献血ポスターとフェミニストについて、マルクス氏と語り合ったまとめ

ある程度会話はできましたが、重要な部分には明言を避け続けていたのが印象的でした。長いですが、是非細かく読んでからコメントしていただきたいと思います。
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ぼっかんしゃ⋈ヨxist🧷🍤 @bokkan_sha

@b_ksou @2sDMKXx7cANIb4R なるほどかしこまりました。 ソフトウェアなどでは、「OKじゃないならダメ」「ダメじゃないならオッケー」の二つの考え方があって、 前者がオプトイン、後者がオプトアウトと呼ばれるのですが、 先ほどの考え方は私はオプトアウトのつもりで言ってます。 マルクス氏はどちらの考え方に近いですか?

2019-11-02 05:33:02
マルクス@「彼女が性被害に遭うなんて」発売中 @b_ksou

@bokkan_sha @2sDMKXx7cANIb4R その定義ではなく、グレーゾーンを持たせてほしいと考えます。 僕の立場はグレーゾーンですし、この議題はもっと議論されるべきものです。

2019-11-02 05:40:40
ぼっかんしゃ⋈ヨxist🧷🍤 @bokkan_sha

@b_ksou @2sDMKXx7cANIb4R なるほど。もしかすると認識のズレがあるのかもしれませんね。 私は基本的にこう言う話って「ダメなのかどうか」の判断しかする必要はないと思うんです。 つまりアウトであるというラインを超えていないなら出来が普通だろうが最低限だろうが良かろうが「ダメかどうか」というお題には関係ないと。

2019-11-02 05:43:59
ぼっかんしゃ⋈ヨxist🧷🍤 @bokkan_sha

@b_ksou @2sDMKXx7cANIb4R で、「ダメかどうか」の判断だけとなるとグレーゾーンっていうのは実は存在しないと思うのです。 今回の場合、その判断をする物差しは日赤(独立した民間団体ですから公共ではなく日赤の個の判断でよいのです)もしくは(誰かが訴えたら)法律、となります。

2019-11-02 05:45:54
ぼっかんしゃ⋈ヨxist🧷🍤 @bokkan_sha

@b_ksou @2sDMKXx7cANIb4R 今回、マルクス氏がグレーゾーンと呼んでいるのは、 その物差しとは別の物差し同士(例えば、フェミAさんの主観的基準とBさんの主観的基準)とのギャップをグレーゾーンと錯覚しているのではないか、と思うのです。 錯覚と呼んでいるのは、それらはそもそも本来の物差しではないからです。

2019-11-02 05:47:48
マルクス@「彼女が性被害に遭うなんて」発売中 @b_ksou

@bokkan_sha @2sDMKXx7cANIb4R なるほど、つまりグレーゾーンという概念自体が幻想であると。

2019-11-02 05:53:05
ぼっかんしゃ⋈ヨxist🧷🍤 @bokkan_sha

@b_ksou 元々グレーゾーンって白と黒の間にあるもの、という意味合いだけに見えますけど、グレーゾーンがグレーゾーンとして存在するのは「物差しが複数あり、そのうちの一つを自分が持っている」という前提があってこそだと思うわけです。 今回で言えば、その物差しは日赤(と司法の場)しか持っていない

2019-11-02 06:01:42
マルクス@「彼女が性被害に遭うなんて」発売中 @b_ksou

@bokkan_sha なるほど確かにそうですね。 なら僕は「ダメじゃないならオッケー」オプトアウトに近い考えを持っています。 今回の件も日赤側はポスターの撤去はしなくてもよかったのではと考えていますから。

2019-11-02 06:08:29
ぼっかんしゃ⋈ヨxist🧷🍤 @bokkan_sha

@b_ksou 同感です。私も撤去の必要は無かったと考えてます。 マルクス氏との今回のやり取りで思ったことが一つあります。 それはあなたがよくおっしゃる「疑問に思うこと、声を上げることは大事」という考え方をあなた自身ができていないのではということです(批判ではないです)

2019-11-02 06:11:56
ぼっかんしゃ⋈ヨxist🧷🍤 @bokkan_sha

@b_ksou 今回の件、あなたは「どっち側にも思うことはある」とおっしゃっていて、「性的ではないか、とは思うがあそこまで否定する必要があったか?とも思う」という立場だったわけです。 でも、「そこまで批判的に攻撃する必要ある?」とあなたは思ったのに、言えなかった。 しがらみに近いかもしれませんが、

