11/07追記済・『【石川VS青識】これからの「フェミニズム」を考える白熱討論会』のルールについての問い合わせ結果、および感想

Twitter論客「青識亜論」̪̪̪氏 VS #KuToo 石川優実氏の討論(?)イベント、#これフェミ のルールについて不明瞭な点があったので運営に質問しました。 ※編集可能にしておきます。
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# このイベントについてのまとめです

青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

いよいよイベントは来週末となりました。参加予定のみなさん、よろしくお願いいたします。本日、事務局から注意事項をお知らせするメールが届いていると思いますので、御確認ください。現在、一般席、記者・関係者席あわせて240席は全て満席となっております。#これフェミ korefemi01.peatix.com

2019-11-05 22:03:40
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

【石川VS青識】これからの「フェミニズム」を考える白熱討論会(11/16) ■■バトルルール■■ ・各論点の制限時間は45分。 ・10分ずつ自分の主張をプレゼン(先攻:青識、後攻:石川) ・相手の主張に反論(各5分) ・残り15分で会場の質疑を受ける

2019-11-05 22:17:03
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

1 イベント概要 タイトル:【石川VS青識】これからの「フェミニズム」を考える白熱討論会 日時:2019年11月16日 17:00~19:30(16:30開場) 定員:240名 参加料:4千円 場所:ベルサール新宿グランド 5階(ABC会議室) #これフェミ pic.twitter.com/L4ttJ5l6bj

2019-11-05 22:07:45
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# このイベントには退場ルールがあります。

青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

5 退場ルールについて(重要) パンフレット等で周知しておりますとおり、セクハラや差別扇動、セカンドレイプ的な発言につきましては、司会及び登壇者の判断で制止することがございます。著しく悪質もしくは制止に従っていただけない場合は、退場となります。

2019-11-05 22:10:20
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

(※注意)退場となった場合についても、参加料の返金はいたしませんので、御了承ください。

2019-11-05 22:10:31

# この「退場ルール」について、疑問点があったので問い合わせました。

ザ・ペーパー @paper7802

@dokuninjin_blue @ishikawa_yumi @twobonai さきほど、「これからのフェミニズムを考える白熱討論会実行委員会事務局」様に対して以下スレッドの疑義をメール致しました。 誠実にご対応いただけることを期待しております。

2019-11-06 09:27:45
ザ・ペーパー @paper7802

【以下要旨】 退場ルール(セクハラ、差別扇動、セカンドレイプ)について、具体的定義を定めてほしい 昨今これらの概念は濫用が行われており、それは討論会議題②にも挙げられている程である。 会場でも登壇者が濫用を行い、批判的聴衆を排除したり議論を停滞させる事を強く危惧している

2019-11-06 09:30:56
ザ・ペーパー @paper7802

実際、私は以前石川氏とのtwitterでの議論中、「伊藤詩織氏事件について司法の判断を支持する」という一言を以て「セカンドレイプ」とされ、ブロックされた経緯がある。 この様に、前提の一致しない概念を具体的定義なく、しかも「退場」ペナルティをつけて取り扱うのは危険と考えている。

2019-11-06 09:33:52
ザ・ペーパー @paper7802

概念の濫用を防止し、建設的な議論を行うためにも「セクハラ」「差別扇動」「セカンドレイプ」等の概念については具体的定義を行い、事前に周知をお願いしたい。 【以上要旨】 長文失礼いたしました。 ご検討宜しくお願い致します。

2019-11-06 09:36:16
ザ・ペーパー @paper7802

@dokuninjin_blue このイベントのチケットを購入(10番目)、実行委員会様に疑義を唱えた顛末が以下のスレッドです。 参加予定者の方は是非、ご確認された方が良いでしょう。 このイベントは公正な議論を目的としたモノとは言い難いと私は思います。 twitter.com/paper7802/stat… twitter.com/paper7802/stat…

2019-11-06 12:52:54
ザ・ペーパー @paper7802

先程、こちらの疑義について実行委員会様から応答がありました。(添付画像) 要約すると「『ハラスメント』とは何かは石川氏と氏の選んだ司会者が決める。参加者は(事前には見えない)それを回避して話せ」という事でしょうか。 これが果たして「議論」に於けるレギュレーションと言えるでしょうか。 pic.twitter.com/mpsVS8SqPi

