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何故しずかちゃんは出木杉くんじゃなくてのび太を選んだんだ“現実的に”有り得ない!!!

※個人の感想です ※言論の自由は憲法で保障されています 彼らいつもの人は“創作物”ということが頭にないらしい。 でものび太って大人になった頃はロレックスの腕時計をしているんだぞ。 カチグミじゃないか。 続きを読む
※個人の感想です アニメ ktb しずかちゃん 漫画 のび太 シュナムル マンガ ドラえもん 出木杉
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勝部元気 Genki Katsube @KTB_genki 2018-08-04 20:57:34
私の主張は   ❌→男性が悪い ⭕→悪い奴はだいたい男性   両者の違いが分からず「勝部はいつも男叩きしてるー!」って言って来る人→小学1年生の国語からやり直してください。
シュナムル @chounamoul 2018-08-12 07:53:34
娘「なんでのび太は出来杉君が嫌いなの?出来杉君はのび太に優しいのに」 俺「何でもできるから?」 娘「のび太も勉強とか頑張れば良いじゃん」 俺「しずかちゃんと仲いいから?」 娘「のび太より出来杉君と仲良いの当たり前と思う。男子にお風呂覗かれたら○○ちゃんなら絶交する」 やっぱそこな
Matsumoto @clover_in_syrup 2018-08-12 08:06:52
そもそも出来衫なら堂々と一緒に風呂に入れてもらえるから覗く必然性がない。 スペックの高い男から順次受け入れられ、スペックの低い男が排除される。 「市場原理」としては合理的かつ順当なもの。 twitter.com/chounamoul/sta…
シュナムル @chounamoul 2018-08-12 08:32:16
のび太から被った非礼を毎回水に流して、いつも優しく陰からそっと支えて将来的に結婚までしてくれるしずかちゃんの役回り、自分に置き換えて考えるとかなり可哀想なのでは?という疑問が娘の中に生じつつあった。
seven2701 @seven27011 2018-08-12 08:57:37
男子にお風呂覗かれたことないけど、女子にトイレ覗かれた時は絶交したなあ、要は、人としてどうかってことだね。嫌がることはやめよう。それだけだ。 twitter.com/chounamoul/sta…
ジブリと私 @kireboku 2018-08-12 08:58:39
@chounamoul 娘「なんでのび太は出来杉君が嫌いなの?出来杉君はのび太に優しいのに」 俺「不思議だよね。でも誰をどう嫌いになろうとその人の自由だよ。だからと言ってイジメは駄目だよ」 娘「のび太も勉強とか頑張れば良いじゃん」 俺「勉強が苦手な子もいるよ」
ジブリと私 @kireboku 2018-08-12 09:12:03
@chounamoul 娘「のび太より出来杉君と仲良いの当たり前と思う。男子にお風呂覗かれたら○○ちゃんなら絶交する」→しずかちゃんが現実の人と反応が違うのは当然だよ。なぜなら現実の人じゃないから。のび太もドラえもんもジャイアンも現実の反応とは違うよね。作品と現実は違うんだよ→ twitter.com/chounamoul/sta…
偽神 @Demiurge_Re 2018-08-12 09:15:24
@kireboku @chounamoul 勉強も運動も苦手で学習しない上に、強い力を手にしたらすぐ悪用する、顔も大した事ない怠け者に人間的価値なんて無いでしょ ドラえもんって罪だよな 優しささえあればいいお嫁さんが来てくれる、と馬鹿に希望を与えてしまう
偽神 @Demiurge_Re 2018-08-12 09:16:37
@chounamoul 勉強も運動も苦手で学習しない上に、強い力を手にしたらすぐ悪用する、顔も大した事ない怠け者に人間的価値なんて無い ドラえもんって罪ですよ 優しささえあればいいお嫁さんが来てくれる、と馬鹿に希望を与えてしまう 怠惰で誇れる物が人間として持ってて当たり前の物しかない奴に価値等無に等しい
ジブリと私 @kireboku 2018-08-12 09:17:02
@chounamoul →これをどこかのタイミングで教えないとダメなんだろうなあ。「毎回非礼を水に流し」とかも、リセット方式が理解できてないと、ジャイアンへの対応は矛盾だらけだし、のび太の成績が改善しないことも、毎年小学5年生のままなことも、全部現実の自分に置き換えたら可哀想なことなんだろうなあ。
Matsumoto @clover_in_syrup 2018-08-12 09:34:30
現実とフィクションの区別が付かないだけ。 現実では起こり得ない非合理的で非常識な事がフィクションでは起きる。 現実からの逸脱こそがフィクションの醍醐味なのだ。 twitter.com/chounamoul/sta…
ジブリと私 @kireboku 2018-08-12 09:37:53
@Zamigin 私ものび太の人間性は嫌いですね^_^;それと優しさと射撃と行動力だけが取り柄の少年が人間として無価値かと言うとそうではないと思います。娯楽作品とは希望を与えるものです。ドラえもんが来なかったらジャイ子と結婚してましたし、罪はないと思います。
aki @nekonekominmi 2018-08-12 09:39:14
@chounamoul しずかちゃんは可哀想、どころではなく、生贄、という言葉が頭をよぎります
偽神 @Demiurge_Re 2018-08-12 09:41:41
@kireboku いやあドラえもんが来なかったら大学何浪もして就活全落ちして会社建てて借金こさえて社内花火大会でリアル炎上させる阿呆ですよ こりゃ罪でしょ
ジブリと私 @kireboku 2018-08-12 09:43:29
@Zamigin いや、ドラえもんが来なかったら、こんな奴は将来悲惨と描いているので、ドラえもんという作品に罪はないという意味で。
偽神 @Demiurge_Re 2018-08-12 09:48:00
@kireboku 僕は馬鹿で愚かで怠惰な人間に希望を与えるべきじゃないと思いす。 馬鹿で愚かで怠惰な人間は自分で変わらない限り救われない、と言う事をもっと厳しく伝えなきゃいけないと思うんですよ。 あんな人間に友達なんて出来てちゃいけないし女の子に許されちゃいけないんです。 無能に勘違いさせてしまう。
jupiter@でんぱ愛の極み @jupiterthunder_ 2018-08-12 09:57:46
@chounamoul お風呂を覗く云々は当然なんだけど、そもそものび太はもの凄く性格が悪い。内面的にはスネ夫やジャイアンと同じで、のび太には知能(スネ夫)や体力(ジャイアン)がないというだけ。 ひみつ道具というアシストを受けたときの酷薄さは花谷正や牟田口廉也レベル。
まー。 @s_mah 2018-08-12 10:07:02
@chounamoul ダメンズ好きなんですよww
andthe @kinuyokoko 2018-08-12 10:39:31
私も常々、しずかちゃんがのび太を選ぶワケがない。あの展開は現実社会では起こり得ない。と、男子に説いています。 twitter.com/chounamoul/sta…
偽神 @Demiurge_Re 2018-08-12 10:50:59
@jupiterthunder_ @chounamoul こう言うとアレだけどのび太をそのまま大きくして年取らせたのがsyamuなんですよね
tanatana-infra @infra_tanatana 2018-08-12 11:07:55
確かにしずかちゃんが「のび太結婚要員」として存在してるのがアレですよね。 結婚前夜のあの話(彼は人の痛みがわかる人だから~的な)にしても、美談みたいな感じで言われるけど、「なんかな~」ってなります twitter.com/chounamoul/sta…
Kazuhiro Adachi@肉球新党&pax_japonica @07Adachi 2018-08-12 11:27:40
@chounamoul 最終的にこの点が決め手になりましたが、それ以外は(^◇^;) pic.twitter.com/2ZcuEHfviY
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七海@脱煙草に一票 @nanamiutena 2018-08-12 11:35:37
出来杉くんは将来外国人のバリキャリ女性と結婚するので、しずかちゃんとは成長過程で住む世界が変わったという事でしょうね。結構リアル。 twitter.com/chounamoul/sta…
@@@@@@@ @subarashitea 2018-08-12 11:35:43
@chounamoul セワシくんやドラえもんの犠牲になったんです…しかしこいつらがいないと、今度はジャイ子が生贄に。「ドラえもん」の世界、女には情け容赦がないです。
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コメント

barubaru @barubaru14 2018-08-15 20:24:21
出来杉君にだって選ぶ権利はあるだろう。
はきの @hakino_ 2018-08-15 20:32:35
漫画と現実をごっちゃにしてるなぁ、こういう人が漫画に影響されて犯罪を起こすんだろうな
亞俄蛇 @agata_agahta 2018-08-15 20:36:50
出来杉くんの息子は野比家に預けられている描写があるので、大人になってからは良好な関係を築いている模様。
sonemi @sonemi3 2018-08-15 20:37:34
しずかちゃんと出木杉って知的レベルも感性も同じで、男女を抜きにしてお互いに友達として尊敬して付き合えるんだよ。そういう友達がたまたま異性だっただけ。
Pêche @visvangst 2018-08-15 20:38:55
ミサンドリー共のポエムはいつ聴いても気色悪いものだ
小川靖浩 @olfey0506 2018-08-15 20:42:36
というか大草原の小さな家だってあれ舞台が「1860年代から70年代」でまだ南北戦争が終わって10年、隠然とした黒人差別が残ってた時代なんだがな。「今の時代がこうだから」と時代に阿ると、未来で逆バネに自分自身が断罪されかねないんだがね
sonemi @sonemi3 2018-08-15 20:43:26
お風呂よりも、出木杉としずかちゃんが普通に科学や生物の話をして楽しんでるところに、嫉妬したのび太が割り込もうとするのがすげえうざかったわ。
sonemi @sonemi3 2018-08-15 20:44:49
のび太の場合、その動機が「自分も楽しく話したい」じゃなくて「邪魔してやりたい」「僕のがすごいと思われたい」だもん
しゃんそん @syannsonn 2018-08-15 20:52:18
みんなのび太が小5って忘れてるんだよな あれが成長したら思い遣りの深い人間になっても不思議じゃない
ガムリン木崎 @gyan_zaku 2018-08-15 20:54:35
でも、実際問題のび太かジャイアンなら幸せな家庭作れそうな気がする。出木杉とスネ夫はなんかDVの香りがする(なお完全な主観
jpnemp @jpnemp 2018-08-15 21:01:35
みんなナチュラルに「女性は自分より能力、収入が上の男性と結婚するのが当たり前」って前提で話してるのがすごいな、と
昆布出汁 @kobu_dasi 2018-08-15 21:11:56
この人ら、どうせオトコンナのエピソードとか読んだこと無いんだろうな。
east @1963_east 2018-08-15 21:13:11
申し訳ないが勝部元気とシュナムルが並んでいるの見るだけで笑える
sonemi @sonemi3 2018-08-15 21:17:24
syannsonn そーかなー。のび太ってちょこちょこマウントかけるような発言してやりづらいよ、ジャイアンは興味ないことは放っておいてくれるし、スネ夫もアレで割と素直に話を聞いてくれるけど
竹永@2 @takenaga51 2018-08-15 21:18:51
創作物のキャラクターは全て「作者」にとって都合よく動く存在です。
アル @aruhate 2018-08-15 21:19:38
出木杉くんみたいなタイプって小さな女の子を物陰に連れ込んで裸の写真撮ったりしそうだよね(偏見
catspeeder @catspeeder 2018-08-15 21:20:16
【女性の目から見るとこうなるとは思ってたけど、】主語でかーい。
date9 @date911 2018-08-15 21:23:07
たかが一般人の出来杉より、数百年先の未来技術を独占している間抜けだが善良なのび太の方がセレブでしょw現実的に考えればw
sonemi @sonemi3 2018-08-15 21:26:02
出木杉って別に女子に好かれたいわけでもなく、単に「この興味深い話を誰かと共有したい」だけなんで、別にしずかから異性として好かれてなくてもいいんだよ
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-08-15 21:26:16
そもしずかちゃんって、ジャイアンやスネ夫による「のび太だけ仲間はずれな!」というハブ行為に何の疑問も持たず、のび太をハブって遊ぶ事に同意しちゃう子だって事もすっぽり抜けてる。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-08-15 21:29:34
連載版ジャイアンが意地悪なのに対し、劇場版では友情を大切にする熱い男になってるように、全ては作劇上の都合に過ぎない事くらい「ドラえもん」って作品を知ってれば判ると思うんだけど、一般論的に語るどころか現実と重ねて語る辺り、「現実と虚構の区別がつかない」よりも、創作の極一部の表現を、その全体を見ずに勝手に使ってドヤるとか「実にバカ丸出し」が正解だと思う。
ikazuchiboy @ikazuchizoku 2018-08-15 21:31:40
こんなまんがに まじになっちゃってどうするの たけし
うめいじどり @da_sth 2018-08-15 21:35:16
全く関係ないけど、入浴シーンを偶然であれ見ることができる未来技術ってヤバすぎるよね、なんで未来で販売中止とかされてないんだろ?
神戸智子 @kanbetomoko 2018-08-15 21:35:49
しずかちゃんがメガネフェチだった可能性が微レ存(クソリプ)
お豆さん @feijao0131 2018-08-15 21:36:36
出来杉くんはいじめに加担するような女性を選ばなそう
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-08-15 21:38:34
あえてマジレスするなら、「F先生がそう決めたから」がメタ理由。原作設定を援用するなら、未来改変に繋がる事象はTPが取り締まっているので、のび太としずかが結ばれるのが正史という解釈が出来る。その上で原作の描写を踏まえるなら、結婚した理由は「そばについててあげないと、あぶなくて見てられないから」で、それ以上でも以下でもない。
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018-08-15 21:39:24
ドラえもん所有者てだけでこの世の王みたいなもんだろ
Tの人@アホの子 @Aho_The_T 2018-08-15 21:40:30
da_sth その技術に対抗する技術が普及してるんだろ
oneeye @kyomujyuu 2018-08-15 21:43:34
自分の主張のために誰もが知っている名作を持ち出して、自分の都合の良いように解釈しているだけなので、実際の内容なんて気にしてもいないのだろう。
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-08-15 21:44:51
しずかちゃんのお父さんが言ったようなのび太の長所に惹かれたんじゃないの?
(は) @HA2061 2018-08-15 21:46:27
勝部やシュムナルみたいなチンポ騎士はオタクより気持ち悪い。
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-08-15 21:49:48
おるぐり豚さんが言ってることに完全同意なんだよなぁ
頭脳設計 @zunousekkei 2018-08-15 21:54:59
漫画と現実をごっちゃにというなら、美味しんぼ叩いちゃダメじゃない?まぁそれぞれ個人は叩いてないのかもだけど。ともかく、フェミニストはどういう理屈で女性を口説くのかには興味ある。
カラスモドキ @karasumodoki 2018-08-15 21:57:19
しずかちゃんのことで一方的に嫉妬されるけど、出来杉のほうは結構のび太のこと理解してくれたりするんだよね。しずかちゃんが絡まなければのび太とも親密になれそうだし、そうなってたらドラえもん必要なくなってただろうな。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-08-15 21:59:01
「美味しんぼ」は実在する人物や事象が作中に登場するメタフィクション的要素が多々あって、それが社会派漫画として評価された反面、原作者の政治的イデオロギーや無知を起因とするデマが批判されてるだけだから、また別の話。 RT zunousekkei:漫画と現実をごっちゃにというなら、美味しんぼ叩いちゃダメじゃない?
寝坊助 @nebouske25 2018-08-15 22:02:41
agata_agahta 魔界大冒険の会話が印象深いけど、もともと出木杉くんにとってののび太は結構良い話し相手と思ってそうな感じはする。
sonemi @sonemi3 2018-08-15 22:05:18
出木杉くん、高畑さん、内木くんの3人が出会ったら楽しいだろうなあ。会わせてやりたいな。
みるようとめも @Dsw3Pi 2018-08-15 22:05:56
結局「のび太としずかちゃんの結婚は解釈違い!のびしず地雷です!!出来しずが最高!!!」ってこと?
