「アニオタは被害者意識や社会に対する復讐心が強すぎてもはやオタクと呼べない。鉄オタやロックオタ・プロレスオタにはそんなこと言う人いない」

出~「今のオタは異常。昔はわきまえてた」「アニオタは異常。特撮オタや鉄オタはわきまえてる」「文句言ってるオタクは人生が満たされてない奴に違いない」に結論到達奴ー
逃避 オタク アニオタ 表現の自由 ゾーニング破り 共感性羞恥 表現規制 オタクモドキ 真のオタク
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「俺こそが真のオタク。今のオタクは堕落した」みたいなこと言いたがるオッサンオタクってたまにいるよね
まとめ 「オタクモドキを許さない」「オタクモドキを許すな」の提唱者である絹谷たぬき先生の発言まとめ 彼はグリッドマンが好きで、仮面ライダークウガを愛し、その他ヒーローものも大好きで、自分も誰かにとってのヒーローになることに憧れる人間だった。「トクサツガガガ」のように、皆がヒーローアニメから愛と正義の心を学び取っているものだと信じていた。 彼はついに教えを実践した。10月30日おねえのフリをして痴漢から女性を守ろうとしたのだ。自分でもヒーローになれるんだという思いを強くした。 そんな中、自分が好きなヒーローアニメを好きと言ってくれた女性がオタクによっていじめられ、命を絶つ光景を見てしまった。 絹谷は激怒した。必ず彼女を死に追いやった者共を除かなければならぬと決意した。絹谷にはフェミニズムがわからぬ。絹谷はアマチュア物書きである。アニメを愛し、「今日からとなりのえるふさん」を書いて暮して来た。けれども邪.. 16381 pv 55 23 users

1年前にもいらっしゃいました。
今回は新しいチャレンジャーさんが登場されたようです。

きっかけはゆずソフトの件

たしかにあれは凸してるオタクはダメだと思う

つりがねむし @Tsurigane_mushi
エロゲのエロプレイの主要舞台として外観等を無断で使われて修正を求めた洋菓子店のエスコヤマにまで、Googleレビューで中傷してるオタクがいるのか 秋葉原の「孕ませ」巨大看板擁護といい、どこまで倫理観が落ちてるんだ 店としては困るに決まってるだろうに 聖地巡礼と称して来る奴も出るのに
つりがねむし @Tsurigane_mushi
「せっかくエロゲの舞台になってんだから素直に喜んどけよ オタクが店に来ると何か不都合なのか?まさか容姿で人を差別する店だとは、落ちるところまで落ちたものだな」、「ゴ○ケーキ屋 いい加減にしろ 図に乗ってカ○ゴ○飲食店風情がゲーム会社に喧嘩売るな」、どこまで落ちれば気が済むのだろう
つりがねむし @Tsurigane_mushi
「フェミニストに女の惨○死体画像を送り付けたり、絢辻かなたの質問箱に殺○予告、○姦予告、嫌がらせのメッセージを送ってヒャッハーしていたあの頃に戻りたい(切実)」と書き込んでる奴のプロフが「よくいるオタク」 なるほどそうですか こういう人達を「よくいるオタク」と考えていいわけですね
つりがねむし @Tsurigane_mushi
@Rena_thanx 彼女ほど積極的にそれをアピールする人は稀ではありますが、社会の歪みに自分を合わせて適応しようとするのは、よくある防衛反応ではあるのですよね 男性でもホモソーシャルの抑圧を嫌いながら従ってる人は多いでしょうし だからこそその社会を是正しようという動きは止めてはいけないのだと思います
つりがねむし @Tsurigane_mushi
@ie0hS0URUJ29o79 自分が小学校低学年時代にいじめを受けていたときもこうした心理でしたね 周りが手を差し伸べようとしても「もっといじめが激しくなるのが怖い」という思いで「大丈夫」と言って助けを拒否する いじめ被害者が最後まで親などに被害を打ち明けない理由の1つもここにありますからね
つりがねむし @Tsurigane_mushi
@pascal_politics 私自身がゴリゴリの理系で、理系に誇りも持ってるのですが、「全然違うものを等価に扱う雑な議論」をする人がプロフで「科学的」を標榜してるパターン、ほんと多いのですよ… そういうのを見るたびすごく残念になるのですが、どうも一部の「科学的なつもりの人」が落ちやすい穴はあるようなのですよね
つりがねむし @Tsurigane_mushi
@raistear その側面はたしかにあるでしょうね 「オタクはフィクションはフィクションとして楽しむだけで、現実には迷惑をかけないはず」という思いはあったかもしれません しかし実際にはお店を逆恨みする突き抜けた人達がいる、コンテンツを作る側もこうした現状を考えざるをえなくなるでしょうね
