当初は小道具キャラだったが、藤子先生は意図的に隔離するようになった?ラノベ作家による『ドラえもん』の出木杉についての考察が面白い!

まとめました。
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ラノべ作家のはしくれです。「グリムノーツ」「BRAVELY DEFAULT PB」(スクウェアエニックス)のシナリオ、ノベルも担当。「戦うパン屋と機械じかけの看板娘」(HJ文庫)全10巻。「ワトソン・ザ・リッパー」(LINE文庫)など、お仕事募集中です!

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ここ最近、「出木杉とのび太の関係について」が話題になっていて、出木杉って、当初は「全てにおいてのび太の真逆の人物」として、存在するだけでのび太のコンプレックスを刺激する、まぁ極論すれば「小道具キャラ」だったんだよね。 pic.twitter.com/xN21P02Wzc

2019-10-09 09:10:53
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だが、連載初期は「まるでダメなメガネ」だったのび太が、時とともにキャラクターとして育ったのと同様、対をなす出木杉もまた、熟成されていった。ただの「勉強ができる」だけの優等生ではなく、人格的にも優れた少年に変わっていく。 pic.twitter.com/0DHYZJ9X7z

2019-10-09 09:16:36
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SOW@ぎぶみーじょぶ @sow_LIBRA11

出木杉がただ勉強ができるだけでなく、読書家で物語を愛し、時に自分で台本を執筆し、のび太やジャイアンたちとミニチュアセットを作って自主制作の映画を作ったりと、彼にとって勉強は「自分の人生を楽しくするための手段」なのだ。 pic.twitter.com/m62r7fJfxD

2019-10-09 09:19:48
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出木杉のキャラとしての成長は凄まじく、のび太がしずかちゃんを道具で惚れさせようとして間違えて出木杉が惚れられた時も、「こんな形で心をもてあそびたくない」と拒絶。ジャイアンが鍾乳洞を傷つけたと知った時は、激しく怒り、あのジャイアンを凹ませるほどであった。 pic.twitter.com/uxHWGqtf8K

2019-10-09 09:25:07
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そんなのび太と出木杉が直接対決する珍しい回もある「冒険ゲームブック」の回で、体感型のロールプレイングゲームというひみつ道具である。結果として、出木杉は見事クリアし、反則しようとしたのび太はペナルティを課され失敗というオチなのだが、この回は、大変興味深い。 pic.twitter.com/5Lhq4OvP6o

2019-10-09 09:30:41
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出木杉はただのガリ勉ではなく、遊びも嗜み、かつ全てやり込む男なので、ゲームも得意。なので、ゲームブックに出てくる様々な展開も、大変まっとうにクリアしていく。

2019-10-09 09:34:26
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例えば、ゲーム初期、妖精に「宝がある」と教えられ、わざわざ迂回して洞窟に向かうも、そこにあったのは石のお金。のび太は「なんだ」と落胆するが、「なにか役に立つかもしれない」と出木杉はそれを背負い、結果、川を渡る船の代金を払えたことで、先に進み、のび太は置いてきぼりを喰らう。

2019-10-09 09:36:07
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その後のび太はどうするかと言うと、一旦現実世界に戻り、ドラえもんの秘密道具を借り、どこでもドアで一気にラストステージまで行こうとするが、そこでルール違反となって行動不能にされゲームオーバーとなる、という流れなのだ。この動きが、対称的な二人を表している。

2019-10-09 09:37:45
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正攻法で、常に正しい答えを選択できる出木杉。対してのび太は「出木杉の方法は正しいが、同じことをしても、基礎能力の違う自分では勝てない」と判断し、別の方法を模索する。ゲームならばルール違反だったが、これが現実ならどうだろう? 結果はもしかしたら変わったかもしれない。

2019-10-09 09:39:35
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のび太と出木杉は相反する存在で、真逆の二人。それ故に、この二人、実はすごく「相性がいい」のだ。のび太の柔軟な発想と、異端なひらめき。対して、深い洞察力と、膨大な知識を持つ出木杉、コンビを組めば、意外と輝く可能性がある。 pic.twitter.com/zlRiLZEPbN

2019-10-09 09:41:45
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出木杉は完璧な少年だが、やはり「出来過ぎた」少年なのだ。彼では絶対に得られないものがある。それはのび太が持つ「弱き者の気持ち」なのだ。敗者故に虐げられる泥を知らず、時に卑怯な手を使ってでものし上がりたいという感情は、彼は知識でわかっても、実感はできない。

2019-10-09 09:44:25
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そう考えると、思い出すのが、本邦のバディものでロングヒットを続ける、今日から新シリーズスタートの「相棒」だろう。「相棒」シリーズで、今もってベストバディと言われるのは、やはり初代の亀山薫とのコンビだ。その中で、右京さんは興味深い言葉をつぶやく。 pic.twitter.com/c0TbiayW05