S @s_setuhao1 2018-08-15 22:08:22
しずかちゃん、お風呂覗かれたりするたびにガッツリ「嫌い!」って言ってるんだけど一話完結型だから引きずらないんだよね
RGB000 @19666_61 2018-08-15 22:23:28
恋はロジックじゃ、ないんだぜ
びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 2018-08-15 22:24:16
まるでのび太が能動的に出歯亀はしないキャラであるかのようなツイートあるけど、未遂やしずか以外も含めればかなりの頻度でしてるような…
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-08-15 22:28:13
命からがらの冒険を共にして助けたり助けられたりしてるからでしょ。 「この人なら信じて良いかも」とかじゃなく、既に信頼関係が構築されてるんやで。
terotero @terotte 2018-08-15 22:30:35
虚構と現実がわからない残念な人たち
フルバ @furubakou1 2018-08-15 22:31:16
ジャイ子とのび太が結婚すると子孫にまで影響でるレベルで貧乏するんだけど、しずかちゃんとのび太が結婚した未来では全くそんなことないし、ジャイ子も漫画家として大成するのよね。ジャイ子とのび太は根本的に相性悪いんじゃないかしら。
フルバ @furubakou1 2018-08-15 22:34:08
のび太の話題になると絶対に言わずにはいられないんだけどのび太は「狙撃」と「早撃ち」を高レベルで両立させてる凄腕のガンマン。これがどれだけすごいことかはロックオン兄弟を見ればわかるだろう。のび太は決して無能ではない。
okoo @okoo20 2018-08-15 22:41:42
漫画の設定ごときにむきになっちゃってどうするの
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-08-15 22:44:37
furubakou1 藤子プロのスピンオフで『しずかちゃんとのび太が結婚した結果ジャイ子が不幸になるからそれを回避するためにドラミちゃんがジャイ子の所へ行って騒動起す』って設定の奴もあるんだよこれが…掲載誌がドマイナーだった上とっくの昔に廃刊してるからなかった事にされてる感じだけど。
受付嬢 @pinkbenki 2018-08-15 22:45:01
まとめの開幕フェミ界の2大バター犬が並んでて読むのやめた
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2018-08-15 22:48:18
furubakou1 ドラえもん連載当初のジャイ子は、乱暴者の妹も乱暴者だという感じで、のび太に不幸をもたらす存在として描かれてたけど、連載が進むに連れ、ジャイ子とジャイアンが少女漫画家を目指す乙女な妹と幸せになって欲しいと願う兄にF先生が軌道修正してるんだよねぇ。
たま tamametal @oparlin 2018-08-15 22:48:33
いつものか(;´・ω・) 原作読んで出直してこいよ……┐(´д`)┌ヤレヤレ
サディア・ラボン @taddy_frog 2018-08-15 22:54:58
ジャイ子との結婚は、セワシが作った偽歴史だと思います。
Nishkama Bains @luwodakejuh 2018-08-15 22:55:06
タイトルだけ見て楽しい漫画ネタかと思いきや、しょっぱなから何だこりゃ
安藤 昌季 @southsand_01 2018-08-15 22:55:37
劇場版を見れば、のび太が怠惰なだけでないことはわかるし、しずかはのび太に何度も命を助けられているから「この人は自分のために命をかけてくれる」と、好意を持っても不思議はない。あと、しずかもひみつ道具で、色々な楽しい体験をしている。そういう積み重なりがあって、お互いに好意があるのを知っているから、しずかはのび太のためにケーキ焼いて家に呼ぶし、のぞかれても(大抵事故)大事にならないんでしょ。
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-08-15 22:58:08
雪山で遭難する話は、「小5ののび太くんが『将来、格好良い所を見せつけたい』って言って勇んで出ていった」>「結果ダメダメで終わり、ダメンズ好きのしずかちゃんに世話を焼いてもらえる」って話だしなぁ。 ムシスカンの時もそうだけど。 のび太くんとしずかちゃんの相性の話じゃないの?
Raku @enraku_E 2018-08-15 22:58:13
しずかがのび太を選ぶのは不合理なのかってのはともかくとして、この話題で「漫画と現実の区別がつかない奴」って言葉が出るのは「しずかは現実的な行動をとらない」と言ってるようなもので、かなりドラえもんをバカにしてる気がする
kakorukisuto @kakorukisuto1 2018-08-15 23:03:11
漫画上の話ですし、そもそも恋愛って色んな要素が含まれると思うんですがね・・・個人的な話ですが見た目は物凄く美人で性格も良いのはわかるんですが、なんか合わない人っていますよね
the loyaltouch @theloyaltouch 2018-08-15 23:03:55
出来杉側にライバルが多いって視点が無視されがち
まりえ @chick_bom 2018-08-15 23:05:46
関係ないけど途中にあった、「平凡な僕に降ってわいたお姫様」扱いの話の中に逃げ恥があるのは納得いかない。あれは主人公もヒロインも恋愛以外は高スペックなのだから。平凡とは違う。
箸呂院マジチキ @kairidei 2018-08-15 23:10:34
得意不得意が分かれているほうが、思考する楽しみがあるんじゃないかな。静香ちゃんは、単なるいい子キャラではないし。
tamama @tamama666 2018-08-15 23:11:34
Ewigkeit_594 しずかちゃんのお父さんってのも3人いるけどどの人の言うことを信じればいいのか・・
sonemi @sonemi3 2018-08-15 23:13:22
出木杉側は彼女よりもSFや科学、歴史とか、好きなものの話ができる友達が欲しいのではないかと思う。そういうところが出木杉もまたF先生の分身だと思うのね。
のび @Novifam 2018-08-15 23:14:51
のび太は射撃がオリンピック金メダルレベルかつ起業するほどのやる気とスキルがあるので無能ではない
のび @Novifam 2018-08-15 23:16:45
そもそものび太は一方的に出木杉に嫉妬してるだけで別に仲は悪くない
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-08-15 23:18:42
tamama666 今回はのび太の結婚前夜に出てくるお父さんでお願いします
のび @Novifam 2018-08-15 23:22:30
そもそものび太は積極的に風呂を覗くために道具を使ったことはない
kyk @0_kyk 2018-08-15 23:22:56
だいぶ前に人に嫌われる道具を乱用した結果ドラえもんでさえ近づけなくなったのび太をしずかちゃんが助けにいったのをフェミニズムがどうのこうのってまとめがあったと思いましたけど あれ見てから結構時間が経ってるのに論調にまるで進歩が無いもんですな
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-08-15 23:26:24
Novifam 何かのび太がどこでもドアで急いでどっか行く展開で当然の如くお風呂入ってるしずかちゃんの所につながって『何でかこうなるんだよな』みたいな事を言ってた話があったような。
のん介 @yu_skv719 2018-08-15 23:27:33
なんだこのくそまとめは
denev @_denev_ 2018-08-15 23:30:22
jpnemp 比べるのはしずかちゃんと出来過ぎじゃなくて、伸びたと出来過ぎでしょ。「自分より」優秀かどうかという話ではない。
denev @_denev_ 2018-08-15 23:32:30
個人的には「どうせ作り物なんだから」というメタ視点に逃げたりせず、真剣に創作物の世界に取り組む姿勢にオタクとして好感が持てますね。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2018-08-15 23:34:09
なんかもう冒頭の局部元気様とシュなんとか様の出落ちと、その相変わらずの気持ち悪させいで、以降が何ら意味のないデキの悪いミサンドリーポエムにしか見えん。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2018-08-15 23:34:35
コメント欄が本番というかまとめ本体は読む価値がなさすぎるだろコレ
K Akira @B_B_SC 2018-08-15 23:37:58
そもそも現実でも「あんないい子がなんであんなダメ男と」ってパターンはわりとあるような……
SA☆NO @sano810114514 2018-08-15 23:39:24
蜘蛛アイコンの人のbio、「正直男性は自分含めて絶滅すべき」とのことだけど、「隗より始めよ」って言葉知ってますかね
のび @Novifam 2018-08-15 23:42:43
そもそものび太は作中でからりの数の女性(非生物含む)に好かれているのでモテる男なのだが
瑞樹 @mizuki_windlow 2018-08-15 23:44:01
セックスが下手だったんだろう?出来杉は
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2018-08-15 23:44:24
tikuwa_zero 初期の静香さんは、武さんやスネ夫さん、その他大勢の子供と一緒にのび太君をバカにするエピソードが結構あります。のび太君の言いなりなんて、とんでもない。連載末期になると、のび太君をいたわるエピソードが増えてきますけれど、やはり言いなりでは無いわけです。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2018-08-15 23:46:46
あの「最終回」見てると特に違和感もないんだけどな。非公式なんでここで取り上げるのが適切なのかはともかく。
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2018-08-15 23:49:03
出木杉君は万能過ぎて、大長編ドラえもんでは出番に制約が掛かったというエピソードが印象深いです(最初は映画でもレギュラーになる予定だったが、問題解決能力が高すぎて作劇上不都合が出るので外された)。
denev @_denev_ 2018-08-15 23:49:38
t_shimaya こういう意見を見ると、あれを小学館が潰してくれて本当に良かったと思う。
長谷川レッド @hasegawa_Red 2018-08-15 23:49:47
静香ちゃんは駄目男好き(確信)
sonemi @sonemi3 2018-08-15 23:51:09
しずかちゃんにはしずかちゃんの、出木杉には出木杉なりのお互いに対する付き合い方があるわけで、別にそこにのび太との恋愛は関係ないんだよ。めんどくさいなあ。
さとうしょうへい @heihei5555 2018-08-15 23:52:29
勝部って人よーしらんけど、早稲田出てぎょーさん資格持ってて賢いやろし、トイレ行く度に鏡見てかっこいいチャラ「男」ヘアービシー決めてるやろから真剣に「悪い奴はだいたい男」って言うてるとは思われへん。女性からの「お前も男やん、どの口が言うてんねん!」っていうツッコミ待ちってことでええんよな?かわいそうに、分かりにくいボケは拾ってもらえへんで。ボケが高度すぎてみんなついていかれへんねん。
あーる @xxxk_ac 2018-08-15 23:54:55
タイトルで吊られて1ツイート目で察した
ノリリスク408 @408Norilsk 2018-08-15 23:56:42
大長編ドラえもんとか劇場版ドラえもんを見れば分かるけど、のび太は地球の危機を何度も救ったり、異世界に行って人助けをしたりと英雄的な活躍をしている。あと、まとめそのものはミサンドリスト一覧という印象以外にない。
黒猫 @blackcat_ab 2018-08-15 23:58:51
しずかちゃんは憧れの美少女というだけで、別に優等生描写はないし、結構我侭だったり酷いこともする。 でものび太が(しずかのために)人に嫌われる薬を飲みすぎて具合が悪くなった時に、不快なのを我慢して助けてくれたり、いざという時に献身的な優しい子でもある。 案外価値観が似ててお似合いなのかもしれんよ。
S @s_setuhao1 2018-08-16 00:00:46
Novifam 「断層ビジョン」…
toka @tokab5 2018-08-16 00:01:10
なんつーか良くも悪くも昔の漫画だし、昔がつかなくても漫画だし、何故出来杉くん選ばない?とか言い出したらそもそも地元の人と結婚する率ってそんな高いのか?ってなる気がする…
ヴィウス(viws)@RITZ @viws 2018-08-16 00:02:28
タイトルでどうせ気持ち悪い内容だろうなと思って覗いたら案の定だった時のこの気持ち
プリビリード @prbrd1 2018-08-16 00:02:45
なんでまとめの人らは本人(ここでいう出来杉静香)の心を無視してるんだ。おまえらの意見なんざ知らねえよ
ougontokei @ougontokei8 2018-08-16 00:02:58
自分に置き換えたらお前、即タイムパトロールにお縄やろがい!商業作品持ち出してわたしがわたしがって二次ゴロみてえな立ち回りすんな。
kyk @0_kyk 2018-08-16 00:04:54
糞真面目に考えたら出木杉くんは子供を野比家に預けて出張(火星だっけか)に行っちゃう人なんで親としてはそこまで良い人と言い切れる人柄はしてないとかなんとか、なんとでも言えるねん
サスティナブル骨法 @Sustainable_k 2018-08-16 00:05:43
いい歳して漫画と現実の区別もつかねえのかコイツらは
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018-08-16 00:07:43
ノビタ君アンバランスなだけでスペックは低くないやん
sonemi @sonemi3 2018-08-16 00:08:05
0_kyk いや、過酷な出張スケジュールに無理に子どもを巻き込むよりも、小学生からの友人に預けて行く方がいいじゃろ親としては
アレ @are74857894 2018-08-16 00:10:33
ちなみにwikipedia曰く「STANDBYME」で出来杉くんが告って振られたらしいがその理由が「あなたは1人でなんでも出来るでしょ」とのこと
kyk @0_kyk 2018-08-16 00:14:45
sonemi3 その辺は子供の気持ち次第で、そんなもん作中じゃ描かれませんので「なんとでも言える」ってもんですよ
sonemi @sonemi3 2018-08-16 00:15:29
are74857894 しずかちゃん、そんな失礼な言い方で振るの…
SA☆NO @sano810114514 2018-08-16 00:18:57
シュナムルさん然り、我が子の聡明な発言にハッとした系のエピソードを作る政治社会系アカウントを見る度に思うけど、やっぱりああいう人たちにとって自分の子供は主張の腹話術人形に丁度いい存在なんですかね
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018-08-16 00:19:50
こうしてみるとガチでダメンズだな…
アレ @are74857894 2018-08-16 00:24:07
しずかちゃんの「おしとやか」なイメージは後半の方で形成されてて 初期はジャイアン・スネ夫とともにのび太にわりとひでえこと言ってたりする(後々修正されたりはしてるが)し ピーナツの投げ食い・焼き芋好き・ヒス傾向アリ・バイオリンがジャイアンの歌と双璧を成すレベルでド下手等など決して「完璧」ではないのじゃ
sonemi @sonemi3 2018-08-16 00:24:37
そりゃ出木杉はそれなりに1人でも生きていけるだろうけど、それでもしずかと何かを共有したいからプロポーズしたんだろうに、しずかちゃんマジでそう言って振ったん…?え…?
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2018-08-16 00:27:24
出木杉君の名前って「ひでとし」って読むのに驚いたわ。「えいさい」じゃなかったのか…
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-08-16 00:32:04
45年後ののび太が現在ののび太に発したメッセージ https://youtu.be/_gD3nPZnKUQ
denev @_denev_ 2018-08-16 00:35:17
sonemi3 え、失礼かな?自分の気持ち(私はダメンズが好き。あなたは好みではない)を正直に述べていて、誠実な対応だと思うけど。
aomakerel @aomakerel1782 2018-08-16 00:35:41
「❌→男性が悪い ⭕→悪い奴はだいたい男性」 うん?ただの男叩きでは?