つりがねむし @Tsurigane_mushi
@teawase_siawase この件、メーカー側はお店の声を受けて画像の変更をすると判断したので、当事者同士で決着したはずなのですよね なのにオタクコンテンツと自分を同化させたどうしようもない人達が「オタクコンテンツへの苦情はすなわち俺達に対する排除」とキレて迷惑行為をする、認知も歪みも社会のなさも酷すぎます
つりがねむし @Tsurigane_mushi
@WadaJP 正直自分もこうした「自己の尊厳を捨ててまで媚びる」人に魅力は感じませんね 女性としてどうかというだけでなく、「自立した自己」を確立する気のない人は一人の人間として尊敬できないです
つりがねむし @Tsurigane_mushi
@jenaiassez 自分達のやっていることが、相手や自分達自身のイメージを上げるのかどうか考えられないのでしょうね 言い換えると「他人からどう見えるか」ということが考えられないのですよね そうした「他者の目」を持てない人達を、社会が厄介者として扱うようになっていくのはある意味で仕方のない話ですよね
つりがねむし @Tsurigane_mushi
@IloveLassen @spice6979 こうした狼藉オタクに対してはオタクコミュニティの内部からこそもっと声をあげましょうよ 矛先を間違えてます 批判者に矛先を向けていたら、結局は狼藉野郎と同類と思われるだけですよ レビュー荒らしを叱責してる良識的なオタクの人達もいるので、そういう方を見習いましょうよ
つりがねむし @Tsurigane_mushi
@ryuuhyouga ほんとそうですよね 特にこちらのお店は小さい子どもしか入れない「未来製作所」というコーナーも運営してるので、なおさらイメージ的に困ると感じられたのでしょうね
つりがねむし @Tsurigane_mushi
@setsuna0417 「オタク差別」概念が多用される背景の一つに、そうすることで「自分が嫌われたのは趣味のせい」にできるからなのもあると感じますね 隣接要素を完全に排除したうえで残る「それまで嫌われてなかったけど、アニメ漫画趣味がバレた途端に嫌われた」=「オタク差別」の事例は実はかなり少ない気がします
つりがねむし @Tsurigane_mushi
@setsuna0417 ですよね 別の理由で嫌われてしまう→オタクに流れる、というパターンの人がけっこういて、そういう人達が流れを逆転させて「オタク→嫌われた」と認識してるケースはあるでしょうね オタクが他の趣味と違うのがここで、純粋に趣味以外の理由で流れてきた人がいる点が問題を複雑にしてますよね
つりがねむし @Tsurigane_mushi
@setsuna0417 いずれ言語化したいと思ってるのですけど表現が非常に難しいですよね 下手すると「オタクはパーソナリティの問題で嫌われてるだけ」、「この手のパーソナリティの持ち主は嫌われても仕方ない」みたいな「いじめられる奴が悪い」的なニュアンスになってしまいますからね
つりがねむし @Tsurigane_mushi
@kojikin2 間違いなくそうだと思うのですよ 見かけ上の対立よりもオタク界隈が社会とどう折り合いをつけて共存するかが大事で、それができないと社会は「じゃあもう法で規制するか」と流れていきますからね そうならないためには、迷惑をかける人達を許さないという空気を自分達の中から作る必要がありますよね
つりがねむし @Tsurigane_mushi
@dochikushosazan 市民権を得て社会に溶け込んできているからこそ、どう社会と共存していくか、社会に迷惑をかけないようにするかを考えていく必要があるだろうなと思いますね
つりがねむし @Tsurigane_mushi
@mikann723 最近どうもこうした「オタクコミュニティを利用することでのしあがろう、人気を得よう」とする人がチラホラ目立つのですよね この方は古参ではありますがそうした傾向は見えますし こうした人に安易に乗るとオタク界隈全体が変な方向に流れますし、警戒したほうがいいように思いますね
つりがねむし @Tsurigane_mushi
@ie0hS0URUJ29o79 彼女に対して違和感を持つ人は多いと思いますが、抑圧を受けた結果としてのスタンスなだけに、真正面から批判しにくいのですよね その中で彼女の「抑圧への迎合」と「抑圧に抵抗する人達への攻撃」の両方に目を配りつつ批判するようには心がけてはいますね いつか彼女が気付いてくれればいいのですが
俊彦x @x90895481
