#gengo 黎明期(未編集版)

#gengo が誕生してからの流れを、編集がめんどくさくてそのままリスト化したもの。読みやすい編集縮小版はこちら→ http://togetter.com/li/14388
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@gotshu

それは重要そう。 #gengo RT @naoto_satow 主語と目的語の非対称性に関心が払われる。伊語のne-cliticizationでは目的語からの摘出はOK、主語からはNG、、not-anyの関係では、主語位置にanyがあっても認可されない

2010-04-14 17:50:54
(。ぅ_-̀。) @gotshu

おぉお願いします。それこそ #gengo タグの醍醐味(になるはず)。RT @dlit: 僕の主観で勝手にちょっと補足してみようかな。 RT @Mitchara @naoto_satow: 但し、最近の研究では「主語」というのは疑似現象であって、主語に関わるとされてきた現象は構…

2010-04-14 17:52:54
@GenTarumi

例文がイカス!っ〜♪ .@gotshu @Mitchara: 使えそうな図があったのでつぶやきます http://bit.ly/9Vx33a #gengo

2010-04-14 18:06:04
Takumi TAGAWA @dlit

柴谷の研究からそういう傾向があったように、「主語」というのはある一群の現象をまとめるキーワード/タグのようなものとして捉えられている。 RT @naoto_satow: 但し、最近の研究では「主語」というのは疑似現象 #gengo

2010-04-14 18:36:59
Takumi TAGAWA @dlit

いわゆるChomsky流のsyntaxでは文法関係をprimitiveな概念として仮定しないため、「主語(性)」を示す現象を特定の統語位置に関連付けて説明しようという試みがなされてきた。 #gengo

2010-04-14 18:39:48
Mitchara @Mitchara

RT @dlit: 柴谷の研究からそういう傾向があったように、「主語」というのはある一群の現象をまとめるキーワード/タグのようなものとして捉えられている。 RT @naoto_satow: 但し、最近の研究では「主語」というのは疑似現象 #gengo

2010-04-14 18:42:37
(。ぅ_-̀。) @gotshu

ふむふむ #gengo RT @dlit: 最近の研究ではそれらの現象群を他の現象と関連付けたり、より広い文脈で論じたりするので「日本語の主語(性)について」のような論文はあまりなく目につきにくいが、「主語(性)」に関わると言われてきた現象自体への研究は(個々に)行われている。

2010-04-14 18:47:39
Takumi TAGAWA @dlit

ちなみに、阪大の三原健一先生は「自分」の(統語的な)主語指向性を否定する立場だし、僕の知り合いには日本語の主語(性)を統語的に説明する可能性に懐疑的な立場の生成文法論者もいる。色々ですね。 #gengo

2010-04-14 18:53:49
(。ぅ_-̀。) @gotshu

メモメモ。やはり「主語」の概念って曖昧というか、人それぞれなのか。少なくとも、自分の専門の言語において、自分なりの定義を説明できるようにする必要がありそう。 #gengo

2010-04-14 18:59:06
Takumi TAGAWA @dlit

RT @dlit: 最近の研究ではそれらの現象群を他の現象と関連付けたり、より広い文脈で論じたりするので「日本語の主語(性)について」のような論文はあまりなく目につきにくいが、「主語(性)」に関わると言われてきた現象自体への研究は(個々に)行われている。 #gengo

2010-04-14 19:04:44
koda_TO(造反有理) @koda_TO

補足:一応「生成」のLFGでは「主語」はPrimitiveな(別の物に還元できない)要素。 RT @naoto_satow 但し、最近の研究では「主語」というのは疑似現象であって、主語に関わるとされてきた現象は構造的に説明される、という方向にも向かっています。 #gengo

2010-04-14 19:20:03
Mitchara @Mitchara

@dlit おくればせながら、解説ありがとうございます!なるほど、英語の主語とは異なった側面から研究が進んでるのですね #gengo

2010-04-14 19:32:07
@dlit

偏った見方かもしれないので気を付けてください(^^; 英語など他言語との共通性、日本語の独自性、どちらを追いかける研究もあるという感じですね。 RT @Mitchara: @dlit なるほど、英語の主語とは異なった側面から研究が進んでるのですね #gengo

2010-04-14 19:43:05
@dlit

そうなんですねー僕が様子を知ってるアメリカとかの大学なんて2, 3だもんなあ。僕はsemanticistにはHPSGに詳しい人が多いという偏見?を持ってます。 RT @koda_TO: @dlit こっちでも色々教えてくれる所って少ないですよ。 #gengo

2010-04-14 19:50:16
@dlit

僕の偏見を支えているのはその駒場の先生方だったり(笑 RT @shokou5: @koda_TO @dlit 駒場の 統語論の 入門授業は Borsley "Syntactic theory"を つかって P&P と PSG の 両側面から まなぶものでした. #gengo

2010-04-14 19:51:45
@koda_TO

HPSGやっている人の方がFormalismに対して厳密なイメージがあって、それが形式意味論と合致しますよね。MPだとFormalismよりも発想力第一ですし。 RT @dlit: 僕はsemanticistにはHPSGに詳しい人が多いという偏見?を持ってます。 #gengo

2010-04-14 20:00:28
@dlit

そうそう、そういう感じです→ RT @koda_TO: HPSGやっている人の方がFormalismに対して厳密なイメージがあって、それが形式意味論と合致しますよね。 #gengo

2010-04-14 20:03:51
@taiki_wger

日本国内で、句構造基礎理論(←こんな言い方する人間もあまりいないと思うけど 笑)では、やはり一番人気はチョムスキー流生成文法で、HPSGはその次に人気アリ、くらいでしょうかねえ。 #gengo

2010-04-14 20:04:04
@gotshu

気づけば #gengo に英語が溢れているのに嫉妬。(生成文法の話題を振ったのだから当然と言えば当然

2010-04-14 20:05:18
@taiki_wger

@gotshu あ、じゃあHPSG=主辞駆動句構造文法、LFG=語彙機能文法、等々と読み替えてください。 #gengo

2010-04-14 20:08:40
@gotshu

ありがとうございます。今度は戦隊モノみたいになりましたね。(言語学戦隊。。。いかんいかん RT @taiki_wger: HPSG=主辞駆動句構造文法、LFG=語彙機能文法、等々と読み替えてください。 #gengo

2010-04-14 20:11:51
@gotshu

@taiki_wger 「文法」が「忍法」とかそういう次元のモノにみえてきました笑 #gengo

2010-04-14 20:21:28
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