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「非対称」をめぐる議論〜『韓国が日本に言ってもいいが日本が韓国に言ってはいけないこと』はあるか、ないか

「非対称性」とか「権力勾配」といった話に関する議論ですが、『韓国が日本に言ってもいいが日本が韓国に言ってはいけないこと』はあるか、あるならそれは何か、というのが端的なテーマとなっています。あるいは「日本死ね」と「韓国は要らない」に差、違いはあるのか、というような話。
北朝鮮 嫌韓 韓国 権力勾配 差別 非対称性 あいちトリエンナーレ 東浩紀 ジェンダー 自虐主義
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PsycheRadio @marxindo

実力派若手女優サイキラジオ(らじおちゃん),102歳,「どうでもいいがん」患者。

PsycheRadio @marxindo
最近のヘイトをめぐる議論では「非対称」ということが全く通じなくなっているのを感じるラジね。
PsycheRadio @marxindo
自分は(歴史的な非対称から)「韓国が日本に言ってもいいが日本が韓国に言ってはいけないこと」というのは間違いなくあると思うのだが,みんな「日本が韓国に言ってることを批判するお前はなぜ同様のことを韓国が日本に言うのを批判しないのだ,それはダブスタだ」と言うのラジよね。
さとうしん @satoshin257
日本人が自国を罵るのと韓国を罵るのとも対称ではないよな… >RT
PsycheRadio @marxindo
「いやそれを日本人が韓国人に言うのはヘイトだけど韓国人が日本人に言うのはヘイトじゃないだろう」と感じるような言葉は自分にはいくつもあるのだが,それがぜんぶ「単なるダブスタ」ととらえられてしまう。
PsycheRadio @marxindo
そういう「非対称の無視」のなかで「それは日本ヘイトだ」と誰かが感じたとして,それもすべてヘイトとして扱うのか,ヘイトとして規制するのか,そこには「ヘイトなのだからすべて実害があって被害者がいる」では済まない問題があるラジよ。
暗野 雲 @anno_un
@marxindo それは有るとはオラも思いあんすども、韓国を擁護するメディア(や著名人)の方々の態度を見ていると「韓国が日本に何を言っても許せ、日本は無条件で韓国に配慮せよ」とばかりに(「歴史的な非対称から」発生する)状況への解説が貧弱な気が致しあんす。 異論、失礼いたしあんした。
PsycheRadio @marxindo
いやこれは主語が大きくていいのよ,国と国との問題なのだから。
こうやまP提督㌠フレンズ @zweisser
@marxindo 「いやそれをユダヤ人以外がユダヤ人に言うのはヘイトだけどユダヤ人がパレスチナ人に言うのはヘイトじゃないだろう」が「単なるダブスタ」ととらえられてしまうのと同じですね…。
PsycheRadio @marxindo
「主語が大きかったらなんでもいけない」わけじゃないラジよねえ。
匿名の高校教員 @msd_kkki
埼玉県足立区はジョークで済むが、神奈川県町田市はヘイト。 twitter.com/marxindo/statu…
PsycheRadio @marxindo
まったくそうで,自分は「韓国は要らないはダメで日本死ねはいいというのはダブスタだろう」というのを読んで「はぁ〜?日本人が日本のこと言うのと日本人が韓国のこと言うのはぜんぜん違うだろう??」と思ったのだけど,それもいまやダブスタといわれるのラジよね。
PsycheRadio @marxindo
これもまじめに考えるとしたらまさに「非対称」なのラジよね。
マンハッタン島みかん🍊 @704_130
@marxindo 「保育園落ちた 日本○ね」と書き込んだ件について。
F Hiroyuki @fjhiro3
@marxindo 最近ツイッタランドを歩いていると、まじめに日本は戦前、朝鮮半島に善行を施したし、戦後も日韓基本条約でたくさん施したのに、恩をあだで返すと信じている人か増えてきている感じがする。つまり、歴史的非対称という前提認識が崩れてきている。
ふじおかひろき @guchinandayo
@marxindo 日本の「韓国要らない」に対応すべきなのは韓国の「No Japan」デモである。
いねかり やすみ @dandonban
