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公共工事でしか救えない人たち

『公共事業=悪』みたいな、バブル以降のここ30年ほどの風潮に対する揺り戻しを感じる。
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Tamejirou @Tamejirou

公共工事の良いところは、工事の作業員が行き来して大量に飯を食うこと、それを当て込んで飲食店や風俗店が賑わうこと、更に迂回路の形成によって今まで寂れてた場所にまで往来が生じることなど多岐にわたる。全額を海外投資に打ち込んで配当をバラまくより何倍も良い。

2019-11-04 17:03:36
Tamejirou @Tamejirou

何が大事かって言うと、誰でもが最先端の金融工学を修めて新興国投資に成功できるわけではないし、そもそも元手もない。でも、飯屋で働いたり飯作ったりするなら出来る、という人はここで食い扶持を稼げるようになるんだ。国の資本投下はそういう所に重点を置くべきなんだ

2019-11-04 17:26:08
Tamejirou @Tamejirou

日本の金融資産はヤバイほどある、国民の大多数は働かなくても済むくらいに…… というのは半分事実だが、それをやると「大多数」が生活保護民になってしまう。そうでなく、自力で稼いで食っているという「体裁」を整えるのが大事で、多少効率が落ちたって構わないのだ

2019-11-04 17:27:44
Tamejirou @Tamejirou

この辺の機微が若い頃には分からなかったので、「全部効率化して労働力から何から輸入して済ませりゃいいじゃん」などということを書いたりもしたものだ。それをやると、やることがなくなった親父が昼間から酒飲んでグレるし、息子は父親を軽蔑するようになってしまうのだ

2019-11-04 17:29:41
ノラ神主ぴーちゃん 🍵反緊縮 Pete the Stray Shinto Priest @PeterYokoyama

問題はこれらの全てをインテリ言論人が蛇蝎のように嫌うこと… もしかしたら、それが公共工事の衰退のひとつの原動力やったかも… twitter.com/Tamejirou/stat…

2019-11-04 17:30:42
Tamejirou @Tamejirou

@PeterYokoyama インテリ言論人は"自力で"資産築いてその上がりで食ってけますからね。

2019-11-04 17:32:13
会祥大慶(カイショウ タイケイ) @kaishou_taikei

田舎町に行った時、商店のおばちゃんが「通りの目の前で郵便局の工事をやってて、ドカタのお兄ちゃんたちが毎日うちに来る」って楽しそうに話してたけど、工事一つで田舎のお店はバブルに沸くんだな、と思ったわ twitter.com/tamejirou/stat…

2019-11-04 18:30:14
Ryo Ebisawa @abten_soba

これのRT元が某銀行総裁ヲタ(言い方失礼すぎ)という変わった(大事なことなので二度)アカウントなんだけど、そういう方面を見ているせいか、さすがという主張だった。

2019-11-04 18:48:48
JGR @JGR05917056

穴を掘って埋めるだけの仕事でも、 現場作業 工事監督 工程管理 安全衛生 環境対策 法令遵守 経理財務 人事労務 といった仕事があって、これら全部、「いざ欲しくなっても調達できないから日頃からOJTしてないと手に入らない」ってのはありますね。

2019-11-04 18:51:43
hatyaihappy @hatyaihappy

@Tamejirou @0wa8p 全て財務省岡本シゲアキ様が支配しています。 pic.twitter.com/zrJOji3DHN

2019-11-04 19:33:08
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Neco.Willowstreams @willowstreams

@Tamejirou あと宿舎の需要はかなりのものかと。 基本、寝床さえ万全なら過度なサービスは必要ないですし、キャンセルのリスクも少ないだろうと。 これがプラントならメンテナンスのために恒常的な利用がありますね。

2019-11-04 19:37:18
Tamejirou @Tamejirou

@willowstreams 結局のところ「ニシン漁で御殿建てた」と本質的に変わらんのですよね。ニシン(公共工事)が来なくなって没落する家もあるが、一旦蓄財できれば色んな選択肢が増える。それを人為的に、日本中の色んなとこでやる(ついでにインフラが残ってその後の継続的発展が出来れば御の字)

2019-11-04 19:53:52
MSどす☁TL47 @msdos148

@Tamejirou 旧来の銀行から富裕層への資金の流れだと、先行き不安から投資先の一部が海外へ向いてしまっている。それがトリクルダウンを阻害している。 単純に公共工事の方が、確実に国内経済にはプラス。多重下請けの禁止や、ピンハネ制限など、やるべき事は有るが。