2019-11-06 12:36:43
ザ・ペーパー @paper7802

先程、こちらの疑義について実行委員会様から応答がありました。(添付画像) 要約すると「『ハラスメント』とは何かは石川氏と氏の選んだ司会者が決める。参加者は(事前には見えない)それを回避して話せ」という事でしょうか。 これが果たして「議論」に於けるレギュレーションと言えるでしょうか。 pic.twitter.com/mpsVS8SqPi

2019-11-06 12:36:43
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ザ・ペーパー @paper7802

一方は、ルールを濫用して相手を退場させられる。 もう一方は見えない地雷を気にしながら、相手の顔色を窺いながら話さねばならない。 これが公平公正な議論と呼べるのでしょうか。 こんな環境でないと議論すらできないフェミニズムに価値は、プライドはあるのでしょうか。 激しく疑問です。

2019-11-06 12:41:01

# バトル?討論?本当に?

# 11/07追記・主催の青識亜論氏よりルール成立背景についての説明がありました。

青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

まずは私が先攻で、現在の問題状況を簡単にまとめたあと、多様な表現物を守る立場からフェミニストの主張に反対の論陣を張ります。そこで、石川氏がフェミニストの立場から立論する。私がそれに反論する。石川氏が再反論。そして会場の意見を聞くというやり方です。

2019-11-07 18:31:04
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

「ハラスメント退場ルール」についての異議が見受けられるので解説しますと、今回、このルールを提案したのは石川氏ではなく私です。 【石川VS青識】これからの「フェミニズム」を考える白熱討論会のルールについての問い合わせ結果、および感想 togetter.com/li/1426858

2019-11-07 18:32:35
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

フェミニストの側がハラスメントのレッテルを貼ることができるのは、フェミニスト批判側にいかにも不利ではないか、という懸念があるかもしれません。しかし、そのぐらいしなければ現在のフェミニストの皆さんは対話に応じようとはしないでしょう。

2019-11-07 18:35:25
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

なぜなら、ハラスメントのレッテルを貼る権力を現にフェミニストは手にしているから。対話を封殺し、ブロックし、相手の言うことを聞かずただただハラスメントというレッテルを貼れば、フェミニストは表現物を抹殺することができる。そういう社会環境が作られてしまっているわけです。

2019-11-07 18:36:13
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

それに対抗して対話の場に引き出すためには、あえて不利なルールを引き受け、論理的正当性と穏健性を保ちつつ、いかにフェミニストの主張を切り崩すかということが、私たちがフェミニストに反撃し、表現物を守るために非常に重要なスキルとなります。それを私たちは手に入れる必要があるのです。

2019-11-07 18:37:15
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

言うまでもありませんが、司会と登壇者は少なくとも参加者の問いや発言について、可能な限りの誠実さをもって答える義務があると思います。万が一そのような愚行にでれば、聴衆の痛烈な批判を受けることでしょうから、小保内氏も私たちもそのようなことは決してしません。 twitter.com/yumechika/stat…

2019-11-07 18:47:16
すー @yumechika

こんなこと無量大数に一もないでしょうが念の為。 野次るどころかなにも発言していないのに「あなたの見た目がハラスメントなのでご退場ください」などと言われた場合は指示に従って帰路につく必要があるのでしょうか? (超絶極端なケースなので無量大数に一もないでしょうが) twitter.com/BlauerSeelowe/…

2019-11-07 18:41:26
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

もちろんです。これ以上なく公平にセッティングされているのですから、不利な立場だったとの言い逃れはできません。「アンチフェミが自分たちに有利なセットを組んだ」と言われないために、細心の注意を払ってデザインされています。 twitter.com/umofuton1869/s…

2019-11-07 18:51:37
羽毛布団 @umofuton1869

これ本気で石川氏ガン有利のルールですね…… このルールでやってやろうと思うの、物凄い自信を感じると同時に、論破した際には相手に一切の言い訳を与えないという強い意思を感じる twitter.com/BlauerSeelowe/…

2019-11-07 18:46:56
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

それだけやる価値があるということです。フェミニストは対話に応じてこなかった。ここまでやってなお、対話に応じたのは石川氏ただ一人なんですよ。この現状を変えていかなければならない。 twitter.com/mtmseaside2/st…

2019-11-07 18:52:40
隊長 @mtmseaside2

こう言う事務的な告知してるの青織さんだけなのね。って皆さん感じてると思うよ。 twitter.com/BlauerSeelowe/…

2019-11-07 18:46:51