2019-10-09 09:46:12
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完璧人間の右京さんは、常にその明晰な頭脳で難事件を解決する。そんなある事件の中、やるせない事情故に犯罪に手を染めてしまった犯人と遭遇する。鋼の信念を持つ右京 は、どんな理由があれど、犯人を見逃さない。人情家の薫ちゃんは、激しく悩む。そして・・・

2019-10-09 09:48:07
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まだ事件は明らかになっておらず、公的には犯人が「犯人」として容疑者にも登っていなかったことを理由に、彼らに自首を勧める。「アンタたちのやったことは間違っている。でも、そうせざるを得なかった気持ちもわかる。だから、罪を償って、人生をやりなおしてくれ」と訴える。

2019-10-09 09:51:37
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薫ちゃんの言葉に、犯人たちはようやく心を氷解させる。それを見た右京さんは「君は・・・いつも僕のできないことをするんですねぇ」とつぶやく。謎を解き明かし、悪を捕らえることができる右京でも、悪に手を染めてしまった、弱く悲しい人の心を救えるのは薫ちゃんだったのだ。

2019-10-09 09:53:12
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このように、天才と凡人故に成し得るドラマを作り上げたのが、「相棒」の醍醐味なわけだが、のび太と出木杉も、おそらくはそれに匹敵するものになったのではなかろうかと・・・と思ったところで、こっからは邪推と妄想の話である。多分これ、藤子先生も気づいていたのだろうと。

2019-10-09 09:55:33
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それ故に、出木杉は隔離される。彼はあまりにも、のび太と相性が良すぎたのだ。もし彼がさらに目立っていき、のび太とコンビを組めば、まず間違いなく、ジャイアントスネ夫はモブキャラレベルに落ちる。安雄とはる夫と同レベルに落ちる。 pic.twitter.com/OstjL18k5u

2019-10-09 09:57:46
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しずかちゃんも、「異性である」という個性以外は出木杉に劣るため、ただのヒロインキャラに落ちるだろう。さらに言えばドラえもんすら怪しい。「のび太の相棒」ポジを奪われ、「ひみつ道具提供元」くらいの位置づけになりかねない。 pic.twitter.com/AbPFq11szb

2019-10-09 10:00:29
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やはり出木杉は出来すぎた男だったのだ。「ドラえもん」の根幹「五人組」システムを崩壊させかねないほどの・・・ゆえに、藤子先生は、出木杉の多用を控えた、せいぜいドラミちゃん以下にした、劇場版でも活躍を控えさせた・・・ pic.twitter.com/LZWxcpH0qT

2019-10-09 10:05:27
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SOW@ぎぶみーじょぶ @sow_LIBRA11

そこからさらに邪推してみる。藤子先生はこうもおもったのではなかろうか・・・「『ドラえもん』では、のび太と出木杉のコンビは描けない。だが、『ドラえもん』でなければいいのではないか? のび太と出木杉でなければ、いいのではないか」と・・・

2019-10-09 10:06:41
SOW@ぎぶみーじょぶ @sow_LIBRA11

「まず『ドラえもん』でいうところの、ジャイアンとスネ夫のポジションはモブキャラに降格させる」 「しずかのキャラが弱くなるなら、いっそ『異性』という個性は、のび太ポジのキャラにもたせる」 「ドラえもんの秘密道具に相当する能力を、これものび太ポジの主役に持たせる」

2019-10-09 10:12:23
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「出木杉はやはり出来すぎるので、天才さと頭脳の明晰さ、温厚さと実直な誠実さはそのままに、運動神経は失くし、容姿はややダサくする」 「逆にのび太は女性化し、容姿は美少女にする」 ・・・これら組み合わさったもの、それが 「エスパー魔美」なのではなかろうか。 pic.twitter.com/WSXPUt54bI

2019-10-09 10:14:24
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「超常の能力を持つ美少女だが、思考は善人な凡人」の魔美と、「能力は持っていないが、常識はずれの天才」な高畑さんのコンビ。藤子作品には珍しく「五人組」システムを採用していない「エスパー魔美」こそ、「のび太と出木杉」コンビが、形を変えて生まれたもの・・・ pic.twitter.com/eQbrTNwfXB

2019-10-09 10:19:38
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結果として「エスパー魔美」は、従来の藤子作品とはまた異なるテーマやドラマが描かれ、藤子作品の中でも屈指の人気作となった。そこはやはり、「凡人と天才」のバディの巧みさが活きたからではなかろうか。 pic.twitter.com/yRpZnU4jG3