@marxindo 「うちの愚息が」「うちは かかあ天下/亭主関白」←ヘイトだ ( ´ ▽ ` ) !ってなっちゃいましたね。
暗野 雲 @anno_un
@marxindo 異論、申し訳ねがんすども… 「ヘイト」と言う言葉自体が一部の人に都合良く使われているように、オラからは見えますので『単なるダブスタ』は「一部の人」に対する当て擦りのように、オラからは見えあんす。 「ヘイト」という概念自体がねぇ…難儀です。
PsycheRadio @marxindo
まさにこれ。日本人が「保育園落ちた日本死ね」と書くのと日本人が「韓国は要らない」と書くのとは「同じこと」ではないだろう,と自分なんかは自然に思っちゃうわけです。でもそう思わない人が多くなっている。
PsycheRadio @marxindo
それこそ韓国人が「韓国は要らない」と書くとしたら,それは日本人が「韓国は要らない」と言うのとはまったく別の文脈を持つだろうし,意味を持つと思うんですよね。
Kanikuiboys @kanikuiboys
@marxindo 三行目までは俺もそう思いましたし、わかります。「それもいまやダブスタといわれるのラジよね。」この部分の考察がたぶん俺が及ばない部分で、興味があります。
Clover Paint @Clover_Paint
@marxindo いまの右派はそのへん理解した上で、「韓国の現状は被害者特権に酔っ払って理性を失った部落解放同盟と同じようなものになっているので、そんな対応ではダメだ」という認識なんじゃないですか? あなたの言ってることはそんな右派からすれば、「周回遅れで話にならない」としか思われないかと
アヒルおうじ@クズには丁寧に対応! @ahiruouji
@marxindo 「オレは出来損ないだ!」って言ったときの心持ちと、「お前は出来損ないだ!」って言われたときの心持ちの違いは理解できるんですかね?
jaway @jawayjaway
@marxindo 非対称性と言う問題を解消するための条約締結ではないの?
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コメント

ニートその3 @apribi 2019年9月4日
言うことによって引き起こされるリスクが変化してるんだよw (軍事的な非対称から)一定の配慮が必要だったのがそうじゃなくなってきてるってだけでしょw
時計じかけのミカン @mkn_inv 2019年9月4日
個人としての日本人が「日本死ね」と言う事と、ある種の団体が流行語大賞に選んでしまう事は全く違うと思うけどね。こういうのは相手国の世論を誘導する一種の諜報作戦である可能性もある。昨年亡くなった佐々淳行さんの本にも出てくる話だよ。非対称とか言う原則論だけで語るのは、要するにお人好し。
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2019年9月4日
はよ関係切れないかのう。ムンちゃんならやってくれるはずや、期待しとるで
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年9月4日
私は韓国人が陛下や上皇や昭和天皇の悪口雑言を言うのに腹が立つのは、皇室が日本国民の象徴なのが理由ではなく、皇室は〝言い返せない〟から。日本で一番弱い存在の皇室を虐めるのは、こう書くと怒る人も出るかもしれないけど、児童虐待や動物虐待レベル。実在人物であって非実在人物じゃないし。まぁ腹が立つからといって実力行使に出るわけにはいかないのだけど。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年9月4日
考えて見れば、よくマスコミが「批判をするな!萎縮しちゃうだろ!」とは正反対だな。マスコミが「報道の自由」を侵害されたら、それこそ大々的にキャンペーンを張るくせに「萎縮しちゃう!」なんてちゃんちゃらおかしいし、「遺族感情を考慮して被害者の実名報道は止めろ!」とどれだけ言われたって萎縮なんてせずに強行するんだし。
@D9hV1M7YOI3PZCj 2019年9月4日
テコンダー朴の画像が一番わかりやすいという皮肉
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年9月4日
「韓国と日本が非対称の関係である」という前提の方がよほど差別でヘイトなんじゃないの?