2019-11-04 19:54:54
Neco.Willowstreams @willowstreams

@Tamejirou ですね。使える金を貯める機会があることが肝要。

2019-11-04 19:56:55
Tamejirou @Tamejirou

@msdos148 新興国投資のほうが、自国内投資より儲かる。それは歴史の必然なので仕方ないとして、あとは本国の経済振興をどれだけ政策的合意をつくって進められるかなんですよね。「利潤率は悪いけど、本国の下層民が没落して生活保護や治安悪化につながるよりマシ」という認識ができるかどうか。

2019-11-04 19:57:40
まっくろなねこ @blackcat009

で、おいしい公共事業を受注するために、談合やら贈賄やらが日常茶飯事になり、その手の話にウンザリした国民が「コンクリートから人へ」という言葉に乗った、というのが昭和から平成までの反省すべき話なのだが、最近の公共事業礼賛の風潮はその辺をすっ飛ばしてる気がしてならない twitter.com/tamejirou/stat…

2019-11-04 20:00:35
MSどす☁TL47 @msdos148

@Tamejirou ただ昔の公共工事には、実際に非効率な面があった。ダム工事が予定より何十年も延びたのもコレ。最近は、流石に無いと思うw pic.twitter.com/gfO6CdtXzr

2019-11-04 20:01:51
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Tamejirou @Tamejirou

@blackcat009 贈賄はともかく談合は必須なメカニズムだったのでは?という気がしています。交渉の結節点にいる担当者が利権を握っちゃうのはまあ必然みたいなものなので定期的に交代させるしかない

2019-11-04 20:05:44
MSどす☁TL47 @msdos148

@Tamejirou 以前なら資金が30年間借りられれば、国内にマンション建設してりゃ良かった。それがデフレとか、少子化とか、下手したら首吊らないといけないリスクが出てきた。昔とは逆に、慎重な人ほど海外に分散投資する結果に。

2019-11-04 20:06:20
Tamejirou @Tamejirou

@msdos148 投資対効果について言えば、人口ボーナスの有無って、国民の勤勉さとか科学技術とかよりも強く効くんですよね。

2019-11-04 20:07:53
Tamejirou @Tamejirou

てらしーさんに捕捉されたからこれは伸びるかもな

2019-11-04 20:09:16
まっくろなねこ @blackcat009

@Tamejirou 公共事業も他のことも、どれも「程々に」という塩梅が必要なわけで、談合も「円滑に回して価格も安かろう悪かろうにならないように」てな感じなら、必要悪と言えなくもないですが、そういうレベルじゃなかったってのを、忘れてる人が多すぎな気がするんですわ

2019-11-04 20:14:56
Tamejirou @Tamejirou

@blackcat009 ワイは父親がバブル後の焼け野原で、役所系の土建仕事をどうやって業界内で均等に回しながらとにかく生き延びてくか…… という時代にのし上がった人だったもので。そのへん必要悪とは知りながら、排除すればみんな死ぬ、という意識が強いです。

2019-11-04 20:17:45
Tamejirou @Tamejirou

実際のところ拓銀が潰れた前後は、やれどこそこが飛んだ(潰れた)、カネを取りっぱぐれるな、資材を現場から回収しろなどの話がそこら中で飛び交ってたもんだ。板子一枚が割れて穴だらけになってた時代。 twitter.com/Tamejirou/stat…