2019-10-09 10:23:31
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コメント

ふぁむ氏 @phantom0730 2019年10月10日
のび太との相性は良いかもしれないが「ひみつ道具に頼らずに問題解決する能力」と「ひみつ道具による横着を許さない倫理観」を持ってるので登場場面を選ぶキャラという話では
143
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年10月10日
F先生の短編に「宇宙船製造法」という話があるんだが、これに出てくる志貴杜という登場人物は、のび太に出会わなかった出来杉なんじゃないかと思っている。
29
ppw21 @pelutata_ppw21 2019年10月10日
魔界大冒険でのび太のこと笑わずに魔法の実態について話してくれるし、未来だとのび太家に出張の合間子供預けたりするくらい仲いいんだよな出木杉
163
おいちゃん @semispatha 2019年10月10日
劇場版の出木杉が「のび太の大魔境」で「アフリカでずっと雲がかかっているから現代の衛星写真じゃ判別できなかった地域」を大雑把な説明で探し当ててるのと、「のび太の魔界大冒険」で魔女狩りを含めた魔女の歴史といった「ドラえもんが苦手とした事態の説明をのび太にわかるレベルで噛み砕いて解説」という役割と、「のび太のパラレル西遊記」で「妖怪に支配された世界の常識人」として出てた。「のび太の結婚前夜」でジャイアンたちと一緒に参加してるんで「普段からつるんでる」っぽいが。
89
もこ @mocomb 2019年10月10日
仲がいいことと作品に登場させることは別だからね。
100
やし○ @kkr8612 2019年10月10日
出木杉は頭脳のみならず倫理観の面でも出来過ぎた子なので大長編で他キャラの出番を食っちゃうから絡ませられないのと同様、日常話の「悪知恵をはたらかせてひみつ道具をいらんことに使ってしっぺ返しを食らう」パターンにも使えないので出せる話が限定されるわな
174
田中 @suckminesuck 2019年10月10日
ちょっとのび出来が読みたくなった
73
生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2019年10月10日
個人的には後半の話に持ってくためのしずかちゃんの解釈が納得いかないかなぁ しずかちゃんってのび太と出木杉とジャイアンをちゃんぽんしたようなキャラで、確かに頭脳はのび太以上出木杉未満だけど時にのび太のように心優しく、時に出木杉のように知的で、時にジャイアンのように無謀な、そんな無茶苦茶な設定を1人で包んだ性格なんだよ 海底鬼岩城や鉄人兵団みたいにのびドラ組と別のストーリーを抱える役割を振られることも多いし
61
生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2019年10月10日
Namahamu_BANANA 少なくともしずかちゃんの「対立する相手、ひいては読者側を感情で納得させる力」は出木杉では難しいしのび太でもドラえもんの危機という状況で初めて機能するくらい それが女という性別故ってのは否定できないしだったらのび太を女にすればってのは分かるんだけど主役を女にすることとヒロインがいることはイコールではない 納得できるハードルが全く変わる
29
* @romiromidondon 2019年10月10日
出木杉を出し過ぎると作品が説教臭くなっちゃうんだよな。しかも間違ってなくてこっちが反論できないから余計に辛い。のび太が道具に頼ったりズルをしようと画策してしっぺ返しくらうのは「自分に置き換えて共感できる」から読んでてストレスがない
114
マスクドとくがわ(ご注文はCOCOAですか?) @psymaris 2019年10月10日
出木杉くんは絶対ドラえもんやのび太たちと一緒に遊びたいんだけど、気がついたら面白いこと終わってること多そう。
104
転倒小心 @tentousho 2019年10月10日
SOW先生の長話の楽しいところは、僕らだとやりきれなかったりやりすぎたりするのをちょうど良く(それこそ出来すぎてるくらいに)話してくれるとこだなあと思うんです。掘り下げというのは頑張りすぎると穿ちすぎて穴開けちゃうこともありますからね。
33
nekotama @nukotama001 2019年10月10日
しずかちゃんは人間はできてるけど潔癖みたいに考えていたけど、野球チームやったときの友達やら、普段から同性との関係が見えれば、もっと掘り下げられたかもね。
5
OOEDO @OOEDO4 2019年10月10日
拙まとめhttps://togetter.com/li/1414416 からもリンクを張らせてもらいました。/これは間違いなく高畑・出木杉よりあとの登場となる『チンプイ』の内木君も、「物語の中心に絡ませるために改造した出木杉」的な意味合いがありそうですね
8
フシハラ @Fushihara 2019年10月10日
一度出来杉が大活躍する長編やって欲しい。難易度は高いだろうけど
10
@re3141592 2019年10月10日
のび太の恐竜の最初のプロットでは出来杉が同行していて、昔の日本は大陸と陸続きだったとかタケコプターを休ませながら使うっていう話をするのが彼の役目だったが、あまりにも便利すぎるキャラなのでその辺の役割をドラえもんとかスネ夫に割り振って出来杉を外したらしいな
26
たにし@シィラカ @TaniSeeraka 2019年10月10日
軽々しく鍾乳石を折ったジャイアンに本気で怒るシーン、彼の教養の深さと倫理観がよくわかってだいすき。自分なら空気に負けて言えない…
117
佐渡災炎 @sadscient 2019年10月10日
むしろ出木杉が高畑の転生だろ、と思ったが自分で気付いてたのか。
3
本の犬 @31040_32 2019年10月10日
出木杉はできすぎるが故に妬まれて遠巻きにされたりして同性の友達が少ないのかもしれない。自分に遠慮なく嫉妬したり、逆に自分のうんちく的な解説を聞いてくれて、失敗も多いけど突飛な発想で自分のできないことをするのび太は出木杉にとってもいい友達なのかも。まあバディとしてはのび太-ドラえもんが揺らがないからなあ。キテレツ-コロ助が出木杉-のび太ペアに近い気がする
69
ラルフ @ralf_natural 2019年10月10日
ドラえもんのキャラクターは全部のび太の為の舞台装置なんだと思うなあ。 だからキャラクター性が一貫してなくて、ジャイアンが男らしかったり卑劣だったりするし、 しずちゃんがおしとやかなヒロインだったりお転婆だったりする。 その場その場でシチュエーションを形作る為にキャラクターが多少ブレるんです。
