緊急入院での差額ベッド代に関するツイートに三次救急病院では患者さん自身が不利益被る可能性について医者側からの提言
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不正出血ちゃん
@Massivebleeding
Twitterほんとありがとうな…今日救急車で運ばれて緊急入院なったんですが、｢大部屋が満室で10800円の個室しかありませんがお支払いお願い致します｣と言われて、厚生省の通知で病院の都合による差額ベット代は支払わなくていいと聞いていますがって言ったら大部屋案内された笑やり方ほんときたねー
2019-11-24 03:08:34
不正出血ちゃん
@Massivebleeding
Twitterで書いてた方がいたおかげで回避出来た…1日1万超とか無理よ…知らなかったらしょうがないのかと泣く泣く払ってたかも(´；ω；｀)ありがたやー
2019-11-24 03:09:53
不正出血ちゃん
@Massivebleeding
大部屋を希望しているのに病院の都合（満室だから）で個室にされた場合、差額ベット代は支払わなくて良いのです😭😭赤い線の部分にしっかり記されております😭 pic.twitter.com/OWp0qsMxKs
2019-11-24 20:11:44
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不正出血ちゃん
@Massivebleeding
救急車で運ばれるほどしんどい状態の時ってなかなか自分も家族も適切な判断が出来なくなるじゃないですか。そんな所につけ込んできたのも許せないのです…しんどかったけど抗議してよかったです
2019-11-24 22:21:59
ちゃら医
@SyFz9pFlPzFVzvl
最近ドヤ顔でこういうことを宣う人が増えた印象を受けるので医師として注意喚起させてもらいます。結論から言うと、三次救急(重症)も担っている病院でこういうことを言うと患者さん自身が不利益を被る可能性が高いです。次で解説します。 twitter.com/Massivebleedin…
2019-11-25 11:20:51
ちゃら医
@SyFz9pFlPzFVzvl
・緊急入院患者が本来入院する病棟(4対1看護)に原則個室はない ・つまりいきなり個室を提示される時点で貴方はその病院の緊急入院適応ではない(二次救急病院で良い) ・個室は、個室料金を払ってでも個室を希望される予定入院患者さんと、状態が安定して転棟する緊急入院患者さんのためにある 続く
2019-11-25 11:20:52
ちゃら医
@SyFz9pFlPzFVzvl
上記の理由から、病院としては「本来は地域のもっと小さい病院で入院すべき患者さんだけど、せっかく受診してくれたから可哀想だし入院させてあげようか。」という考え方です。このため一般病棟の大部屋が満室で個室料金を払えない場合、地域の二次救急病院に転送することが正しい対応なのです。 続く
2019-11-25 11:20:52
ちゃら医
@SyFz9pFlPzFVzvl
ですので三次救急病院で緊急入院する際、いきなり「大部屋がないので個室で良いですか」と言われたら、本来緊急入院適応はないのにお情けで入院させてくれようとしています。それを無下にすると救急外来から他の病院に転送になるかもしれないことを知っておいた方が良いです。交通費は患者さん払いです
2019-11-25 11:20:53
ちゃら医
@SyFz9pFlPzFVzvl
追記 この方が文句を言って大部屋に案内されたのは、元々その大部屋のベッドで入院予定だった患者さんが不利益を被った代償です。その患者さんが入院延期になったのか、昼退院の患者さんを朝退院に変更しベッドを急いで準備したのかわかりませんが、この人のワガママで誰かが迷惑を受けたのは事実です
2019-11-25 11:31:19
_∭ arctan z(sinh 𝕏, y)d 𝕏 dy.︵.🐤
@_JJ_7
@SyFz9pFlPzFVzvl 全体最適化の概念を知っていないと判らないですねえ。 3次救急病院のベッド管理担当（入退院管理?）は患者間の判断に於いてはエグイ判断を求められますもんね。 常に満床状態で出入りが頻発するけど、3次救急患者の退院タイミングは保守的に決めたい所を極積極的に決めざるを得ない状況に追込まれる。
2019-11-25 22:12:11
_∭ arctan z(sinh 𝕏, y)d 𝕏 dy.︵.🐤
@_JJ_7
@SyFz9pFlPzFVzvl 医療界の非明文化ルールは外部には判らないかもね。 救急病院入院経験及びその関係者は質問したことがあれば知ってるかもレベル 病院にかからなくて良い健康維持が一番だけど(汗)
2019-11-25 17:43:11
皮之介
@1IouhZwY8pL3dA6
@_JJ_7 『病院にかからなくて良い健康維持が一番だけど』 →今後はこれこそが一番大切になります。病人を減らす工夫をしないと医療者も患者も疲弊して共倒れに、、、
2019-11-25 19:49:35
うなどん・ジ・インフォノイト
@UnadonSurg
@SyFz9pFlPzFVzvl 「今日緊急入院なったのですが」って同日Twitterできる余裕ある時点で緊急性ないでしょうね. 病状じゃなく患者希望の入院とかだと個室まず勧められますよね.