@Tsurigane_mushi オタクやそう呼ばれている輩の嗜好がこの世に認識されてる時点でゾーニングされていない証拠ですよね。 性搾取創作物を嗜好していることが公の場で認識されている時点でそれは集団レイプよりずっと悪質な性犯罪ですね。一時期前の様に存在時代社会悪、この世からゾーニングすべき物であるべきですね。 pic.twitter.com/0ICbHd60Kl
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いろいろ考えるのが面倒になったのか、ものすごくおおざっぱな結論をやりだす
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コメント

よしき @yoshiki_anime 2019年11月26日
こういうオタ語りオタ、定期的に立つNE! http://teiki.nobody.jp/
よしき @yoshiki_anime 2019年11月26日
わたしもおっさんオタだから言うけど、この手の「俺たち旧世代のオタはわきまえてた」系の言説、全部クソだと思ってるので一刻も早く死滅してほしい。
よしき @yoshiki_anime 2019年11月26日
「とにかく…若いオタクは認めん…旧世代オタクのブランドに傷がつくからな…」 「なにがブランドですか!いい年してこういう雑な理屈で雑なレッテル貼ってイキってるあたりから見ても、旧世代オタクがまともだったなんていう言説に説得力なんてありませえええええええええええん」 「なんだとぉ・・」
カスタム兆人 @juEsJsX5eMoEbxx 2019年11月26日
ルリルリポスター盗難、ファイバード脅迫事件、うえだゆうじストーカー事件等々上げれば昔も厄介者はいたよ
Jin-takehara @Jintakehara1 2019年11月26日
ネトウヨほど定義が曖昧で雑に扱われてる言葉はないぞ。 ある人は「国民がネトウヨ」とか平気で書くし。
Jin-takehara @Jintakehara1 2019年11月26日
あとオタク論で政権批判に繋げるツイート載せるのはやめた方が良い 全く関係ないし、それだけで纏め全体のイメージが下がる
ふぁむ氏 @phantom0730 2019年11月26日
趣味の傾向が同じだからと言って他人の悪事の責任なんぞ問われて堪るかよ。必要なのは「オタク無罪」というスタンスをとらず、自浄能力を示すことだけ。
やし○ @kkr8612 2019年11月26日
昔は伝説的に酷いやつでない限り蛮行の記録が現代に残ってないだけで今は誰でも動画等のエビデンスつきで拡散できてしまうからな
やし○ @kkr8612 2019年11月26日
70-80年代(90年代前半でもか?)のアニメ現場では推しを殺されたファンがスタッフにカミソリレター送ったなんて話が結構残ってますよね
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年11月26日
カタギに迷惑をかけないなんて不文律に昔も今もねえわいな(古風)
タム @inthe7thheaven 2019年11月26日
kkr8612 コナン・ドイルがホームズ書いてた頃からあったそうだぞ。
タム @inthe7thheaven 2019年11月26日
ケーキ屋のレビューを荒らすエロゲオタを非難するオタクや、秋葉のエロ看板に難色を示したオタクの存在は意図的に無視してるんだろうな。ただの「泥を見た囚人」だ。
まきにょ @makinyopp1 2019年11月26日
昔だとセル画欲しさにスタジオに盗みに入ったやつまでいたような覚え
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2019年11月26日
理系であることが誇りな割にド底辺文系みたいなお気持ち表明してんのは笑うとこなのかな?
ろんどん @lawtomol 2019年11月26日
今も昔もバカは必ず存在する、ってだけ
myo@真面目モード @myomyo01 2019年11月26日
お前プヲタの何を知っとんねん。
この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 2019年11月26日
鉄オタとか撮り鉄筆頭に厄介オタの代名詞じゃん
北邑直希 @naoki_ng08 2019年11月26日
「全然違うものを等価に扱う雑な議論をする人」の自己紹介感といったら。
spin_out @spin_over 2019年11月26日
プオタでくくると、ノア後継派閥と新日ヲタとWWE至上主義者が全面戦争始めるからやめろ。インディー派も含め、新旧世代評価もあってまとまってる世界じゃねえぞ。とりあえずケニーは日本に帰ってこい。
かぴばら @mameshiba0003 2019年11月26日
無関係なジャンルのオタクとの対立煽り?
