深夜のTRPG話 [2011/05/27] : システムデザインの主流、焼畑農業的展開、公式シナリオ

ＭＯＯ @MOO_hw

@cokywolf あ、オイラ逆ですわ。それまで微妙だった部分が改善されたりしてるのを見つけると一人ほっこりしちゃいますｗ

丹川幸樹 @cokywolf

で、実はTRPGのルールって、システムが変わったからいってそこまで劇的にルールが変わらなかったり、あるいはルールを説明する表現の方法が変わらなかったりするので、そういうのも読んでいてしんどいかったりします。

丹川幸樹 @cokywolf

@MOO_hw それは私から見るとうらやましい天分ですねw

ＭＯＯ @MOO_hw

@cokywolf これって天分なのかｗ　N◎VAとか天羅とか、コンセプト付きでルール解説してくれてるシステムにすごく引かれたのはありますがｗ　あの「公式だけ詰め込むんじゃなくてその成り立ちから解説してくれる」みたいなとこが

鳥の骨ポキリ@幻燈庵 @otneg

@MOO_hw @cokywolf @crea555 まあ自分が好きなクラス（遊び方）が弱体化するのに、わざわざ拡張買おうって人は少ないでしょう(笑) そういう事情を横に置くと、単なる過激化は、マンネリ化を防ぐテコ入れ以上の価値は、見出せないかも。

鳥の骨ポキリ@幻燈庵 @otneg

@MOO_hw @cokywolf あ、お仲間ー＜改善点を見つけるとホッコリする

丹川幸樹 @cokywolf

@MOO_hw コンセプトを語るのは良いですね。ルールの運用が遊び手に委ねられているんだから、その辺りが分からないと事故っても不思議じゃないですからねぇ。

ＭＯＯ @MOO_hw

マンネリ化を防ぐための拡張データか……まさに焼畑と思うのだがｗ；

ＭＯＯ @MOO_hw

@otneg お仲間ー

鳥の骨ポキリ@幻燈庵 @otneg

そういや、ルールブックは序文とかデザイナーズノートとか、そういうシステム以前のコンセプト／ポリシー部分を最初に読みますね。そこでイメージを固めてからでないと、ルール読むのシンドイ(笑)

ＭＯＯ @MOO_hw

@cokywolf うい、コンセプトで理解しておけば、なんというか応用もしやすいと思うのですよね。ルールを破るためにルールを理解する的な　ウーン、説明しづらい

ＭＯＯ @MOO_hw

そしてリプレイについている「監修」もまた、システムにおけるコンセプトを逸脱しないためにデザイナーがチェックしてるものだと（ツイートはここで途切れている

丹川幸樹 @cokywolf

@MOO_hw 焼畑ですね（苦笑）。個人的は、マンネリを防ぐ部分を公式シナリオが担えないあたりに歯がゆさを感じたりもします。（D&Dは除外しても良いかも）　公式シナリオに対する不信感（とでも言うべきか）って結構根強い気がするのです。

鳥の骨ポキリ@幻燈庵 @otneg

@KAWACHInoLEON @crea555 @cokywolf @MOO_hw 焼畑については同じく去っていくクラスタ。同じお布施をするなら、まだリプレイ買った方が……いや一番イイのはワールドガイドとかのサプリをですね(何)

LEON@TRPG関西卿 @9LEON_K

@otneg @MOO_hw 版上げで歓迎したのは、『天羅万象・零』『エンゼルギア２nd』『ﾄｰｷｮｰＮ◎ＶＡ２nd』『アドバンスド・ファイティング・ファンタジー』『ヴァンパイア・ザ・マスカレード』でした(^_^;)

丹川幸樹 @cokywolf

@otneg @KAWACHInoLEON @crea555 @MOO_hw まあ私は不熱心なゲーマーなので、サプリを一つも買わないうちに（まだ基本の範囲すらしっかり遊んでいないうちに）版上げになるのは良くあることです（苦笑）。

ＭＯＯ @MOO_hw

@cokywolf うちんとこでは、公式シナリオは身内用にチューンしきって遊んでいるのでマンネリ打破には役立ってます（ＦＥＡＲゲーマー）　TRPGでのマンネリといえば、確かに遊ぶシナリオ部分にも拠るところ大きいはずなのですが……。何故拡張セット的な展開になっちゃったのでしょう？

鳥の骨ポキリ@幻燈庵 @otneg

@cokywolf @MOO_hw TRPGの面白さが「敵の手の内が分からない」ところからの遊びだとすると、誰でもデータを閲覧できちゃう公式シナリオって、どうしても弱いんですよね。シノビガミとかハンタムくらいまで突っ切っちゃえば、話は別になるんでしょうけど。

ＭＯＯ @MOO_hw

@otneg @KAWACHInoLEON @crea555 @cokywolf ワールドガイドだけのサプリはなかなか作りにくくなってるんじゃないでしょうかねー。国産ゲーだけの知見ですが、何かしらデータとかシナリオとセットになったWGばかりのような気が。

丹川幸樹 @cokywolf

@MOO_hw 他の人の見解も聞いてみたいところですが、公式シナリオに「酷い」シナリオが多かった可能性と、シナリオを要件だけ書いて面白く説明する工夫をしなかった可能性の２本立てじゃないかと推測しています。

鳥の骨ポキリ@幻燈庵 @otneg

@MOO_hw @KAWACHInoLEON @crea555 @cokywolf ですねー。実際ワールドガイドだけじゃあ成立しなくなってると思います。シナリオとセットにするくらい気にしない。というかシナリオのためのワールドガイドとかでもいいから！　もっとワールドに価値を！

ＭＯＯ @MOO_hw

@otneg あー、なるほど。公式シナリオの敵データは、うちんところではPCデータを見ていくらでも調整しとりますので（今やってるキャンペーンが推奨経験点帯の７倍弱）、あんまりその辺は意識してなかったです…

ＭＯＯ @MOO_hw

@cokywolf 公式まんまでプレイすることがまずないので…いかんな、俺はもしかするとこの話題に上手くのれない人種か！？

鳥の骨ポキリ@幻燈庵 @otneg

@MOO_hw ウチはむかーしのオーバーキル城とかの影響で、「公式シナリオとはPLがデスゲームに挑戦するもの」みたいな、妙な認識がありまして(笑)

丹川幸樹 @cokywolf

@MOO_hw @otneg @KAWACHInoLEON @crea555 あぁ、「自分のキャラへの感情移入」とかその辺りを突き詰めて行くと、拡張データー必須という今に辿り着くのかも知れません。自分のキャラが成長することを喜ぶ人は少なくない気が。その感情が需要に繋がっていると。