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廃墟/怖音 @haioku
あのさー、表現で食ってる人が「人を傷つけない表現なんて不可能」って言うのってさあ、トラックやタクシーのドライバーが「事故を起こさない運転なんて不可能」っていうくらい無責任なことだと思うぜ?(;´Д`) シロウトが横着な運転の言い訳してるんじゃないんだからさ、プロならプロらしくしてよね。
無理でしょ
遠藤平介 @heisukeend
@haioku 『人を傷つけない表現なんて不可能』は『人を傷つけずに生きるなんて不可能』と同義だと思っています。
遠藤平介 @heisukeend
@haioku そもそも人間同士って傷つけ合いながら成長したり理解したりするものだと思います。でもこれ、車とか飛行機とかにあてはめたら事故になるだけですよね。一緒にしてはダメ。そういう意見です。
はんなり⋈ @hangnari
@haioku タクシーやバスで例えられているので、同じ例え話しますか? 貴女がたは、そのバスやタクシーの前で倒れこんで『痛い!傷付いた!』と喚き散らす当たり屋なんですよ。 その自覚を持ってくださいね。
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広河太一郎) @amiga2500
@haioku 『けいおん!』を観ても「自分の高校時代の灰色さ下限を思い知って辛くなる」って人もいる中で「傷付けない表現」って可能なのか、を考えて欲しいのと同時に「傷付けない表現」があり得るという考え方は「全ての表現を作者の思惑通りに受け取るべき」という、受け手の自由を無視した考え方だと思った。
えむっちゃ @emucha214
@haioku それはかなり難しいと思います。 自分の嬉しい事が相手を傷つける事って結構あると思うんですよ。
ウラノス3世 @bananakona
@haioku 結局表現なんて見た人の受け止め方によって評価はいくらでも変わるので、傷つけない表現ってのは不可能ですよ。 なんせ、ちょっと胸部が膨らんだ女性の絵で献血のポスター作っただけでセクハラと叫ばれる時代ですからね。
tikutaku @tikkutakku
@haioku 「事故なんて起こさない」と言ってる爺様がブレーキとアクセル踏み間違えるのがリアルワールド(´・ω・`)
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コメント

シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年11月7日
50kmの道路を49kmで走る車捕まえて 「速度違反だ死ね!」 って言うのがどれだけアホらしい事で、 高速道路で80km出す車を捕まえて 「30kmも速度違反してる!」 って言うのがどれだけキチガイじみた発言か分かるだろ? 交通ルールに喩えるとお前らがやってるのはこう言う事やぞ。
草丸 @uduki_fuyo1 2019年11月7日
誰も傷つけない表現はとげのない表現。 つまり誰にも刺さらない。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2019年11月7日
誰も傷つかない表現という無理解な発言に私は傷つきました!
sako @SSako86 2019年11月7日
論争に例え話を用いることは無意味ということもわからない人が、論争しようとしているわけで。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年11月7日
ただの事実じゃねえか。アホかこいつは。 RT @haioku:あのさー、表現で食ってる人が「人を傷つけない表現なんて不可能」って言うのってさあ、トラックやタクシーのドライバーが「事故を起こさない運転なんて不可能」っていうくらい無責任なことだと思うぜ?(;´Д`) シロウトが横着な運転の言い訳してるんじゃないんだからさ、プロならプロらしくしてよね
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年11月7日
交通事故ってさ、車両を運転する側のミスだけで起きるモノとは限らず、例えば歩行者がノールックで躊躇なく車道に飛び出しても成立するんだけど、外出した事がないのでは?レベルの妄言。
fallin @fallin_fuyhlq 2019年11月7日
「あなたのその意見は私は傷つきますので撤回してください」が通るならいいよ
reesia @reesia_T 2019年11月7日
理屈と膏薬はどこへでも付く。どれだけ道理から外れていても難癖はいくらでもつけられるんだよ。実際にフェミの連中がやってるようにな。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年11月7日
どこに誰のどんな地雷があるかなんて把握しようがない。交通ルールと違って決められたルールの範囲だけで仕事するわけじゃない。そんなの素人でも分かることだと思いますけど、まあ創作物を読まない、想像力のない人なら仕方ないのかな。
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2019年11月7日
本当フェミって己の加害性や傲慢さに無自覚よな。そこのところの感覚麻痺しすぎだろ #まなざし村
RXF-91 @rxf_91 2019年11月7日
寝言は寝て言え定期
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2019年11月7日
いい加減「俺様の気にいる物語を描け」って寝言吐かすんなら自分で描けよ乞食
forty-six-store @FortySixStore 2019年11月7日
法律守って公道走ってたら、当たり屋が突っ込んでくる!次々と!