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2019年9月4日
「自分が批判することは許されて当然だが、自分を批判することは一切許さない」という非対称性。
あなぐま @badger2635 2019年9月4日
具体的な事例もあげずにざっくりした話だけされても説得力ないよね。
boneless @boneles35516503 2019年9月4日
まーだやってんのか。discriminationの定義にマイノリティどうこう無いから自分でも調べてみりゃいいのに。マイノリティに対する差別が多い理由はまさに数の問題だけど、何が差別かは数の問題じゃないっての。
okoo @okoo20 2019年9月4日
そもそも非対称性とか差別論でいきなり出す奴は信用できない。 そんな定義は差別の定義では出てこないし、法理論でもふつう出てこない。
okoo @okoo20 2019年9月4日
はっきり言うが、非対称性というのは特定の人間には分別なく不利益を与えていいという差別の再生産に過ぎない。 そんなものを安易に使うやつが反差別なんて言うのは戯言にも劣る。
渚稜 @nagisaryou 2019年9月4日
レディースデーも女性専用車両も成人誌排除も、データを提示したうえで「商売のためにやってるんです」と言ってくれたらまだ同調する。それをやらずに「女性に配慮しました。どや。意識高いやろ」みたいにやるから、男性としては排除された気分になってしまう。
🈚用 @anythingmuyou 2019年9月4日
こういう人は、こちらが譲れば相手も譲るという日本人感覚に慣れ過ぎだと思うよ。
マクガン @Makugan32 2019年9月4日
「何なら差別して良いか」の免罪符探しにうんざりしているだけな気がしますが…
wot-object @wot_object 2019年9月4日
内と外の範囲感覚が違うのだろうね。「日本死ね」をヘイトと思う人は発言者を内部の批判者ではなく外部のヘイターだと感じている。非対称性はそこにキチンと生きている
アヒルおうじ@私の前で足を揚げないでください。 @ahiruouji 2019年9月4日
okoo20 あ、差別の定義ができそうな人を見つけた。 差別の定義を教えてください。
ruquia @ruquiaccountant 2019年9月4日
韓国と日本には非対称性がある。なので同じ事でも韓国に言えばヘイトになる。誰と誰の間にどの様な非対称性があるのか?ヘイトとは何か?それは俺が決める。そんなお手盛り理論ばかりフカすから、馬鹿にされるんですよ。
Ukat.U @t_UJ 2019年9月4日
「韓国人が日本人に言ってもいいが、日本人が韓国人がに言ってはいけないことが確実にある」という話だったのにまとめ内で具体化例があがってるのは「日本人が日本人に言うのは良いが日本人が韓国人に言つてはいけない」というものですが、そこは切り分けましょうよ。後者はそもそも両者が対称ではないです。
Ukat.U @t_UJ 2019年9月4日
「こうあるべき」という理念に引きずられないように反例はないか具体例で考えるべきと思います。例えば、「植民地支配には良い面があった」という発言は日本人が言うのと韓国人がいうので意味が違うと私も思います。でもこれはそもそも対象じゃない2者が対象じゃない事柄について話してる。
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年9月4日
国籍がよくわからない在日外国人はどちらの側なんですかねえ?
