「アート・反アート・現在・たぬき」＠なごやトリエンナーレ
-
- いいね！0
酒井徹(さかいとおる)
@SAKAI_Tooru
@SY0mNKU8tZwr1mI 成程。僕の理解は少し違い、今後「体制として実現しうる」思想としては現状、アナキズムの方がファシズムより円熟度が高いけど、現に運動するときの立脚点としては「帝国主義（僕の様な社民も含む）・スターリニズム・ファシズム」のどれかを批判的に擁護することから始めるしかない、みたいな意味かと
2019-09-09 21:01:10
酒井徹(さかいとおる)
@SAKAI_Tooru
@SY0mNKU8tZwr1mI 千坂恭二さんは9月7日の「アート・反アート・現在・たぬき」のトークイベントの中でこの「立脚点」について、言わゆる「加入戦術」との関係で話されていたように記憶しています（「新左翼はファシズムに加入戦術してその内部から反帝・反スタの実現を図るべきだった」みたいな）。#千坂恭二 #なごトリ
2019-09-09 21:06:40
酒井徹(さかいとおる)
@SAKAI_Tooru
@SY0mNKU8tZwr1mI つまり、アナキズムとかトロツキズムとかローザルクセンブルク主義とかは（いかに思想としての円熟度が高くても）それ自体は現状を変革する運動の立脚点とはなりえず、トロツキーがスターリニズムに対してしたように、３つの体制のどれかを批判的に擁護するところから始めるしかない、ということかと。
2019-09-09 21:07:44
自称・金津嘉徳
@SY0mNKU8tZwr1mI
@SAKAI_Tooru 現在までの歴史としては、その通りです。しかし「より円熟した思想」であるなら、運動の立脚点になりえなければおかしい。その「真・アナキズム思想」を創造するということが課題なのでしょう。それが完全なものと証明するには、それに依拠した革命を現世に顕現させなければならないわけですが。
2019-09-09 21:27:31
酒井徹(さかいとおる)
@SAKAI_Tooru
@SY0mNKU8tZwr1mI この「帝国主義・スターリニズム・ファシズム」は「革命思想」でなく、その革命の「根拠地」にしうる足場みたいなものかと。僕たち社民主義者ならそれは「自由民主主義体制（＝帝国主義）」で、この体制に「加入戦術」を行いこれを批判的に左右の全体主義から防衛しつつ生産手段の民主化を図る、となる
2019-09-09 21:48:19
酒井徹(さかいとおる)
@SAKAI_Tooru
@SY0mNKU8tZwr1mI 「運動の立脚点」となりうるかは「円熟性」とは無関係で、現に「有った」かどうかが問題になるのでは。思想運動としてのファシズムは現状、1945年以降、担い手に乏しく、優性主義とか人種主義とかの清算が遅れている（＝思想として未熟）が、現に有った体制として、運動の出発点にはなりうる、みたいな
2019-09-09 21:48:44
酒井徹(さかいとおる)
@SAKAI_Tooru
@SY0mNKU8tZwr1mI 奇しくも僕たち社民主義者が「絶対悪」として排撃する「左右の全体主義」というのが「スターリニズム（=左の全体主義）」と「ファシズム（=右の全体主義）」です。封建体制後に依拠すべき体制が３つしかないとすれば、社民は帝国主義に依拠することになり、ゆえに「帝国主義社民」と呼ばれるのかな、と
2019-09-09 21:53:33
自稱・室伏良平
@zisyo_no_
@SAKAI_Tooru @SY0mNKU8tZwr1mI 自分の理解だとどちらかと云ふと「スターリニズム」と「ファシズム」が軟弱になると社民になると云ふ認識です（スターリニズム以後の共產主義陣營が悉く社民に後退すると云ふ話や、ナチズムからホロコーストを拔くとたゞの社民等の話的に）。
2019-09-09 21:57:09
自称・金津嘉徳
@SY0mNKU8tZwr1mI
@SAKAI_Tooru おっしゃる通り、すでに体制として実現したことがある、というのは重要です。アナキズムより出発したファシズム運動をしながら、というルートを経ていくのが有力でしょう。我ながら「完全なアナキズム思想」の端緒すらつかめていないのに、何言ってんだという話ですがｗ
2019-09-09 22:03:46
自称・金津嘉徳
@SY0mNKU8tZwr1mI
ここまでの議論のほとんどが、千坂恭二氏の発言に依拠していることを考えると、やっぱり未だ存在しない「完全なアナキズム」創造が課題のような気がするｗ 茶化してすいませんｗ
2019-09-09 22:14:21
酒井徹(さかいとおる)
@SAKAI_Tooru
@zisyo_no_ @SY0mNKU8tZwr1mI 歴史的には話が逆で、ロシア社会民主労働党の極左派がスターリニズム（＝マルクス=レーニン主義）となり、イタリア社会党の極右派（＝ムッソリーニ）がファシズムになった訳で、それぞれ「軟弱」になり、帝国主義体制外に独自ブロックを築く気概が無くなれば社民に戻るのはむしろ当然という気もします
2019-09-09 22:37:50
自称・金津嘉徳
@SY0mNKU8tZwr1mI
つまり依拠しうる三体制の中で、社民だけはいつどこでも存在しうるということですね。ズルい！ いや、「強か」というべきでしょうか。 逆にいえば、あらゆる方向から攻撃されそうな位置です。 ここはひとつ総破壊に切り替えてはいかが？ （加入戦術）
2019-09-09 22:47:02
酒井徹(さかいとおる)
@SAKAI_Tooru
@pisces27plum @SY0mNKU8tZwr1mI これは９月７日のトークショーで千坂恭二さんがおっしゃった、「帝国主義・スターリニズム・ファシズム」という、20世紀に実在した世界の３大ブロックの話です。歴史的にはイスラーム封建主義は実在したし、理屈上、イスラームスターリニズム（カダフィー主義とか？）やイスラームファシズムも有るかと
2019-09-09 23:09:10
酒井徹(さかいとおる)
@SAKAI_Tooru
@pisces27plum @SY0mNKU8tZwr1mI ただ、現存イスラーム諸国は「３大ブロック」論の観点から言えば全て「帝国主義」ブロックに分類されるかと（これは悪口でなく、僕たち社会民主主義者や北欧諸国も「帝国主義」ブロック、という観点からです）。ＮＡＴＯ加盟国であるトルコはもちろん、エジプトやサウジアラビア・パキスタンもそうかな
2019-09-09 23:10:38