2019年9月7日

『海上で遭難したらイルカが押して岸まで送ってくれた』という話を聞く事もあるが、『沖に向かって突かれた人』の証言を我々は聞く事が出来ないのである

海は怖いんだ…(山育ち)
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アラビク 森内 @Arabiq_owner

「海上で遭難したらイルカが押して岸に送ってくれた」という話を時々聞くけれど、沖に向かって突つかれた人の証言をわれわれは聞くことができないのである。

2019-09-06 13:20:51
これぞまさに『生存バイアス』では!?
@_BWWN_

ものっすごいみごとな生存バイアスの説明だ……>RT

2019-09-07 08:26:14

※参考リンク

リンク TapBiz 生存バイアスの意味と6つの例・認知バイアスの種類 - 言葉の意味を知るならtap-biz 生存バイアスを似た単語に変えるなら「努力家」「野心家」「挑戦者」など評価される達成記録や、自助努力の賜物が実った人や実績であって欲しいものです。この記事では、生存バイアスの基本的な意味から例え、認知バイアスについても説明していきます。 39
シャロン14 @syaron14

@Arabiq_owner え? 殆ど360度どの方向に押しても陸地に向かって押すことになりますが…太平洋横断するだけじゃないか… 海の端は次元の裂け目でもあるのかな…

2019-09-07 00:30:43
いわさん @iwa_sang

@syaron14 イルカ「飽きた!」(沖50km)

2019-09-07 08:21:28
Épouvante @epouvante

@Arabiq_owner @genwat SF作家のラリイ・ニーヴンがどこかで書いていた。 「イルカは頭がいい。イルカに襲われたという証言を聞いたことがないのがその証拠だ」 みたいな。

2019-09-06 19:36:33
さいたまさいたま(フリーランスwebエンジニア) @saitamasaitama

@Arabiq_owner 時たま沖で漁船が通りかかったりすればワンチャン……

2019-09-06 13:40:25
アラビク 森内 @Arabiq_owner

@saitamasaitama 広大な海で偶然船とイルカ(に突っつかれている人)が出会う確率はあまりにも稀ですが、それが「船に導いてくれた」という美しい話に……

2019-09-06 13:46:23
北見川せいあ @s_kitamigawa

@Arabiq_owner (☆嘘ナレーション) イルカ社会ならではの『沖に入り(おきにいり)』である。

2019-09-06 23:55:15
イルカは野生動物だという事を忘れてはいけない。
雪宮ちほこ(*´♡`) @yukimiyatakako

野生動物なんだからそう人間に都合よく行動するわけないし

2019-09-07 07:16:55
けもさわこういち(夏毛の姿) @zsiCmwdl_

海で野生のイルカと戯れていた人が、いきなりイルカに足を咥えられて海の底まで引きずり込まれて、危うく水死するところだったという話を聞いた事がある。ひょっとすると表立ってないだけでイルカによって溺死させられた事件は多数あるのかもしれない。 twitter.com/Arabiq_owner/s…

2019-09-06 22:21:26
春間玄堂(保健衛生大臣) @hrmgdn

@Arabiq_owner @7hiko 昔海岸に迷い混んだイルカに悪ふざけした若者がムリヤリまたがろうとしたら怒ったイルカに頭突きされて死亡したって新聞記事読んだことあります。しかも国内…

2019-09-06 20:52:27
ぽめてぃえんぬ @motimotipome

@Arabiq_owner 某ワールドでイルカと泳ごう体験した時、飼育係のお兄さんと談笑しながら説明受けてたら、背後から大上段でイルカのアゴにのしかかられて沈められました。もちろんメスの若いイルカ。正直殺されるのかと思った出来事です。多分嫉妬されてたのだと思います。

2019-09-06 22:26:21
こう言った話はよくあるのかもしれない。
84式ショボーン @show_bone_84

@Arabiq_owner わが社の製品のパラシュートは完璧です。 今まで一度もクレームがあった事はありません。 というアメリカンジョークを思いだしました

2019-09-06 21:02:47
赤井 葵(Akai Aoi) @misha_lala

@Arabiq_owner 見えないデータを考慮する事の重要性ですね。 pic.twitter.com/S9UCXnGanQ

2019-09-06 17:31:28
拡大
Kuny3298 🖖 @Kuny3298

あの世ってとこは、いいところらしいですよ。 だって、行って帰って来た人は一人もいないんですから。 by 永六輔 twitter.com/Arabiq_owner/s…