47
ラルフ @ralf_natural 2019年10月10日
高畑さんに限らずアンポンタンな主人公と導き役、って構図はある時期から後の藤子先生の鉄板ネタで、あらゆる作品でやってるので出木杉メソッドとするのは持論の為に拡大解釈が過ぎるんじゃないかな。ドラえもんもしょっちゅうその役になるし、大長編ではゲストがその役を担ったりもしますよ。
22
生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2019年10月10日
のび太だってバカな上に卑劣とか臆病だけど心優しいとかブレブレだしのび太のためって言うのもちょっと変かなぁ 元々の連載誌の関係でストーリーありきで視点がのび太中心ってだけだと思う
37
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2019年10月10日
出木杉は装置でのび太ママは機械神の役割
6
もどき @Fake5LL 2019年10月10日
出木杉はのび太の長所を認め、それを素直に尊敬することができるだろうが、のび太の方は劣等感を持つだけなんだろうな あれ、オルステッドとスレイトボウ?
4
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2019年10月10日
これ程迄に「ギャフン」と言う言葉の似合うまとめは無いよ。
88
にづかこたろう/こーたんP🔎🐰 @kota110131 2019年10月10日
最後にちゃんとオチもつけてあるし、考察として かなり興味深い読み物だと思った。
40
和菓子 @nkltsl2 2019年10月10日
そろそろのび太と出木杉の関係性をBLとして考察していくまとめが作られるはず
38
とらとら @toragaranocat 2019年10月10日
リトルスターウォーズでジャイスネと映画作ってたの好き。スネ夫の器用さ(と財力)とジャイアンの体力や機動力があった上での戦力として知力の出木杉を選んだのはナイス采配だと思ったし、実際、協力して凄いもの作ってた。冒険には連れて行って貰えなかったけど、映画は完成してるといいな
9
yomoya @yomoya_endl 2019年10月10日
なるほどなー!って思ったあと全てが瓦解してギャフンに笑ってしまったwww
38
ヅース @LtlGvicXQZJP7oJ 2019年10月10日
出来杉は確かに舞台装置かもしれないけど タイムマシンに乗れることになってウッキウキに なるような純粋さもあるキャラってのが 自分は好きです
33
ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2019年10月10日
出木杉がいれば他のキャラがいらなくなる、てのは映画「のび太の恐竜」で最初出木杉を入れたら仕切役となって他のキャラの出番が減るから外した、という件で証明されてますなぁ。
35
出無精マスク @annoupoteto 2019年10月10日
出来杉くんみたいな全うなハイスペックショタに種付けプレスしてメス堕ちさせる流れ好きなんだけど誰か同人作品で知らない?
13
白山風露@🔴👁️👁️🔴🔴👁️🔴 @kazatsuyu 2019年10月10日
出来杉は大長編ではいつも冒頭の日常シーンでしか登場しないけど、主要登場人物のそっくりさんが大量に登場する創世日記では出来松博士が登場して、のび太のそっくりさんである野美のび秀の出資で一緒に冒険することになる。のび太と出来杉がコンビを組んだ時の形としては一つの答えかもしれない
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あめかわ @ItiItikawa1 2019年10月10日
作者の人そこまで考えてないと思うよ
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ぶる〜の @shin10276707 2019年10月10日
ただし、ヘビースモーカーズフォレストは実際しない。
1
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2019年10月10日
ホームドラマのけんちゃんシリーズにも「博士くん」とか「天才くん」みたいな、頭のいいキャラクターっていうのが毎回いて、ある意味学童が主人公なら身近にいそうなキャラクターとして定番だったのかなっていう気はする
2
myo@色々な意味で節制中 @myomyo01 2019年10月10日
最後で笑わせてくれるw 出来杉の存在を意図的に配置した上で、時として道具に頼らず出来杉以上の結果を残すのび太の姿を描く事で「完璧な人間でなくとも、頑張ってやれない事はない」ってメッセージを与えようとしたのかもね。
18
アーサー・エリス @AEliss0609 2019年10月10日
非常に興味深く楽しいまとめだった。それはそれとして、例に出た『相棒』の亀山くんが自首を勧める回がどのシーズンか思い出せなくて夜しか眠れない。
1
cocoon @cocoonP 2019年10月10日
そもそもF先生の漫画で5人組パターンが明確にハマってるのっていうほどそんなにたくさんないですよね。キテレツはトンガリやブタゴリラ(ひどいあだ名)は嫌な奴じゃないし(パーマンもこのパターン)、ハットリくんはケムマキがスネジャイ兼ねてるし、チンプイとか21エモンとかはそもそも人間の登場キャラが少ないし……
1
cocoon @cocoonP 2019年10月10日
OOEDO4 内木くんはエリがお転婆だからその配偶役としてはああいうキャラ造形にならざるを得ないのでは。ルルロフ殿下とも対置しないといけないし。
3
ぱんどら @kopandacco 2019年10月10日
出木杉混ぜて和気あいあいする話はドラマにならないので作品にもならず我々が感知できないだけという可能性
56
しましま @jkgkikllh 2019年10月10日
出来杉を生きている秘密道具だと考えれば、そんなに出番は与えられない。
21
あり @xx_IIux 2019年10月10日
やっぱり右京さんの相棒は亀山薫だよなぁと思う
8
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2019年10月10日
最後のオチ含めて素晴らしい考察だった。前後関係は逆でも、キャラクター造形を分解して役割をパーツ単位にしてから再構築の結果の出木杉であり高畑なのはあってるんじゃないかなと思った。
6
もはたろ @MoHaTaRo_Pa 2019年10月10日
ジャイアントスネ夫に笑ってしまった
23
方向音痴 @otetenoshiwato 2019年10月10日
