2019年11月28日

発達障害者は子供を作るな。子供に遺伝するから。←トンデモ理論でワロリンスwwwwww

発達障害者は子供を作るな。子供に遺伝するから、という意見についてのまとめ。
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だいちゃん.com🖋ラノベ作家志望 @syusoretujitu

「発達障害者は子供を作るな。子供に遺伝するから。」 という発言を目にしたけれど、優生思想の一種だよね。まぁ、俺は発達障害者が劣っているとは全く思ってないけれど。 別に育てるのはお前じゃないから別にいいだろ。社会全体で育てるくらいの気持ちを持てよ。

2019-11-26 22:33:36
だいちゃん.com🖋ラノベ作家志望 @syusoretujitu

ひきこもり・ホームレスの人に発達障害者は沢山いるし、毒親に虐待されてまともに常識も教えてもらえず発達障害もあってできる仕事がなくて社会との接点がなくなった人は日本に沢山いるけれど、 「発達障害があっても子供は作っていい」 ただし、責任を持ってそうならないように育てること。

2019-11-28 22:25:36
いしがき @isi_club_j

あぁ、分かったわ。子供を産む権利はあるんだよ。ただ、その子が発達障害だったとしても極力不自由させない、不幸だと思わせない育て方やサポートをする義務はあるんじゃないか?

2019-11-26 15:26:08
やめろおさえろ見ろ👶🍼 @WagamamandErai

発達障害は子を産むな論争、大事なのは①自分が親になる事に対して責任を持っているか②適切な支援を与える金銭的余裕があるか だよ。健常者でも障害者でもただ産みたいから産むのは違うよ。無理なら産まないでくれ

2019-11-27 10:22:53
だいちゃん.com🖋ラノベ作家志望 @syusoretujitu

俺は発達障害者に、絶対に子供を産めって言っているんじゃない。 発達障害があっても子供を産みたい人は産んでも良い、と言っているだけ。ただし、責任もって育てろよ、と。 大なり小なりあるけれど、子育てに責任が伴うのは、発達障害者じゃなくても一緒だからな?

2019-11-28 22:43:56
だいちゃん.com🖋ラノベ作家志望 @syusoretujitu

発達障害者でも子供を作っていいと言っている人は、発達障害者の現実をしっかりと伝えろ、みたいなこと言う人がいるけれど、 まるで発達障害を抱えて子供を生んだ人が悪いみたいな言い草だなおい。 悪いのは生んだ人か? それとも発達障害者が生きていくことが困難な(場合がある)社会か?

2019-11-28 22:40:52
Co2metti @co2metti

発達障害児の小児療育専門職(言語療法士、作業療法士)増員を求めるお母さん達の話し合いの現場に行って来ましたが、 やはり母は強い 親が自分の子供の障害発覚に膝をついて悩む日々から立ち上がり、発達障害と向き合い現場に声をあげる戦闘力に脱帽の日でした😃 まだまだ世の中知らないことだらけ pic.twitter.com/iNGVeqvbgK

2019-11-28 22:11:31
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あらた@ADHD×瞑想 @1arata0424

確実に子育てはマルチタスクだ( ゚д゚) 発達障害でこれから子供欲しいという人は、確実に苦労するし、イライラもするし、精神的に不安定になる、ということだけは覚えておいたほうがいい。 ただ… その苦労の何倍も子供は可愛いです。それも覚えておいてください😌