2019-11-04 20:19:56
Tamejirou @Tamejirou

100ファボいったから宣伝貼り付けときますね twitter.com/shatyou/status…

2019-11-04 20:23:21
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コメント

ニートその3 @apribi 2019年11月5日
入札っていうオークションシステムが限界に来てるんよなw
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年11月5日
ならば田中角栄から竹下登の経世会の再評価と、その現在である派閥の平成研究会を支持するかというと、そこまで言及する人を見ないし、田中派は代々親中派だし額賀福志郎が日韓議員連盟の会長なわけだ、どーしたらいーんだって感じ。
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@D9hV1M7YOI3PZCj 2019年11月5日
それより子供のころの本やSF映画なんかで見た「全部効率化して労働力から何からロボや機械で済ませりゃいいじゃん」で人間が働かなくていい世界はまだですかね
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瑞樹 @mizuki_windlow 2019年11月5日
いつも言ってるけど、台風だの地震だのからの復興という予定の立たない仕事がいつ入ってくるかわからないこの国において、公共事業はそういう時に必要な人員を土木建築業に縛り付けておくための保険なんだよ。「災害があった時は山ほど仕事をやるが、ない時は知らん」じゃあ、ない時にさっさと仕事を辞めて他の仕事をし始める。そして、災害が起こって仕事が増えたからって別の仕事を始めた人が土木業に戻ってくるわけはない。結果、人手が足りなくなってるってのが今の状況。
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ま _ _ す @ryuta100kg 2019年11月5日
「食ってく財源は血税」ってのだけ反対。国債で良いではないか。
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kathryn @KathrynJpn 2019年11月5日
パチンコを全面的に禁止しちゃうと、公共事業で得た賃金でやることがなくなってしまう。暇になったら、そういう労働者は必ず犯罪を犯す。
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瑞樹 @mizuki_windlow 2019年11月5日
今だって土木建築業は人手不足だけど、東日本大震災からの復興と東京オリンピックの特需がなくなった後がどうなるかわからない。数年と経たないうちにまた「公共工事は止めろ!コンクリートから人へ!」とでも言われたら速攻仕事がなくなってリストラ要員だよ。そんな業界に誰が入りたがる?「公共事業でしか救えない人々」って言う話をするならいつ被災民になるかわからない日本人全員だよ。
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プラタ @prata_0123 2019年11月5日
こないだの台風に関連したスーパー堤防の話でも、400年間も公共事業が発生する≒職にあぶれている人たちの働き口が増えるというのは大きなメリットだと思うんだよね・・・
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富田師水 aka SunBurst @ShisuiToda 2019年11月5日
日本はガラパゴスガラパゴスってよく言われるけど、公共工事の入札方法もガラパゴスだからね。 世界で唯一重要インフラの工事とかまで競争入札にしてるのは先進国、発展途上国含めて日本だけ。 普通は随意契約でやる。なぜなら防災などの安全保障が絡むから。
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mee @mee76800317 2019年11月5日
トリクルダウンは起きない。阻害要因があるから起きないわけではなく、そもそも起きない。
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瑞樹 @mizuki_windlow 2019年11月5日
仕事のない時に入札でやる奴を決めると「入札が取れなければ人件費まるごと赤字だが、赤字でも仕事が取れれば赤字幅を圧縮できる」になるんだよ。例えばの話だけど、人件費がひと月100万円かかるとする。仕事がまったくなければ100万円まるごと赤字である。それを考えれば「ひと月10万円の赤字でも良いから入札を取った方が良い」になるんだよ。で、最初は10万だったのが他の会社が「だったらうちはギリギリ20万」とし始めて、気がつけばチキンレースが始まってデフレ一直線だよ。
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地球ネコ @c9nk 2019年11月5日
経済を民間任せにすると、仕事も人も都会に集中するから、待機児童とか武蔵小杉の通勤ラッシュみたいな問題も起きるのよね。 公共事業は悪く云われがちだけど、過疎地に仕事を作れる効果は大きい。過疎地でも都会並みに稼げるから、都会に出なくても暮らしていけるし、車や家電やマイホームなどの大型消費財も買える。家庭を持てば子供が通う学校も維持できる。 店や学校などの社会基盤は、農林水産業などその土地に住まないと仕事できない人たちの生活にも役立つ。
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zero2x @zero2xzero 2019年11月5日
mizuki_windlow それを防ぐために公共工事の入札には今は最低落札価格というのがあって、その価格未満の入札は失格になる。まあ最低落札価格でやれるかやれんかの問題にすり変わるだけなのと、その最低落札価格ってある程度機械的に決まるので、結局くじ引きと大して変わらなくなるのがなぁ。
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すぷら愛好協同組合連合会日本支部シューター課N-ZAP85係サブ性能アップ推進協議会運営事務局 @ayaya0089 2019年11月5日
公共事業の効果自体は否定しないけど、最近は若い人が建設業の仕事をしたがらないから昔ほど効果は薄いと思う。ついでいうと、今は仕事がないわけじゃなくて人手不足だから、公共事業の拡大の効果はかなり薄いはず。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年11月5日