ruquia @ruquiaccountant 2019年11月7日
当たり屋はリアルじゃ大分珍しくなりましたけど、表現界隈にはまだ大勢居ますからね。
RXF-91 @rxf_91 2019年11月7日
FortySixStore この前のガラス割られた事件かな…?
funpan @funpan2015 2019年11月7日
「事故を起こさない運転なんて不可能」が無責任なら任意保険なんて商売にならないし、自賠責保険なんて制度も無いだろうと。みんな責任もって事故を起こさない運転をして、世の中から事故がほぼ無くなるなるわけだし。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年11月7日
さかもと未明さんがJALでやらかしたとき、書かれたものを読んだ人の中には「彼女は聴覚障害とか発達障害じゃないか?もしそうなら、彼女にとってはかなりキツい状況だぞ」と指摘する人が結構でたんだが、それを読んでなお「だったらそういう人は飛行機に乗るべきではない」と言う人も、かなり出た。フィクションを読んで傷ついたと言う人は、その人に問題とか障害がある可能性もあるのだから、まず医者に診てもらうなりカウンセリングに行くべきなのかおしれない。
okoo @okoo20 2019年11月7日
とりあえずフェミニズムの存在は超絶不快だし、傷ついたりもしてるけどあいつらいつ絶滅するの?
おうまさん @oumasanx 2019年11月7日
当たり屋という表現してるツイあったがホントその通りだと思う。
小川靖浩 @olfey0506 2019年11月7日
当人は「トラックメイクを始めた」と言ってるけどぶっちゃけ「もともとそういうのに興味がないしうるさいからやめろ」と言われたら唯々諾々としたがうのか、というオチでしかないんだがねぇ
てんてん @tuyama30 2019年11月7日
表現なんてしたことないんだろうな。
プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 2019年11月7日
「自分だけは誰かを傷つける表現をしても許される」と思ってるのか、「自分は誰かを傷つける表現はしていない」と本気で思ってるのか、いずれにしても「傲慢ここに極まれり」って感じだ
myo@真面目モード @myomyo01 2019年11月7日
なんで事実は事実として発言してるだけの人に平気でこういうこと言うかな。その発言を金科玉条として無茶苦茶やってる人に対して具体例挙げながら言えよ。具体例も何もなしにふわっとした批判で終わらせる方が余程無責任だぞ。他人を無責任だと批判するならまず己が範をもって示せ。
Tadashi @tadashifx 2019年11月7日
あなたのそのツイートで傷ついている人もいるというのは分からないのかな?いい歳っぽいのに。
Tadashi @tadashifx 2019年11月7日
極端な話ではあるけれど…どんなにすばらしい誰も傷つけないように見える表現であっても、それを見ることができない人を傷つけているのかもしれないんだよ。
はよ @hayohater 2019年11月7日
プカクチャはこんなののケツジュパジュパ舐めておいしいのかな
happy_world @happy_world2 2019年11月7日
そもそも漫画家の第一義は「誰も傷つけないこと」ではなく「読者を楽しませること」なので、「お客(積荷)を無事送り届ける」が第一義のドライバーと比較すること自体が間違ってる。
近藤 和宏 @kondoujp 2019年11月7日
昔、冬に凍結している上り坂を上っている途中に後方から強風が吹いてきた事でスピンして、たまたまガードレールのところに溜まっていた雪に綺麗に横から当たって奇跡的に無傷で済んだ経験があるので……。 20km/h出さずに(出せずに)安全を心がけていようが「"事故" は、起きるときには起きる」という気持ちしかしませんねぇ。当然スタッドレスタイヤとか使ってましたよ。
3Dポーズ集 @3dpose 2019年11月7日
「事故を起こさない自信がある」にYesをつけるタイプは事故を起こしやすいタイプな訳でございまして。
近藤 和宏 @kondoujp 2019年11月7日
こういう経験してるので、"トラックやタクシーのドライバーが「事故を起こさない運転なんて不可能」っていうくらい無責任なことだと思うぜ?" という発言自体が、本当に無責任にしか思えませんね。 バードストライクの責任をパイロットに求めてるようにしか見えないですね。
メガネ悟飯 @meganegohann 2019年11月7日
気に食わないからって煽り運転されて事故やら問題起きるけどまー被害者の責任って事でオッケー?