suckminesuck パーフェクトイケメンに愛され受文化を考えると、左右逆が優勢になるかも…?
28
けんた(な) @kentaner 2019年10月10日
相棒と絡めて考察してるのが興味深いですね。右京さんは、知的で頭脳明晰だがそれゆえに偏屈に見られたり周りと衝突したりという欠点もあるけれど、出木杉くんはそれがなくて周りとうまくやってしまっているため、万能すぎて使いにくかったのかもしれませんね。(右京さんと違って主人公ではないので、出木杉くんの孤独や苦悩を描いて掘り下げる機会がない)
8
やし○ @kkr8612 2019年10月10日
そろそろ「登場回数自体は出木杉よりよほど多いのに本筋に絡むことはない純然たるモブオブモブ」の安雄とはる夫に注目して長文を垂れ流す人が出てきそうw
33
Shiro @Shiromagenta- 2019年10月10日
Fushihara 名探偵コナンみたいになりそう
3
おくとぱす @octopus_takkong 2019年10月10日
ここはやっぱり「ギャフン」よりも「グエーッ!」で・・・
22
もっちゃん @syrup3210 2019年10月10日
ソース忘れたけどキテレツ大百科もキテレツに欠点無さすぎて話創るのが難しかったせいでアニメではブタゴリラ回が人気の割りに多すぎるって分析読んだことある 出来杉動かすのは作者ですら難しかったんだろうね
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年10月10日
syrup3210 出木杉くんは意外と、のび太とかぶるからね、というか欠点のないのび太。 だから出木杉君回を作ろうとすると、どうしてものび太の欠点をえぐる形になってしまう。 二人を組み合わせた話は難しいと思うよ。
21
生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2019年10月10日
ところでそろそろ出木杉にドラえもんの道具を足したようなガチのチートキャラのドラミちゃんというキャラを掘り下げたい 魔界大冒険とか「お前正しいけどよくそんな身も蓋もない解決策思い浮かぶな!!」感ハンパない
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2019年10月10日
刑事になった大人のび太と出来杉のバディ物も見てみたいなあ。のび太には射撃というアドバンテージもあるし。
4
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2019年10月10日
出木杉君と言えば人間ブックカバー。おしっこ我慢するとことか覚えている。
2
VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2019年10月10日
エスパー魔美で「バディもの」をやったからその再構成がドラえもんなんじゃないの? 結果高畑さんが出来杉という残渣になってしまったけど再構成再構築しようとする以上は前作のファクターは一旦は全部使ってはみるだろうし その上で余剰ファクターになったものは追々フェイドアウトで切り捨てるのだって作劇論法だよ?
2
遠藤平介 @heisukeend 2019年10月10日
出来杉と高畑さんどっちが好きかといえば高畑さんの方なんだよなぁ。あの飄々とした感じが好き。
6
目白皐月 @bluecherrylove 2019年10月10日
cocoonP ハットリ君はA先生の作品では?
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谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2019年10月10日
実は私は出木杉くんを原作やアニメ本編で見たことなくて(そういうキャラがいることを内村航平のCMで初めて知った)。1978年頃に魔美をコミックスで見た覚えなのだけど「ドラえもん」からのキャラ転用だったのか……じゃあ、出木杉くんっていつ頃から出てたのだろう!? と思ったら。全てが瓦解を見て納得。1980年以降の「ドラえもん」は多分ほぼほぼ一切読んでいないはず。
1
もどき @Fake5LL 2019年10月11日
MoHaTaRo_Pa 実は原作ネタ、そんな名前のラジコンがある
1
mokyuxtu @mokyuxtu 2019年10月11日
出来杉くんが弱者の気持ちを理解出来ないって意見には賛同しかねる。
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saku @sakuuuuuuune 2019年10月11日
のび太が実は女で、出来杉と恋して、出来杉も人間らしい挫折や嫉妬を抱きつつ惹かれ合うっていう二次創作の作品は面白かった 何事にも、弱さや葛藤がないと、作品としては成立しないんだねえ
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アカさん @aka_san0 2019年10月11日
出来杉、のび太との相性が良くてもドラえもんとは相性最悪でしょ
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なにを食べても美味いヤバイ@titio @titio 2019年10月11日
エスパー魔美大好き!年代が逆ならむしろ、相性のいいスーパーマン二人組で得られなかった拡がりを、親しみやすい欠点を持った五人組で叶えたんじゃないかなと思う。
8
ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年10月11日
エスパー魔美読みたくなった。
6
もっと良い状態を狙う旅にゃんころ(13の宝を求めるトレジャーハンター) @goldencat222 2019年10月11日
出来杉くんが小学生の分際でどの程度「難しい本」を揃えてるのか本棚見てみたい( ̄▽ ̄;)
1
nekosencho @Neko_Sencho 2019年10月11日
ドラえもんが先(69年)→エスパー魔美(77年)→ドラえもんで出木杉くんが登場(79年)の順ですぜ旦那方
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inout @inout_in 2019年10月11日
出木杉くんがやってる「求められたことの数段上のことを行う・作り出す」ってスタンス。どちらかといえば優秀な従者としての在り方だよなあ。つまり、ダメな主人であるのび太と優秀な従者である出木杉くんの組み合わせもアリだと思うので誰か書いてください。
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2019年10月11日