2019-11-02 06:14:07
ぼっかんしゃ⋈ヨxist🧷🍤 @bokkan_sha

@b_ksou 今あなたがいる場というのは、自分が疑問に思ったり、それはやりすぎじゃないかと思ったりしても「それを発言することで周囲から裏切られたり敵扱いされたらどうしよう」という懸念があるために声を上げることができない場、私からはそう見えるわけです。

2019-11-02 06:16:30
ぼっかんしゃ⋈ヨxist🧷🍤 @bokkan_sha

@b_ksou しかし、私は思うわけです。 ある流れに対して疑問を声に出しただけで袋叩きにされる、というのはフェミニストの主張する「過去の不遇」と全く同じことではないのかと。 異論反論とも正面から向き合って議論しなければ、結局どのような思想でも馴れ合いから腐敗に転ずると思うのです。

2019-11-02 06:18:22
ぼっかんしゃ⋈ヨxist🧷🍤 @bokkan_sha

@b_ksou あなたはもうそろそろ、もう少し自分に正直になっていいと思うんですよ。 変なタイミングで周りの顔色を意識する感じもあるし、唐突に一部の支持層に媚びようとする瞬間の違和感が凄くて大まかな流れとは違う考えや意見を持った時、利益がないから発言しない、ではなく是非発信してみてほしい。

2019-11-02 06:24:16
マルクス@「彼女が性被害に遭うなんて」発売中 @b_ksou

@bokkan_sha 今の私の立場は「保留」なんです。 「そこまで言うほど?」の意見は最終決定の意見ではありません。 まだ色々な意見で考えが変わったりする時期なので、途中意思による発言で混乱を招くのは不本意です。 だから私は声を上げませんでした。

2019-11-02 06:22:28
ぼっかんしゃ⋈ヨxist🧷🍤 @bokkan_sha

@b_ksou 最終決定じゃなくてもいいんですよ。 考えが変わった時に「これまではこういう意見でこういう発言をしてたけど、今回こう思ったからこれまでの意見を撤回します」ってちゃんと言えばいいだけだと思うんです。 むしろ、考えてる・悩んでる最中である事をオープンにしていいと思いますよ。

2019-11-02 06:26:18
ぼっかんしゃ⋈ヨxist🧷🍤 @bokkan_sha

@b_ksou 考えてます悩んでます、という状況にある人がそうはっきり発信する事で、他の悩んでる人も意見を言いやすくなります。それは相互的に意見を交わし合うきっかけにもなるし、より健全な議論を生みやすくなります(考え中だからこそ、決定済みの主義主張で殴り合う形にならなくなる)

2019-11-02 06:28:07
ぼっかんしゃ⋈ヨxist🧷🍤 @bokkan_sha

@b_ksou それに! あなたが「今考え中ですがこんな風に感じてます」と言っただけで混乱するような人はTwitterに向いてないです。マジで。 それに、自分の考えを整理するまでの道のりを他人が勝手に眺めて勝手に混乱する、それに対して配慮しなきゃいけないなんてギャグみたいですよ。

2019-11-02 06:29:42
マルクス@「彼女が性被害に遭うなんて」発売中 @b_ksou

@bokkan_sha 確かに、それはそうですね。 僕と同じく考え中のひとからすると背中を後押しできる意見になるかもしれません。 これについては、長考してみます。 貴重なご意見ありがとうございます。

2019-11-02 06:34:06
ぼっかんしゃ⋈ヨxist🧷🍤 @bokkan_sha

@b_ksou たしかに、理論が固まった意見を明快にツイートすることを期待するフォロワーもいるかも知れないし、クリエイターはそういう支持層が多いのかもしれません。 しかし、それは勝手な期待の押し付けであって、 あなたがあなたの思うようにあなたらしく過ごしたい方向とは必ずしも一致しませんからね。

2019-11-02 06:37:03

正直な感想

ぼっかんしゃ⋈ヨxist🧷🍤 @bokkan_sha

やりとりしてて、私の中で「マルクス氏、大変そうだなぁ」という感想がどんどん強くなってくる。

2019-11-02 05:26:00
QAZ @QAZ1122121

マルクスさんがそのように中立的な主張がされたかったのであれば、少なくとも批判と賛同の両論を議論すべきと言う結論にするか補足を入れるべきですし、客観的には場当たり的に指摘を逃れようとしているだけですわ。

2019-11-02 06:36:59
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