近藤 和宏 @kondoujp 2019年11月7日
様々に憲法などで許容されている権利や自由というのは、あくまでも基本的な理念としての基点ではあるけれど、その上で「とはいえ相互の権利や自由が衝突する場合においては、適切な妥協点に落とし込む」が基本であって、一方的に片方の権利や自由のみが許されるものではないのです。 代表的なパターンは「生きるためであろうが、他人の財物を盗んだら犯罪」でしょう。
近藤 和宏 @kondoujp 2019年11月7日
「あらゆる存在に不快を与えない存在」というのは、ぶっちゃけ「表現しない」以外存在しないと言い切れるレベルで表現方法が存在しないので (難癖レベルでなんにでも文句を付ける事は可能なので)、「人を傷つけない表現なんて不可能」と言うのは当然の事なのよね。
近藤 和宏 @kondoujp 2019年11月7日
「誰もが不快に感じない表現」という文字でだと分かりにくいと思うけど、これ、言ってることは「悪魔の証明をしろ」ですからね。
おく のぶ @samorou 2019年11月7日
絶対に誰も傷つけない表現は、表現しない事しかないよね。
おかちまち @hogehogeat 2019年11月7日
とはいえ君ら「腐女子カースト」はめっちゃ燃やしてたやんけ
いぬけんぴ @inuken_p 2019年11月7日
世界は表現物であふれているのに誰も傷つかない表現なんて
サイエソ @sai_lobster 2019年11月7日
別に見せつけてる訳でもないし、見なければ死ぬ訳でもないのだし、嫌な表現なら見なきゃ良いだけ。防げない事故とか例えとして成り立ってない。
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2019年11月7日
運転してたら50m手前でブレーキ踏んだのに「あんたが近づいてきたから転んで怪我した!慰謝料寄越せ!」と言い出した感じの人が、 表現界隈にはウヨウヨしてるのに不快になったらお前の責任だ!とか言われても困るやんな (´・ω・`)
せんたく @senn_taku 2019年11月7日
「バグのないプログラムを書きなさい。ちゃんとやれば出来るはずだ。絶対はないなんて、絶対にない。」
Nitro星人 @lbxBllp4b065SBL 2019年11月7日
サーキット行って危険運転やめろと叫ぶようなもん。
ろんどん @lawtomol 2019年11月7日
「事故を起こさない」なら簡単だよ。オレみたいに10年間ハンドルを握ったことすらないゴールド免許になればいい
ろんどん @lawtomol 2019年11月7日
「絶対負けない弁護士」も「100%勝ち筋の事件しか受けない」なら達成可能だな。それで食っていけるほど楽勝案件が転がってるか知らんけど
くらっく @crazyslime 2019年11月7日
情報と物体じゃものとして全然違うだろ テレポーテーション開発してから言え
霧の都のラグラージ@Dサンダース @erinku_lagnui 2019年11月7日
どうやったら全人類の見えない地雷を全て避けられるのか教えて?