2019-09-07 07:05:24
tyler @tylergenecon

すべての物語は 生き残ったものたちによって作られる・・・ twitter.com/Arabiq_owner/s…

2019-09-06 15:48:31

コメント

すみっこ @sanjyoururu 2019年9月7日
アレルギー、熱中症、過労死について最近の若者は弱いだの俺の時代は無かっただの言う老害も生存バイアスかかってるんだろうな。見えてないところで死んでる、突然死扱いで。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2019年9月7日
生存バイアスって運による要素(周囲環境、タイミング等)がかなり大きいと思うんだけど、助かった本人は自分の実力とか運命、天命だとか考えちゃうんだよね。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2019年9月7日
「死ぬ気でやれよ。死なないから」は生き残った者の証言であり、つまり死人に口なし。
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2019年9月7日
一昨日某勉強会で海自の方の講演聞いたんだが、潜水艦浮上させた時、結構な確率でイルカが仲間と思い込んで周りで遊ぶのをみることができた。とのこと。勿論潜水艦の中からではなく、海面上に出て目視してるときの話だそうですが。
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あい @kanadeeye11 2019年9月7日
イルカに体の一部を咥えられてぐるぐる水中引き回された人の話聞いたことある。溺死寸前で放してくれたから助かったけど、イルカは遊んでるつもりだったそうで…
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カブサカ @SakamotoTosu 2019年9月7日
メンデルス型擬態の話を思い出した。 強すぎる生物は、生存者を生還させないから、 やや弱い生物に擬態して、相手に危機感を抱かせると言うやつ。
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公然秘密結社社員 @higrik 2019年9月7日
あいつらが人間をおもちゃにしてるだけ、という推測も捨てきれない、ということですね(違う
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とろろ @ein18790314 2019年9月7日
sanjyoururu 死ななかった人間が老人というポジションにいまだ生き残ってるだけなのだよ。淘汰の結果だから、運かもしれないし身体能力が優れていたのかもしれないが、それはわからんのさ。
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らんちゅう @Liar_like_ 2019年9月7日
野生動物が恐ろしいのは当たり前の事なのになぜかイルカだけ美化したがる連中(某団体等)がいるからな
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hignon @higunonno 2019年9月7日
ワイは沖に突かれたんやが…
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赤木智弘@おとなブロイラー @T_akagi 2019年9月7日
ビジネス成功本の手法も、成功した人が語っているだけであり、同じ手法をして失敗した人のことは決して語られないのです。
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あぶらな @ab_ra_na 2019年9月7日
sanjyoururu なんだったらむしろ見えるところで子供のうちに死んでいる。弱い人間は「若者」になる前に残らず死んでいたとすれば、実際「最近の若者は(平均値で見て)弱い」「俺の時代は(若者まで育った選ばれし人間なら、ちょっとやそっとで倒れるようなことはほとんど)無かった」のかもしれません
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Yuuichi Hosono @yHOS 2019年9月7日
ギャンブルで不運にもビギナーズラック引いた者だけが、その後もハマり続ける。モノによっては、最初にひどい目に合うのは大事よな。
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あぶらな @ab_ra_na 2019年9月7日
まあ「俺の時代の人間は強かったからお前らも同じくらい強くなれ」じゃなくて「俺の時代は弱い奴は生き残れなかったからお前らも弱い奴からガンガン死んでいけ」っていうメッセージになるので自覚的に言ってたら修羅すぎるんですけど
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一華 @anemone_Ichige 2019年9月7日
そもそもの話、人はかわいい動物の行動を擬人化して好意的に解釈したがるからね。棘の猫に関するまとめでも、ただの気まぐれの行動を「飼い主への気づかい・思いやり」みたいに思いこもうとする人がたくさんいるし。イルカだって人を助けたくて海岸に押すわけじゃないんだろう。海岸に押されるか沖に押されるかはただの運なんだと思う。
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すあま @SanmaShioyaki 2019年9月7日
イルカが人間を自分の同類(つまり海洋哺乳類の一種)と考えていたのなら、陸に追いやる≒浅瀬に追いやるというのはむしろ殺す気満々の行為なのでは無かろうか。イルカは浅瀬では上手く泳げなくなり、浜に打ち上げられると死んでしまうわけで
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aitsuki @aitsuki2 2019年9月7日
sanjyoururu 今も生きてる被曝者に「長生きしてるんだから、手当をもらうのはおかしい!」という若者もね
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年9月7日
車を運転してたり、電車に乗ったりしたときは、いつも「違う道・違う電車を選んで死んでいる自分」というものを想像するのです。多元宇宙的世界観やね。
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ウラリー㌠💉💉 @urary777 2019年9月7日
peipei999 まあイルカとクジラの違いは「大きさ」だけなので、ほぼほぼ同じ生き物ですしね
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moxid @moxidoxide 2019年9月7日
のちに攻めてくるための工作活動だからイルカなんか信用するなよ(ぐるぐる目)
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SCP財団職員 @jsdf5475 2019年9月7日
「このパラシュート安全なの?」 「もちろんです!パラシュートが開かなかったという苦情は1件もございません!」
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マシン語P @mashingoP 2019年9月7日