ふれーりあ @_dmp 2018-08-16 00:35:59
sonemi3 しずかちゃんが結婚に求めてたのが「誰かと支えあって生きること」だったってことじゃない? そりゃ出木杉がなんでも出来すぎるからコンプレックスになりかねないとか思ってたかもしれないけど、それでも求めるものがそこにはなかったってことなんでしょう。
ジュンドルキャン@国信生 @NKsinto1 2018-08-16 00:36:48
静香ちゃんは、出木杉君とジャイアン、スネ夫に強姦されるんや。それで救ってくれたのび太と結婚したってオチ
sonemi @sonemi3 2018-08-16 00:38:23
_denev_ しずかちゃん自身の好き嫌いの気持ちが入った振り方じゃないやん。「あなたは1人でなんでもできる」ってこの先のことまで断定されるようで、これ言われたからかなり凹まん?
denev @_denev_ 2018-08-16 00:40:10
sonemi3 いやいや、きちんとしずかちゃん自身の好き嫌いの気持ちが入ってるでしょ。「私はダメンズが好き。あなたは好みではない」
ふれーりあ @_dmp 2018-08-16 00:40:39
そういえば、しずかちゃんって「聡明だけど我が強い」っていう、ドラえもんの作中ではかなり珍しい立ち位置なんだよね。ちゃっかり美味いポジションに収まる(ことに遠慮せず、かつ失敗しない)のは、ヒロイン補正ってよりのび太と対比させたキャラ立ちなんだと思う。でもって対比させたからこそヒロイン像として映えるという(
sonemi @sonemi3 2018-08-16 00:40:43
誰かと何かを共有したいと踏み出した矢先に「1人でできるから」って、それ呪いじゃん…
アメリア縁故ヒョードル @yovurudon2011 2018-08-16 00:41:22
でも一歩間違えれば、のび太はジャイ子と結婚zzz
sonemi @sonemi3 2018-08-16 00:41:58
アラサー向け漫画に出てくる主人公の元婚約者みたいなセリフで振るのかよーまじかー
seseraguseragu @seseraguseraguy 2018-08-16 00:42:41
NKsinto1 レイプ好きだな。まとめ内ツイートのレイプがすべてだと思ってる男の実証例がひとつ増えたじゃん
鉄早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2018-08-16 00:43:37
TVアニメや映画でも度々放送されてる「のび太の結婚前夜」では小学校時代からのび太としずかちゃんに対する関係性について一歩引いた視点で見てる出来杉(青年期になっても一緒にのび太と酒を酌み交わす仲)が描かれているので、のび太の結婚相手がどうであろうと出来杉はしずかちゃんを選ばなかったんじゃないかな?
lollypop @c9MitOacFFCUNdC 2018-08-16 00:44:11
初期と後期でキャラの性格が違うのはドラえもんの道具による様々な経験で人格形成が変わったってことだろ(適当) のび太もそのうちしずかちゃんパパが言う通りの好青年に成長するんじゃねーの
LiliumCasaBlanca @CasaLilium 2018-08-16 00:48:06
出木杉君にはしずかちゃんはもったいないんだよなあ。もっと賢く相応しい女性がいるはず
sonemi @sonemi3 2018-08-16 00:52:31
_denev_ 一見持ち上げてるようで自分じゃなくて相手を悪者にしてるよ
あぶらな @ab_ra_na 2018-08-16 00:53:42
最終的に好きだったんだから仕方ないよなあ。「その神経がわからん」には同意するけど「現実的でない」かというと別にそんなことはない。
せるりあん @kdkwshine 2018-08-16 00:54:55
言っちゃなんだが出来杉レベルの秀才なんて探せばいくらでもいるだろ。のび太は学業の面こそ振るわないが、宇宙規模の殺し屋のギラーミンを倒せるレベルなので、うまく操縦したとき金持ちになれる期待値は出来杉どころの話じゃないと思うのだが
鹿 @a_hind 2018-08-16 00:56:38
普段ののび太だけみてると割とどうしようもない感じだけどあの人英霊クラスの射撃スキル保持者だからね。 出木杉君はそりゃ普通の世界じゃ優秀だし将来有望間違いないけどそんな異能は持ち合わせてないだろ。 それに静香ちゃんとお似合いかっていうと今は話があうってだけでそのうち話噛み合わなくなるんじゃなかろうか。出木杉君は順当にいい大学いってお似合いの人見つけると思うわ。
sonemi @sonemi3 2018-08-16 00:58:35
日常生活ではその腕は猟友会くらいでしか発揮できんわ。腕はあってもスポーツ界で生きていける才覚は期待できない
せるりあん @kdkwshine 2018-08-16 00:59:42
a_hind ちょっとおだてるだけ(ここ重要)でオリンピックで金まで持っていける有望株だよね
sonemi @sonemi3 2018-08-16 01:01:18
日本では銃の管理めちゃ厳しいので、のび太にそれができるかなあ
せるりあん @kdkwshine 2018-08-16 01:01:40
のび太が実弾で生き物を殺せるタマか?それこそクレー射撃でもやらせた方が実力が発揮できると思うけどな
木犀劇場 @former_TY 2018-08-16 01:03:38
また局部元気か。もうコイツの口からはどんな妄言が垂れ流されてもおかしくないと思っている。
木犀劇場 @former_TY 2018-08-16 01:05:13
あえてマジレスするなら、「しずかちゃんがお前の価値観を共有しているとでも思ってんのか?」かな。
ProCamper_kamekichi @kamekichi1231 2018-08-16 01:07:09
•無人島で10年間ほぼ自力で生き延びるサバイバル能力 •プロの殺し屋を凌ぐ戦闘能力 (銃で武装した数十人の無法者を拳銃のみで制圧したことも) •劇場版での活躍 出木杉とは別ベクトルなだけで、普通にハイスペックだと思う
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-08-16 01:07:17
いつもの下腹部元気センセイ。 出木杉くんはもっとハイエンドな嫁を得ているという想定はしないのかな……?デキる男の住む世界は小学生の頃の付き合いに収まり切れないでしょ?というか、しずかちゃんはあのメンバーだからヒロイン枠なんであって、女子としての絶対価値がどの辺にあるかなんてわかんないじゃん。
玉藻さん@太陽系 @Roseate_Rosy 2018-08-16 01:08:44
みんなが忘れてる視点がある……。「のび太にはドラえもんがついてくる」んだぜ? これで全人類の男女全て並べたってのび太を選ばない理由がない
sonemi @sonemi3 2018-08-16 01:08:51
kdkwshine 腕だけじゃやってけんじゃろ。あと腕はともかく銃の管理の面で非常に不安がある。
中敏悟 @shiwazanin 2018-08-16 01:10:21
「オッのび太の精神的成長エピソードの話かな?」と思って、「しずかちゃん以外に将来出会う予定の女の子にツバ付けに行く回」「自分より低スペックな転校生にアニキ風を吹かせ、そのまま自分よりダメな子でいるように言いくるめようとする回」「しずかちゃんと楽しそうにお菓子を作る出木杉に嫉妬して妨害する回」について語る用意をしたけど、まとめに出てくる論調が気色悪すぎてマトモに捉える気をなくしたマン
遮光昏人 @KREHITO 2018-08-16 01:10:58
KTB大先生とシュナムル尊師が絡んだ貴重な瞬間
余鳥 @Gmp79M 2018-08-16 01:11:01
何故って、のび太が主人公だからだよ
KUMAKUMA @KMKUMA 2018-08-16 01:11:19
出来杉ってだいぶオタクだから十代後半で女性にモテなくなってそうではある。
えびかに。 @ab_cani 2018-08-16 01:11:28
もうこの手の方々に対しては「お前の話はつまらん」以外に何も言いたくないわー。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-08-16 01:14:28
のび太は部分で平均未満があるだけで、総合すると凡人より遥かにハイスペックだよな。射撃の腕はもとより、丸腰でも勝ち目のないジャイアンに幾度と立ち向かって負かせたり、空条承太郎並みにやるときはやる男だぜ。
sonemi @sonemi3 2018-08-16 01:15:42
KMKUMA 藤子ワールドでは意外にモテてたりするんだよ、高畑さんも真美の他にいとこからアタックされてる
中敏悟 @shiwazanin 2018-08-16 01:16:51
何が気色悪いって、こいつら要するに「のび太ごとき低スペック男が恋愛するな子供作るな! 身の程知らず!」「低スペック男を幸福にさせるな! 人格的成長によるカバーなど無価値! 無能には懲罰を与えろ! シバけシバけ奴等をシバけ!」みたいなこと言ってるんだけど、これ『ドラえもん』にかこつけた優生思想開陳大会やんけ、っていう
プラタ @prata_0123 2018-08-16 01:17:13
しずかちゃんと結婚したのび太(ドラえもんと出会えたのび太)の場合だと、未来でめちゃくちゃ成功してなかったっけ。※アニメでの設定
空弁者 @scavenger0519 2018-08-16 01:17:41
出来杉君は、出来る君とか出来手枡君ではなく出来杉君なんですよ。「過ぎ」な訳ね。(^_^;)
ぢべたP/石動乃絵の誕生日は2/9に決定しました @jibetaP 2018-08-16 01:17:48
ドラえもんですら否定するような子供が母親になったら相当に子供は生きづらくなるのでどうにか放置しないで、漫画との適切な付き合い方を考えて欲しい。私の母親がそうだったから。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2018-08-16 01:21:18
結婚させられた、ってドラえもんが銃で脅した訳でもあるまいし 好きな人と結婚出来るよう立派な人間に成長出来るよう助けに来たよ ってドラえもんなんだけどな 財力や容姿に学力だけで異性を格付けしてより上位の人間とくっつくことだけを考えてる人には 人間的な優しさや勇気という物は理解出来ないようだ、悲しいね
席上 @Nonsomnia 2018-08-16 01:22:16
出木杉君は出来過ぎなので灘高とか進学校行って、男子校でのびのびオタク気質とかいろんな物を拗らせるんだろうなあ。そして順当に東大に進んでエリートになるんだ。…すっかり男子校ナイズされて「出木過ぎ た」彼と我の強いしずかちゃんとは本当に釣り合うのだろうか?稼ぎはあっても、常にケンカの絶えない不幸な家庭が見えるようだけど
nekosencho @Neko_Sencho 2018-08-16 01:26:14
というか、ドラえもんのレギュラー男性はそれぞれいいところも描写されてるわけで、(まあ、ジャイアンは劇場版仕様かきれいなほうでないとおつきあいしたくはないがw)誰を好きになっても不思議じゃないと思うがなあ。 そりゃ出来杉が一番よさそうではあるけれど
sonemi @sonemi3 2018-08-16 01:27:06
出木杉はのび太の言うことにも耳を傾けられる素直さがあるから、あんまりぶつからんとは思うけど。実際に結婚した奥さんはバリバリ働いてる人だし。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-08-16 01:27:33
顔を別にすれば、スネ吉兄さんが一番ハイスペックな気がする
KUMAKUMA @KMKUMA 2018-08-16 01:31:54
Neko_Sencho ラジコン戦艦大和をフルスクラッチした挙句、それを爆薬で沈められても「戦争はむなしい」って結論で水に流せるし、10万行きかねないおもちゃを平気でスネ夫にあげる人だからなーw
sonemi @sonemi3 2018-08-16 01:32:41
しずかちゃんは専業主婦で満足できるかなあ。大学卒業後の就職歴がないってかなり怖い気がする…それとも少しくらいは働いたのかな
nekosencho @Neko_Sencho 2018-08-16 01:40:16
KMKUMA リアウイング付き(つまり特注)のランボルギーニカウンタック買ってますからねえ、彼。 恐らく働かなくても豪華な暮らしが一生できるくらいの資産はあるはず。 結婚するなら一番ねらい目ですよ
団扇仙人 @uchiwamaster 2018-08-16 01:43:31
小学生の子供が大人になるまでまったく成長しないこと前提で語ってるこの人達怖い…
FIN @rightsandduties 2018-08-16 01:44:21
初手に勝部の時点で開いて1秒でバカの見本市という事が分かる親切なまとめ
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2018-08-16 01:47:35
たまにしかドラえもん読まない、あるいは読んで無い(アニメじゃなくて原作ね)人の認識ってこんなもんだし
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2018-08-16 01:51:47
出木杉とのび太は仲悪くないよ。共同でスペースシャトルのでかいモデル作ったり映画撮ったりしてるし(しずかちゃんと遊ぼうとしたら出木杉と勉強してて面白くないと思う事のが多いけど)初期はしずかちゃんのび太をあんた呼ばわりしてたし(アンキパンの話とか)みんなドラえもんと会って変わったんだよきっと
messie☆ @fairymessie 2018-08-16 01:54:05
ドラえもんはダメ過ぎるのび太を真っ当に成長させるために未来から来たって設定なの忘れられ過ぎwww現時点の小学生のダメび太と、ジャイ子でなくしずかちゃんと結婚する世界線のイイ大人になったのび太は混ぜるな危険。
ぐっつすっす @karappoflavor 2018-08-16 02:01:10
勝部元気ことカマキリ元気先生のお話をまとめて俎上に挙げること自体が間違いだと思うんですけど https://togetter.com/li/1016318
託也@映画 @takuyalwm 2018-08-16 02:02:53
シュナムルさん→娘さんと一緒にドラえもんの映画一杯観てから呟くべきだった… 勝部さん→多分しずかちゃんや出木杉くんが本当にいたら「頼むから(僕orわたしの事)話題にしないでください、的外れだし本気で迷惑です(真顔)」って言われる。 娯楽否定派さん→ポリティカルコレクトネスの理想を地に落としたいという願望がある? でなければポリコレを「理念」ではなく歪んだ自らの人格を肯定する為の道具としてしか見てない? なんかサイコパス大集合のガチなホラーを無理矢理見せられた気分…
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2018-08-16 02:08:53
のび太が何十回と世界を救う様をしずかちゃんは間近で見てるわけでそりゃねぇ?
るなーる@loveliveforever @foloveliver 2018-08-16 02:19:38
当時の価値観と現在の価値観をごっちゃにして語られてもなぁ・・・
るなーる@loveliveforever @foloveliver 2018-08-16 02:20:49
F先生もあの世で困惑してるだろうな
hat @hataumd 2018-08-16 02:22:28
低スペといってもDQN気あるならバカ女やメンヘラ女捕まえられるけど、トロい低スペ不細工が、メンタル安定した優秀な美女を…というのは想像できない。
hat @hataumd 2018-08-16 02:26:22
出来杉くんみたいなハイスペ美形は競争率高すぎるから、しすがとくっつかないのはわかる。でもだからといってしずかがのび太を選ぶのはおかしいね
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018-08-16 02:28:46
のび太批判している人って結局悪い所しか見てないだけやん。昔の漫画に対してあり得ない、とか脳ミソにスモールライトでも当てられたのかと疑うわ。
フルバ @furubakou1 2018-08-16 02:33:54
天は二物を与えず、とは言うが小学生の時点でプロの殺し屋とサシで決闘して勝利するほどの銃の腕前は二物以上の価値があるわ…まぁ平和な世では活かせない技能でもあるんだけど。
tkr @tkr_nkn 2018-08-16 02:34:05
いきなりわけのわからないツイートから始まって閉じ
兵頭新児@ネオマス @hyodoshinji 2018-08-16 02:35:30
何で俺の発言がこんなぶつ切りなの。 ヒント:隠蔽
substrate @substration 2018-08-16 02:36:06
「人の幸せを願い、人の不幸を悲しむ」ことができないみなさん!