フルバ @furubakou1 2019年11月7日
ヒューマンエラーを根絶する方法があるなら俺も知りたい。
kartis56 @kartis56 2019年11月7日
lawtomol それは表現をしてないから他人を傷つける表現をしてないということになるので、例えが不適切
せんたく @senn_taku 2019年11月7日
学生かジーサンかと思ったら40代なのか…
九銀@半bot @kuginnya 2019年11月7日
とりあえずお前が思う誰も傷つかない表現を例に出せよ。具体的に何だよ
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年11月7日
shizzumaru 50kmの道路はギリギリ25km/hで安全運転するビビリだが、表現に関するなら二倍の速度で行きたい。あと遅筆も解決したい。
kartis56 @kartis56 2019年11月7日
表現つまりフィクションの話何だから、事故ったて何も実害なんて起きない。表現上の殺人とかいくらでも起きてる。フィクションと現実を一緒にするなで終わる話
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年11月7日
ntbxp あまり関係ないけど、こっちでは本来の速度の半分以下でも速度違反になるけど、日本ではどうなんだろ?
kartis56 @kartis56 2019年11月7日
トラックやタクシーのドライバーは絵や文章を書く仕事じゃない。現実を相手にする仕事と同列には比較できない
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2019年11月7日
極端に視野が狭いので、「自分が傷つかなかった表現」を「人を傷つけない表現」と認識してしまうのでしょう。難癖でなく本気で言ってるのならね。
kartis56 @kartis56 2019年11月7日
ntbxp 高速道路や一部の指定区間だと最低速度の規制があるはず https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E4%BD%8E%E9%80%9F%E5%BA%A6
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2019年11月7日
最初のツイート主、自分は人を傷つけるかどうか考えずに好き放題喋ってるんだろうな。傷ついた人が現れても、傷ついた人が悪い、って理屈を主張するんだろうな。
Np @npnp1804 2019年11月7日
adgjmpt_1011110 「傷ついた人が悪い」ではなく「そもそも傷ついてなどいない」という方向で説明するのではないかな。都合の悪い事実を存在しないことにするのは、この手の人たちの得意技だからね。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2019年11月7日
違反講習受ける機会があったんだがな、そこでのドラレコで記録された事故シーン流れるんだけど大抵タクシーなんですよ。どうしてわかるかってサイドミラーじゃなくてフェンダーミラーだから。それを踏まえたうえでもう一度最初のツイートを読み返してみましょう。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2019年11月7日
まあ、後方確認の甘さの事故の実例という形で流してたけど「この部分を見逃して事故が起きたのです」「視認性の低いフェンダーミラーだからだろ・・・」「今度は死角の確認の甘さですね」「フェンダーミラーだからだろ・・・」「そしてこのケース」「だからフェンダーミラーなんて使わせてるから事故が起きてるんだろ・・・」って気分にさせられるVTRだったが。
KirimiSakana/切身魚 @Kirimisakana 2019年11月7日
同じ理屈で、後期高齢者の誤嚥事故で訴えられた看護師が有罪確定してましたね。プロならできて当然なんだっていう理由でs。
キケリキー @KIKERIKI17 2019年11月7日
プロが書いた女性に大人気の不倫小説とか、まとめらた聖人からするとどういう評価なんだろな。そこそこ体裁を保とうとする人が、一生懸命TPOTPOって切断してるのに、バカがしゃしゃり出てきて、かき混ぜるからな。それなのに、オタクとは話ができないとか言い出すしな。
でき @dekijp 2019年11月7日
ジェンダーバイアスによって傷つけられる女の子が居るから、「ジェンダーバイアスの無い漫画を描く」と言った漫画家が居たが、登場人物をひと目見ただけで性別がわかるのは読者が持つジャンダーバイアスを利用しているからです。
でき @dekijp 2019年11月7日
ところでジェンダーバイアスのある漫画、具体的には登場人物の写った一コマを見るだけで読者に性別がわかる漫画、全廃するべきですか?
鐘の音@C97落ちました @kanenooto7248 2019年11月7日
事故どころか、むしろ狙って傷つける覚悟があるかどうかが問われてるのであり、「創作にはその自由も含まれる」んだよね。マッチ売りの少女は意図的に少女を作者が虐待してるんだよ。
ぉ拓さんの高城さんは喪中です @TakagiTakk 2019年11月7日
見ない自由を積極的に使って行け。ワイはどーーーしても「ヲタ恋」が苦手で苦手でゲロ吐きそうになるレベルでだいっっっっきらいなんだけど、描いてる人に罪があるわけでなく、ただただワイがああいう「実在しないクソイケメンとの恋愛ポルノ妄想」が大嫌いなだけで、詰まるところがnot for me、故に見ない自由を積極的に使っておりますれば。ところで宇崎ちゃんポスターについては見る自由が使えなくて拙者大憤慨。札幌では掲示がなかったんだよな。キミの街の赤十字には宇崎ちゃんポスターあったかな??