人間だって犬猫自身から見たら虐待としか思えない、お風呂で洗う行為をキレイにしてあげていると自己満に浸っているしな。見解の相違。
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ぬめりけ @pokute55 2019年9月7日
歴史は勝者の日記…つまりイルカさんに好かれた人は勝ち組…
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年9月7日
「ドスケベエルフの異種姦日記7」はシャチだっけか?
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しろの @zoshirono 2019年9月7日
生存者バイアスが安全ベースの公正世界仮説を構築して正常性バイアスを強固しちゃうのかな
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神無月 @sanpai2929sii 2019年9月7日
イルカが人を襲うならとっくに漁師やダイバーの間で常識になってはいそうだが。
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神無月 @sanpai2929sii 2019年9月7日
まぁ、イルカがこいつは絶対に助からんと思った人間だけを見定めていたぶっているなら、そういう話は広まらないのだろうが、そううまくいくのかな
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鹿 @a_hind 2019年9月7日
ヤク中のイルカもいるってくらいだからまあ…
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遠藤平介 @heisukeend 2019年9月7日
画像が一瞬ファミコンの1942に見えた
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皇深廉 @M_O_Sumeragi 2019年9月7日
この砂漠の向こうには理想郷があるのさ。 なぜなら、ここから旅立って帰ってきた人間がいないからな。
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てす子 @momimomitest 2019年9月7日
SanmaShioyaki イルカ居るような深い海とかにわざわざ泳いで潜ってくるくせに陸地に居ないと結局溺れるわけわからん生き物なんてほぼ人間くらいだろうしなあ
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ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2019年9月7日
多分反論は「そんな奴はイルカ??」しかないか…。
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2019年9月7日
イルカが遊びたくて長時間海から岸に返してくれなかった事件の記事はあったな なお、被害者は無事
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nekotama @nukotama001 2019年9月7日
とりあえず、これは仮定であって、そういう事例があったのか!否! でも実は衝撃映像でゴンドウクジラに海中に連れ去られるダイバーの画をみたことはあるな。なんか怒らせてこういう目にあったのかなあ、とは思ったけど。
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nekotama @nukotama001 2019年9月7日
イルカだって生き物だから機嫌が悪ければ怒るで、今では触れないけど、昔イルカ触れたプールでしつこくいじっていたら嘴でどつかれて出血したが、イルカに罪はないからね。
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nekotama @nukotama001 2019年9月7日
バンドウイルカって人間に馴染む事例があるんだけど、野生動物だと凄くめずらしいパターンで、他には犬ぐらいしか思いつかない。ただ、犬だって人間を同じ犬だと思って遊んでるらしいので、イルカも人間を二本足があるイルカだと思ってる可能性は否定出来ない。
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とんぬら @aeterunae 2019年9月7日
ShiraishiGento 無理というのは嘘つきの言葉なんですよ。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2019年9月7日
猫は飼い主を「だめなおおきなねこ」と思っているってのが前あったな。
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Destroyer Rock @hondapoint 2019年9月7日
jsdf5475 「Keterが逃げ出したことってないの?」「もちろんです!今までKeterの収容違反が発生したことはありません!」
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名前はまだない @774rider 2019年9月7日
とはいえ、シャチは人間が乗ったボートを襲わないそうだし・・・
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仁村涼輔/王羅(OH-RA) @aeroblade1012 2019年9月7日
イルカが女性ダイバーにアプローチしまくって、割って入った男性ダイバーを押し退けるようにまとわりつく動画があったよね、イルカの腹辺りから御立派様らしきモノまで見えてるやつw
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年9月7日
「イルカは意地悪でゴキブリはやさしい!」ってキャッチコピーがあったなぁと検索してみたら、「嫌われものほど美しい―ゴキブリから寄生虫まで」1998年の本だった。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年9月7日
前に「水族館のイルカは、自分が囚われの身であることを理解しているし、その上で幸せになる術も心得ている」「イルカが飼育員に名前をつけることがある」って研究発表があって、検索したけどどこだか解らん。らばQかな?と思ったけど、そうでもなさそう。で検索してたら「イルカはお互いに名前で呼び合ってる」ってページが多数ヒットする。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年9月7日
イルカって皮膚むっちゃ硬いんだぜ、水族館で触ったことがあるから覚えてる
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年9月7日
SanmaShioyaki イルカが同種を輪姦する為に浅瀬に追い込む話は割とよく聞く
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春夏秋冬 @akito110 2019年9月7日
こういう話を聞きたければ事件としてニュースを探せばいいと思うの。
