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休暇を申請した部下に対し威圧的な発言をした看護師長がパワハラで減給処分…というニュースへの反応です。
ケリー @jpdrkk
「 休暇を申請した部下の看護師に対し「年休を使いすぎだ」「私が若い頃は休みをもらえなかった」と威圧的に発言した看護師長がパワハラにて減給 全国のお局様、震えて眠りましょう sankei.com/region/news/19…
リンク 産経ニュース 8 users 81 パワハラで看護師長を減給 国立病院機構九州グループ 国立病院機構九州グループ(福岡市)は22日、休暇を申請した部下の看護師に対し「年休を使いすぎだ」「私が若い頃は休みをもらえなかった」と威圧的に発言したのはパワハ…
これは素晴らしい判断だったのでは…?という意見
Room.s @VisnuSaya
フゥ〜↑✨やれやれぃ やらなきゃ職場環境変わらん twitter.com/jpdrkk/status/…
ねこまる🐈🐾ツイ廃ステージⅢb @nekomary_neko
何という素敵判断 職員みんな奴隷みたいな時代終わりにしようよ twitter.com/jpdrkk/status/…
しみず.野菜生活 @mi97982152
素晴らしい! パワハラ問題は誰も助けてくれないことが多いけど、ちゃんと行動にうつせているところなんて本当にわずかだと思う。 twitter.com/jpdrkk/status/…
YOKOT @egbusvagcx
@jpdrkk ついに医療現場にも一般社会の常識が、、早く早く。医者からコメディカルへの、、、とか多いからー!!!
「自分が若い頃は…」と言い出す上司、時代は変わってきているのですよ…。
アルユキ @aruyukisan
私が若い頃は…俺が若い頃は… よく聞きますね 聞き流してます twitter.com/jpdrkk/status/…
QOI.ZF3 @SFDLSP
@jpdrkk @BDRGON 「私が若い頃は休みをもらえなかった」 残念でした。
Sairu🎄🎅 @sairu19697952
@jpdrkk 「私の若い頃は…」 過去の話ではなく、未来の話をしよう。
わたリウス @Fluff_neko36
@sairu19697952 @jpdrkk ほんとそれ 過去を振り替えれば過去に戻れるの? そんなわけ無いんだから、今、これからの未来に目を向けるべき 「私の若い頃は...」それは、あんたの社会がそーだったからだろ
Sairu🎄🎅 @sairu19697952
@Fluff_neko36 @jpdrkk 自身の過去の武勇伝は参考になるようで、参考にならない。 なぜなら、社会は、時代は変わり続けているからね…。
わたリウス @Fluff_neko36
@sairu19697952 @jpdrkk いつまでも上司の価値観が正しいとは限らない その価値観はその時代にあった価値観であり、今の価値観とはかけ離れている もし、それを受け入れられないなら、もう一度今の時代を、これからの未来に向けて考え直さなければいけない (なんか突然リプすいませんでした🙇🙇🙇( ノ;_ _)ノ)
Winterたかbee @tkhr1980
私の若い頃は休みを貰えなかった だから… ×お前にも休ませない! ◯これからは休めるように改善していく。 恨みからは何も生まれない。 twitter.com/jpdrkk/status/…
く~さん @lunatic_coo
わしの若い頃は~って言ってる人はどんだけ周りから一目されてる上司でも冷ややかな目で見てる
frog pon @frog_pon
@jpdrkk 労働環境の時代の変化に気付かない上司は意外に多い。己が干されるとも知らずに。
マルクス爺は旅芸人規制を憂ふ @MarkWatermanPhD
きっと表沙汰にならないだけで、まだまだそういう上司はたくさんいるんだろうな。震える。 twitter.com/jpdrkk/status/…
こうやって少しずつ労働環境が良くなっていくことを期待したいです。
骨シンチグラフ医 @bonescintigraph
看護師は少しずつ業務改善してる。 ヤバいのは医者やん。有給自由にとってるやつなんて見たことない。 twitter.com/jpdrkk/status/…
しもじろう @Flvn8FHu5CpY1El
素晴らしい。 休まれると人が足りないとかよく聞きますが、それって職制側の都合であって、労働者が配慮することではないですからね。 twitter.com/jpdrkk/status/…