Tin Lion[オルタ]⋈ @Tin_Lion 2019年11月7日
「人を傷つけない表現はできる」「誰も不快にならない表現はできる」って立場の人は金輪際トーンポリシングなんて概念を振りかざさないでほしい。人を傷つけない表現できるんでしょ?やってみせてよ。
ぉ拓さんの高城さんは喪中です @TakagiTakk 2019年11月7日
TakagiTakkというか「実在しないクソイケメンとの恋愛ポルノ」って少女ま いや聞かなかったことにしてくれ
K3@FGO残4.5 @K3flick 2019年11月7日
この間止まってる車に肘鉄してきたヤツおるやろ、クソフェミはアレやぞ。
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2019年11月7日
ツイフェミと表現規制派男(あるいは新橋⑨段率いる『真の表現の自由を守る会』)は、煽り運転暴行ヤローとガラケー女カップルポジションでは?
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2019年11月7日
ぶっちゃけ何を表現しても、最終的にはイスラム教徒(偶像崇拝禁止、女性の肌を晒すの禁止)を傷つけることになるので、【何も表現しない】が最適解になってしまうというアレ
🈂トリ @satori_Lv35 2019年11月7日
K3flick いやあれは肘鉄じゃない
eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2019年11月7日
「人を傷つける表現をするな」というなら、まず自分が攻撃的な発言を改めるなり、黙るべきではないのか。リアルの人間に直接攻撃的な発言をぶつけることに比べたら、架空の世界に限られた話にとどまる芸術作品はよっぽど人にやさしいと思うが。
えりせ(うるえこ) @TapioJarvi 2019年11月7日
速度超過などといったことをしている車に轢かれた可愛そうな被害者ではなく、ゾーニングというある種の「法」を守っている車に、自らぶつかりに行って慰謝料をせびる愚かな当たり屋でしかない。無論、その当たり屋の手口がバレればどれだけ泣き喚き、駄々をこねようとも同情するのは、同じ手口のお仲間しかいないわけで。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2019年11月7日
まあ、免許持ってるならとっとと返納して欲しい、この人。はやく公共の道路から排除されてくれ。
武藤礼恵@通常営業 @rei_muto 2019年11月7日
機会主義者だよな、コイツ。 このタイミングで毒を吐きたかっただけだ。 最低だし軽蔑する。勝ち馬に乗れ(笑)
Oddball @0ddbaII 2019年11月7日
コイツの表現、俺が傷つくわー。何でこんなのが存在してるの?さっさと黙って欲しいわー
オルクリスト @kamitsukimaru 2019年11月7日
俺はひねくれ者なんで、全部の表現に傷ついたって言ってやるぜ!どうだまいったか
7番街 @7bangai9 2019年11月8日
そりゃあ仕事してなければ仕事上の事故は起きないよね つまり批判者は極論すれば「何もしてない」ってこと
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2019年11月8日
京アニ信者のハイオクくん、京アニ作品によって会社に放火するレベルで傷ついた人間が存在したことは無視ですかい(あの犯人に同情はしないが、「表現に傷ついた人」としてカウントしないのはおかしいでしょ)
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2019年11月8日
よしんばあの犯人を例外としても、ユーフォニアムとかファントムワールドあたりは人によってはかなりイラッとくる内容だと思うが。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2019年11月8日
正直表現云々なんぞより確実に事故が起きない運転云々で反発招いてるだろこれ。正直俺ももはや表現云々の話がどうでも良くなるレベルでイラッと来ている。マジで免許持ってんのか。それとも持たずに適当抜かしてるのか。
路傍の石 @srrock01 2019年11月8日
tikuwa_zero 一昨年あった、高速道路で乗用車が対向車線側から中央分離帯飛び越えてバスに正面から突撃みたいな予測不可能回避不可能な事故もあるんですけどね…想定が甘い部分はあるでしょうね。
本名 @_32123_ 2019年11月8日