2019-11-28 21:36:12

コメント

肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2019年11月28日
その遺伝子が数世代を経て拡散されて人種の遺伝子が劣化するリスクを考えると正直辞めてほしいわ
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2019年11月29日
Roasted_Meat102 失礼、劣化は不適切だったわ。 短命、先天性の疾患や障害などのリスク増大と訂正する。
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ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年11月29日
優れた人が欲しいならIQ高いギフテッドみたいなのは産まれて欲しいんじゃないかな
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boneless @boneles35516503 2019年11月29日
確率が上がるのは事実としてあるから自分自身の判断基準にする自由はあるけど、社会としては発達障碍の人も参加しやすい社会にしていこうってやってるんだから人に意見するような性質のものではない。
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治安の悪いレイジー先生 @layzy_glp 2019年11月29日
発達障害って一口に言っても千差万別だしね。遺伝しないことは確か。
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フルバ @furubakou1 2019年11月29日
その「お前」だって社会全体の1人だから無関係じゃないがね。
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フルバ @furubakou1 2019年11月29日
とはいえ遺伝云々は正直めんどくさい(優性、劣性遺伝子、今は呼称変わったんだっけ?)からそんな劣悪遺伝子排除法みたいなことは言えねぇのも事実だが。
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おきぐすり @1985oronine666 2019年11月29日
ん~でも実際障害なんてない方が良いよね…?(´・ω・`)私はない方が良いし、そう生まれたいかと聞かれたら嫌だわ。
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ニートその3 @apribi 2019年11月29日
もっと遺伝子の研究が進んで人口が減って来たら優秀な遺伝子のみを残そうみたいな流れになる時代がくるのかもなw
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mayu @mayu_mayudon 2019年11月29日
layzy_glp 遺伝するよ とにかく生まれてくる子が辛い思いをしない形になればいいなとは思う
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ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ @otsune 2019年11月29日
たまたま現代社会の生活に支障があるだけで、人類史の過酷な状況を生き残ってきたから無理に淘汰しなくてもいいんじゃね
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りょーま @sato_kei2 2019年11月29日
当事者の意見が一番参考になるだろうから、率直な意見を聞かせてあげよう。産んでくれてありがとうと思ったことは一度もないが、なぜ俺を産みやがったと思ったことは100回じゃ効かないくらいある。つまりそういうことだ。
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🛰ゆ り ぽ ん🦭 @cooliceco 2019年11月29日
母は強いって…なんだかなぁ。
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2019年11月29日
でも親が発達障害だと子供は苦労するよな。
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M @kyoryu2020live 2019年11月29日
>社会全体で育てろ そういう事考えてるから叩かれるんだよ 自分の子は自分で育てろ >責任を持ってそうならないように育てること。 発達障害やそれ以外の障害も、 そうならないように育てたらそうならない訳ではないからね?
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レょ゛ @rgb4096- 2019年11月29日
社会正義的な話は、発達障害の形質を持つ遺伝子が数世代数十世代後に集団を飛躍的に進歩させるいわゆる天才の因子となりうるので社会的に養育のコストを負ってでも多様性を求めたほうが強くなるみたいな研究なかったっけ?
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ワニマ(偽物) @kxw_x 2019年11月29日
ネットに顔晒してブツブツ文句言ってるの最高に発達障害って感じ
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はくはく @F_hkhk 2019年11月29日
親が知的障害者の人居たなぁ…本人は普通に見えたけど目が死んでた。もうありとあらゆる絶望した目だった。
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asada134 @asada1236 2019年11月29日
不幸になる可能性を言い出したら不細工は子供作るなとか貧乏人は子供作るなとかいくらでも言えるしそれこそ極一部のエリート以外子供作れなくなるぞ
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ephemera @ephemerawww 2019年11月29日
問題をどれほど深刻に現実的に捉えているかで評価が変わると思うが、自分は発達障害者に限らず、障害者が子供を持つことには否定的だし、社会ぐるみで育てろという楽観論にも賛同はできない。なぜなら、健常者の家族ですら成人した子供が親の面倒を見ることなく、身体が不自由な老人夫婦が共倒れに死んでいくのが核家族化が進んだ日本社会の現実だからだ。社会が救えというが、赤の他人が家庭に入り込むこと自体が難しく、24時間フォローできるわけでもないのに、そんなことが実現できるわけがない。まして障害者がと考えざるを得ない
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ephemera @ephemerawww 2019年11月29日
