしいスポーツノンフィクションを書いてきた木村元彦さんの今回の発言は本当に残念。 twitter.com/id_hoven/statu… twitter.com/id_hoven/statu…

滝口 @Yamato694

@gonoi @kankimura 悪用している極右の私が言うのもなんだが、同感。 レッテル貼って相手を悪魔化するのは、それはそれはお手軽で気持ちいいものですが、手法そのものが差別的であり、ヘイトであることを、左派ならばこそ自覚してほしいものです。逆に左派ならばこそ無理なんでしょうけれども。

Blue Hills @BlueHil56586230

木村元彦はモノゴトを根拠に基づき考えることができないと、ご本人が満天下に晒したわけですね。

hajime @k_parepu

木村元彦は「きれいなヘイト」って書いたことより、謝罪を求められた相手を威嚇してることのほうが酷い、というか恐ろしい。

K・HIRAYAMA @HIRAYAMAYUUKAIN

@kankimura @goza_u1 アタクシも数年前に、似たようなことがあったようなww

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

@halhal_ha あとで書きますね。 まぁ、その《キレイなヘイト》なんてハナシは、そんなに難しいもんではないんですよ。

旧ずべまり(移行先→@zvemari) @iramevz

木村元彦氏が燃えてると思ったら4年前の炎上案件を自分から掘り返したのか 俺は彼の政治的な思想は知らないし何か口を出せるような頭も無いが、彼のユーゴサッカーやズヴェズダに関する知識量は本物 俺はデリイェに会いに行ってインタビューした日本人は未だに彼しか知らない twitter.com/fkcz_yfm_carp/…

ずべまり🇯🇵ꒌ🇷🇸Звемари @zvemari

ベオグラード、「赤い星とキオスクの男」―木村元彦 #fmarinos #fkcrvenazvezda pic.twitter.com/wSX1nWrqlT

2019-08-18 03:48:42

クララ @5google5

きれいなヘイトってなんだ。とか思うけど、主張する側の意見も読んでないし、ぱっと見意味わからないで終わりなんだが、応援してる人が言われてたら嫌だな。安易に人を貶めるの嫌じゃないのかな。その分安易に責められちゃうし、軽い人って見られちゃうが。身内で陰口で盛り上がりたいだけなら。

Eleni / エレニ 🇺🇦🐱 @EleniNumber5

木村幹氏や江川紹子氏を"きれいなヘイト"だのレイシストだの言う人達は、要するに政治的見解が自分達と違うとみなしてるから許せない訳で(彼らは無自覚だけど。又木村氏の場合,研究分析であって政治的見解ですらない訳だが),スタンスが相容れない相手を安易にヘイト認定してったら、暴力にしかならない

Eleni / エレニ 🇺🇦🐱 @EleniNumber5

なんかもうどうでもよくなってきた

水分！手洗い・うがい・なす汁うどん！ @kanonongenkiiro

@kankimura @HidetaFukushima FC福島に対する津田大介のことかと思った。

福島💙💛被災地復興に一票💉 💉💉💉💉hideta @HidetaFukushima

@maayanyanpricy お友達同士、振る舞いが似ていますね

トピルツィン @toopiltzin

>RT この問題については片方(木村幹)が韓国史専門家ということしか知らないので問題の正誤は置いておく。ここでは単に「間違った発言への対応」と考えてみよう。それはもちろん、不快感を与えた相手への素早く、そして全面的な謝罪しかない。中途半端はよろしくない。

トピルツィン @toopiltzin

Twitterには私より頭が良い人がいるので「ああ、先程のツイートは間違っていました。申し訳ない」と書くことは恥ではなく、必要なことである。 "自分の過ちを認めることほど難しいものはない。事態を解決に導くには、素直に自分の落ち度を認めるのが何よりである"という通りのことである。

soramimi_cake🔔 @soramimi__cake

「きれいなヘイト」概念は知らんが、嫌韓に喜ばれるようなことをそれと知りつつ書くのはやめろよと思うことはあるなぁ。

葛葉@🐧モフりたい @KuzunohaOtonaIC

@kryn61615 「綺麗なヘイト」があるんなら極論「綺麗な殺し」もあり得るので、 「綺麗な戦争」や「綺麗な犯罪」という概念が存在することになり反戦とは、正義とは……ってなるあれ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

ちょっと「キレイなヘイト」の話を書いておこうと思う。 そない大層なハナシでもないんですけどね。 元々「し ね、こ ろ せ！」という過激な表現「だけ」がヘイトスピーチだと言われていた頃に、それに対する反論として出てきたのが《キレイなヘイト》という用語だった。 twitter.com/kankimura/stat…

Ninja DAO | CryptoNinja @CryptoNlnjaNFT

というより4時間以上引っ張ったのに、「きれいなヘイト」の根拠を一つも出せなかった、というのもどうなんだ。

2019-08-28 16:39:27

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

ヘイトスピーチという術語は、２０１３年以降に興ったカウンターアクションによって急速に広まった言葉。 それまで、そんなに一般的に使う言葉ではなかった訳ですが、２０１２以降に過激化／多発したヘイトデモに対するカウンターアクションが興ってから、一気に普遍化し始めた。

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

まぁちょっと画像つけとくんだけど、当時のヘイトデモというのは、こんなの。 これを200～300人の規模でやっていたのが、コリアンタウンとして良く知られている新大久保。 pic.twitter.com/hZR6LlrTlV

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k3_neoprotesters @k3_neoprotester

まさに《こういう次元のモノ》を糾弾する術語として「ヘイトスピーチ」という言葉は使われ、広まっていった。 まぁ、それ以降、gdgdに使われ、拡張的濫用されまくりで、希釈し、もうワケわからんよーになってるんですが。

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

こういうヘイトデモへの抵抗として始まったカウンターアクションによって、これを散々に《ヘイトスピーチ》という術語を用いて非難した訳ですが ネトウヨ側からは 「し ね」「こ ろ せ」だけがヘイトであって、そのキーワードを言わなければヘイトではない！みたいな無茶苦茶な反論が沸いた訳です。

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

まぁこんなのは、現実にある課題（被害）を矮小化するための詐術みたいなモンだった訳ですけれど、 これに対して、やはり「表現が過激でなくともヘイトスピーチに該当するモノはあるぞ」という文脈で、当初は「キレイなヘイト」という言い方を使っていた、という程度のハナシです。 元々は、ね。

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

差別が《当たり前》になり過ぎると、それは《過激／下品な表現》としてではなく、カジュアルな表現なんかでされてる事にはなっていくという側面もあるので、それを指弾する目的で「キレイなヘイト」という表現を使う意味は、これまでも、今後も、勿論あるにはあると思います。