この発言に対して多くの人が不快を示している時点で、人を傷つけない表現なんて不可能を証明してるなw
kumonopanya @kumonopanya 2019年11月8日
人間は必ずミスをするもの。
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2019年11月8日
「事故とは起こすものではなく起きる物」って話よね どれだけ法定速度を守り、どれだけ交通ルールを熟知し、どれだけ周りに注意して運転したとしても「向こうが全力で突っ込んできたらどうしようもない」という話 今回の件はまさにそれよね よければいい、見なければいい、無視すればいいものに対して「わざわざ突っ込んできて、まじまじと見定めて、全力で意識して騒ぐ人間がいる」というね
阿武ルッツィ @LdSDdA 2019年11月8日
バイク乗ってる時にどんなに気を付けても「信号待ち中に後ろから追突される」のだけは防ぎようがないし、されたら死ぬ辛み
Off Black @OffBlack1 2019年11月8日
これ単なる引き篭もりの妄言だな。そんなに繊細なら自分の部屋で息を止めて永眠したほうが、誰にも傷つけられないし、本人も周りもみんな幸せよ。
サツキ@SHOWROOM用 @bbs_teck_shye 2019年11月8日
???「あなたが“誰も傷つけない表現をして見せる”って言ったんですよ? “何も表現しない”なんて茶番だ! 期待を裏切られて傷ついた!」
まんさん @maaaaaaaaaaanw 2019年11月8日
kuroya_blue 青葉真司がツイフェミの最終進化系という理屈、万理ある
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2019年11月8日
この発言の後「バカが理解していない」みたいに言ってるので本当どこまでも自分のやらないことを他人に求めるだけの乞食でしかなかった件 → https://twitter.com/haioku/status/1192139550249771008
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2019年11月8日
おまえらあいトリの批判者に何言ったよって顔にしかなんねぇよな
しのぎ鋭介⋈ @A_shinogi 2019年11月8日
所詮例え話だからね。わいせつとか名誉毀損とか表現の違反行為をしているならともかく、表現者が責任を取る謂れがそもそも無いのよ。
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2019年11月8日
kuroya_blue ユーフォニアムになぜか「男根のメタファー」を見出してキレ散らかしている小学生児童無断撮影おっさんも居ましたねぇ
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2019年11月8日
kanenooto7248 十二国記やヴィンランドサガみたら卒倒しそうですね!
mlnkanljnm0 @kis_uzu 13日前
「最初のツイート主、自分は人を傷つけるかどうか考えずに好き放題喋ってるんだろうな。」その表現は最初のツイート主を傷つけるのではないでしょうか?
よしき @yoshiki_anime 13日前
アホがたとえ話を使うとこんな感じでそのアホなたとえへのツッコミで議論がそれるからやめろ
倉瀬美都 @clausemitz 13日前
kanenooto7248 確かマッチ売りの少女ってモデルが作者のお母さんの少女時代で、お母さんがかわいそうで書いたって聞いたことある。
倉瀬美都 @clausemitz 13日前
「人を傷つけない表現」でディズニーアニメをあげている人がいたけど、『ムーラン』の悪役のフン族を見て、その子孫と称する人が、私の先祖はこんなにひどくない!傷ついた!ってクレームがあったって話を知らないんだろうな。
倉瀬美都 @clausemitz 13日前
tikuwa_zero その後の言い訳もひどくて、プロじゃなかったら傷つけてもいいんか?てツッコまれてましたねw
倉瀬美都 @clausemitz 13日前
人は生きてる限り、誰かを傷つける可能性はあるので、そういうのがイヤなら一人で誰にも行先を告げず冬山に入って凍死するしかないよね。
やすみ みらきち@C97月(南2)キ01a @ymirakichi 13日前
僕なんて漫画の帯に「100万部突破!」とか書かれてるだけで「作者に印税5億円入ったのかあ。それに比べて僕の人生って……」なんてひそかに傷ついてるガラスのハートですよ。だからって宣伝文が悪いとは思いません。