奥様@誠一郎 @att8
突発的な年休の時季指定への時季変更権行使はまだしも、シフト希望提出段階でそれを許さないのは今のご時世あり得ないと思う。 twitter.com/jpdrkk/status/…
マスタードボーイ @mustard_boys
会社にとっては これから大変な時代になるやろな 全員が有給消化する職場どうやってままわすんや... twitter.com/jpdrkk/status/…
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コメント

かにたま大臣 @pokkaripon 2019年11月27日
良い方向に向かってる良いニュースで何より
ろんどん 甲甲甲甲乙甲 @lawtomol 2019年11月27日
就職したばかりでまだ実家にいた頃、休み取って野暮用済ませて帰宅し、昼からスコッチ飲んでたら親父が来て「俺が若い頃は休めなかったし、スコッチも高くて買えなかった」お?説教か?と思ったら「それが今はお前でも休めて自分でスコッチを買える。いい事だ。おい、俺にも飲ませろ」と酒盛りになった。よい思い出です
さきぴお @skpaii 2019年11月27日
先人や自分がしたのと全く同じ苦労を後輩にさせるってことは、何の改善も出来なかった挙げ句当事者以外に復讐しちゃう自分らがクソ無能だってのがわからないんだね
もひーとΔ @unskillfulness 2019年11月27日
lawtomol カティ・サークの値段について親父としばらく噛み合わなかったの思い出した。
モリエ @fuyunoa 2019年11月27日
この師長さんがしたことは間違ってるし、とっても良い傾向なんだけど、それとは別にこれまで理不尽に黙って耐えてきた人たちを何かしらフォローしていくのは必要なんじゃないかと思う。
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年11月27日
「全員が有給消化する職場どうやってままわすんや」もともと社員の有給取る権利を会社が搾取して利益出てただけなんだから、人増やすなり効率化するなりで構造改革するしかないんじゃないですかね
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年11月27日
先輩が「休みを取れるようにしろ!」と言ってきたから取れるようになった>努力が実ってなによりです /その先輩が何もしてなかった>それは声を上げてこなかった自分たちが悪い だよね。
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2019年11月27日
この看護師長を反面教師として、上の立場になったら悪習はどんどん廃止していきましょう。自分が後輩として搾取された過去があると、先輩になった時に自分も搾取する側に回ってしまい悪循環が継続してしまいがちですが、「それでも」と言い続けましょう。職場に限らず、学校や親族間等でも。
FFR31 @FFR31 2019年11月27日
パワハラ受けたら狩猟を趣味にするといいそうです
マシン語P @mashingoP 2019年11月27日
年齢からすると大卒でもギリギリ就職氷河期を回避した世代。若い頃休みを取れなかったのはその後新人を採らなかった当時の経営陣の責任で、今の人間は関係ないな。
tama @tamama666 2019年11月27日
fuyunoa 師長もガンガン有給取ってええんやで?
ビッター @domtrop0083 2019年11月27日
知り合いの看護師長は「私が若いころは看護婦長を目指して頑張った。そしたらなったとたん師長になった。なんか微妙」って言ってた。
tama @tamama666 2019年11月27日
HiroshiYamashi4 そうだそうだ! 病院が365日やってるからあかんのや 全国の病院も完全週休2日で9〜5時以外の診療も治療も禁止にして入院患者の世話はヘルパーを有料で患者に雇わせて病院は閉めよう
nesi @41sb_nesi 2019年11月27日
「誰かが得すると、自分が損したと感じる」ちょっと前にこの趣旨の話流行ったね。こういう「自分は苦労したんだから」系の話の根源は「人の得を自分の損と感じる」ことにあるんだなと。
\(TOT)/ @shibanasu14 2019年11月27日
私が若い頃は使えなかった! せやから今使いまくってるわ!