2019-11-25 17:10:18
そらとぶさかな
@smams
@SyFz9pFlPzFVzvl 先生方にとっては緊急じゃないかもしれませんが、救急車で運ばれて当日入院て言われたら、一般の方は「予定してない入院」なので緊急だと思うんじゃないでしょうか。
2019-11-26 12:45:07
精神科医な愚民Lapislazuli
@PrinceDelaware
@SyFz9pFlPzFVzvl 精神科救急病棟(いわゆるスーパー救急)だと、個室が半分以上という施設基準があるので例外だと申し添えておきます。
2019-11-26 12:17:54
storchP㌠@新刊出します
@storchP_MMD
@SyFz9pFlPzFVzvl すみません、只今自宅療養中の者です。 何度か救急搬送されたものの入院には至っていませんが後学の為にご教示賜りたくお邪魔します。 ＞病院としては～ のくだりですが、転送を受診先病院から患者さんに提案すると言う事は出来ないのでしょうか。 それとも自発的に別の病院を探すべきなのでしょうか？
2019-11-25 23:14:27
ちゃら医
@SyFz9pFlPzFVzvl
@storchP_MMD もちろん転送という選択肢を病院から提示すべきですし、それを患者さんが了承された場合は病院が転送先を探すことも含めての調整を行うべきだと思います。私はできるだけ自宅近くになるように調整していました。輸送に介護タクシーなどが必要な場合、その費用は負担いただくことになりますが。
2019-11-26 00:07:01
storchP㌠@新刊出します
@storchP_MMD
@SyFz9pFlPzFVzvl 不作法な質問にも関わらずご回答ありがとうございます。 なるべく病院、医師、患者さん双方が正しくかつ負担無くwin-winで事態を解決出来る土壌が出来れば良いなと思いました。
2019-11-26 17:24:08
べーちゃん
@dhn_bassist
@SyFz9pFlPzFVzvl FF外から失礼します。 もし自分が緊急搬送されて（素人であるため何次救急かはわからないものとします。）大部屋が満室なので個室料金を請求された場合は否応せず従うのが良いということでしょうか。
2019-11-25 21:55:49
しお文鳥
@shiobunnchoo
@SyFz9pFlPzFVzvl 外から失礼します 三次救急の外科当直をしていますが、先生の云われる三次救急病院とは主には『独立センター型の三次救急病院』という理解で合っているでしょうか？ または市井の総合病院も、でしょうか？
2019-11-25 19:29:48
しお文鳥
@shiobunnchoo
@SyFz9pFlPzFVzvl 承知しました そうすると当院含め数多あるであろう市井の三次救急・総合病院で当院の様に病院経営や周辺環境から受け手なく二次患者も入院させる必要のある当直って、と思います 理想と現実のgap？独立3次にも居ましたがその様な＝転院勧奨の対応をする病院を聞いた事がなく、、
2019-11-25 20:03:22