サイエソ @sai_lobster 2019年11月26日
アニオタだろうと鉄オタだろうとフェミニストだろうと、他人に迷惑をかけたり、権利を取り上げるような奴は平等に価値がないので消え去ってほしい
spin_out @spin_over 2019年11月26日
犯罪なり迷惑行為を犯した個人を批判することと、その個人の属性を批判することを=で結ぶことのおかしさを理系のくせに気がついてないのがなぁ。他人を属性でくくって実際に何もしてない人間まで叩く行為を「差別」っていうんじゃないですかねえ。
柏木彰二 @GmailShoji 2019年11月26日
頭おかしいのは一般人にもオタクにも居る。以上でしかないのをどうにか差別にもってきたいだけ、無視が一番
てんてん @tuyama30 2019年11月26日
理系の人間に昔いじわるされたことが有るのでこいつの言うことに一片の正当性もないのは明らか。と言われて肯定してくれるのかしら。
さゆり @osamega_iincho 2019年11月26日
やった側は忘れていても、やられた側は忘れない。
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2019年11月26日
とある賢人曰く「合法であれば何をしてもいい・何されても文句言えない」らしいので、このまま法的に問題なくオタク差別が進行していくのを眺めていようと思います。
タム @inthe7thheaven 2019年11月26日
MutsuniNaruBeam 「オタク差別が進行していくのは法的に問題ない」とはなかなか尖った価値観をお持ちで
ぺいぺい柱 @peipei999 2019年11月26日
そもそもオタクの主語がデカすぎるんだよ、推しに一生懸命とかグッズに浪費するとか同じ映画何回も見る、3次元興味無い、が普通みたいに言うな。
Ajmw @Ajmw97068810 2019年11月26日
鉄オタって街路樹の違法伐採とかに手を染めてませんでしたっけ?
臼沢沙英 @Sae_anime 2019年11月26日
鏡に映っている自分のことを見て言ってるのでは
もこ @mocomb 2019年11月26日
まあ確かに鉄オタは何言われてもどこ吹く風で懲りないって感じだよね。それに比べたらア二オタは繊細な方かもしれない(繊細過ぎるくらいがちょうどいい)
nanako1210 @nanako12102 2019年11月26日
単にSNSが発達したせいで小さなアホまで可視化できるようになっただけでは???
オムレツ系おみおつけ @bon__19 2019年11月26日
他人を"「他者の目」を持てない人達"と見下す人のことを、他人はどう見ているだろう。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年11月26日
厄介オタクといえば「泥棒」は割と基本だよな。 Akaneko801609 鉄道マニアからは #盗り鉄 という蔑称があったり(でも、非売品を持ってるマニアはラジオライフとかで称賛される) makinyopp1 アニメマニアによるセル泥棒、特撮マニアの「撮影プロップ・ぬいぐるみ泥棒」は、昔から「迷惑マニアの伝説」として語られる。ナントカいう漫画家が「アイドルの使用済ストロー」「スターの吸い殻」を集めているらしいけど、許可あってもギリギリのアレだと思う
akdblack @akdblack 2019年11月26日
こいつも消費はダメで考察しろとか馬鹿なこと言い始めるんだな。手前勝手な自己表現を真とする事そのものが害悪オタクの証明にしかならんでしょ。そんなに見せ付けたいならオタ芸でもしてろっての
匣河豚工房 @hakofuguf 2019年11月26日
Ajmw97068810 あと、勝手に場所取りして張り紙して「どけたらポアする」とか。あちらは歴史が長いぶん年食った厄介が一定いる感じで。どのジャンルでもめんどくさいやつはいないわけがないんで
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年11月26日
( ×H×)y-~~「ガチで迫害されてた時代」の感覚が抜けない人なのかも。
Hikichin(2代目) @hikichin_02 2019年11月26日
日赤の「宇崎ちゃんは遊びたい」献血ポスターの件、10月14日のこのツイート( https://twitter.com/katepanda2/status/1183729350207623169 )までひっそりと掲示されていたのを、ツイフェミにゾーニング破りされて、炎上騒ぎになっただけなんだよなあ。宇崎ちゃんのポスターのどこに問題があったか今でもわからない。そのせいで、その後のアニメ・ラノベとのコラボのポスター・告知がされなくなっちゃったのが残念。
Hikichin(2代目) @hikichin_02 2019年11月26日