takatakattata @takatakattata1 2019年11月27日
自分の苦労を他人もすべきという意見は総じてクソじゃないのかな。 同じ苦労はさせない、新しい価値を生み出してくれとバトンを渡すのが先行者の役目だと思う。
白墨 @amanilo_ 2019年11月27日
師長が個人的な考えで対応したならこの処分で良いんだけど、この人もまた院長や事務局長から看護師の稼働が悪いと言われて板挟みだったりするんじゃないの?と邪推。
ひゅ~い @hyuifuku 2019年11月27日
休みが取りやすい職場なら、職員募集かけても人来やすくなるから、結果的に人手不足は解消するよな。
ふるやx[xは全角です] @Furunya_X 2019年11月27日
tamama666 素人の考える構造改革が現実的でない業種も多いよね… (そしてそういうとこに限ってブラック気質なのだ…)
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年11月27日
老害特有の「私が若い頃は〜」は全部マウンティングと思え。
ぢべた @jibetaP 2019年11月27日
医療職でもこれだけ人心が荒むものなのか氷河期世代って……
名無しちゃん @_mikazukimodayo 2019年11月27日
fuyunoa それね。今回の件であ、時代は変わったのかと思ってガンガン休んでってほしい。若い時に仕事頑張ったってのは本当なんだろうし。
nanako1210 @nanako12102 2019年11月27日
domtrop0083 ナースキャップに憧れて看護師になったら廃止されてたってのに似てる。気持ちちょっとわかる。
斉御司 @saionji1942 2019年11月27日
休みも取れなかったし給料も減らされるのな。自業自得だけど。
とっきー @cat_hal 2019年11月27日
あと5年もしたら「昭和も平成も終わりましたがなにか?www」が流行語に   ヴッ(心停止
denev @_denev_ 2019年11月27日
この看護師長も、時代の犠牲者なんだろうね‥。でも、いまさらどうしようもないね。全ての皺寄せを背負って捨て石になってください。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年11月27日
パワハラ防止法も来年以降施行されるし、こういう輩はどんどん告発してさっさと滅びるべきだな。
ぱんどら @kopandacco 2019年11月27日
これ「自分が先輩にイビられてたから自分が上になったら今度は後輩をイビる」不幸の再生産と同じ発想だから客観的に見たらアウトだよなあ。実際にアウトになるなら何よりだ。
茨 二科 @ibaranika 2019年11月27日
管理職もガンガン休んでいいし、さっさと帰るようになるべき
T_Taka @t_taka 2019年11月27日
有給の取得は当たり前の権利だが、その皺寄せはどこにいくのだろう。 経営者がそのために人員を増やしているとは思えないし。
カミ @kami2805 2019年11月27日
tamama666 実際それでいいと思うよ。 週末の病気や怪我は自己責任ってなれば、普段の生活から危険に近づかないようになるし、些細な事で医者にかかる人も減るだろうから。
aqp1 @aqp114 2019年11月27日
もちろん師長は間違ってる。だが氷河期世代として、法律無視の無茶な労働環境の中で必死にやってきた人間として、気持ちは分かる。受け入れてきたやり方が間違ってたなんて簡単に言われても、 今さら自分たちがクソな扱いを受けてきた事に対しては人生は取り戻せない。
FX-702P @fx702p 2019年11月27日
自分の若い頃は仕事忙しくて全然休めなかったから、今の若い人は休めるようになってほしいと思う。
男山 @otokoyama_rx 2019年11月27日
fuyunoa 若者より多い退職金と年金もらえるよ
kusano @t_kusano 2019年11月27日
オレが若い(小学生の)頃はクラスメートは男女かまわず同じ教室で着替えていた。どうだうらやましいだろう。
DS7 @DS771106641 2019年11月27日
今更こんなこと言ってても、24時間戦えますかとか謳ってた頃の遺物だな。 もうちょい世代が上がると、自分の頃は氷河期だった不幸だったとか未だに克服出来ない奴が出てくる。 自分の生まれた時代の不満を関係ない若い世代にぶつけてもほんと意味ないで。
とっきー @cat_hal 2019年11月27日