ppw21 @pelutata_ppw21 13日前
事故を起こさない運転なんて不可能だよ 運転する以上必ず事故が発生する可能性はある プロドライバーですらしばしばヒューマンエラーを無くすことは出来ないと言っているくらい これは無責任ではなくて責任感がある故に実態を詳らかに話している 無責任な奴こそ言うんだよ俺は事故を起こさないってね
PON!@コトブキ @tadano_nyanko 13日前
そら法定速度守って運行してても子供が飛び出したらどうするんですか!?っていちゃもん付けてくるからな。はっきり言うわ「人を傷つけない表現なんて不可能」だって「相手はどんな正論でも勝手に傷ついてクレーム入れてくるから」が正解でしょコレ。
nekosencho @Neko_Sencho 13日前
誰も傷つけない表現は困難だってのは同意だけど、それをどういう文脈で語るかで賛同が得られるかどうかは変わるんじゃないかねえ。
豆象@横須賀鎮守府 @mamezou_plus2 13日前
美醜と言う言葉が好き。美しいと思う事は、美しくない物事の対比、物差しが有るって事だから
ゲーム用垢 @z1g6309 13日前
>貴女がたは、そのバスやタクシーの前で倒れこんで『痛い!傷付いた!』と喚き散らす当たり屋なんですよ。 的確すぎる表現。
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 13日前
『事故を起こさない運転なんて不可能』 そうですよ。そのとおりですよ。交通法規をしっかり守って、危険予測もしっかりして、慎重に運転していても、信号無視した車が横から突っ込んできたら事故になりますからね。
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 13日前
つまり、そういうことがそもそもわかってないから、表現規制みたいな偏った思想にいっちゃうんだな、っていうのがよくわかりましたね
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 13日前
我々の業界でも『バグが出ない開発方法なんてない』はほんらい常識以前の当たり前のことなんですが、それでも「バグがないのが正しい」みたいな理想論に固執してしまって、バグの数=品質みたいな勘違いがわりと横行しているので、人間ってそういうものなんだろうなっていうのもちょっと思う
かもしたゆうすけ @KamoshitaYusuke 13日前
「誰も傷つけない表現は(少なくとも週刊連載の商業娯楽漫画が恒常的に実現できる程度には)容易だ」って主張は人類の多様性を舐めとるわ。ぶっちゃけ自らの人間観の乏しさの自白でしかないのだが、そういう奴にかぎって多様性の支持者面したりするもんだから辟易する。
やすみ みらきち@C97月(南2)キ01a @ymirakichi 13日前
grayengineer バグに例えるのもちょっと抵抗が……。読者が傷ついたことを作者の不手際だと決めつける考え方に危険性があると思うので。例えば幸せな結婚生活を描いたせいで独り身の読者が傷ついたとして、プログラマがバグを出してしまった状況とは全然違うと思うんです。傷ついた人がいるからって幸せな結婚生活の描写をバグ修正すべきということにはならないですよね。
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 13日前
ymirakichi 完全なものが最初から存在し得る、という概念の誤りを指摘する話なので、だれの責任かとかどうするべきかみたいな話はしていません。さらに、たとえではなくて「完全なものが存在し得る」という概念が余計な問題を生み出している他の実例を挙げているだけです。
やすみ みらきち@C97月(南2)キ01a @ymirakichi 13日前
grayengineer そもそも表現物にクレームを入れる人は、最初から完全であることを求めているわけではないと思います。バク報告することでプログラムが完全に近づくように、クレームを入れることで表現物が完全に近づくという思想があるのでは? そうだとすればバグに例えることでクレームするモチベーションがより強化されてしまう危険性があるわけです。
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 13日前
人に迷惑をかけないフェミニストをたったの1人でもいいから見てみたい。
やすみ みらきち@C97月(南2)キ01a @ymirakichi 13日前