所得の再配分を目指しているはずのおサヨク様が所得の再配分でもある公共事業を目の敵にしているのだからおサヨク様が如何に頭が悪いか分かろうというものだよなー(棒
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ビッター @domtrop0083 2019年11月5日
いや、人手不足だから予算つけてうまみ出して人集めろって話じゃないか?
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年11月5日
サヨクとネオリベの田中角栄に対する憎悪がこの国を衰退させたんやで
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すぷら愛好協同組合連合会日本支部シューター課N-ZAP85係サブ性能アップ推進協議会運営事務局 @ayaya0089 2019年11月5日
domtrop0083 十分に民間事業があるのに、そこより単価良くしたらアカンから、単価上げるのは無理じゃないですかね。従業員に金配るタイプの公金なら、公共事業とは普通呼ばないと思う。
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甘党猫が通りますよ @Future_Men 2019年11月5日
早くパトレイバーのように、建設・土木工事を(人間が操縦する)ロボットがやるようにならないかな。そういう「オペレーション」なら若い人だってやりたがると思う。
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とろろ @ein18790314 2019年11月5日
Future_Men 足場が柔い現場が殆どで、機械でやれる仕事って少ないんすよ。レイバーは夢だけど、現場で使うのはバックホウが最強でして。バックホウも近年はICT化でオペさんの職人芸に頼らなくてもってのも出てきてるけど如何せん高い。 パワードスーツは早いとこ実用化してほしいかなー。現場内の資材運搬楽になるし。
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ruquia @ruquiaccountant 2019年11月5日
たとえスーパーゼネコンであっても、直営の職人部隊で施工する訳じゃないですからねぇ。現地で一定の技能レベルを持った職人を集められる地元業者は必要不可欠。で、浮沈の激しい民需に対して、不況期に公共事業で地元業者を養うのは、ごく合理的な話でしょう。
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よーぐる @Seto_yasu1987 2019年11月5日
土木工事だとか、例にも出てる外食産業の人だとか、そういう人達がきちんと食えることってのは大事だよなあってよくよく思う。
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クロモリフレーム @crmoframe 2019年11月5日
「公共事業=悪」の公式を世に撒き散らしたのは久米宏なんじゃないか、この頃よく思う。自分が中学に上がるちょっと前に、『ニュースステーション』の前身に当たる(局は違うけど)『テレビスクランブル』という番組があって、それはもう「田中角栄的政治」を攻撃するのに執拗な熱意がブラウン管の隅々に。「コンクリートから人へ」を導いたのは久米宏と言い切って良い。
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denev @_denev_ 2019年11月5日
公共事業が嫌われたのは、汚職の温床だったからでしょう。そこを反省せずに安易に公共事業を持て囃したところで、同じことを繰り返すだけ。おめでたいなぁ。
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@onpu_original 2019年11月5日
まず労働力って言葉が今となってはもうダメなんだと思い始めてきました。 これって技術力がある前提の言葉で、トーシロばかり集めたのはもう労働力であって労働力ではないのです。 常に仕事を作り続けるのは技術継承でものすごく大事なことですよ。
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クロモリフレーム @crmoframe 2019年11月5日
_denev_ 汚職を糾弾して調子付いてたら堤防が決壊して命や財産がおじゃんになるのは実にアレだと思いますが。正に「世の中は奇麗事で回ってない」。
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denev @_denev_ 2019年11月5日
crmoframe 年金が破綻して国家的な危機を迎えるよりは、堤防が決壊したほうがまだマシですね。
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denev @_denev_ 2019年11月5日
まさか汚職を正面から肯定されるとは思わなかったわ。公共工事に救いを求める連中は、いまだにそんな意識なんだなぁ。そりゃ国民から公共工事にNoが突きつけられるわけだよ。
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バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年11月5日
_denev_ マシとかマシじゃないとかの問題じゃなくね?
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denev @_denev_ 2019年11月5日
dNPQyjwy2HfUdMX たしかにそうですね。汚職の蔓延と、堤防の決壊は、それぞれ別の問題です。つまり「堤防の決壊を防ぐためなら汚職は許される」なんて言い分は通じませんね。
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クロモリフレーム @crmoframe 2019年11月6日
そもそも、「汚職を糾弾する」方々がどれだけ「立派」かという(本当に)根本的問題があるんですけどね。
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MGHS_yuka @MGHS_Yuka 2019年11月9日
公共事業による民間への出資は、経済の活性化に貢献があると思います。 しかし、現状では派遣等の中抜きが苛烈過ぎてその効果は極めて疑問だと言わざる得ません。ボランティアで現場を動かそうと言うオリンピックとかの例示を見る限りですけど
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