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Cook⚡年末に付き低浮上 @CookDrake 2019年9月7日
SakamotoTosu 細かいこと言ってすみません。メルテンス型擬態ですね。実は詳しく知りたくてググりまして。面白いことを教えて頂きました。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%93%AC%E6%85%8B#%E5%88%86%E9%A1%9E
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名前はまだない @774rider 2019年9月7日
そういや、クジラって人間喰ったりしないの?
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2019年9月7日
徐倫「イルカって人を乗せるとき決して人を溺れさせたりはしないで泳ぐらしいわ…」
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まかろかん @sh3jf 2019年9月7日
イルカが岸まで押してってくれたってやつ、イルカは物を押すとき必ず最寄りの岸に向かって押すみたいな習性である可能性はないの
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ぽこ山ぽこ太 @pokoyamapokota 2019年9月8日
イルカではありませんが、景山民夫氏が昔エッセイで、素潜り中に身体中にコケみたいなものを生やしたマナティに出くわして、そいつが係留されたボートのロープに身体を擦り付けたりしていかにも痒そうだったので、ごしごし掻いてやったら、しばらく大人しく掻かれたあと「コイツは便利だ」と思われたらしく、ヒレで抱きかかえられて、深みに連れていかれそうになった、と書いておられましたっけ。振りほどいたら素直に放してくれて「行かないの?」と振り返りつつ、泳ぎ去っていったとか。
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Destroyer Rock @hondapoint 2019年9月8日
774rider ブラックジャックに鯨のお腹の中から半分溶けた人間が出てきて、それを治療した話があったなぁ。
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nekotama @nukotama001 2019年9月8日
774rider 人間なんて、悪食の鮫の餌にしかならんわ。マジレスすれば、それぞれの生息域の餌に特化したから、食べないし食べる必要がない。
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へくせんはうす @1618honey 2019年9月8日
サメに襲われた女児を助けたイルカの話が聞けば聞くほどオルカだった話を思い出した
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nekotama @nukotama001 2019年9月8日
nukotama001 マッコウクジラにうっかり飲まれた人が少し溶けた。とは聞くけど、この事例30年近く調べてるがソースが見当たらない。マッコウの餌は徹頭徹尾イカ類なので、仮に飲まれたら宝くじに当たるより確率が低い不運と思
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nekotama @nukotama001 2019年9月8日
[c6762081] シャチはアザラシが餌だから、他の鯨類にはあてはまらない。逆にシャチにアザラシと誤認されたダイバーが負傷したことはあるらしい。
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てのりくじらどん(大) @tenori_qujiradn 2019年9月8日
イルカ、、、連中はヤヴァい。 へーきで弱いやつをいじめころすよ
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⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996 2019年9月8日
nukotama001 犬は仲間の犬と接する時と人間に接する時では行動が変わるらしく、明確に人間を犬とは違う存在と認識しているという話があります。
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チーナちゃん @cheena_chan 2019年9月8日
nukotama001 さん 関係ないが、手塚治虫のブラックジャックに似たような話が出てきたのね。捕鯨の人が鯨にのまれて少し溶けた、生きてはいるが顔無くなっちゃったのよね、的な
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ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2019年9月8日
子供の頃、淡島水族館のイケスのイルカに向かって「どうせお前ら餌が無きゃ飛ばねえんだろ」て桟橋から散々馬鹿にしてたら目の前までジャンプして「ケケケケケ!」て威嚇されて腰抜かした。イルカは頭いい(戒め
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ウラリー㌠💉💉 @urary777 2019年9月8日
tenori_qujiradn 「弱った群の一員を集団で虐める」習性とかもありますしね…決して「優しく賢い無垢な存在」という個体だけではないかと。
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荒木 九郎 @stein00000 2019年9月8日
泳ぎが下手くそな動物を戯れに溺れさせて遊ぶはありそう。食べるのでなく。
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カブサカ @SakamotoTosu 2019年9月9日
CookDrake 間違えて覚えてました(汗) ありがとうございますw
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サトリ @satori_Lv35 2019年9月12日
kanadeeye11 「イルカは溺死寸前で離してくれた」ってのも生存者バイアスだからなぁ、死んじゃった人は「おれの場合は死ぬまで離してくれなかったぞ」って喋れないわけで。
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あい @kanadeeye11 2019年11月4日
satori_Lv35 そうなんですよ。だから怖いなって。イルカは人が水中呼吸できないとか知らないし、岸まで押したイルカも人を助けようとか思った訳じゃないだろうし。 生存バイアスと都合の良い美談化は危険…
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Denullpo S. Hammerson @denullpo 2019年12月12日
姉妹品に、ポアロ行くところに事件ありってのがありまして
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