フルバ @furubakou1 2018-08-16 02:38:36
substration 実際これが出来る人って割と少ないと思う。
毛布 @mayo88019933 2018-08-16 02:39:15
記事タイトルはさすがに「出木杉」になってるけど、のび太叩きしてる連中がみんなことごとく「出来杉」になってるあたり、当然といえば当然だがこいつらドラえもんという作品にまったく敬意とかないんだなあって思った
おうべい @hisuioubei 2018-08-16 03:03:02
shiwazanin 開幕の「○○は悪い奴が多いから問題」ってやつからして二次大戦時のドイツで見た感じのアレですしねぇ・・・
うぉんうぉん @X_739 2018-08-16 03:05:07
ポリコレ棒掲げる人ほど中傷多いよな
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018-08-16 03:05:12
調べてみたらのび太君、一浪&補欠とはいえしずかちゃんと同じ大学行って大過なく卒業しているそうじゃないか。
おうべい @hisuioubei 2018-08-16 03:05:16
あと自分をしずかちゃんみたいだと思い込んでいる精神異常者がいくらかいてマジでキッツいんじゃが
おうべい @hisuioubei 2018-08-16 03:05:55
仮に思っててもそう言うかよ普通・・・
空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 2018-08-16 03:09:18
脈絡の無いまとめやな。なんで初っぱなが勝部の訳分からんツイートなんだよ
真砂 @okayasumasa 2018-08-16 03:19:07
のび太を選んだ理由は、しずかパパの「彼は人の痛みを自分の痛みと思える、人の喜びを自分の喜びにできる」という旨の言葉に集約されると思うのだが。少なくとも出来杉くんがのび太よりこの点に勝ってるとは描かれてないよね(のび太より人当たりはいい描写はあるが) むしろ、しずかちゃんは外面に惑わされず本質的な事を分かってる聡明な女性やんけ。それでも女性は外面のいい男性を選べと言うのなら、それって女性への凄まじい侮辱だと思うのだが。
asada134 @asada1236 2018-08-16 03:21:52
hataumd 母親似ののび太が不細工なわけ無いだろ
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-08-16 03:26:58
まとめ読んで小学生に何言ってるんだこの人達って頭痛くなった……。あとドラえもんと出会った大人のび太は、国家公務員のエリート、家持ち、しずちゃん専業主婦でも何一つ不自由ない豊かな暮らし、良好な夫婦関係、やんちゃな息子からも尊敬され、実際映画で息子を絶体絶命のピンチから救う、超ハイスペックパパやぞ……。
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018-08-16 03:31:04
X_739 そりゃ常に相手を叩くための棍棒を探してるバーサーカーですこらね。
zc @R19951996Zc 2018-08-16 03:35:07
初っ端のツイートの方のことを詳しくは存じ上げませんが、“悪い奴はだいたい男性”というのが“主張”ならば、他者から見て“常に”と表現されるペースで男性叩きをしていなければ成り立たないかと。
キジヤ @shun_7076 2018-08-16 03:41:23
原作で唯一のび太とドラえもんと未来に行った人間だぞ出木杉 のび太と仲悪い訳がねえだろ
転倒小心 @tentousho 2018-08-16 03:48:36
なんというかこう、そこらの萌えオタクと比べるのも馬鹿らしいほどキャラとか属性かのような固定観念が凝り固まってるなあ、と言う感想です。未分化であり何者にもなっていない頃の小学生を素直に描いてるのがドラえもんに出てくるキャラクターたちであり、清も濁もわからぬままに内包してる成長途上の人間、こどもを描いてるわけで、そこに将来性を読み取ろうとするのってただの馬鹿でしか無いと思うんですけども
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-08-16 03:55:56
『馬鹿で愚かで惰性』→のび太は勉強は不得意だが、発想力、応用力が高い地頭が良いタイプで馬鹿ではない。小学生に愚かとか言うほうが愚か。好きな事に関しては妥協しないし行動力もあるので一律惰性とは言えない。原作読み直してこい!って言いたくなるわ。
ephemera @ephemerawww 2018-08-16 04:06:01
そうして顔や金や学歴ばかりに騙されて、人間の中身を見る目がないから、この人らは幸せになれないんだろ?「お前ら、そういうところやぞ」の一言で終わる案件だと思う
一なる王 @megomibako 2018-08-16 04:12:16
マンガの覗きに『犯罪だ』って騒いでるのって、ツンデレのパンチに『障害だ』って騒ぐようなもんでまったくもってナンセンスだな
@mouth0717 2018-08-16 04:28:47
しずかちゃん程度で都合がいい女とか言ってたらドラえもんの立場がなくなってしまう……。あいつこそ都合良さの権化じゃねえか。
亜山 雪 @ayamasets 2018-08-16 04:30:27
二丁拳銃(しかもリボルバー)で早撃ち狙撃ができるというのはドラえもんが必要ないのでは?
Licorice @Licorice_90 2018-08-16 04:50:09
のび太で一番評価すべき長所はコミュ力。早撃ちや眠りの才能などおまけに過ぎない
Hidehide @Amx002sHidehide 2018-08-16 05:03:23
逆に知りたいんだが、ああいう人たちの主張だの感性だのに適合する創作物って 何なんだろうか。
えすぴー△ @espilab 2018-08-16 05:20:36
本編で答えはあったような…しずか「私が(のび太さんを)見守ってあげないと心配だわ」じゃなかった?
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2018-08-16 05:22:55
ドラえもんで何を書きたかったのかが正直わからなくなる。秘密道具の神秘性というかなんというか、そういう凄さを描くフィクションであるのならのび太をあそこまで愚図でゲスにする必要なんてない。そしてそう育つのも当然と言える家庭環境もね。
山岡 @46yamaoka1 2018-08-16 05:25:58
こんなしょうもないイチャモンがありなら、俺は少女漫画に出てくるツラだけが取り柄で性格クズの男が持て囃されてる方に文句を言いたいよ。
アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2018-08-16 05:38:40
ファンタジーですら結婚相手を強制させられる世の中 どっちが中世だか
kenjirou_takasima @kenjirou 2018-08-16 05:41:41
初っ端の視野狭窄偏見おじさん二人よりものび太の方がスペック高くて人柄も良さそう(個人の意見です)
団扇仙人 @uchiwamaster 2018-08-16 05:42:39
Licorice_90 しょっちゅう異界の住人みたいな相手と仲良くなってますもんね。
にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 2018-08-16 05:45:42
のび太がしずちゃんの風呂覗き常習犯だったり将来的に結婚するという設定を知ってる「だけ」で、作品への愛どころかそもそもろくに触れたことすらないんだろうなあということが嫌でも伝わって来る、不快感しかない
ると。 @nec0lt 2018-08-16 05:54:11
まあ、ドラえもん自体、人気がありすぎて最終回が何度も無かった事になってるし。こち亀ほどでは無いけど、話に因って細かな設定も違うギャグ漫画だし。「なにいってるんだこいつら」以上の感想は無いなあ。
オクラ @okura____love 2018-08-16 05:58:45
そんなもんしずかちゃんに聞いてみなよ
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-08-16 06:02:58
そののび太が風呂覗くのは殆どが不可抗力なんだから許さないのも変だと思うが。
愚者@C94土東O33a @fool_0 2018-08-16 06:03:30
「両者の違いが分からず「勝部はいつも男叩きしてるー!」って言って来る人→小学1年生の国語からやり直してください」<「悪い奴はだいたい男性」なんて釘バットおじさんと同レベルの弁解でそんなこと言われても……>https://togetter.com/li/898897
ヘルヴォルト @hervort 2018-08-16 06:08:25
良くも悪くも永遠の小学生であることが足引っ張ってるよね。しずかちゃんがのび太を選ぶような成長が許されない。そして実際「今のままではのび太は選ばれないだからドラえもんが来た」という根本的な設定が抜けている。だから今はあれでしかたないし、大人になるころには違うというのがドラえもんの不動のエンディング。今ののび太だけで論じるのは論外。
ebxy @ebshrimp 2018-08-16 06:11:31
しずちゃんって、男性グループの中で紅一点だから格上げされて見えるだけで、女性の中でも素晴らしい存在として描写されてるわけでは無いんだよな。どう考えても出来杉を選べる側の立場じゃない。その点、のび太はスペックの割につけ入る隙があるし、優位な関係を持てそうだという安牌。というか、現実でもモテるのは出来杉のようなタイプじゃなくて、のび太のような好き嫌いが分かれるタイプという話があった覚えがある。
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2018-08-16 06:16:35
まーーたミサンドリー共の戯言か。気持ち悪いわ
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2018-08-16 06:17:16
自分のことをしずかちゃんだと思い込んでる頭お花畑な人がちらほら見られますね
はくしんかわ @sato231031 2018-08-16 06:18:56
勝部元気とシュナムルってあれか。質問箱等で暴言吐きまくったりなんでも男叩きに結び付けて差別煽りしてくる人間のクズか。
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2018-08-16 06:22:12
明らかにドラえもん読んだことないクソ無知なコメント。しかもそれを言ってる人がなんと勝部とシュナムルとかいうちんぽ騎士というね。ゲラゲラ笑ってる。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2018-08-16 06:24:33
僕はふつうに出来杉君よりのび太のほうが好きだけどな……(作中の描写の濃さってのもあるけど)。しずかちゃんも出来杉くんよりのび太達と仲良くしてるところから、普通に趣味とか性格が微妙に合わないんじゃないかな。
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2018-08-16 06:25:39
Sustainable_k だってフェミニスト(笑)(大嘘)だもの
D.KATO @D_KATO1231 2018-08-16 06:25:54
「❌→朝鮮人が悪い  ⭕→悪い奴はだいたい朝鮮人」 こう言い換えたらよく分かるが、どっちにせよヘイトスピーチそのものなんだよな。 それが分からない勝部氏はのび太以下のバカ。
はくしんかわ @sato231031 2018-08-16 06:29:18
勝部とシュナムルとかいう今すぐ凍結されるべきヘイトスピーカーだったのですぐコメントに直飛びした。
🈂 @satori_Lv35 2018-08-16 06:42:57
未来でのびたと結婚することになるっていうだけで、劇中では別にのびたを選んではいない、成長しておそらくは立派な大人になったであろうのびたと結婚する事になる、というストーリーなわけで、現在の時間軸だけみて「現実的に有り得ない!」なんて、お前話理解できてねえだろバーカっていう話でしかない。
John KOD Nollen @katsusinz 2018-08-16 06:46:48
okura____love オクラさんのライバルは誰ですか?
ども @ku9Nps8FqeEWBRK 2018-08-16 06:47:44
しずかもしずかで寛容すぎるのでリアルならヤリマンになってる
げん @gen_1973 2018-08-16 07:07:10
現実のほうがもっと不可解だけどなあ。
グレイス @Grace_ssw 2018-08-16 07:21:06
しずちゃんが何故のび太を選んだか、その理由の大半は「のび太の結婚前夜」というエピソードに集約されてます。まずはそれを見るべき。
sonemi @sonemi3 2018-08-16 07:25:43
コメント見ていたら、のび太はひときわ性格が優しいってのが拠り所なのかな。ただ実際にはのび太程度の優しい人はゴロゴロいるってか、大抵の人はのび太程度には優しいしなあって思う
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2018-08-16 07:31:28
全部の流れを踏まえた上で、一番最初のツイートいらなくない?
//電子馬 @Erechorse 2018-08-16 07:39:41
のび太には多分根が立派な部分があって、そこを成長させれば素晴らしい人間になれるからとドラえもんが送り込まれるもポンコツロボットなので引き起こされるのはドタバタコメディ。しかし時折その立派な部分の片鱗を見せることがある。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-08-16 07:46:45
未来改変前のザイコさんとの間でも子供6人も設けて育ててるからな。
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2018-08-16 08:04:53
「スタンドバイミードラえもん」も勝部もどっちも相手にしなくていい(見なくていい)レベル。
八〇二@さみだれフレンズ @mk_802_ 2018-08-16 08:07:15
Dsw3Pi 「公式が解釈違い」をこんなところでも見るなんてww
ると。 @nec0lt 2018-08-16 08:09:17
ジャイアンとスネ夫がのび太を虐めるのは、のび太が女々しいから。しずかちゃんがジャイアンやスネ夫と遊ぶのは、のび太のそういう所が嫌いだから。のび太は、しずかちゃんの事が好きで一緒に遊びたいからジャイアンやスネ夫とも仲良くなりたいと思ってる。そんなのび太は、小学生になるまで女の子の友達と遊ぶ事の方が多かったし。しずかちゃんと仲良くなろうとしなければ、ジャイアンやスネ夫等の男の子と遊ぶ事は少なかったのかもしれない。のび太にとってしずかちゃんは、ドラえもん以上に大事な存在だと思う。知らんけど
山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 2018-08-16 08:11:15
のび太を選んだ事から発想を逆転させて考えるんだ……何があったか知らんが、しずかちゃんは元から『のび太1択』だったのでは? ジャイ子云々はのび太を焚き付ける為説に1票を投じたい……って、そら考え過ぎか💦( ̄▽ ̄;)
aioi_au @aioi_au 2018-08-16 08:12:00
莫大な借金こさえても、笑顔で、離婚もしてないんだよね、最初の未来のジャイ子。 どんだけ人間的な魅力に溢れるんだろうか未来ののび太。
アルーネ @Alnequhlan 2018-08-16 08:13:26
バカヤロー!のび太は世界を何度も救ってんだよ!潜在的なスペックは出木杉より上や!
りんもっく@新呉鎮守府 @lynmock 2018-08-16 08:14:56
子供のまま結婚するわけじゃないんだ。大人になって、結婚するまでの間に我々の知らない色々なことがあって、のび太を選ぶんだろうよ。想像力が足りないなあw
サディア・ラボン @taddy_frog 2018-08-16 08:18:10
結婚する前に、山に行った時は、ドラえもんがいない時代だったので、のび太が本気で助けに来たように見えたんでしょう。(役に立たなかったけど・・。)
Live long & prosper @titan3xFnfxte 2018-08-16 08:18:35
aruhate 出木杉君が女性に興味あるって確証あったっけ?実は最初からのび太が思い人の可能性
hachigatu @iijagennahito 2018-08-16 08:27:21
意識が高いとドラえもんすら、こういうエグい読み方をする様になるんだねぇ。
名無しのえまのん @477_emanon 2018-08-16 08:37:10
のび太ありえない選ぶなら出来杉くん!って言ってる人の中には結婚するなら相手の年収800万以下はありえない!みたいな人もいそう
いかおとこ @mororeve 2018-08-16 08:41:23
映画含めたらのびた世界何度も救っとる英雄やんけ。それを近くで見てて惚れとるのおかしくないやろ。
misonico @misonico1 2018-08-16 08:44:24
難しく考えるなよ。ありえない状況からの一発逆転。それがフィクションの醍醐味だしスカッとして面白いんだろ。肩の力抜いて楽しもうや。現実的な思考なんてそれこそ現実だけで十分だ
いかおとこ @mororeve 2018-08-16 08:44:34
しずかちゃんを消費される道具ってしてるけど、キャラクターなんてそんなもんで、当ののびたもダメ人間が手軽に大きな力に手を出して痛い目に会うって形の消費をされてるわけで。 それにダメ人間に良いパートナーなんてゴロゴロ転がってる話なのになんなんかね。物語も現実も自分が思い通りにならなきゃ嫌だって子供じみた妄想にまだ囚われてるの?
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-08-16 08:45:02
>"「サザエさん」になる前に製作陣は内容を改めて見直した方がいいと思うぞ。"  さて制作陣はコイツラのことを聞いてどう改悪するかな?無視するかな?