「好き」を見付けたのび太と出木杉が組んだらジョブズとウォズになる気がする
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けてもー @ketemo 2019年10月11日
おぉ!と思って最後わろた。
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小判@忘れないあの日の歌と空 @asami_konno 2019年10月11日
のび太と出木杉、この2人の関係に絞って考えれば満賀道雄・才野茂なんだよなぁ…。 出木杉サイドからのび太への魅力(と、ダメさ加減)を描いたドラえもん、 のび太サイドから出木杉への憧れ(と、コンプレックス)を描いたまんが道、 というのは考察が飛躍しすぎかな…?
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とわこ @OKAWOT 2019年10月11日
高畑さんは本当にいいキャラよなー クールだけど人間味もあるハットリ君と並んで藤子不二雄作品の推しメンだわー
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佐渡災炎 @sadscient 2019年10月11日
まず、「エスパー魔美の掲載誌は中学生向けの雑誌で、ハレンチ学園人気に便乗してハダカの女の子を出すこと自体が目的だった」という基本から説明しないとだめか?
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渚稜 @nagisaryou 2019年10月11日
出木杉闇墜ちは見たくないので。一つのお宝をめぐって、のび太チームとハイスペックな子供チーム(出木杉、ジャイ子、もて夫、丸井マリあたり)が争う話が見てみたい。ハイスペックチームは道具を使わない前提で。
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夏野 @bontenchan1 2019年10月11日
コメにBL発言がちらほら見えるように、ある程度の年齢を重ねるとまた違った側面から考察して楽しむことはあっても、キャラ設定として完璧過ぎた出木杉君はいまいち子供ウケがしなかったのかも。
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f。 @_ffff 2019年10月11日
mokyuxtu 知識として理解はできるけど実感はできないという話なのでは。
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cocoon @cocoonP 2019年10月11日
bluecherrylove あっそうか、昔「ドラハッパー」とまとめられてたのでF先生だと思い込んでました
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けいいち @kei_on_e 2019年10月12日
説得力のある論理展開を積み上げて行ったら最後にタイムパラドックスが出てきたところが藤子らしくて面白かった。良い考察でした!
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ラルフ @ralf_natural 2019年10月12日
出木杉くんは「一般人(=読者)から見たクラスの優等生」と言うカテゴリを表現したキャラクターなので、彼個人の人間性を考えてしまうと本質を見誤ってしまうと思うんだな。
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年10月13日
おそらくドラえもんの原型になっただろうオバケのQ太郎では、「ハカセ」というキャラがいて、おそらく石森章太郎デザイン、顔が「ハカセ」になってる(後に藤子F単独執筆になってからは人間の顔)頭がよくて子供の心を持ってる点ではほぼ出木杉くんなのだが外見が二枚目ではない、でも話によくからむ。
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年10月13日
劇画オバQ(藤子F作の大人向け短編 1973)では大人になったメンバーが描かれてるのだが、まわり全員が大人というか常識人になった中で、ハカセだけが夢を追い続けていた。 ドラえもんのレギュラーにはいない「ハカセ」だが、藤子Fが彼に思い入れがなかったとは思えない。
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ウニ友達 @Bonboriman 2019年10月16日
ralf_natural だからこそ出木杉は出番外されたんじゃないかな。出番増えるとキャラの掘り下げを意図せず行う事になる。
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ウニ友達 @Bonboriman 2019年10月16日
出木杉は考えれば考えるほど扱い辛いと思うわ。善人路線だとのび太の暴走止めちゃってギャグにならないし、ゲスキャラ路線だとジャイアンスネ夫の出番食うどころかシャレにならんラスボス候補やし。
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nekotama @nukotama001 2019年10月16日
のび太と出来杉足したらキテレツになるんじゃない。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年10月17日
アムロに対するシャアをして『のび太に射撃で勝負を挑んだ出来杉』と例えた人がいたが正に出来過ぎ。
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G3104@甲甲甲丙乙丙丙オワタ\(^o^)/ @G3104 2019年11月3日
あ~、のび太と出木杉コンビでって話TLでチラッと見た時頭に即浮かんだのは「キテレツ大百科」のキテレツとコロ助だったんだが、オチ含めて「エスパー真美」だったかw
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CAW=ZOO @CAWZOO 2019年11月3日
人は色々考えてなんぼだなw
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2019年11月3日