今更だけど、パワハラ(服務規程違反)での処分の前に有休申請の不当取扱い(法令遵守義務違反)での処分では無いのか?ボブは訝しんだ
佐藤 慧 @sato_kei2 2019年11月27日
元は人だったモンスターを討伐するような哀しみがあるな
みさご@アタシってほんと○○ @misagoya 2019年11月27日
こういうこと言ってる人って他にも別のパワハラかましててボロボロ出てきて全部ひっくるめて累積アウトになったんじゃないかなあ……
a7R2Lj @a7R2Ljtm 2019年11月27日
価値観の押し付けがパワハラになるということなんだけど、「今の時代そういうやり方はだめだ」というのはパワハラじゃないの?「有休申請の不当取扱い(法令遵守義務違反)での処分」ならわかるけど、なんかもやもやする。
せりかざんまい @selica_akeno 2019年11月27日
教員一同「いいなぁ。俺たちにはまだまだ光がさして来ない」
しずく @blue111moon 2019年11月27日
a7R2Ljtm 「自らの権力を背景に部下の当然の権利行使を阻害する」のがパワハラなので…
UKB0927 @ukb0927 2019年11月27日
この看護師長氏は、現在の方が負荷が高い事柄に関しては、逆に自身の若い頃に合わせて減免してくれるのだろうか?
伍長 @gotyou_H 2019年11月27日
「威圧的に発言しただけ」で有給の取得を阻害してないなら法令遵守義務違反に当たらずパワハラになるのでは。 両方やったんならまずパワハラで慰謝料せしめて法令順守義務違反を別件にすることで「前科2犯」にすることもできる。 同じタイミングの事象なら一緒にしなければいけないなんて決まりはなかったはず。
ゴマちゃん@最古の日本刀の世界 安綱・古伯耆展良かった! @YMT1939 2019年11月27日
jibetaP 医療職というか看護師ってモラハラパワハラ当たり前の世界みたいですね。 モラハラパワハラに耐えられなくて看護師やめた友達いるし、現役看護師の友人も、「ストレスフルな仕事でしかも患者に対しては絶対に当たれない分、看護師の同僚、後輩に対してはめちゃくちゃ当たりが強くなるよ。看護学校時代から、ナース同士のパワハラモラハラで潰れるような弱いメンタルでは使い物にならん、今のうちにがっこうやめなさいて言われて育つのようちらw」と言ってます。
ぷー @Besessenheit916 2019年11月27日
師長が行ったことにたいしては間違ってると断言できるが、そういう時代や時期に頑張ってきた人たちに恩赦というか下の子達に私達にもこういう時期があったのよ~って笑って言えるようになる制度なり何なりを一杯用意してあげてほしいなと思う。
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2019年11月27日
aqp114 これに対するフォローあってもいいと思うんだよね。勤続年数に応じた追加強制有休とかさ。
デルタ @delta393939 2019年11月27日
昔は~なんて言い出すと老害の始まり。今は昔じゃないんです。
ですの @_desuno_ 2019年11月27日
この話ってつぎに私が休むときは代わりにみんなお願いねって言うだけで、やっとみんな休める良い時代になってきたね終わる話だったのになぁ
みま⛰🏕 @mimarisu 2019年11月27日
ナイチンゲール「やる気だけでは身体をダメにすることを私はクリミアで学んだ。統計から休みを挟みつつ仕事をすることが最も効率的で賢明だと出ているのだから有休はしっかりと取ること。」
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年11月27日
jibetaP 氷河期以前からこれが標準装備です。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年11月27日
aqp114 かといって下の世代に同じ事をやらせたところでもあなたの時間が帰ってこないのは一緒ですよ。
春野秋 @rakiharu1 2019年11月27日
客・患者も変わらないとね
棚橋青 @ao_tanahashi 2019年11月27日
kami2805 その結果としてアメリカみたいに盲腸一発で破産、とかになったりして(笑)。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年11月27日
割と最近までこういう師長を上司が「まあ彼女にも悪気はなかったんだから」と擁護する空気あったよね。今でもあるか。あるな…。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年11月27日