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-08-16 08:45:37
要するにのび太がドラえもんが来ずに自分はダメだと思い込んだまま成長した結果がジャイ子ルートで、ドラえもんが来て失敗とかしつつも頑張れる素地も作れて成長した結果がしずかちゃんルートなんだなとここのコメ見てて思った。何にせよ漫画だからキャラが成長しないから見落とされるけど『人は成長過程で大なり小なり変わる』って事を忘れてる方達がかつなんちゃらさんみたいな事言い出すんだろうなと。
AMD平和主義ソートン共和国 @AthlonvsK6_3 2018-08-16 08:46:18
「創作物を読み込み考察を行う」のではなく、「自分の意見に都合のいい創作物を適当に記憶の中から選び、適当に都合のいいところだけ切り取って論ずる」って最悪だなと再確認できました
Noなしのなんとか@$mona・$zny @nonashi_01 2018-08-16 08:49:16
ときどき理屈に合わないことをするのが人間なのよ。
@Et_Hama 2018-08-16 08:53:32
最初に最後まで読む必要はないことを教えてくれる良まとめ
うす曇り/N.S @usugumori 2018-08-16 08:56:56
藤子不二雄っていう作家自体が、いわゆる「ダメな男の子側の自分」っていうのが作家性の根幹なような気がするので、まあ叩くのはごもっともだと思うけれども、それで作品としての魅力は小揺るぎもせんわけですよ。
いかおとこ @mororeve 2018-08-16 09:06:42
局部先生の言う、遺伝子に価値がない人間にのびたが含まれるから結ばれて欲しくないんだろうな。
柔和なヤンキー☆アオサギ @aosagin 2018-08-16 09:08:14
のび太くんの良いところ「他人の幸せを…」というヤツを出木杉君が出来ないはずもないしなーってのはあるw
コン蔵 @konzopapata 2018-08-16 09:10:31
小学校時代の思い出だけで結婚相手を選ぶわけではないしな それまでに色々あったんだろう、描く時間もスペースもないんだから察しろよor想像しなさいよ
むう @nyal1999 2018-08-16 09:13:52
aioi_au 妹思いのジャイアンが反対してないわけですしね。起業してることなんかも含めて、「のび太がダメだった」というよりも「常に間が悪かった」感じが
mash@十番町の会 @pipechair 2018-08-16 09:16:58
出来杉はハイスペック金髪美女を嫁にしてる、と言うのが「のび太の結婚前夜」で描写されてなかったっけか。
他人 @Messiah_Justo 2018-08-16 09:22:24
「市場原理」は無関係。なぜならビジネスパートナーを選ぶための基準に客観性はあっても性的配偶者を選ぶための客観性は存在しないからである。だってそんな基準があるなら「客観的にすぐれた個体」に求愛が殺到し、種の存続が危ぶまれることになる。だから性的配偶者の条件は「バリエーション豊か」のほうが生存戦略のおいて合理的であり実際そうなっているんである。
Noodle. @Noodle1002 2018-08-16 09:26:27
ダメな男に惹かれる女性ってのも実際おるやん?ほんで未来ののび太くんは結構スゴイ人になるで。
しわ(師走くらげ)@余暇ください @shiwasu_hrpy 2018-08-16 09:31:36
ドラえもん執筆当時の時代反映を前提として考えてないのってどうなの。いつまでおたくらの脳みそは昭和中期さ。それに連載期間だって時代に即してキャラの軌道修正は成されているってのに、アニメ製作側と保護者=「大人」が時代に即せていない。軌道修正もとい成長が成されていない。「それがそういうキャラだから」に固執しすぎていないか。原作掘り出す輩は「執筆(製作)当時の時代背景」を知った上で批判してるか?議論する前にそこ固めて無いから討論になってない気がしてならん。
---------- @yukiokurosaki 2018-08-16 09:34:27
漫画のお話を「現実的に」考えるのはナンセンスだと思うが、それに目をつぶったとしても10歳そこらの男の子に厳しすぎだろう。それとも小学生で人生は決まるのか?うちの弟も小5の時これくらいアホで我侭だったが、綺麗な嫁さん見つけて来たぞ。
stoma @output201 2018-08-16 09:37:38
現実とフィクションの区別はついてますか?
臼沢沙英 @Sae_anime 2018-08-16 09:37:50
勝部センセイ、随分長いことツイフェミ活動やってるけど、なんか実益に繋がってるのかな?
むさむさ @babatune06 2018-08-16 09:39:25
のび太のその現実を描いたとして、果たして、それを読みたいのは誰なのかという問題も……。特に70年~80年代の高度成長末期の少年誌で。というか、ダメで愚かなのび太くんは、ドラえもんの道具で増長したら、それなりに因果応報の道を辿ってますよね。それでも彼には彼のいいところがあって、愚行は反省(リセットされるので、してるかどうかはともかく)を重ねて、しずかちゃんと結婚した時の、のび太に成長するのではと妄想するのですよ。
stoma @output201 2018-08-16 09:41:28
正直「無能なのび太が選ばれるわけない」も「のび太の方が実はスペック高い」も、同じように「スペック高いやつが選ばれる」という勝手な価値観の押し付けでしかないんだが。
小川靖浩 @olfey0506 2018-08-16 09:47:51
output201 いや、「女ならスペックの高いやつを選ぶのが当然」という理屈に対して「よう!見る目無し!」と扱き下ろすのが主眼ですし
kn @darks508 2018-08-16 09:47:55
創作物の作中の人物の行動の理由が知りたいなら(なぜ?が気になるなら)本文中からその理由となるシーンを根拠として探し出すべき。それじゃ結果に対して理由が足りないなと感じるなら、「これは僕が僕なりに考えた二次創作です」と銘打ってから、その結果を作り出すのに足りうる二次創作自作ストーリーを書くべき。この二つは大きくちがう。前者は考察、後者は二次創作。混ぜてはいけない
兵頭新児@ネオマス @hyodoshinji 2018-08-16 09:50:21
Amx002sHidehide 描き手が女性だと、何か適当に事実をねじ曲げて持ち上げます。
blade0@オッ㌠ @blade0 2018-08-16 09:55:24
既存の物語に自分の価値観が合わないと焚書する勢力と精神構造が似ていますなぁ…
兵頭新児@ネオマス @hyodoshinji 2018-08-16 09:56:58
Sae_anime 講義とかやっとるがな。ご当人の著作を見る限り、この人にバックはいない(あまりフェミについて体系的な知識をお持ちでない)ようなので、果たしてどうすればそういう仕事を取ってこれるのか、疑問なんだけど。
フルバ @furubakou1 2018-08-16 09:57:29
コメ欄で「しずちゃん」って書いてる人達はドラえもんガチ勢。
親知らず @Boeq 2018-08-16 10:02:27
婚活の話をしたいなら、頼むから現実を見てくれ。
banker@棘アカ @bankerman777 2018-08-16 10:10:29
何だてっきりのび太にはしずかちゃんは相応しくない、のび太にふさわしい結婚相手は出木杉だって言うガチな人が居るのかと思ったらそうでもなかったな。
トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 2018-08-16 10:12:02
小学5年生で未来が確定してない所が子供にとっては大事なのでは。 昔のあさりちゃんとかじゃりん子チエとか家庭も本人も変だったけど未来はこれからで太ましく生きてるのが良かった。でも、最近の友情お涙ちょーだいアニメは現実に合わせて(大人の理想を押し付けに)来てるから、子供達はドラえもんでも現実に合わせて、まとめの様に思うのでは。大人の理想を逆算させてるんじゃなかろうか?
banker@棘アカ @bankerman777 2018-08-16 10:12:54
のび太は女装すると若い頃の親父に惚れられるほど美人、いざという時は銃の腕前は作中一番、何度も日常の裏で地球を救っている、地球を破壊するほどの力を持つサポートメカがいる。と言う、今で言うなろう主人公みたいな設定なのに、何でそんな下に見てるんですかねぇ。
げんじーにょ @guendhinho 2018-08-16 10:19:40
夜の相性が良かったのでは(下衆)
イソタス @invitation_y 2018-08-16 10:20:12
「一部の事例を取り上げて全体を評する」のは “認知が歪んでいる典型的な例” なんだけどね~(笑)
ありよし/コアロン @TnrSoft 2018-08-16 10:21:31
bankerman777 すごい奴を下に見る事で、自分がさもすごいような錯覚をし、快感を得たいのでは。この手の連中ほとんど「アベはダメ」言い続けているよね。
君津区 @Dr_KIMMiK 2018-08-16 10:25:38
出木杉くんはのちに国際結婚したようだし(未来の野比家で息子のヒデヨを預かった話の時出てる)、何も問題ないと思うがのう
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-08-16 10:27:12
ダメ人間ののび太が反省して物語が終わるのはウソ800が最終回と言う形で、あの頃までが物語としての一区切りでは
ハト派の不動産屋 @ytakasugi 2018-08-16 10:32:52
その後のアニメのストーリーテリングはともかくとして、連載当初の初期設定に文句言うのは、当時は1969年なんだから、今更言ってもしょうがないだろとは思う。
マガミ@今年の野菜相場は荒れそうだな… @ryuya_magami 2018-08-16 10:37:34
出木杉のスペックで中学・高校・大学と外に出たらよりどりみどりだろ、現実見ろよ現実。なんで彼自身が狭い世界で完結すると思ってんだろな。漫画の中だからあのゆるい交友にで留まってるだけだ
語るマン @nxnoid 2018-08-16 10:38:32
小学生のお嬢さんの感想ってだけならいいけど、大人まで子供向けアニメのキャラクターに感情移入してイデオロギーを叫ぶのは単純にみっともないと思う(ワイトもそう思います)
こねこのゆっきー @vicy 2018-08-16 10:40:44
結婚がスペックだけだと思ってるやつには、一生理解できねーよ
参號 @san_gou_san 2018-08-16 10:41:10
まとめの最初の2ツイートまででクソまとめとわかるある意味で名采配なまとめ
ask民 @ask81130408 2018-08-16 10:41:49
のび太くんと比較するまでもないがこのシュナムルとかいう いつ見ても気色悪いツイフェミ芸人が結婚してることの方が戦慄するけどな 娘だしにしてまでやり続ける可哀想なおじさん
seseraguseragu @seseraguseraguy 2018-08-16 10:53:51
しずかなんぞの話題より都合いい女性像ならもっとヤバイアイドルグループとかいろいろあんじゃね。のび太は弱者男性の希望で、男の多くは女が争うと女の敵は女だの女こわーいwだの喜ぶが、弱者男性と強者男性がファイトしてるの見ててもなんも益がないから、くだらないことやめとけよだ
呉紋@おっさん @gomonz 2018-08-16 10:59:58
彼らが話するたびに原作と乖離した別のドラえもんの話になっていく。これがエコーチェンバーという現象なんだね
くえりぃ @5W1H1R 2018-08-16 11:01:09
人の不幸を笑い人の幸せを妬む『のび太以下』の連中がのび太について語るの草草の草
べるへる @beru2007 2018-08-16 11:04:26
しずかちゃんが聡明というイメージがあまりなかったです。
もきち@家宝東5シ42b @mokichi 2018-08-16 11:09:17
またこの手の話か。まず、「ドラえもん」は基本、児童用のギャグ漫画な。面白のためなら結構な逸脱もする。原作読んでりゃわかるけど、しずかちゃんですら人格攻撃的な発言がある。(学年誌1~6年生同時連載という特殊な連載形式のために、対象読者によってキャラの成熟度も違う。)そして、ギャグマンガに時々「いいはなし」が混ざるのもよくある話で、赤塚漫画ですら。人気が絶大になって影響力が増すと、そのいい話部分がピックアップされるのも時代の流れ。でもそっちが基準というわけじゃない。
Laminate @Laminate_s 2018-08-16 11:10:16
一度嫌いなったら結婚がありえないってんなら、世の中に「縒りを戻す」って事が一切ないことになるが
呉紋@おっさん @gomonz 2018-08-16 11:10:27
KTBさん最近見なかったけど、ヌーハラのような造語で世間に認められたい欲求が変わらず続いてるんだね
三富@mi7omi @mitomislilylove 2018-08-16 11:12:04
上の方でも言われてますけどこれ、のびしず地雷の出木しず過激派じゃないですかー いい歳した大人が地雷CPをスルー出来ないなんて駄目ですね
もきち@家宝東5シ42b @mokichi 2018-08-16 11:13:47
さらに言うと、のび太が悪いこと・やましいことをしたり考えたりすると、ほぼ必ず同じ話の中でひどい目に合う。これがF先生の道徳でありバランス。それともあれか?子供のころだろうと、過去に一度でもちょっと悪い考えに陥ってしまったりしたら、一生その人格すべてを否定する気か?(某映画監督に対する対応とか見てるとそういう人も多そうだけど)そして、出木杉くんが(ちょっと嫌な思いレベルではなく、話のオチに使われるような)酷い目にあう話なんてあったか?
むう @nyal1999 2018-08-16 11:16:54
mitomislilylove 公式地雷の厄介ですよねw
toge_come @TogeCome 2018-08-16 11:31:14
どらえもんの描写がLGBT差別だーとかしずかちゃんは出木杉くんと気合うべきとか、何が目的でアニメみてるんだよ。自分の主張を肯定するために他者の作品悪用するな。
てつ☆ぱち! @Tetupati 2018-08-16 11:31:30
SNSで漫画のCPについて熱く語るとかう、下手なキモオタよりキモオタらしいムーヴを楽しんでんなKTB
きゃっつ(Kats)⊿9/22Re:Mindイベント @grayengineer 2018-08-16 11:54:29
これ作者自身が作品中に答えを描いてるけど。のび太自身が不安になって未来に行って自分の結婚前夜を見てくるというエピソードで、しずかちゃんの父が結婚に不安になったしずかちゃんに諭すシーンがあって、のび太は人の幸せを一緒に祝い、人の不幸を一緒に悲しむことのできる人だ、と言ってる。能力とか経済力とか学歴とかそういう看板じゃなくて、人柄が大事なんだ、というメッセージが込められている
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-08-16 11:55:33
勝部元気 なんて嘘ツイッタラーをまとめるなよ、 それだけは削除しても、このまとめの方向性は変わらない。自分はもてていない次期がなかったとツイートしたら? ウオッチャーに、過去自分がもてていなかったことをツイートする内容を暴露されるような、やつなんだぜ?自分が注目をあつめるためなら平気で嘘をつくし、女性の見方として男を蔑む代表なんだから。本当にどうしよううもないクソでしか無い。
こうべみせ @koubemise 2018-08-16 12:00:18
ネタとわかってる層とマジになってる層が確実に入り混じったツイートまとめですな。
banker@棘アカ @bankerman777 2018-08-16 12:01:50
ジャイ子と結婚した場合ののび太だって、自分で起業してだけどその会社が焼けて無くなって、ジャイ子はジャイ子で漫画描かずにボコジャカ子供産んでて専業主婦しているのに、それでも必死に離婚せずに養おうとしているんだぞ。どっちの未来にしてものび太こそフェミが理想とする家長制の体現じゃないか。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-08-16 12:04:41
ジャイ子という名前も、もともとの未来も、作者が顔に対してすごい差別主義者(連載始まり当初は)だったんじゃないか?と思える内容だし、その当時連載はじめは中流社会だったのだけど、今の格差社会はどうだろう?藤子さんも当時そんな悲惨な未来は思いつきもしなかっただろうなというのはある。で 「ジャイ子」はあだ名で本名は不明。ジャイ子の本名を最後まで明かすことはなかった。 それは、ジャイ子の本名を公表すると同じ名前の女の子が学校でいじめられるかもしれないと配慮したためである。(WIKI とある
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 2018-08-16 12:04:58
皆さん心の底からトロくさい無能が嫌いなんですね。まあトロくさい無能の俺からしたらのび太くんは全く持って無能でもトロくもないけど。心配しなくても漫画の外の無能は孤独に死ぬから安心してどうぞ
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-08-16 12:08:06
zairo2016 つまりジャイ子の存在は、はなし的ににひどい扱いで登場させた人物であるという自覚が作者にあるからで、本名を明かさないのは、それを作者優しいとかするひとは勘違いじゃないか?と 自分(作者)のしでかしに、連載を続けるために考えたやむを得ない作者の処置であると自分は考えている(個人的感想です。
BIRD @BIRD_448 2018-08-16 12:17:06
mokichi 未来を見せてもらった見返りに、声が出せなくなるまで本を朗読するハメになった「人間ブックカバー」回くらい…かなあ?
カミ @kami2805 2018-08-16 12:23:47
一緒にいる時間が長くて、思い出をたくさん共有してる人を好きになるのって割と普通じゃない?