maki_miquette オバQは両藤子先生の合作です。正確には、アニメ制作会社「スタジオ・ゼロ」を組織した、トキワ荘人脈の漫画家などが作画協力しています。『新オバケのQ太郎』は作画の一部を藤子A氏が担当したほかは藤子F作品で、『劇画・オバQ』は完全に藤子先生の単独作です。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2019年11月3日
letssaga3 訂正:『劇画・オバQ』は完全に藤子先生の→『劇画・オバQ』は完全に藤子F先生の
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年11月3日
出木杉の犬がデカ杉る。東大卒業したら野望の王国作りそうなくらいデカい。
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愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2019年11月3日
ちょうどこの四コマを見た直後にここのまとめを読んだので、色々と考えてしまう……>https://twitter.com/discoveryyuta/status/1190871274907717632?s=21
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YF @annex38 2019年11月3日
出木杉の正体はストーリーを転がす飛鳥了
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夢浦忍 @Y_SINOBU 2019年11月3日
fool_0 どうもその4コマについたレスにこのまとめのリンクがあったのが、ランキング急上昇の理由みたいですね
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第24戦略機甲歩兵団@OMEGA7 @votoms_museru 2019年11月3日
出木杉の事件簿とか名探偵出木杉でホームズ・ワトソンみたいに出来のびコンビにしてみるとか。
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Daiji @Daiji75 2019年11月3日
児童文学における方法論。子供が子供であるがゆえの欠点・大人になるまでに克服しなければならない欠点を細かく分割して、レギュラーキャラたちに割り振る。その欠点こそが各キャラクターになる。ドラえもん以外だとムーミンなんかがわかりやすいかな。出来杉はその欠点を割り振られていない時点でレギュラーキャラにはなりえない。レギュラーキャラにするつもりがあれば、スネ夫のように分かりやすい欠点をもたせたはず。
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すってんで @suttende 2019年11月3日
ドラえもん大戦思い出した
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みともり🎶🎲🚬🎨 @mito_machida 2019年11月3日
Daiji75 完璧すぎることが欠点という見方も一応ありますね、どちらにしろレギュラーにはできなさそうですが
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2019年11月3日
そんなことより、ひるまからブラブラしてお酒飲みたい。 #適当
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フローライト @FluoRiteTW 2019年11月4日
正攻法でなくとも結果を出せばよいのだろうという意味では、のび太と出木杉の関係は比企谷と葉山に通じるものがあり……やろうと思えば出木杉込みでの話も作れるんだろうが、話の軸がボケにボケるのでやらない方が賢明。どういうマンガにしたいのか、対象年齢や掲載誌は何か、そういう根幹からズレる。  Daiji75 わかる。
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エリア83@讃州deおばけ屋応援民 @area83ontweet 2019年11月4日
sakuuuuuuune ……別件だけど、Fate/SNの衛宮士郎とワカメくんを連想してしまいましたわ
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な.ん.ば. @namba_1301 2019年11月4日
行間ではなかよくしてるのかもね
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プラタ🍃 @prata_0123 2019年11月4日
こういう考察があって、読みたいという人がいる。そんなときこそ二次創作の出番なのでは CP云々は別にしてね
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tubu8kiya @tubu8kiya 2019年11月4日
最後まで読んでオチに吹いた。ラノベ作家だけあって文章を作るのが上手いなーと。というか粘土で出来た大魔王の宇宙戦艦、地面に置いたら船首部分が潰れちゃうんじゃないかと思って見ていた記憶。
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sihi @sihi70585332 2019年11月4日
出木杉をハカセのような勉強しかできないブサメンにすることも、勉強ができてイケメンだけど倫理観ゼロなルルーシュや夜神月にもできたはずなのですが。出木杉を完璧超人にした理由は何やろね。
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スマイル @NightHa22551959 2019年11月4日
確かに優秀な出来杉タイプのキテレツと何にも役に立たないコロ助の取り合わせも今までに無い取り合わせ。 意図的なものだろうか?
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もどき @Fake5LL 2019年11月9日
sihi70585332 そもそも名前が「出来過ぎ」なのでわざと非現実的なまでの超人にしたんだろうと思うのです かなり乱暴な言い方をすればのび太のコンプレックスを徹底的に煽るために作られたキャラ
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暁闇(肉まん) @gyouan 2019年11月10日
むしろ順番が逆だった事で、こうこう仮定も出来そう。 超能力持ちの魔美と天才の高畑さんコンビでは子供たちが感情移入し難い可能性があったので、どこかしら欠点があって感情移入の余地がある愛すべきドラえもん5人組が生まれたのではないかと。