Ukat.U @t_UJ 2019年9月4日
でもそれは「〇〇は要らない」とか「〇〇はクソ」みたいな一般的な事柄については適用できないと思いますね。そういう一般的な評価については日韓の立場は非対称ではなく、単なる隣国同士です。私は「パブリックな言動としてはどちらが言っても不適切」だと思います。
Ukat.U @t_UJ 2019年9月4日
でもどうも「道徳的優位」っていう言葉を見るに韓国の世論的にも、どんな発言に対しても常に非対称と捉えてるっぽい気がするんですよね…
ななよ(七代) @nana4_japan 2019年9月4日
あいトレ問題は、経緯、内部資料、その他を見る限り、津田氏が旗を振った組織的政治活動が芸術の場を乗っ取った構造。 本来なら芸術の場が彼らを拒絶すべきだが、メディアが炎上させて火事場泥棒が横行してるのが、現状。 非対称性は、それが「誰にとって」かという主語がないと、それこそ議論が発散する。そして、それが主観なのか客観なのかでフィルタが必要。 国家間は主観を排除しルール(協定・条約)に基づくため、ルール自体の非対称性はあるが、ルール施行に非対称性はない。
OOEDO @OOEDO4 2019年9月4日
「〇〇人なら言っていいが、XX人は言ってはならない」が正しいなら、「それを発言したお前の国籍は何だ」「お前の国籍を証明してみせろ」みたいな問いに正当性が生まれる危険、というのも指摘されていますね。
okoo @okoo20 2019年9月4日
ahiruouji なんだ、千田教授の太鼓もちか。 国連なら、何らかの除外、排除行為だとしてるし、法学なら合理性の有無を事例ごとに判断するが? 仕事あるから、なんか文句あるなら、またあとで聞くわ。
ななよ(七代) @nana4_japan 2019年9月4日
個人が主観に基づき非対称性を訴えるのは、心情・思想の自由で問題はないし、それは守られなければならない。 それを社会の問題のように、「検証もせず」「特定組織の代弁者」のように振る舞うメディアが問題。 ポストの件も、まさにそれ。
Ukat.U @t_UJ 2019年9月4日
boneles35516503 我々は常に一つの固定されたコミュニティ内で活動してるわけじゃなくて、複数のコミュニティに所属してたりコミュニティの中にいくつもの小コミュニティが存在したりしてますからね。ある局面ではマジョリティでも別の局面では逆転したりします。関係性は流動的なものと捉えるべきだと思いますね。
あなぐま @badger2635 2019年9月4日
ここ100年ぐらいの話に限っていえば、フィリピンやインドネシアあたりの方が日本からより悲惨な目にあってる訳だけど、彼らは一世代前の話蒸し返さないし、中国は中国で蒸し返すけどあれはあれで外交の手札としてコントロールしてるよね。ひたすら感情的に蒸し返すのは韓国だけ。結局あいつらは変、って話にしかならない。
yotiyoti @yoti4423yoti 2019年9月4日
「韓国と日本が非対称の関係である」ってそれだけ韓国を下に見てるんだよね。例の青木氏の女性への暴力事件なんて韓国では当たり前の行為とか、普段から差別やヘイトを否定する奴等ってなんでこうサラッと自然に差別やヘイトするんでしょうなあ。
nanako1210 @nanako12102 2019年9月4日
これを言い出すと、そもそも「日本しね」と言い出したのが日本人か、という問題にまで踏み込まなければならなくなるんだけど 日本人が日本を批判するのはOKだけど日本人が韓国を批判するのはヘイトとするなら、逆に日本を批判する韓国人もヘイトであるし、在日が韓国しねと言っても問題がないことになる
朝雑炊 @Jingisukan512 2019年9月4日
『埼玉ならいいけど北海道や東北だとちょっと,沖縄だと相当シャレにならない,これもまさに「非対称」の話。』 生まれも育ちも北海道の俺がコイツをぶんなぐってもセーフ理論を有難くもらっておく。それは違うとか言ったら差別な。
カワウソ私物化を許さないカワウソの会 @Nek_ssd 2019年9月4日
権力勾配っていうのは結局「弱者は強者に反抗しても無罪である」というところに行きつく。しかし弱者の絶対的な定義などありはしないのでこの理論は崩壊している。弱者に向けても強者に向けてもダメなものはダメ。これが平等。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2019年9月4日
いつもの弱者バリアはって無敵になって殴りたいってムーブですねぇ