社会が救えという人が、ヘルパーをやることなど決してない。おそらくそういう人は、自分が親の老人介護やあるいは障害者介護をするようになって初めて、障害者が子育てをしたり、また逆に身体が満足に動かない、痴呆の始まった老人の親が成人しても知的障害者のままの子供を育てるなど、到底非現実的で、非情なまでの重労働だと思い知るのではないだろうか。その時に、彼が若い頃に訴えていた「社会ぐるみで育てよう!」なんて主張がいかに愚かな戯言だったか気づいても遅いし無責任だ
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ヘルヴォルト @hervort 2019年11月29日
kyoryu2020live 自分の子供は自分で育てろってのはどうだろう。 発達障害絡まなくても子育て支援についてはかなり声が大きい訳だし、発達障害でなくても子育て支援を受けられるように当然発達障害でも子育て支援は受けられるでしょ。 そして子育てに限らず障害者には支援が入る。 なので子育てと障害者という二重の支援理由が発生するから社会が支援する理由としては十分だと思うよ。
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fopton @fopton 2019年11月29日
「発達障害じゃない両親からも発達障害は産まれるんだが?だったらお前も子供つくるなよ。発達障害の子供が生まれるかもしれないだろ」ってならねーか?理屈ガバガバだな。
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mugiyama @mugiyama2 2019年11月29日
なんらかの致命的な状況(分かりやすいところではウィルスなど)に対応するために遺伝子の多様性が必要なのですがそれは。
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denev @_denev_ 2019年11月29日
1985oronine666 私も仕事のできない無能とか顔の悪いブサイクとかは世の中から駆除したほうがいいと思いますけど、私も死にたくないので、「無能やブサイクも社会には必要」というヘリクツをこねることにしています。
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ephemera @ephemerawww 2019年11月29日
fopton 自分は以前から、先天性障害なら中絶処置を行うべきだし、出生直後の処分も殺人罪に問わない法整備をすべきと主張してきた。社会にフォローはできないのだから、社会が親に、残る余生全てで障害者を育てる重い宿命を背負わせる道理はない。両親にも幸福追求権がある。何歳になっても完全責任能力を持ち得ない障害者は出生前、出生直後の処分が認められるべきだと考える
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ephemera @ephemerawww 2019年11月29日
ただ、そうした処分は重度障害に限られるべきで、両親に選択する権利を与えるべきだとも主張している。障害と言っても程度の幅は広い。成人すれば自立した生活ができ、完全責任能力を持ち得るケースも多くある。そのような、社会がフォローできる範囲においては当然に親、保護者、社会が育てていくべきだ。問題はそれがかなわない重度のケースで、社会が責任を負いきれないものだ。その場合は、社会は両親を救済すべきであると思う
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denev @_denev_ 2019年11月29日
ephemerawww 社会が強制的に親に背負わせるわけではなく、親が自分の選択として背負うわけなので、問題ないでしょう。社会にとって不利益だからというなら「『社会が親に』重い宿命を背負わせる道理はない」ではなく、きちんと「社会のために死ね」と言うべきです。
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くじら @nemu445 2019年11月29日
発達障害じゃないけど自分の子供が発達障害だった時のケアが充分できないだろうなと思うので子供は産みません。みんな頑張ってください。
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SAKURA87🌸多摩丁督 💉💉 @Sakura87_net 2019年11月29日
子供を作るなとは言わないけど、他人よりもお互い苦労をする。特に子供が一番苦労を強いられることになる。と言うのは留意して本当に作るのか、作って問題ない環境が構築されているのか。他人に頼るなら相応のお金がかかる場合もあるが問題ないか。というのは他の人より慎重に考えてから産む産まないを決めた方がいいのは確かだよな。
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SAKURA87🌸多摩丁督 💉💉 @Sakura87_net 2019年11月29日
あと、「○○は××だから子供を作るな」って言う論調は高確率でブーメランされるから、あまり安易に人に言わない方がいい。
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NO.2 @zmbom 2019年11月29日
この言い分だと、どちらかが中年の場合の妊娠出産も禁止になるんけ?精子も劣化するしな まあリスク回避の1つだとは思うが
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くらっく @crazyslime 2019年11月29日
貧乏人は子供作るなに近い話だろ 責任を持てないなら、幸せにできないなら産むな、と
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あさみ @such_no_id 2019年11月29日
発達障害や精神障害は遺伝しますよね。だから知り合いのお医者さん曰く、発達障害や精神障害で病院へ来られた方には、ご家族や親戚に同じ障害を持った人が居るかどうか初診の時に聞くのだそうです。
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あさみ @such_no_id 2019年11月29日
子供を産まないことが子供の幸せになる事もあると思います。
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Minty Conditioner @fwQKEdihRzVYYT 2019年11月29日
普通に遺伝するし、最後の二行で矛盾しすぎだろ 自分で育てるのに社会で育てろと
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(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2019年11月29日
俺も産まれなければみんな幸せだったのになと常々思います
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2019年11月29日
障害に不寛容な社会にして遺伝子淘汰などの管理型社会にするか、多様性を受け入れてより多数の人間が生活する社会にするか、二つにひとつ。前者は妊娠出産に認可が必要となる超管理型社会。後者は高負荷税を国民全体が支払い続ける共産型社会がセットでついてくる。どっちの地獄がよりマシな方か考えた方がいい。