たちがみ @tachigamiSama 2018-08-16 12:24:45
小学生のキャラクターが小学生みたいな幼稚な言動をして、それに小学生が「小学生並みの感想」を発するのは微笑ましいと言えなくも無いが、大の大人がそんなこと真面目に言ってたら寝言は寝て言えとしか
@door06764388 2018-08-16 12:26:00
幼少時代から完璧だった者だけがのび太に石を投げなさい。すくなくとも出木杉君はのび太に石を投げないと思うけどね。
たちがみ @tachigamiSama 2018-08-16 12:29:15
それはともかく、記憶の中ではのびたって出来杉の能力をあらゆる意味で認めていて嫉妬していたり勝手に敗北感を感じている描写は山ほどあったが嫌っていたかはちょっと覚えていないな 「小学生の娘」がそれを好悪と勘違いするのは仕方ないが大人がそれでは困る
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2018-08-16 12:36:52
ドラえもんの世界を現実的に考えたら、しずちゃんだけでなく登場人物のほとんどが「どうやったらドラえもんを手に入れられるか?」に終始すると思うのだけど。恋愛だの結婚だのしてる暇無いやね。
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 2018-08-16 12:38:50
つーかネタトークや子供の認識ならともかく、いい大人が長い人生の子供時代の一部を切り取った描写をつかまえて「こいつはダメだ」ってガチ裁断するとか、リアルなら嘲笑モンでしょw しずちゃんと結婚するまで何年あったと思ってるんだ。
絶頂感 @syota_3jsb 2018-08-16 12:39:54
「女は男を支える」という常識・構造を壊す必要性はわかるけど、個人(この場合はしずかちゃん)がそうしたくて下した選択にまで口を挟むのはフェミニズムの傲慢だと思う。 「エンタメが家父長制の広告塔になってるから変えたい」という理屈はわからんでもないけど、しずちゃんの生き方も女性の多様な生き方の一つではあるし片っ端からケチつけるのは違うと思う
絶頂感 @syota_3jsb 2018-08-16 12:41:39
あと「怠惰で誇れる物が人間として持ってて当たり前の物しかない奴に価値等無に等しい」なんていつ自分に返ってくるかわからないブーメランをよく投げきれるわ。曖昧な定義で人の価値を決めてんじゃねえよ
あーる @xxxk_ac 2018-08-16 12:46:00
のび太はジャイ子ルートの未来などでも分かるように折れない根性があるんだよなあ。あと射撃
増えるランケ@フッキー @shun_tw4 2018-08-16 12:46:38
作品柄仕方ないけど、小学生の頃の行動だけで判断するのもどうかとは思う。 大人になる過程で色々あったのかも知れんしね。 ドラえもんが送られてきた理由を出されたら何も言えないけどね
murodu @murodumi10 2018-08-16 12:47:26
完全に女性が社会的ステータスのみで男性を選ぶんなら今頃人類は1億人にも達してないわw
tako @tako6502 2018-08-16 12:49:20
現実ではあり得ないと言われても、そりゃフィクションだしなあ
真改 @shinden406 2018-08-16 12:49:46
そもそものび太は興味を持った分野に対しては常人以上のひらめきを発揮したり(ドラえもんも想定してなかった道具の使い方とか)してるし決して何の能力も無い無能ではないんだよな。 だからまとめのフェミアカウントが勉強ができるとか運動ができるとかそういう「昭和の価値観」でのび太を無能判定してるのはすごく滑稽に見える。
トラッチョ @toratora3 2018-08-16 12:50:19
のび太とジャイ子が結婚するのはフェイクでもなんでもなく本来そうだった事はしっかり描かれているゾとか、しずかがのび太と結婚する理由も描かれているだろとか色々ツッコミどころ多数だけど。同じ超バカな見方するんなら「出来杉ほどの男がしずかちゃんみたいな地雷と結婚する方がおかしいだろ」って方が自然なんじゃないんすかねぇ。のび太は凄い科学者にも、宇宙一のガンマンにもなれるし。出来杉は様々な方面で成功するけど、しずかちゃんって特にそういう成功者になる素養ないぞ
arabiannightbreed @a_nightbreed 2018-08-16 12:51:09
しずかちゃん、同性の友達が少ないのが気になっていた
benzoo3 @benzoo3 2018-08-16 12:53:11
出来杉君は完璧超人で正論ブッ込んでくるから普通の人間は配偶者に選ぶと大変。外人バリキャリエリートでもなけりゃ無理だろう。しずかちゃんが耐えられるとは思わない。
とけみん@初心者さん大歓迎 @tokeminn 2018-08-16 12:55:51
優秀すぎて成績偽装する高畑くんが、勉強も苦手で料理すれば爆発させるくらいがさつで、父親のヌードモデルを平気で引き受けるようなデリカシーのない魔美を好きになるのと同じことだと思いますw
わん @3_burou 2018-08-16 12:57:51
女版のび太みたいな設定の女の子に裸見られたり芋けんぴ髪にくっつけてる奴と付き合う事になるイケメンは可哀想かそうかそうか
R335 @R335_ARC 2018-08-16 12:58:04
能力だけで選ぶんだったら出木杉くんを選ぶでしょ 能力だけじゃなく一緒にいて楽しいとか人柄や容姿とか色々な要素を加味するから恋愛は面白いのでは?
みゆう @MinamidaYminami 2018-08-16 12:58:25
普段の道具に頼って調子に乗って自滅するだらしないのび太や、弱者に暴力を振るい他人の漫画本等を奪う卑劣ないじめっ子のジャイアンを見たくないなら、映画版ドラえもんを見るのが良いですね (=^人^=)
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2018-08-16 12:59:25
出来杉→普通の秀才  のび太→数百年後の技術を独占。 先見の明があるならのび太一択なんだけどな。
なんだこれ @kumakuma072119 2018-08-16 13:03:19
まあ 少女漫画の王道パターンの 冴えない主人公女子を選ぶ王子くん という話も潰すなら、筋は通るのでは? 冴えない主人公女子の恋愛相手は 冴えないスクールカースト下層男子。 リアルだね。格差社会を学ぼうね。
truer @true08r 2018-08-16 13:04:02
この調子だとドラえもんがのび太を助けるのはおかしいとまで言われそうだな
なんだこれ @kumakuma072119 2018-08-16 13:09:20
君に届け とか、風早くんポジションにいる高め男は、間違いなく風早くんみたいな聖人じゃないし、リアルでは主人公と殆ど会話しないまま卒業して記憶に存在すら残らないからね。下手すりゃ「キモい」ってバカにして侮蔑する側にいるだろうね。リアルってそういうことでしょう?そういうリアルを楽しめばいいよ。
転倒小心 @tentousho 2018-08-16 13:11:44
一晩たってふと、柳田理科雄がだんだんうさんくさく思うようになったのってこういうとこだったのかなと思うようになってきました
冶金 @yakeen4510 2018-08-16 13:11:58
せめて冒険とかもっと連れてってやれよ。
SAS @SASNIKU 2018-08-16 13:12:54
勝部元気とシュナムルが雁首揃えてる時点で方向性がお察しなんだよなぁ
なんだこれ @kumakuma072119 2018-08-16 13:13:46
もしくは、最初から登場人物全員がエリートの勝ち組集団っていう(良く考えると大変いけ好かない設定だよなあ)彼氏彼女の事情みたいな話ばっかりになるんだろうか。 ジャンプから友情努力勝利が失われて、血統才能勝利になった、みたいな話だ。あるかもしれないな。
きなこダイバー Ver.大河原 @ironleager 2018-08-16 13:29:39
フィクションの出来事を現実に転化して考える事そのものはおいといて。しずかちゃん本人でもないのに、相手のスペックだけで相手をどうのこうの言うの、恋愛ではダッサイ話題じゃないの?
影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 2018-08-16 13:33:31
女性は出木杉のような男としか結婚しない! のび太みたいな男は結婚できない! ってのはやはり出木杉コンプレックスって言うべきですかね?
希望 @nozomi_crs 2018-08-16 13:35:38
出木杉にだって選ぶ権利があるのになんで「選ぶ権利は女子のみにある、選ばれた男子に拒否権はない」みたいな世界観が出来上がっちゃってるんだ。
嵐山モメル @arasiyam_momeru 2018-08-16 13:38:34
スペックで言ったら地場衛と月野うさぎもまったく釣り合わないわけですが、TV版だと成年男子と女子中学生という搾取しかありえないのにキスシーンがあるんですね、あのアニメ。原作でも、デマンドが無理やりうさぎにキスしたりするし。
💃 @shiramiiiiiiu 2018-08-16 13:42:36
さっさとこいつらごと地球破壊爆弾で全てを更地にしてくれ
長 高弘 @ChouIsamu 2018-08-16 13:44:12
洗脳系の秘密道具でも使ったんじゃね??
pekoe_tw @peckoe_tw 2018-08-16 13:47:19
出木杉君はのび太のこと認めるエピソードが結構あったと思うんだが。あと女目線と言いつつしずかちゃんが純真無垢清楚で完璧女神って認識にムズムズするぅーー。彼女はツンが控え目な峰不二子の同類よ
じぇみに @jeminilog 2018-08-16 13:56:27
そこまで掘り下げたいのなら「この作品はどうしてそういう構造なのか」「作られた時代の問題」「アニメ製作スタッフの解釈の介在」「初期設定からの変遷」あたりまで総合的に掘り下げないと、単に(当人にとって不快な)描写部分だけ糾弾しても「そんなん言ってもなあ」としか思えんですな。
じぇみに @jeminilog 2018-08-16 13:57:36
ある程度ギャグだぞあれ。
影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 2018-08-16 13:58:45
勝部先生の脳内には「結婚能力値」みたいな一軸の評価基準があって、女性にはそれぞれの好みなんて物はなく、結婚能力値の高い男性しか女性からは選ばれない、みたいな価値観があるのかしら?
巽ヒロヲ @tatsumihirowo 2018-08-16 14:02:01
のび太は「悪人」というより「誘惑に負けてしまう弱い人間」としての側面が強いと思う。そういう人間らしい「弱さ」の目立つのび太が時おり見せる勇気や優しさに普通の読者は感動すると思うんだけど、「男は弱くあってはいけない! 女性に勇気を示し優しくするのは当たり前!」みたいな、男女双方を同時に馬鹿にしてる人には身近にいてほしくないなあ。
トラッチョ @toratora3 2018-08-16 14:12:00
kage_fukukaicho 単純に「僕"だけ"は女性の味方であり、僕"だけ"は女性の事を理解している」というアピールのための発言群なんで。自分自身の設定に関しても、批難相手のあれこれに関してもその時その時で常に変動するので基準とかそういうのはないですよ。唯一ある基準は自分をどうすれば上げて見せられるかという一点のみ
黒猫 @blackcat_ab 2018-08-16 14:16:05
しずかちゃんも大人になったんだから、描いてないところでイケメンエリートと付き合ったり、ヤンキーと付き合ったり、妻子持ちと付き合ったり、散々修羅場を経験した挙句、 いつまでも変わらない優しくてのんきなのび太に癒やされて結婚を決めたのかもしれない。 リアルってそんなもん。
影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 2018-08-16 14:21:47
なぜのび太を選んだのか? しずか流のサバイブ術とは https://wol.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/060100137/062900003/?n_cid=nbpwol_twbn 割と納得できる。
じむ123 @sdejr01212 2018-08-16 14:25:21
原作読んでないんだな。ドラが未来を変えたと明言してるのに
嵐山モメル @arasiyam_momeru 2018-08-16 14:35:08
まず、大抵がどこでもドアの誤作動で発生するお風呂シーンを、自分たちが嫌いだからといってのび太が覗きに来たという悪意的な解釈をする人々には、のび太の気持ちもしずかちゃんの気持ちも理解できないのではないだろうか?
nekosencho @Neko_Sencho 2018-08-16 14:37:39
kage_fukukaicho その記事、しずちゃんに同性の友達があまりいないようなことを書いてあるけど、野球チーム作るってときに1チームぶんくらいすぐに女の友達を集めてきたこともあるので、同性の友達とあまり遊んでないように見えるのは、のび太を中心としたドラえもんという漫画だからじゃないかな。 逆にしずちゃんを中心とした漫画なら、のび太に同性の友達があまりいないように見えると思う
トラッチョ @toratora3 2018-08-16 14:40:56
Neko_Sencho しずかちゃんの家に友達が集まっている場面にのび太が遊びに行くようなシーンも何度かあるから、単純にドラえもんとのび太視点ではあまり描かれる機会がないだけなんですよね
じむ123 @sdejr01212 2018-08-16 14:47:52
そもそもドラえもんは1話完結物のギャグ要素が強い作品でキャラの設定や性格も連載時期や回によって変わる事もある
ma10ma19(今日もほえほえ) @ma10ma19 2018-08-16 14:49:45
しずかちゃんよりも低劣な女性には のび太の良さが理解できないと言うこと。
嵐山モメル @arasiyam_momeru 2018-08-16 14:50:22
しかし、コーヤーコーヤ星の開拓者たちを宇宙有数の殺し屋っぽいギラーミンとの決闘に勝利して救ったのび太の勇気をしずかちゃんは見守っていたわけで、のび太に人間的能力がまるでないと思ってんのは現代文明に毒されすぎたように思う。
s-joker @s_joker8982 2018-08-16 14:58:28
mororeve 突き詰めていくとそのうち「キャラクター」を記号的に扱うのは問答無用に駄目で、全ての創作物の登場人物は現実に即した人格を備えているべきだ、なんてことになるかもね。……言っててうすら寒くなってきた。
じむ123 @sdejr01212 2018-08-16 15:04:20
悪い奴はだいだい男性× 男や男文化が嫌いなので印象に残るだけ○
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 2018-08-16 15:04:33
まとめられてるドラえもんに批判的なハイスペな方々は雑魚男が二次元を通して淡い希望を抱いてしまうことを危惧してるんでしょう。雑魚男が誰にも相手にされないのは100も承知だけど、こういう創作物で期待を持たせてしまったら俺のようなカスが増長して、彼らが守りたい女性をレイプしたり痴漢したりセクハラしたり、そこまでいかなくても勘違いして女性に不快な思いをさせると思ってらっしゃるのでしょう。性犯罪車予備軍や女性に不快を与える奴予備軍の芽を摘むという意味では正当な行為なんじゃないんでしょうか?
煮沸🦐🍤⚡️♨️ @Shaft_key 2018-08-16 15:26:20
初手のシュナ尊師と勝部御大の女性様にお腹見せてワンワンツイートは置いとくとして、「無能で性格も悪い人間は生きる価値がない」ってご意見がその下に並んでるのはどうなんだろうね。他人の生きる価値を否定する世界観、自分に刺さって死ぬと思うんだけど。その世界観で生きてるお前はとりあえず性格が悪いのは確定なんだから自分よりスペックの高い人間と同じ異性を好きになったら身を引いて死ぬべきでは?
funpan @funpan2015 2018-08-16 15:27:12
ど初っ端のやつ、悪い奴はだいたい男性だから男性全体を叩けって言ってる貴方は国語に加えて算数もやり直すべきとつっこまれるのを待ってるんだろうなと
兵頭新児@ネオマス @hyodoshinji 2018-08-16 15:27:20
a_nightbreed これ、フェミの定番のインネンなんだよな。で、実は『源静香は野比のび太と結婚するしかなかったのか』、『ドラがたり』の両書籍共に「いや、のび太の視点から描かれているのでそのような描写になっているだけだ」とのツッコミが入っている。そこまでは両者ともまともなのだが、双方とも最終的には「フェミニズム的に『ドラえもん』はケチカラ~~~ン!!」とデマの限りを尽くしてバッシングする内容であるという……やはりフェミは『ドラえもん』をつぶすことでしか成立しない思想なわけだ。
妹尾 ナツル @Natsuru114 2018-08-16 15:29:11
のび太は基本無能力者でラッキースケベ体質だが一芸に秀でて時折世界を救う一方、出木杉くんはトップクラスの能力者。 コレを、のび太=上条当麻、出木杉くん=一方通行と考えれば、のび太側を選ぶ女性がいても不思議ではない。
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 2018-08-16 15:36:22
Shaft_key この理屈ってわりと言ったもの勝ちな上、相手を無能や屑(自分より格下)に限定しているので反撃も心配がいらないんですよね。自分より下の奴を正論で殴るというのは強者の嗜みであり、一種の異性へのアピールにもなんだとわたし自身殴られ続けて感じます。
糸田野才七二🐍🐬 @hosono_072 2018-08-16 15:41:34
子供向けの漫画をフェミ視点で分析するのやめろよ(切実)
evacuated_man @evacuated_man 2018-08-16 15:44:00
のび太くん、周囲は出来杉くんと比較させるししずかちゃん絡みで嫉妬するシーンもあるけれど、『魔界大冒険』では自分から出来杉くんに現代の魔法の話を聴きに行って素直に聴けるから、嫌いではないと思う。
越前 @blitts_runner 2018-08-16 15:50:42
同性の友達が少なく異性とばかり遊ぶ事が多い。異常なまでの風呂好き。しずかちゃん実は問題児だぜ。のび太としずかが結婚して生まれる息子が乱暴者の問題児なのも気になる点(ジャイ子と結婚して生まれた子供は全員大人しそう)。そもそも出来杉の様なハイスペ男とは釣り合わなかった可能性もあるんじゃないのか。
funpan @funpan2015 2018-08-16 15:51:10
そもそもなところで、人間がベストやベターな選択肢を常に選ぶ、そうじゃない選択肢を選ぶ人間を創作物にだすのはおかしいって考えてる時点から間違ってるなぁ。
げんじーにょ @guendhinho 2018-08-16 15:56:15
皆さん見落としてるようですが、のび太も人間的に成長していくんですよ。「ドラえもんがいなくなっちゃう!?」や「さようならドラえもん」の描写から察するに、ドラえもんと離別した後ののび太は加速度的に成長します。
読み猫 @yomi_nekox 2018-08-16 15:56:32
社会的スペックだけの会話してて、この人らの結婚観ってどうなってんだと思う。
読み猫 @yomi_nekox 2018-08-16 15:57:19
そんで、この人らって、結婚するとき「小学校の時どうでしたか?」なんて軸に会話してるんですかね……。小学校のときに婚約交わす話じゃないんですけど……
さかべあらと @sakabe_arato 2018-08-16 16:07:19
出来杉君って小5にしてあのハイスペックなので、もうちょっと色恋察せられる中高生くらいの年頃になったら、むしろのび太の友人として積極的に彼の背を押して、しずかちゃんと引っ付けようとしそうだと思うんですけどね
catspeeder @catspeeder 2018-08-16 16:08:26
コメ欄にドラえもんガチ勢が多くて読んでてクソ楽しい。俺もスネ吉みたいな親戚欲しかったなあ。
17044 @ito4A 2018-08-16 16:14:39
一発目で勝部くん出てきたんで本文もコメ欄も飛ばしました(賢いアピール)
安藤 昌季 @southsand_01 2018-08-16 16:20:28
のび太は「劇場版だけ勇者」と言われるけど、本編でも「父の夢が実現するなら、自分が生まれなくても構わない」のような優しさも持っている。原作者は「のび太は反省するんです。いつまでもいつまでも今より良い人間になろうと努力するんです」と言っているし、人の美点と欠点を多面的に描くから、ドラえもんは名作なのよ。自分の価値観に合わないから「現実的にあり得ない」とは何と一面的な人の見かたよ、としか。
evacuated_man @evacuated_man 2018-08-16 16:30:45
のび太くんの反省能力、すごく高いと思う。少年期だけ見たらなんの成長もしてないように見えるけれど、それって子どもあるあるじゃない?