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年9月4日
Jingisukan512 冷戦時代にリアリティがあったのは「北海道は最悪、ソ連に取られても仕方ない」という防衛論。これを言っちゃおしまいよ、という話だと理解した。その差別意識は、今でも「福島差別」として反原発勢に残っている。「東京」からの距離によって差別される事例では、佐治敬三『東北クマソ発言』が東北と九州の両方から反発された事件もあった
朝雑炊 @Jingisukan512 2019年9月4日
つーか、歴史的に差別されてきたから何をしてもいい理論でしかないよな。現代と歴史上の話を切り離すことができない差別温存を図るやつがよく言ってるから既視感を覚えるわけだ。
Yeme @yer_meme 2019年9月4日
何時までも属国気分っスねぇ。いい加減独り立ちしてくんないスかね。
Sanmaru @Takaoq0225 2019年9月4日
ラジラジ鬱陶しくて読む気になれないラジね
spin_out @spin_over 2019年9月4日
「政治的な正しさ」という概念が素朴に認識されていた表現の自由を抑圧し、その政治的な正しさを振り回しているのが、俗にいう進歩派、人権派だったという事が周知され、耳障りの良い「隣人への配慮」に疑問を持ち始めたのが現在の日本。
spin_out @spin_over 2019年9月4日
今の80台以上が仮に韓国に贖罪意識があったとしても、現役世代には何の関係もない話である。明治維新が歴史でしかないのと同様、100年前の植民地支配なんてこっちにとっては単なる歴史であり、それについて善悪なんて言われてもねー。
hachigatu @iijagennahito 2019年9月4日
それを釘バットや暴言と一緒に振り回したリベラリストが得られた結果は、微微たるものとは言え安倍自民の強化と自分が推した政党の弱体化だったと思うけど。まとめのラジオの理屈は権力に優位に働く独裁推進主義じゃないのかね?
くぐつ @kugutsuX 2019年9月4日
自分の主張に都合の良いサンプルだけ抽出するのはよくある手口だよね。
myo@真面目モード @myomyo01 2019年9月4日
「歴史的経緯から非対称であるのが当たり前」という前提が疑わしい物だとなりつつあるのが昨今の流れ。その辺をニュートラルな立場から今一度検証していく必要ってのは、多分あるんじゃないかと思うなー。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年9月4日
歴史的非対称の時点で読む価値のない駄文なことがよくわかる
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2019年9月4日
非対称でもダブスタでもなんぼでも屁理屈捏ねてりゃいいよ。その結果日本人の心情にどんな変化が生まれるのかが重要。韓国は日本差別をバンバンやればいいし、それに対する批判も遠慮なく封殺すればいい。それを我々日本人がどう感じて、どう行動に移すかが重要。
権力の狗 @daken3gou 2019年9月4日
非対称性とやらを盾にしなきゃならない内容を吐いてる時点でそいつは差別主義者なんだよ
プラタ🍃 @prata_0123 2019年9月4日
言いたいことは何となく分かるが、日本人が日本に対して死ねとかいうのもダメだろう・・・
キョウさん @XoWVFTL26mVWNuP 2019年9月4日
韓国による日本への差別は良い差別、日本による韓国への批判は悪い差別。いつもの左翼だ。
エツェ子 @beastlyelder 2019年9月4日
蓮舫とかまで日本人扱いするのは違うだろ
プラタ🍃 @prata_0123 2019年9月4日
というか「他所の国に言うのはダメで他所の国から言われるのは良い」という主張が「他所の国に言うのはダメで日本人が日本のことを悪く言うのは良い」にすり替わってるのでわけわからん事になってるな
Moku1738 @User_1738 2019年9月4日
一方だけにマウントとって好き放題殴る権利があるって前提で色々燃えるの、どこかの界隈そっくりだな
新こま @shin_koma_ 2019年9月4日
その内ウォンが円より価値が低いのは差別とか言い出すよ。花京院の魂を賭ける。
uniuni @wander__wagen 2019年9月4日
非対称性って、自称人権派の本性は汚い偽善者が、一方を差別して一方を擁護するための言い訳だろ。しばき隊が元気だった頃に何遍も聞いたよ。