それから、世界的な潮流を考えると「Otaku Culture(おたく文化)」「moe(萌え)」は普及していくと思うよ。少なくとも世界が放っておかない。特に台湾は鉄道に萌え絵が当たり前にラッピングされているし、蔡総統も萌え絵化されている。中国・アメリカも萌え絵化が進んでいる。萌え絵を排除するような動き自体が世界の潮流から乗り遅れることになる。
ギバニャン @giganyann 2019年11月26日
こうやってオタク派同士で争わせようと してるんでしょ。 イギリスが植民地の原住民を殺しあわせて イギリスに敵意が向かないようにしたのと同じ。
nekotama @nukotama001 2019年11月26日
え~前世紀の終わりからサブカル系オタク同士の殺し合いを見てきた身としては、何故一枚岩になれると思うのか素朴すぎて。ガンダムとかゴジラとか世代間抗争どんだけやったとおもってるんだか。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年11月26日
nobuo_kimura 少なくとも「迫害していた人からの謝罪」くらいは欲しいですねー。
影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 2019年11月26日
鉄道の運行を邪魔したりご近所さんに罵声を浴びせたり物を盗んだりゴミを捨てたりする鉄オタに比べればまだマシだろ。
うぺぽ@次は5月名古屋GFオンリー原稿中 @upepo2010 2019年11月26日
その理屈で言うなら狼藉フェミニストを粛清できないフェミ界隈も狼藉者の集まりって認識でよろしいんでしょうか?
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2019年11月26日
「アニオタ」の括り方がクソ雑過ぎるなぁ、と。
中敏悟 @shiwazanin 2019年11月27日
そりゃまぁ、鉄道オタクやプロレスオタクは「美少女アニメは性犯罪と同じ! アニメオタクは性犯罪者」と決め付けられるアニメオタクのように「鉄道模型は鉄道事故と同じ! 鉄道オタクは人殺し!」「プロレスは障害事件と同じ! プロレスオタクは障害犯!」くらいムチャクチャな難癖付けられてないからアニメオタクほどにはピリピリしてないんじゃないですかね
辶タネ死皮ト斤 @ictivediece 2019年11月27日
攻撃性あってクレーム付けたりマウントやたら取るのは中年世代の老害オタク。若い世代のオタクはそういうのないぞ。アニメオタクって色眼鏡で人間自体を見れない人の多さ。ゆとり世代とか最近の若い奴は精神薄弱とか仕事できない根性がないとか言って上の世代との違いを強調するくせに、その若者の精神性は馴染み深い中年世代とまったく同じだと思ってしまう、というか思いたい、見做したい人々。中年と若者を区別したい排除したいと思いつつ、同一じゃないとイヤ!ってダブスタですかキモいな。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年11月27日
真のオタクとオタクモドキの話、実はこれは危険。下手するとポリコレではない=オタクではない、になりかねんからな。
柵檻 @SAKUOLI 2019年11月27日
そういえば、タッチでヒロインをされていた日高のり子さんは昔のオタクの方が声優への見方が厳しかったという話をラジオでされてましたね。役のイメージに合わない言動をラジオでするとリスナーから怒りのクレームが大量に来て驚いたとか・・・w
spin_out @spin_over 2019年11月27日
押しのリバースで殺し合いが始まる界隈もあるしな。
権力の狗 @daken3gou 2019年11月27日
一定数のキチガイはどこにでもいるという事実を無視するのは差別肯定論に直行するので、こういう時はキチガイだけ非難するのが基本なんだがなぁ。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年11月27日
一般人の常識とやらが多様性の無い中凝り固まったただの習慣に過ぎなかっただけの事。
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2019年11月27日
女子プロレスだっていつ槍玉に挙げられるかわかったもんじゃないと思うが…
tk@タウイ @kei06r 2019年11月27日
オタクはポリコレなんて邪教を昔からやってない
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年11月28日
”下手すると「オタクはパーソナリティの問題で嫌われてるだけ」、「この手のパーソナリティの持ち主は嫌われても仕方ない」みたいな「いじめられる奴が悪い」的なニュアンスになってしまいます” 最終的にそれそのまんまの結論になってて笑うしかない。雑にもほどがあるだろ