evacuated_man @evacuated_man 2018-08-16 16:34:13
すっごくドライに大雑把に社会学と統計の観点で見たら、確かにのび太としずかちゃんの結婚はファンタジーって考えてしまうかもね。でも、のび太くんの資質とドラえもんの関わり方、周囲の人の資質は、十分ファンタジーを現実化できるものだったかもしれない。
kien @kien_goldensun 2018-08-16 16:35:28
ドラえもんエアプとか脳みそスモールライトとか面白いなと思いました(小並感)
雪待@頭痛持ち @yukimachi560 2018-08-16 16:42:34
s_joker8982 原理主義に染まった人って怖いってなりますね
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2018-08-16 16:48:08
出木杉くんは「子どもとして似つかわしく無いくらい出来過ぎの子ども」という人間に見えるだけの舞台装置。白馬の王子のまやかしと演者を混同してる。
安藤 昌季 @southsand_01 2018-08-16 16:51:48
のび太は、射撃、あやとりだけでなく、ドラえもんから「道具の使い方に関しては天才」と言われている。大学進学して運転免許も取得し、スポーツカーに乗り、起業までしたんだから、元々才覚はある晩成型。しずかも道具でのび太が嫌われる効果が生じても、彼を心配し、米国に引っ越したりすると聞いたら、泣き出しているのだから、かなり好意があり、だから覗き事故が許されているのよ。出木杉が「昔からしずかちゃんのことで、野比くんに勝てる人はいない」と言った通りで、しずかもそれを理解しているのだろうね。
@re3141592 2018-08-16 16:56:12
のび太は仲間のために命懸けで宇宙一の殺し屋と一騎討ちできるイケメンなので
読み猫 @yomi_nekox 2018-08-16 17:01:08
結婚の成功失敗、幸不幸を、社会的ステータスだけではかってて、そっちの価値観のほうがよっぽど地獄だわ。
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2018-08-16 17:06:23
確かに「現実的にあり得ない」という見解もあるかしれないけど、フィクション作品の世界内でのことだからね…。それにしても1970年代は疑問に感じなかったけど(というか、そこは突っ込んじゃいけないような気がしてたか)、ドラえもんはメーカー製造の量産型ロボなのだから、セワシ同様に自分が不遇な家系と感じてる人達が境遇改変のために同じような対応をやってる人が、あの世界の現実的にはいそうなもの。もっとも未来を更新する効果がないことが周知の事実で、それを知らない子供が約1名試行しているだけのことかしれないけど。
コン蔵 @konzopapata 2018-08-16 17:14:46
結婚前夜でのび太はドラえもんの話はつぶやく程度にしかしてなかった 結婚しても小学校時代が話題に上がるのなんてたまになんじゃないかしら
!にゃん @bibibikkuri 2018-08-16 17:18:01
女性のために活動するならフィクションではなく現実の児童婚と戦うべきでしょ。
嵐山モメル @arasiyam_momeru 2018-08-16 17:37:34
ていうか、しずかちゃんには寝っ転がったりピーナッツを投げて食べたりするジェンダーロールからの解放を喜ぶ描写がある話しもあるわけで、作品を読み取る読解力は鍛えないとなとは思います。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-08-16 18:06:01
娯楽否定派「女性をモノ扱いする日本の漫画アニメゲーム全てが変わらなくてはいけないのです。(ry」アメコミの滅亡は大体このような人物を喜ばせるために元からあるファン達を蔑ろにしたのが原因。聞き入れたら滅亡する。
かわらわらず @ROMACCOUNTMAN 2018-08-16 18:18:26
「のび太としずかちゃんが結婚なんて現実的にありえない」「しずかちゃんは出来杉くんと結婚した方が幸せなはず」っていうのも下世話で余計なお世話 。 はたかりゃ見ればなんで?ってなるような不釣り合いに見える夫婦が居ることも、意外に上手く行ってたりするのもよくある話だし十分"現実的"じゃないの?
denev @_denev_ 2018-08-16 18:19:56
伸びたは「怠け者」という特性が全てを台無しにしている。「やればできる」はできないと同義。たとえ有能でも、遅筆な作家はだめだ。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-08-16 18:23:18
_denev_ ただし創作全般に『アテクシの思想に準ずる形で創作しなさい』と言ってるので憎悪しかわかない。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-08-16 18:28:04
hosono_072 分析どころじゃない。消え去るべきだとすら言ってるから、異端審問と言える。
ると。 @nec0lt 2018-08-16 18:30:51
ドラえもんは、出木杉の性格まで変えてるんだよなぁ。それがあって、性格も良くなった。
うりならもw @urinaramow 2018-08-16 18:37:30
完璧な人間と一緒に暮らすことがどれだけ苦痛か想像できないクズしかいないな どんだけ浅い人生なんだよ
UZIRO @UZIRO 2018-08-16 18:40:43
この論に乗っかるなら「しずかちゃん程度じゃ出来杉くんは勿体無い」んだよなあ…
わん @3_burou 2018-08-16 18:51:25
まぁ女児がふとしずちゃんの境遇に気付いた程度なら微笑ましい所を父親が利用してフェミおっさん追加とか控えめに言ってキモい
影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 2018-08-16 19:00:41
https://twitter.com/KTB_genki/status/1017689050721861632 女性はこういう男としか結婚しない! こういう男にならないと結婚できない! っての勝部先生の大嫌いな結婚セミナーみたいですね。
Carz @o_Carz_o 2018-08-16 19:16:55
スペックで言ったら全国レベルで天才の出木杉くんがクラスのマドンナレベルのしずちゃんを選ぶほうが不自然じゃね? しずちゃんって家庭教師つけても小5のテストで80点台とっちゃう程度のちょっとかわいいだけの女の子だぞ。そもそもしずちゃんとのび太が結婚する未来って、のび太・出木杉・ジャイアン・スネ夫の4人共が育成成功した勝ち組なんだよね
嵐山モメル @arasiyam_momeru 2018-08-16 19:34:11
エジソンとか、小学生の時に学校に馴染めず成績が悪かった偉人なんていっぱいいると思うんですが、この辺のことを知らなくても結婚できる人がいるくらいなんで、のび太が選ばれても何ら不思議はないと思います。
たろ @ne_taro 2018-08-16 19:51:33
お前らカプ論争好きやな…
斬酸 @doceneve 2018-08-16 20:09:13
のび太は出木杉と親しくなって、まんが道みたいな友情を深めたほうが幸せかもしれないとふと思った
佐藤 誠 @madao007madao 2018-08-16 20:12:56
自分の無知を恥ました。勝部元気・・・こんな奴がいたのか・・・こういう「自分の主張」のためだけに作品のイチ部分だけを切り取ってネタにする人ってなんていうか知ってる?「クズ野郎」っていうんだよ。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 2018-08-16 20:19:24
そもそも、優しさだけで選ばれる云々の前に「のび太くんは人の幸せを喜び人の悲しみを悲しめる人だ」に疑問があるので納得はできないです。優しさで結婚相手を選ぶ女性もいるでしょうが、作中描写を見る限り彼が優しい人とは思えないというか。でもそれはギャグ漫画故のキャラブレであって、作者の思想がどうのということじゃないかと。キャラがブレブレでなんぼのギャグ漫画でたまのシリアスをやったから矛盾が出ていて、そこをシリアスな視点での名シーンにしちゃったからよくわからないことにってケースじゃないですかね
sonemi @sonemi3 2018-08-16 20:23:37
話の合う貴重な友達なのに、選ばないのは可笑しいだのしずかちゃんはもったいないだの、すげえ面倒臭いなあ。
sonemi @sonemi3 2018-08-16 20:23:56
出木杉としずかちゃん、興味深い本を貸し借りして感想を言いあったり、同じものに興味の持てる友人だと思っていたから、しずかちゃんが一人で何でもできるやんけって突き放すような言い方で振るの、一晩たってもやっぱりショックやわ…漫画の貸し借りをしていた友人から一人で漫画読んでろよと言われたくらいの喪失感。クソみたいな脚本書きやがって。
トラッチョ @toratora3 2018-08-16 20:25:58
pokute55 見た事ほとんどないのに無理してコメントしなくていいんだよ。恥かくだけだから
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-08-16 20:33:37
madao007madao 海外には自分の主張のために入社して作品をめちゃくちゃにする人もいます。マーベルコミックの編集者(絵師やストーリーも担当)達です。
やまだ @eien0213 2018-08-16 20:54:20
勝部のコメントがよくわからなかった。ドラえもんとなんの関係が?
うさぎ おおみや ポップコーンマイスター息子のオカン @usagi_ohmiya 2018-08-16 20:57:36
私と同類のダメンズウォーカーという類なのだろうと推測できる 恐らく母性が悪い方向に働いているせいだと思われ。。
椎名裕仁🍎( '-' 🍎 )リンゴパンチ🇭🇷🇻🇳👮🏻‍♀️ @SheenaHirohito 2018-08-16 21:01:20
hakino_ そもそも表現の影響で犯罪を犯すなんてエビデンスはないので…
やまだ @eien0213 2018-08-16 21:04:19
現実で女慣れした(高確率で性格悪い)男を好きになり結婚して男はー男がーと大差ないやん。(ヤリ捨てされたのを男全体に押し付けたり)
嵐山モメル @arasiyam_momeru 2018-08-16 21:05:45
自分を散々いじめて殴りかかった人間をどくさいスイッチで消したあと、後悔して悲しみ、ネタばらしされてまた殴られてるにもかかわらず、こっちのほうが良かったと言えるのび太くんは優しいの極地だと思うんですが。それとも殴られ続けて罵られてもあの絶対にスイッチ押しちゃいけないんですかね?
ぴーえる🔞 @PL_Marconi 2018-08-16 21:07:02
のび太としずかちゃんの話を聞くたびにGS美神の「私がしずかちゃんだったらこうする」を思い出してしまう
鹿 @a_hind 2018-08-16 21:12:09
kdkwshine 人外相手にしても全く引けとらずにいけるんだからオリンピックなんて他のモータル相手じゃチョロ過ぎるでしょう。 興味ないことには一切やる気出ない子だからおだて方が重要だけどね。
嵐山モメル @arasiyam_momeru 2018-08-16 21:25:23
ていうか、釣りバカ日誌で美知子さんが銀行マンとの縁談より浜ちゃん選んだ理由と同じでは? 出来杉君よりのび太くんのほうが自分のこと深く愛してくれていると、しずかちゃんが感じたって理由でしかないと思います。実際、どっちも円満で幸せな家庭になってますし。その点は出来杉君ですら認めている。
クィントゥス・ファビウス・マクシムス・ウェルコスス・クンクタートル @mgia2018 2018-08-16 21:28:18
ハイスペックな男性とハイスペックな女性こそが結ばれるべき、というのは、フェミニストの皆さんが批判していた「トロフィーワイフ」そのものなんじゃあないんですか?
裕@自家通販受付中・11/25文学フリマ東京 @hiro315 2018-08-16 21:28:43
マジレスしたら負けかなーとは思うんだけど…恋愛感情に合理性論理性を求めるだけ無駄というか野暮というか…つか幼馴染ってお互いに相手の善し悪しを知り尽くしてるんだけどなー。
嵐山モメル @arasiyam_momeru 2018-08-16 21:39:08
ていうか、しずかちゃんの自由意志や作者の意図を尊重せず、物語を切り取りで自分の主張のために消費するのって結構邪悪だと思います。曲解は、著作者の人格権を犯しますよね。
嵐山モメル @arasiyam_momeru 2018-08-16 21:58:38
それと、この論で言うと出来杉君のような男性に選ばれない女性はスペックが足りないってことなので諦めましょう。男性を不幸にするだけです。
とら @tora_tig 2018-08-16 22:10:50
Shaft_key 自分が選ぶ側の人間と信じて疑わない態度には一周回って慈しみの感情すら覚えますな
lion5557 @lion55571 2018-08-16 22:27:12
みんなドラえもん詳しいな……
seseraguseragu @seseraguseraguy 2018-08-16 22:28:58
みんな平等に結婚しないで生きれば解決さ
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-08-16 22:31:39
出木杉くんといえば「ヘビースモーカズフォレスト!!」。突然のハイテンションでお前そんなキャラだったのか……ってなるヤツ
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018-08-16 22:41:13
ゴミフェミ筆頭の2匹やん ゴミ過ぎてどーでもいい
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-08-16 22:43:26
GS美神の話がちょくちょく出てるけど、何だかんだで美神さんは横島の助手としてかけがえない献身と、霊能力者としての成長に絆された結果、未来ではデレてる事を忘れてはいけない。(当の横島本人は「元が取れてない」的反応だったがwww)
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2018-08-16 23:01:54
Yabe_MiHiRo ドラえもん世界で歴史修正を監視しているタイムパトロールは、歴史の大枠が変わらないなら黙認する方針。つまり、のび太さんがジャイ子さんと結婚しても、静香さんと結婚しても、大勢に影響は無いという裏設定があります。
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2018-08-16 23:04:48
letssaga3 裏を返せば、歴史への影響が出る人物には手を出せない訳で、隊員を主人公にした『T・Pぼん』では、その辺の葛藤も描かれています(戦死するはずだった兵士を助けるか否か、など)。『ドラえもん』でも、『ドラえもん のび太の日本誕生』で、のび太さんが作ったペガサスとドラゴンとグリフィンが、放置すると歴史に影響を与えるという理由で召し上げられています(22世紀の「空想動物サファリパーク」に引き取られた)。
まつもむし@全ての本を軽減税率対象に @matsmomushi 2018-08-16 23:10:44
「ミサンドリーの為ならジェンダーロールを強化しても構わない」の典型だなぁと。男女が争えば勝つのは保守的な恋愛観。普通に対等なパートナー作りたい人には迷惑なだけ。
まつもむし@全ての本を軽減税率対象に @matsmomushi 2018-08-16 23:13:06
しずかちゃんは自分より弱いのび太なら一方的に支配下に置いて性的に搾取できると考えたんじゃないの?