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筋トレナースマン@鍛えろ筋肉、付けろ不織布マスク @m2_tanaka 2019年11月29日
健常者でも真っ当な暮らしをするのが簡単ではない現代日本に、大多数より劣った能力しか持ち得ない者を出すのは誰も得しないと思うんだよね。
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田中 @suckminesuck 2019年11月29日
mugiyama2 発達障害が子を作るのを控えたくらいで遺伝的多様性が失われるほど人類の遺伝子プールが貧弱ってそれマジで言ってんの? さすがに草生える
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北邑直希 @naoki_ng08 2019年11月29日
全ての発達障害が遺伝的要因のみで発生するというわけではないので、主語が大きい案件のような気もします。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2019年11月29日
趣旨はわかるが、言ってること無茶苦茶で逆効果すぎて頭を抱える。<別に育てるのはお前じゃないから別にいいだろ。社会全体で育てるくらいの気持ちを持てよ。><「発達障害があっても子供は作っていい」ただし、責任を持ってそうならないように育てること。>って書いて自分で疑問に思わんのか。「お前が育てるのではないから口を出すな、社会の一部としてお前も育児に参加しろ」と「親になる資格は発達障害にならないように育てること(対偶:ならないよう育てられないなら親の資格はない)」発達障害を理解してない無茶苦茶やぞ。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年11月29日
ヒトってどこかしら障碍を抱えて生まれてくるんです。見える形で見えない形で。肉体に精神に。完全体で生まれてきたのこそ障碍者だ、という話もあるくらいに。
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くぁwせdrftgyふじこlp @wickid101 2019年11月29日
ephemerawww アホやなぁ。 糖尿病気だって大昔は長所だった時代があるので、何が役に立つのかは分からない。 また「障害者が子供を作らなければ障害者が減る」と言うのも深刻な知識不足。背の高さだって影響が不明だよ(統計的にはむしろ余り関係ない)
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くぁwせdrftgyふじこlp @wickid101 2019年11月29日
such_no_id 知ってます? 糖尿病も同じ事を聞かれますけど1型はほぼ関係無いのが確定で、2型も関係あるかどうか分からんレベルなんですよ。
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じぇいあい @JudgmentI 2019年11月29日
自分で育てると社会で育てるは全く矛盾しないし実現されるのが理想だと思うんやけどこれが通じない人おるってマジ?日本ヤバいな。
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@onpu_original 2019年11月29日
発達障害者が生まれてきたら可哀想とかいうのは精神論だからどうでもいいです。 穀潰しが増えると組織は崩壊する、子孫を作らなければやっぱり組織は崩壊する、多少発達障害者が生まれてくる確率が高いからと言って子どもを生むべきではないのか?はこの2つの要素でしか決まらないはずです。
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fumi @karakararen 2019年11月29日
障害には絶対的指標はないので、この理屈だと生まれてこないのが1番の幸せ、になりかねないぞ。 障害認定は社会や技術の発展度に大きく左右されることを忘れてはいけない。 今でもメガネが無ければメクラ呼ばわりされてる人間がどれくらいいるんだか。
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t @f74da59714f74e6 2019年11月29日
ephemerawww 君は子どもなんだね。これから歴史の勉強をするといいよ。 優性法というものがあったんだよ。 人権の意識が今より薄い時代にはね。 僕は君の意見の理解できる部分もあるけど反対だな。 幸せを決めるのは他人や法律じゃなくて自分だよ。
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Noodle. @Noodle1002 2019年11月29日
そのうち、バカは子供作るな、バカが遺伝するとか言い出すだろうからアカン
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田中 @suckminesuck 2019年11月29日
wickid101 2型が遺伝関係あるかわからんレベルてどこの情報よ? 発症は環境との複合要因によるって話じゃなくて?
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殻付牡蠣 @rareboiled 2019年11月29日
such_no_id それはいい過ぎ。その子供や家族が、例えばすごい芸術作品作って世界を感動させる可能性だってあるわけだし。価値観狭いよその物言いは。
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伍長 @gotyou_H 2019年11月29日
そもそも発達障害(とされている事象)そのものが、戦争の無い現代人がシャカリキに他の命を排除しないようになった新しい人類の形なのだから、それを排除するというのはオールドタイプによるサイキッカー狩りに他ならないと最近思うようになった。
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眉太たぬき @mayubutoo2 2019年11月29日
発達障害の人が子供を作らなくてもまた発達障害の定義が変わるだけだから減らない
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伍長 @gotyou_H 2019年11月29日
旧来の定型発達は「戦争によって領土を拡大する人」にとって必要な能力であり、もはや戦争をしない新しい人類は”一瞬の判断”なぞ要さないので、1を聞いて10を知るのを前提としなくてよいのだ。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年11月29日
これ通すなら『低iq定形は子供なんか作るな』とも言えちゃうしなあ(´・ω・`)
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野上はるか @harukanogami 2019年11月29日
当事者としては、自分の苦しみを子供に味合わせたくないので子供は作りたくないかな…