cocoon @cocoonP 2019年9月4日
人類を滅ぼしましょう。それしかありません。
cocoon @cocoonP 2019年9月4日
正直なところ、今の世間の大方の人は政治的思想とか持ってなくて、「込み入った話だから腫れ物に触るようにしてきたけど、それを笠に着て昨今ちょっと調子に乗りすぎてるよね。いいかげんうんざりだよ。もうやめた」という気持ち、純粋に「うんざり」感が強まってきているだけで、右傾化とかではないと思っています。
ソフトヒッター99(ネットの政治系書き込みバイト希望ww) @softhitter99 2019年9月4日
爺さんの世代の犯罪に、孫の世代の俺らまでいちゃもんをつけられ、謝罪だ賠償だと、俺らと同世代の向こうの孫が言ってくる。親の世代が謝りすぎたと思うし、賠償で甘い汁を吸わせたんだと思うぞ。今でも先祖のやったことが代々にまで及んでくるとは、ここは古代か?中世なのか? 現代の法理が動いてんのか?……こういうウンザリなんだよ。
aioi_au @aioi_au 2019年9月4日
少なくとも今回の件は、韓国でNO JAPANキャンペーンやってるんで、韓国は要らないだけを責めるのはダブスタよね。
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年9月4日
Dam_midorikawa 〇〇は差別の対象になる程度の哀れな存在だから、多少のバカは許してやろうってのと同じだからなあ() いやまあ、この手の良識人は大体無意識にそう思ってるわけだけど。
LINSTANT0000@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年9月4日
nanako12102 いや、在日は日本国籍有してないんだから、日本に対して侮辱するのは許されないでしょ() 奴らは外国籍にも関わらず、特別に永住する許可を受けてるだけなので。
3+8 @soso05907896 2019年9月4日
韓国いらないと埼玉いらないって別じゃねぇかな。埼玉は日本なんだからいらないできる存在じゃなし。韓国はただの他人でしょう
BUNTEN @bunten 2019年9月4日
大日本帝国の植民地支配の歴史をまともにかじったら逆立ちしてもいいことだったとかそのへんの言葉は出せなくなる。そこを押さえられないと、何がヘイトかなんてわからないだろう。
!にゃん @bibibikkuri 2019年9月4日
単に「韓国が日本に咎められるような言動をした」ことに対して認知的不協和おこしてるだけなんだよな。歴史文脈って言っても北朝鮮のやったことの責任を朝鮮系の子孫に引き継がせようとはしないわけだし。
段ボールが本体 @Himade4tama 2019年9月4日
実はどっちも差別なんです。無自覚な差別に気づけて良かったね。
常識想いビット @gloomy_customs 2019年9月4日
日韓の「非対称性」、韓国の声の大きさに負けて、少なくとも国際社会では無意識下に刷り込まれてしまった気がします。国家間の取り決めを平然と破る韓国への非難は割と少ないです。国際社会では公正公平が「建前」ですから、それに則って動く日本の主張を滔々と述べさえすれば、世界もそれを無碍に出来ないと思うのですが…
殻付牡蠣 @rareboiled 2019年9月4日
むしろ、リベラルこそ非対称性何て言ってはいけないだろうよ。グローバルなんだからさ。
K3@FGO残4.5 @K3flick 2019年9月4日
正直「日本死ね」も「韓国要らない」も取るに足らないレベルの話だと思ってるけど、「日本死ね」でアレだけはしゃいでた連中が「韓国要らない」で発狂してるのが余りにも滑稽でわろてる
Iver @kampfmagier 2019年9月4日
この「非対称性」こそリベラルの弱点だと思う。リベラルは公正な社会を掲げて身分制度や男女差別のような社会の不平等を撤廃してきた。しかし、ここにきて「公平な社会」を定義しなかったため「非対称性」のような曖昧な言葉で公平か否かを語るようになってしまった。多くの人が指摘するように「非対称性」こそリベラルが議論すべきことなんですよ。
!にゃん @bibibikkuri 2019年9月4日
しかもこう言う話を「教えてあげてる」というノリでするのがまた頭がいたい
まあちゃん02 @eK0SV72lWxlYb8L 2019年9月4日
だ〜か〜ら〜ダブルスタンダードをやればいっぺんで軽蔑されるって反差別の連中は何故わからないのかっってね!