まつもむし@全ての本を軽減税率対象に @matsmomushi 2018-08-16 23:14:49
そりゃ自律した女なら男のくせに勉強できてイキってる出来杉より、か弱くて支配下に置きやすいのび太選ぶだろ。そんなことも分からないの?
兵頭新児@ネオマス @hyodoshinji 2018-08-17 00:17:31
しずかちゃんが「自律」した女かもわからなければ、そもそも「自律」した女はいない件。
朝倉 @SN_Error 2018-08-17 00:28:05
そもそもこういう昔のギャグ漫画における登場人物というのは、類型的にカリカチュアライズされたキャラクター達であって、そうあるべきように"役割"を担わされているのです。それは、落語における八っつぁん熊さんなどと同じで、「なんで落語の八五郎はいつも早とちりなの?ちゃんと話を聞くべき」「幇間はいつも話を合わせちゃってひどい目にあうけど、本音を言えばいいじゃない」と言われても、ねぇ…それに近いものがある気が。そこがお話よりも気になっちゃう人は、そういった作品を愉しむのに"向いてない"のではないでしょうかね
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2018-08-17 00:28:16
letssaga3 なるほど。第1話の説明がタイムパトロールの対応によっても裏づけられているわけですね。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-08-17 00:33:12
sano810114514 自己憎悪も過ぎれば自爆テロになるってことか。
わん @3_burou 2018-08-17 00:43:06
ドラえもんが来なければしずかちゃんの裸も、自分の名前の意味も、祖母の愛の深さも知ることのなかったのび太が他人の不幸に悲しみ他人の幸せに喜べる人間になれたのかどうかだけは是非忘れないで欲しい
照ZO @terzoterzo 2018-08-17 00:55:21
ま、一言で言うなら、KTBセンセイやシュナルムと言った連中は“虚構と現実の区別が付かないキモくて可哀想なヤツ”で終わっちゃう、と言う、後にも先にも、そう言う話でしか無いんだよねェ…。 #遠い目
ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2018-08-17 01:22:30
sonemi3 そーかなー。ジャイアンって自分より弱いと判定したら平気で殴るからやりづらいよ、のび太は根は優しいし、ドラえもんを未来で安心させるためにジャイアンも克服したけど スネ夫の方がマウント酷くね?
ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2018-08-17 01:24:43
そもそも「女は有能な男としか付き合わん」というのが暴論よな。 別に有能じゃなくてもほっこりしたり、見た目がすごく優れてるって訳でもないけどときめくってのは男女ともにあるぞ。
けにゅ @LIXwNYIdDqLLsfG 2018-08-17 04:38:15
現実に即して考えると、しずかちゃんは金持ちのスネ夫と結婚するんじゃないかな。
いかおとこ @mororeve 2018-08-17 04:50:48
コメント欄がまともで泣きそう
いかおとこ @mororeve 2018-08-17 04:53:12
s_joker8982 それ言うならフェミニズムの供物としてドラえもんを消費するなと言いたいですな。
眠れるミソサザイ++@過ごし易いので眠い @marumasa58 2018-08-17 06:31:59
「女性は優秀な男性を選ぶはずだ!」という発言から「女性に選ばれる男性は優秀だ、選ばれない男性は劣っているに違いない」という地獄に行きかねないんだよな。つまりDVは……ここまでにしておこう。
fm_aar @fm_aar 2018-08-17 07:04:38
のび太と出木杉って嫉妬とかはあるけど基本は対等な友達関係じゃないのか?親友というわけでもないけど嫌いではない、互いに一目置いてる普通の関係だと思うんだが。「真夜中の電話魔」ではのび太が出木杉心配して張り切って助けてあげたりしてたし。いい大人が「嫉妬してるから嫌い」って思うなんて、情緒が育ってなさすぎるでしょ。
ぽん @fjnmya 2018-08-17 07:40:24
初っ端から勝部元気とシュナムルが出てきて見る気なくした。
佐藤 誠 @madao007madao 2018-08-17 07:48:54
ntbxp ワイマーベル好きだからそういうの言わないどいてもらえるかな。youの解釈は解釈でいいけど私にそれを言わんどいてもらえる?
いかおとこ @mororeve 2018-08-17 08:03:16
雲の王国が好きでさ、のびたとドラが過去助けたキャラクターが出てくるのよ。まさにしずかパパの言う通りだなって。
toge_come @TogeCome 2018-08-17 08:28:05
乙女ゲームでも平平凡凡の子の子が攻略対象になってて、略条件がとにかく厳しいんだけどそのタイトルにおけるいわゆるメインのいわゆる王子様キャラよりも自分は好きだったな。オタクは結構この手の気が優しいタイプキャラが好きだそうで、逆に非オタで暇つぶしにアプリ乙女ゲーやってる人は俺様オラオラ系ハイスペック王子が好きだって統計をどこぞの乙女ゲーアプリ会社のコラムでみたな。
toge_come @TogeCome 2018-08-17 08:30:13
お風呂を除くようなやつは嫌だってとこだけは分からんでもないけど、少年向けサービスでしょってスルーするのがいいんじゃないですかね。
banker@棘アカ @bankerman777 2018-08-17 08:54:44
そもそもの突っ込みとして、スペックが高い者同士しか結婚しちゃいけないってなったら、それこそのび太の相手は出木杉になるんだがな。作中の人間スペックとしたらのび太と出木杉がツートップだぞ。
ぽんぽこたぬき @pompocotanuky 2018-08-17 09:20:55
Novifam ラフォージ少佐に通じるところがある>女運がないけど非ヒューマノイドにモテる
山下238 @Yamashita238 2018-08-17 09:49:36
のび太は成長するにつれスペックを伸ばすんじゃないの?
火雛 @HibinaKageori 2018-08-17 10:59:30
ミニドラSOSの終盤に出てきた大人のび太は、弱いけど気が回る奴って印象だったよ。いざという時の策を張れる男にはなったんでしょ。
海月なみ @namiumiduki 2018-08-17 11:33:52
まず出来杉君が異性愛者である所から確認する必要があるのでは?
は し ろ う @Sutekase_King 2018-08-17 11:45:14
男の俺でも「風呂のぞきは辞めれ~!!」と思っていたけど、それだけでその作品全般がダメ、とは思わんし、当時も楽しく見ていたよ。風俗描写は時代時代によって影響受けるし、創作なんだから細部には目をつぶっていいんじゃないかなぁ。欠点のない完璧な人間は居ないんだし。良いところにも目を向けようよ。
兵頭新児@ネオマス @hyodoshinji 2018-08-17 13:42:55
TogeCome これ面白いな。正直、BLなどでもオラオラが好まれるので信じにくいが、「リア充女に比べれば多少はね」ということは考えられるんだろうか。
TgrxFZ9Y3 @Y3Fz9 2018-08-17 14:43:06
のび太くんは環境保護局の自然調査員。環境コンサルタントに転職すれば、東京で828.8万円。https://heikinnenshu.jp/interior/kankyoconsul.html こどもたちよ、おとうさん、おかあさんに「のび太くん より ねんしゅう は ひくく ないよね?」っと わらいながら きいてみてください。きっと おとしだま の おおきさ が かわりますよ。
ジロー @the_bad9081 2018-08-17 16:09:19
自己肯定感の高い現実の女性が許すはずがない、普通に女性への偏見にまみれた発言だし。それぞれの性別逆にしたら、女性をモノとしてみてると怒ると思うんだけどな。
瀬尾 @ceo32038138 2018-08-17 19:08:28
のび太は台風や裏山などの大自然からも愛される存在。表面的なスペックを凌駕する、巨大な愛の持ち主であることが伺える。
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2018-08-17 20:58:14
bankerman777 のび太さんは「結果的に」有能にも見えますが、作中の基本設定はあくまでダメな子です。少なくとも学校の成績は最低レベルで、5回に1回0点を取り、30点取ればママは喜んでくれる成績。力も静香さんより弱い。でも、「努力さえすれば人並み以上の事が出来る」潜在能力持ちという、漫画や小説の主人公にはうってつけの性格です。
わん @3_burou 2018-08-17 20:59:31
fm_aar 子供が見ていてそう思うのはよくある事です、子供が…
しんせい @shinsei_1 2018-08-17 22:38:21
のび太君はピストルとか大砲とかだと脅威の命中率を誇ってるけど、マシンガンとかショットガンとか使ったことあるのかな?銃の種別に拠らずバカみたいに高い命中率誇ってるの?
フルバ @furubakou1 2018-08-17 23:36:48
letssaga3 しかも作中で10回に1回に0点といった具合に成長もしている。
昆布出汁 @kobu_dasi 2018-08-17 23:59:50
ドラえもんの手助けはあったにせよ、マニュアルも何もない恐竜をほぼ独力で卵から孵化させて大人にまで育ててるし、他にも絶滅動物を保護してたりで環境保護局ってかなり天職なのかもしれん。と言うかそれらの経験が進路を選ばせることになったのかも。
手羽先 @tbskChicken 2018-08-18 01:48:02
そもそも、ジャイアンスネ夫のび太的な男子と分け隔てなく接する美少女自体、現実にはいない都合の良いフィクションなんだから、現実に当てはめること自体バカとしか言いようがない
いくた♥️なお/レイフレ19 F28 @ikutana 2018-08-18 13:06:41
人を好きになるのに理由なんて要るのかい?
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2018-08-18 18:04:57
小学生の時の成績うんぬんで今後の人生計れるとか有り得んだろ。
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2018-08-18 18:12:00
作中でたまに未来ののび太が登場する時とか、別にコンプレックスとか持ってないフツー(に見える)の青年として描かれてるよな。小学校時代のことだけで人生は決まらないけど、割とコンプレックス抱えやすい少年期がきれいさっぱり吹っ切れてる(様に見える)のはのび太のメンタルの賜物なのだろうか。あと、冬山で遭難経験多いよね、のび太。
荒木俊三 @toshizoaraki 2018-08-18 22:23:30
なんで勝部やシュムナルは「ダメンズ好きな女がいる」ことを知らないんだろうか? 実は童貞なのでは。
加盟 @kameiMmasP 2018-08-19 02:59:33
toshizoaraki 「女性は優秀な男性を選ぶんだ」という棍棒を女性側で振り回すためには選ばれた経験が必要だから童貞ではないと思う。「女性様に選ばれた人間なんだ」それ以外取り柄がないんじゃないかな。 まあ童貞でそんなこと言ってたら大層みじめなおちんちんナイトだと思うけどね
abigail9801(月光蝶G) @abigail9801 2018-08-19 05:53:21
https://twitter.com/FujikoF_bot/status/1029964573950889985 作者(の一人)の発言では: のび太は「常に成長したいと思いつつ成長しきれない」という制約を受けている。 これは、普通の人が過去に置いて来た「永遠の少年期」に過ぎない。 しずかは(どの時間線でもスターの)星野スミレじゃないので「普通の人」。 小学時代にしずかが「ちょっといい子」だった程度の差は、のび太が大人になる頃には埋まっている。 きっとそれだけの事だったのだ。
ゆゆ @yuyu_news 2018-08-19 14:10:37
ダメな子供時代から知ってて、将来大化けする(可能性が見えてくる)までの過程をずっと見てたら、そこに惹かれる要素あるんじゃないのかね。「のび太さんは私が育てた!」的なものは、出木杉君では多分得られない。
ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2018-08-19 15:02:10
でもシュムナルはのび太よりずっと偏屈で視野狭窄で人の粗を常に探してこじつけでいちゃもん付けるような人間で娘を「ハッとする」ための道具として消費してるけどチンポ騎士団であるという一点だけでしょうもないけど嫁さんいるでしょ。しずかちゃんがのび太と結婚しても何も不思議じゃない
nanako1210 @nanako12102 2018-08-19 17:14:26
ポリコレ的には「人にはそれぞれ好みというものがあり、自分がありえなあと思っても他人もそう思うとは限らない。また、今現在ののび太が駄目に見えても良いところもちゃんとあるし、これから成長した結果結婚相手にえらんだのかもしれない」と教えるのが正しいのではないの?知らんけど。 しかしシュナルムの人の娘さん、どういう風に育つのか他人事ながら心配…。
nanako1210 @nanako12102 2018-08-19 17:23:15
toshizoaraki 相談所に頼らないと結婚できない男は遺伝子を残す価値ないとかKTBさんが言ってたし、シュムナルさんにとっては自分は女性に選ばれ結婚できた素晴らしい男であるというのがアイデンティティっぽいし、どんなにダメでクソな男でも女性に選ばれ結婚できると認めてしまうと逆説的に困る立場なんじゃないかな。
はなれ @kajyahinn 2018-08-19 18:12:04
しずかちゃんは一本杉に木登りするのが夢だったのでのび太さんと体を交換しよう!とか小学生にしてお風呂最低1日3回とか実は変人枠の行動が垣間見えるんだよなぁ…
星川月海 @hosikawatukimi 2018-08-19 20:31:17
世間と違う現実を見てる連中に言われてもなぁ… てかフィクションを”現実的にありえない!”て、呟いてて言葉おかしいと思わないの
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2018-08-19 20:48:47
abigail9801 furubakou1 http://flying-fantasy-garden.blogspot.com/2014/05/blog-post_5.html のび太さんは、作中の時間軸では成長出来ない。正確には、元々学年誌での連載だったので、小1から小6まで読み続けると成長しているように見えるが(単行本では小4、アニメでは小5が基本設定だが、連載誌ではその学年そのものの設定)、次の年度で常にリセットが掛けられていました。
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2018-08-19 20:49:15
letssaga3 しかし、0点の頻度が減っているように、連載が長期にわたるにつれて、全く成長させない訳には行かなくなったように見えます。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-08-19 22:51:40
悪いやつはだいたい男性っつって自己弁護になると思ってる時点で…(´・ω・`)
けたろ @Y_ketaro 2018-08-19 23:14:52
いつか、のび太さんの所にドラちゃんが帰ってくる様な気がする。 その時私がのび太さんの奥さんなら、のび太さんは私に頭が上がらない。 ドラちゃんは何だかんだ言っても、のび太さんには甘い。私がのび太さんを上手く操縦すれば、世界征服だって思いのまま・・・。   こんなゲスな静ちゃんを想像してしまった俺って・・・。
けたろ @Y_ketaro 2018-08-19 23:47:28
>馬鹿で愚かで怠惰な人間は自分で変わらない限り救われない 鏡見てどうぞ。という皮肉は置いといて。 暴力以外の男の子のダメな部分を集めて煮詰めて強調したのが「のび太」なんだから、まあそう見えて当たり前、逆にそう見えなきゃおかしいわなw それと、自分で変わろうと努力する姿は、作中で何度も描かれてる。それ知ってて言ってんのかね、この人。
おいら @colect0007 2018-08-19 23:59:33
これってさ しずかちゃんは目に見えるところだけで判別する人じゃなくその人の本質をちゃんと見れるちゃんとした女の子ってだけの話しなんじゃないの?
名状しがたき渇望K @dorac0 2018-08-20 01:26:54
KTBが言い出してる時点でお察し。 つーか原作見てればのび太は寧ろチートの分類に入る超人だぞ。
vagrant @vagrant84 2018-08-20 01:54:21
しかし、「何をやってもだめな子」設定だったのび太が連載長く続くにつれ色々ハイスペックな描写が追加されていった結果「ゴルゴや次元以上の早撃ちガンナーでエリート公務員として大成する晩成型の天才」になったのはやはりギャグマンガって長く続けると必ずなんらかのブレがあるんだなあって
vagrant @vagrant84 2018-08-20 01:57:17
つか、藤子F先生、「検証してみたらのび太がいつの間にか㌧でもない超人になっていた」って気付いておられたのだろうか