grayengineer 事の発端は篠原健太先生が「少年漫画が少年を対象にしている以上作品内で女性が不快な気持ちになる描写はあり得ます」という発言です。これはバグのないプログラムが不可能という話と似ているようで違う話です。バグは見つければ修正対応できますが、漫画はクレームに対して「すみません修正します」とばかりは言えないということです。これをサポートの放棄と感じた人が怒っている状況ですから、バグに例えて説明しても「バグなら修正対応すべき」と問題の根が深くなるだけでしょう。
キケリキー @KIKERIKI17 13日前
むしろ、料理だよなぁ・・・ピーマンが嫌いへの青椒肉絲(好き嫌い)、卵アレルギーへのケーキ(人により毒)、揚げバター(摂取注意)、葬式・法事で赤飯(人によりTPO)、でも料理が間違ってるわけじゃない。
キケリキー @KIKERIKI17 13日前
KIKERIKI17 批判する人は、宇崎ちゃんを「毒」だと言うが、そうでない人は「料理」だと思ってる。人によって、取り扱い注意の「ふぐ」程度に想定する人もいる、みたいな
ゆきやけ @yukiyake_ 13日前
KIKERIKI17 ツイフェミはアレルギー反応と思ってしまった
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 13日前
ymirakichi 『事故を起こさない運転なんて不可能』からの話なので
やすみ みらきち@C97月(南2)キ01a @ymirakichi 13日前
grayengineer 完璧を求めるような発言をしている人も、実は完璧がありえないことくらいわかっていると思いますよ。それを言葉に出してほしくないって話でしょう、たぶん。それに漫画へ苦情している人も「完璧は求めていないが、読者の指摘を受け入れることで完璧に近づくことはできる」と言うでしょう。「完璧なプログラムはない」という話をみんなが理解できても、今起こってるゴタゴタは解決しないです。
neologcutter @neologcuter 13日前
アニメや漫画アイコンの人間がオタクを誹謗するのはどうしてでしょうね。北守と一緒でマトモに相手するだけ損だと思いましたよ。
neologcutter @neologcuter 13日前
「事故は必ず起こる」という考えが安全への第一歩。もし"「事故を起こさない運転なんて不可能」=無責任"というのなら、シートベルトもエアバッグも要らんよ。バカじゃね?
neologcutter @neologcuter 13日前
ていうか #宇崎ちゃん ポスターの件は完全に「もらい事故」だよなあ…。
mikunitmr @mikunitmr 13日前
どこぞの家庭の一家団欒の姿を見て「私は子供ができない体なのに/流産したばかりなのに、幸せそうなあいつらが憎い」なんてこともありうるわけですが、じゃあ一家団欒するなと言っても許されるのか。
A.Ichiro@世をしのぶカエルの姿🐸 @A_Ichiroo 12日前
そもそものもとの命題が可能性の話を責任で読み解こうとしていて文脈が破綻している
セマフォ @NoMoreLivesOne 12日前
まとめられた人自身が、不可能である事を立証しているの、凄いくないですかね。
howardite @howardite11 12日前
誰もが感動する作品を作っている人でも、わけのわからん理由で脅迫状まかれてイベント潰されたり、放火されたり、てな事があるのにねぇ。
村雨カマンベールまみ🦐🍤 @murasame753 12日前
こいつの電波ツイートに精神を汚染されたので謝罪と賠償を要求したいです。
そそ @quiseitaiho 10日前
こういう人いるから外科医とか大変だなって思う。
ハロー @hrow_hrow 9日前
こういう意見が当たり屋というのは言い得て妙だが、そもそも交通事故と表現によって傷つく(主観)ことを同一視してるのが凄くアホっぽいし喩えにすらなってない。表現で人を傷つく人たちはどっちかっていうと「車の排気ガスで不快になった。車から漏れてくる音楽がトラウマなやつで傷ついた」とか言ってくるうような人達だろう。
青列車@letrainblue81号 @letrainblue811 8日前
忠臣蔵では悪役の吉良上野介だって、元々は地元では名君との評判の高い人だった。ただ、ちょっとした言葉の綾で浅野内匠頭は傷つき刃傷沙汰に及んでしまった。寸鉄人を刺すでは無いが仮にも藩主にある立場の、知識も教養も理性もある(筈の)人ですらそういうことに及ぶことがある。いくら表現に気をつけていても、意見の異なる人には不愉快に映ることがあるのを避けるのは不可能なのでは?少なくともオレみたいな愚かな半端ものには無理だ(この文章だって不愉快に思う人はいるだろうから…)orz