アヒルおうじ@私の前で足を揚げないでください。 @ahiruouji 2019年9月4日
okoo20 差別の判断基準なんて訊いてないですよ。差別の定義を訊いているのです。難しくてわからないかな?
めんつゆ @kerosenev7 2019年9月4日
非対称性、権力勾配の行き着く先なんて先日話題の「造反有理」しかないからな。あと、表現の自由の意義を人権保護だと考えてる人、違うと思うぞ。寧ろあらゆるものを議論・批判の対象とし、聖域を無くすためのものだ。批判の対象とならない聖域は、必ず腐敗し暴走する(例 統帥権干犯問題)。 「あらゆるものを批判の対象とする」と言う点において、『テコンダー朴』は最も表現の自由に忠実だと言える。
めんつゆ @kerosenev7 2019年9月4日
kerosenev7 さらに、途中にあるツイート「公権力による表現の規制の適否を事後的に裁判所が審査する際にその表現内容も加味するというのは、現行憲法に改正された時からの考え方」というのはなんのことだ?猥褻物の話以外で言ってるならその考え方が適用された判例出せよ。猿払事件(最大昭49年11月6日)にせよ立川反戦ビラ配布事件(最小平20年4月11日)にせよ内容中立だろうが。
七七四未満六四以上 @zy773 2019年9月4日
【対称性】で考えようとするから可哀想 比べになるのであって。人間(あるいは人権)という尺度で考えれば分かりやすい。相手が悪いと思えば遠慮せず指摘すれば良いし、不当な指摘だと思うのなら無視すれば良い。
okoo @okoo20 2019年9月4日
ahiruouji あーごめんね。国連の差別の定義をちょっと書いたけどわからなかったんだね。 まあ、もうめんどくさいからいいや。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年9月5日
もう完全に敵対関係になるべきじゃないかな。一切の友好関係を断絶してしまえば軍事力という平等な世界でのみの関係になるからなんの差別もなくなる
たれぱにうむ @tarepanium1 2019年9月5日
歴史的経緯を考えると、半島人は「対等な国家間の関係」と言うものを想定する能力を持たないのではないか。諸国乱立していた経験を持つ欧米人や戦国時代の経験を持つ日本人や中国人と異なり、中華帝国の属国から日本の統治を経由してアメリカ・ソ連の属国になった半島人は、独立国になった経験もなければ独立国どうしの他国間外交と言う経験もない
中敏悟 @shiwazanin 2019年9月5日
「弱者に向かっての非道はクズさが洒落にならんぞ」を「弱者が強者に向けて非道なことをするのはオッケーオッケー」「非道なことをするにはまず相手を強者認定すればよい」にすり替えたクソローカルルールがかつて流行ったの、非道な暴力を振るいまくった学生運動の言い訳のためなのかもしれないが、それが廃れつつあってジジイ世代が悔しがってるんなら「ざまぁ」意外に言葉が見つからない
!にゃん @bibibikkuri 2019年9月5日
というか「ヘイトの定義はこうだ!何でもかんでもヘイトにするな!」言われても「女性が相槌撃つだけで抑圧」みたいな言説が氾濫してから言っても説得力ないでしょ
nekora2520 @nekora2520 2019年9月5日
Fラン私大とは言え大学全入時代。なんだかんだ大衆の知力は底上げされてるので、言いたいことと否定し難い事を並べてロジックではなくレトリックで結び付けるやり方や、日常語を「」や<>で囲って注釈もつけず含みを持たせるやり方は簡単に見破られ、もう通用しなくなっているのよね…。
フルバ @furubakou1 2019年9月5日
だって単なるダブスタじゃん。
氷雨(鴎) @kamome54 2019年9月5日
日本人の原罪なんてもう通じない。それそのものは平成の間に相当薄れていたはずだけど、そこを実質同盟国と見なして、あっちの無茶な主張に付き合うメリットがあっただけじゃないのかなと。そして日本はおろかアメリカまで遠ざけようとしているらしい今の韓国に従ってやることで何の得になるのか。