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kisara @kisara50 2019年11月12日
たまたま原作とアニメであまり絡まないだけで6人で仲良しだろ出来過杉は
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三十郎 @sanjuro2 2019年11月23日
面白い考察な上にオチが良いw
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しもべ @14Silicon 2019年12月6日
のび太が出木杉君に抱いている友情は定かではないが出木杉君からのび太に向けられている友情はかなり強いと思う
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Ayako.Y @Symbiodinium_a 2019年12月15日
sihi70585332 ルルーシュは倫理観零では無いだろ、身内以外へは敢えて抑えてるだけで。倫理観零だったら集合的無意識にあんなギアス掛けれんし最期もあんなじゃない。むしろ体力のなさを何故挙げないのか。頭脳明晰スポーツ万能夜神月なら正しくその通りだが
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2019年12月18日
psymaris 有能すぎるが故に、出番を与えられない悲劇。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年1月7日
そうそう、エスパー魔美よりはキテレツ大百科だよね、と読んでて思った。とはいえ、読み物としてとても面白かった!
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マーガレット @Magaret6699 2020年1月24日
劇場版で出木杉がメインにならないのは、彼が現実的なことを言って話しを終わらせるのが原因かなと思う。魔境を探すのび太にアメリカが同じことしてるから無理といい、恐竜を見たと怯えるスネ夫によくある見間違いだという。馬鹿なのび太たちだからそこで納得せずに先の物語が進むのだと思う。
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かすが @miposuga 2020年3月21日
なるほどなるほど…と思ってたらオチがww エスパー魔美の高畑君はいいよね。
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mmm1969mmm @mmm1969mmm 2020年3月30日
エスパー魔美とは違うものを作ろうとしてドラえもんが生まれたけど、作家としての癖のようなものが出来杉とのび太の関係性になったとも考えられるのではないだろうか
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夜行めえ@誤字直す気がない @yagyou 2020年6月12日
出木杉君は男性が家事をすることに肯定的でのび太はそんなのお嫁さんがやるもの!みたいなのもあったけど、それの近くの話に未来の出木杉君が未来ののび太に子供を預けて出張(共働き?)してる話があるんだよなぁ。出木杉君が弱いものの心が解らないかは出来杉組んだからそれは無い気がするけど良いコンビにはなったんだろうなと。関係ないけどあの話を読むとまだ人類火星出張できるほど進歩してねーですってなるww楽なのかな全身タイツ描くの
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夜行めえ@誤字直す気がない @yagyou 2020年6月12日
kisara50 そもそもしずかちゃんには女子グループの友人居るのよな。だから塾行ってて出ないだけで5人組な気がする
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AXL @F3MAX 2020年6月17日
出木杉君て早い話がF先生のアバターだよね。基本F先生が流行やテーマを取り入れた際の説明役であり、のび太を最もよく知っている存在なので。これが趣味全般になるとスネ吉兄さんになる、特にSfやプラモデルラジコンの話になると必ず彼が出てくる。
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アリア @ariatogetter 2020年7月17日
弱者の気持ちが分かるのは「人権タイプの汎用人工知能」 故障したドラえもんには無理なのかもしれない
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島村鰐 @wani_shima 2020年7月20日
仔細はともかく出木杉のび太描いてて「あれ?これはこれで別に一本描けるやつじゃね?」と思っちゃったというのはありそう
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眠大葉 @name_over 2020年7月31日
考察がドラえもんとエスパー魔美の関係に発展するのおもしろいw
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2020年8月3日
星野源の歌聞きながら考えたのは例の最終回同人誌で出木杉を中心にのび太の発明をみんなでサポートする話。家庭用ロボットを合法化する下準備をするとか、政治家になった出木杉は金の話できないのでスネ夫とジャイアンの会社に出させるとか。 wani_shima それがつまり、二人きりだとただの「相棒」になっちゃうんですよ。がんばれ。
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しゅら @syurash 2020年8月24日
のび太=劉邦 出来杉=張良
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のら猫の手 @noranekonote 2020年9月29日
出来杉ってBL好き腐女子向けサーヴィスの新キャラ?! 知らない!って不思議だったけど。SOW氏の解説に納得! 出来杉だとドラえもんさえモブキャラにするほどの破壊力があるから退場させられたのね! エスパー魔美と高畑の鉄壁バディものの解釈には納得しましたよ!
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