国立病院とか大病院の看護師長なんてそれこそ「結婚諦めてもしくは結婚したけどさっさと別れて仕事に邁進した」結果の成れの果て、と言われてたからねぇ。まぁでも今はそんな時代じゃないし、結婚して子ども産んで育てて夫婦生活維持しながら師長さんになる方も今後増えるんだろうなぁ
毛海王⋈ @masu_ooyama 2019年11月27日
PTAも自分が苦労したのに楽するのはずるいという人を修正できるようになればいいのに
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年11月27日
otokoyama_rx 年代に拠る。 今50代後半とかならそれもあるけど氷河期世代とかだと切り捨てられる側。 それが負の連鎖を生むのも良くないけど、何らかのフォローは必要だと思う。
watashi @angyoujirin 2019年11月27日
なんか九州っぽいなーと思って記事を見たら九州だった
lily @katsuasada 2019年11月27日
shiwasu_hrpy これいいな。こういうのを老害だババアだで片付けて、この人が長い間理不尽な目にあってきたことを一切考えてあげないのは酷だと思う。
やし○ @kkr8612 2019年11月27日
今は下の人間が1分単位で残業つくようになって労務費管理が厳しくなったから結局部課長(この人らの若いころはサビ残上等の時代だった)が遅くまで残ってあれこれ片づけてるのを見ると昇進なんかするもんじゃねぇー…って思いますね
どんちゃん @Donbe 2019年11月27日
この手の不幸自慢聞いていつも思うんだけどさ、不幸を語り継いでなんか意味あるのかね? 理不尽を断ち切る、連鎖させない、記憶にも記録にも残さず風化させてやる、て考えないのかね? ワイ会社継いでから、やる意味わからんと判断した慣習ズバズバ消したら非常に風通し良く、俺自身の仕事も楽になったぞ。 今は会議というものそのものをなくしたいと思ってる。普段から話してりゃいらねーもん。
Chariot @BLACK_RX_24 2019年11月27日
「私が若い頃は休みをもらえなかった」は言ってもええんやで?ただ、その後に「だから休みを取るな」とか続けたらアカンのや。「私が若い頃は休みをもらえなかったけど、今はいいシステムになった」とかなら全然ありや。
______ @m2_tanaka 2019年11月27日
うちの病棟は人間関係だけは全国上位1割に入るな。休暇希望も新人だとか関係なく書き込めるし、定時までに仕事終わらない感じだと、病棟総出でやる業務する時間に「記録終わってないやろ?書いておいで」って言われるもんな。なお給料……
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年11月27日
mimarisu 小陸軍省のスタッフ、何人過労死させた?
damjgwtp @damjgwt20689942 2019年11月27日
おそらくこの師長を育てたであろう年代の人から「私たちの時代は空襲に遭って辛い思いをした。私たちばかりワリを食うのはおかしい。だからたった今、お前の家を爆破してやった。」と言われたらどうすんだろうなこの師長。納得できるのか?気持ちはわかるとか言ってられるのか?言ってることは全く同じことだぞ。
CAW=ZOO @CAWZOO 2019年11月27日
その上司にも休みをあげような、さらに上司の人は。
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年11月27日
selica_akeno あなたたちはいいかげん子供に危険組体操を押し付けるのやめてください
アスパラベーコンマヨ餃子 @abmgyoza 2019年11月27日
”個別に合理性や必要性を判断して”「自分が若い頃のルールで行う」と判断したのであれば兎も角(その結果の是非自体は問われるべきとして)、「規則は自分が若い頃のものを実施するのが正しい」っていう論理に陥ってるなら「社是としての労働環境構築や、自分以外の被雇用者と雇用主との(個別の)契約内容を、私情や必然性も無く(職権を超えて)破ってはいけない」という感覚が無いのは労働者、管理職として不味いし、日々アップデートされる諸々のガイドラインを遵守するスタンスが無いってのは医療従事者としてはあるまじき事
ピグモン @gdtiomnbvf 2019年11月28日
Furunya_X 休日診療は現行通り地域ごとの当番医で回すしかないのかね?
eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2019年11月28日
昔も今も医療現場がハードワークなのはかわらないだろう。仕事がハードなままなのに労働者だけホワイトにするということは、確実に患者にリスクを負わせる、ということだし、それがわかってるであろう婦長が現場で嫌われることは絶対ないと思うんだな。
カス @ptahate 2019年11月28日
ようやくここまで来たんだな 今まで戦ってきた人達のおかげだ
いるーか @iruka12go 2019年11月28日
パワハラで減給処分したことを、病院内で内輪で処理せずに対外的に告知してマスコミに報じさせたのは、同じようなパワハラがまかり通っている全国の病院に対してのメッセージなんじゃないかと思う。現場の慣習や雰囲気が少しでも改善されますように。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年11月28日
看護師長とか言うと50代後半女性を思い浮かべるし、それを勝ち逃げ老害って言われるとそうかも知れないけど指導主事とかだと30代後半-40代前半の氷河期世代組かもしれないし、その年代が「勝ち逃げ」したかって言うと出来てないので、世代間格差の狭間の人とかにもスポット当てて欲しい。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年11月28日
「残業を嫌がって定時で帰ろうとする」のを「今年の新人は時間になったら仕事を止める。世相を反映してテレホンカード世代」って言われたの、1987年だよ。32年前。 この師長さんが短大卒業してストレートで看護師になったとして50代前半くらいならその世代じゃない?
てりーやきやき @0323Happy 2019年11月28日
誰か書いたかも知れないけど、嫁姑にも言える 反面教師にするかしないか、できるか出来ないかは人間性
佐吉 @sakichi01 2019年11月28日
2019年4月から義務付けられたことに「若い頃は」も何も無いよね。減給で済んでよかった。 https://www.mhlw.go.jp/content/000463186.pdf
南風 @nan_poo 2019年11月28日
一方で医師が休みも少なく超過勤務の超激務で家庭を犠牲にして患者の命を救うために奔走する姿を見て「尊い」「感謝しかない」などと褒めたたえる風潮だけはなんとかしたいです。それはほぼダブスタです。サラリーマンも医師も同じ人間。過労はあかんのです。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2019年11月28日
若いころの自分を成長させたのは「苦労」ではなく「経験」だと思うんだよな。別にしなくてもいい苦労なんてしなくてもいいんだよ。機会を得るための苦労なら場合によってはするべきだと思うし、未来のビジョンが見えているのなら若者だって苦労はするんじゃねえのかな。
ふるやx[xは全角です] @Furunya_X 2019年12月9日
kami2805 あなたは健康体の様で羨ましい限りですが、病気は気を付けていれば懸からないとでも思っているんでしょうか…? 先天的な病など眼中にないのでしょうか…可哀想に… 歳を取ったら健康体のまま、ある日心臓発作か何かでポックリ逝くだけだと本気で思っているんでしょう… 資産家の家庭に生まれなければ成人すらままならない環境といものが想像できないのは本当に不憫で仕方ありません…
ふるやx[xは全角です] @Furunya_X 2019年12月9日
nan_poo しかしそうまでしなければ回せないのも医療現場の現実… 最早人間がやるべき仕事では無くなっているのかもしれませんね…
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