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 2019年9月5日
たんなるダブスタだろ。本心からそう思っているかどうかは、コイツに熱湯かけながら質問すればすくわかる
フルバ @furubakou1 2019年9月5日
そもそも「敗戦国」って立場はめちゃくちゃ弱者側に相当すると思うのだが。
吉田D @Yoshida2014 2019年9月6日
そうやって許してたら徴用工問題みたいになって、やっぱり許さない方がお互いのためなんじゃねってなった人が大半だと思う。
わと @ATK9999DEF9999 2019年9月7日
今の世代に日本と韓国の間の非対称があるって言っても感覚的に理解出来ないよ。歴史的にはあっても、もう生まれる前の昔の話過ぎて罪の意識を感じてない。体感出来ていないものを強いられても納得がいかないという事でしょう。安倍首相が戦後レジームの脱却をって言ってたけど、中国朝鮮に対する罪の意識みたいなのも戦後レジームの一環でそれも脱却しつつあるんだろうなあと思う。
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年9月7日
そもそも日本死ねの発言者は匿名でしたよね この人の定義だと日本人から日本人にはOKである、事を満たすには発言者の国籍をはっきりさせる必要が出てくる訳だが、国籍をはっきりさせてしまったら発言者がどこの誰だか白日の元に晒してしまうし もしも他国の人だとしたらもっと大変だ、身バレした上でヘイト認定をくらい完全に社会的に抹殺されてしまう。 それよりかは一律ヘイトという事にして、そういった発言は控えましょう、とした方がよっぽど穏便だと思うが?
胡上奈生(こがみん) @nowkogami 2019年9月8日
これは非対称ありと思うのは勝手だけどそれが「法律を上回る正しさ」と判断できるのは一体誰なの、神か
胡上奈生(こがみん) @nowkogami 2019年9月8日
非対称とか勾配とか幾何学的に聞こえる用語を使って印象操作しながらも、結局やってることは他者のことを考えたり公平さを求めるのじゃなく身内の論理で「えこひいき」「差別」を容認されたいのじゃないかと思えます
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年9月13日
今、韓国でベストセラーになってる「反日種族主義」は韓国の学者が書いたからヘイトじゃないはずなのに、日本のリベラルさん達はこぞって批判してません?
アイビス @ibisjpn 2019年9月13日
韓国系日本人、朝鮮系日本人ガン無視の非対称の議論、雑過ぎなんですよ。 日本が単一民族だって思ってる人って、アイヌの人とか部落の人とか男と女、子供、日本人内の非対称性とどうやって整合性を取ろうと考えてるのか? 結局自分にとって都合のいい解釈しかしないのだろう。
はよ @hayohater 2019年9月14日
旭日旗騒動でも結局ぶりかえしてますが、「相手が嫌がってるんだから、泣いてるんだからとにかく引きましょう」ってのがすべてのボタンの掛け違えの発端ですわな。
bowmore25 @bowmore25years 2019年9月28日
この手の文脈で語られる非対称性、あらゆる人の尊厳は守られるべきという現代的な人権の考え方に真っ向からケンカ売ってるよね。論じるに値しない。
bowmore25 @bowmore25years 2019年9月28日
仮に非対称性という考え方が正しいとした場合、いわゆる日帝時代より、戦後我が国が被害を受けてきた期間の方が長く、被害も大きい。竹島の不法占拠、遺留資産の放棄、経済協力支援というタカり。韓国に何をいわれても仕方ない、なんて通らないレベルだと思うが。
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