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xi @accountLINKonly 2019年11月29日
病気してる身としては社会というかコロニーで生きる生物としていない方がいいし自然界では当然真っ先に見捨てられる存在を何故保護してくれるのだろうか、と考えることはよくある
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Oddball @0ddbaII 2019年11月29日
他人の生殖に口出すなよ、気持ち悪い
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しろの @zoshirono 2019年11月29日
アインシュタインやエジソンとか発達障害傾向と言われてなかったっけ? 最近だとジョブズやゲイツ、あと三木谷社長。 発達障害が悪とするのは倫理を度外視しても合理性に欠ける短慮な判断に思うなあ。
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2019年11月29日
発達障害が子供産まなくなったとしても次はデブとかブサイクとか運動音痴とか別のものにかわるだけ。
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ehoba @htGOIW 2019年11月29日
優生学が普通にヨイショされるTogetterとかいうサイトがあるらしい
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ファッキンじゃむ@gigasweets @Leno_Grunge 2019年11月29日
まず自分は傑作かどうかママに聞いてみろ。優生学の話はそれからだ
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sdff @jkgkikllh 2019年11月29日
発達障害は置いといて。子供の人生の想定は自分の人生より上?下?それともそんな事考えないから子供がつくれる?
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sdff @jkgkikllh 2019年11月29日
学生時代を二度とやり直したくない人は大勢いると思うが、そんな人も子供を作るんだろうか?
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ひゅ~い @hyuifuku 2019年11月29日
医療者とか士業にも発達多いんだけどなぁ……。
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とらくろ @trakron 2019年11月29日
遺伝するしないもそうだけど、「発達障害者による子育て」の傾向というか、特性というか、そういう影響はありそうだなあと思う。父母どちらのケースでも。
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ひゅ~い @hyuifuku 2019年11月29日
男性の高齢親は自閉症率高いんだけど……。
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Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2019年11月29日
自分の苦労を次世代に課したいとは思わないし、まず投薬をやめて仕事しながら妊活・妊娠期間を過ごすことが無理。 自分の世話で手一杯で聴覚過敏もあるのに、育児がこなせるとは思えません(もちろん人による。私は無理というだけ)。 産みたい気持ちがあって、こなせる状態の人は産んだらいいと思う。でも私は無理。 両親も典型的な発達障害(未診断だが)だから、自分が産んだ時にどうなるか、子供がどんなに苦痛か想像つくし。
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武三 @LIV4Cm6CozkiDR6 2019年11月29日
子供の幸せどうこうより自分が産みたいかどうかで決めろよ
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ひゅ~い @hyuifuku 2019年11月29日
優生言い出したら、姥捨論にもなっちゃうし、中途障害もアレになっちゃうし……
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ひゅ~い @hyuifuku 2019年11月29日
かなりの管理社会になって、全員が生きづらくなるだけだよ?
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クリスセドン @sedooooooon 2019年11月29日
やっぱり棘民の行き着く先はポルポトなんですかねぇ
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蒼ウミガメ @aouiae_mgm 2019年11月29日
人間は泣きながらこの世に生まれてくる。阿呆ばかりの世に生まれたことを悲しんでな。
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いつも元気ぃなワンワンbot【非公式】 @DIDIDIIDIDIID 2019年11月29日
発達障害で生まれても不便ない社会にしないとな
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カミ @kami2805 2019年11月29日
発達障害ってマジでよくわからん。 調べたら、こんな症状があるって書いてあったけどさ。 ・注意力が低く、ケアレスミスが多い ・好きなこと以外の集中力に欠ける。 ・優先順位がわからない ・衝動的に不適切な発言をする。 ・他人とうまくコミュニケーションがとれない。 ・読み、書き、計算等が極端に苦手 こんなん相当数の人が当てはまりそうな気がするんだが、人間としての能力が、平均を下回る奴はみんな発達障害者ってことなん?
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Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2019年11月29日
kami2805 ざっくり発達障害とくくられてるけど、その中に症状が異なるASD(アスペルガー症候群)、ADHD(注意欠陥多動性障害)、LD(学習障害)、学術的分類では知的障害も含まれます。 それぞれ単体でも人によって症状の出方が異なりますし、複数合併している人もいます。 また仰る通り、説明だけ読むと、健常者でも持ち合わせてる特性に見えますよね。 発達の度合いはグラデーション状に考えられ、生活に支障をきたすレベルが障害と見なされます。
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2019年11月29日
発達障害という呼称からかなりの異常な例ばっかりクローズアップされている気がするが、不安になって検査したらそうだったってレベルで発達障害といわれるのってかなりハードル低いからなぁ。ここで書いている人間(自分含む)も検査に行ったらかなりの確率(みんなが思うよりもってレベル)で発達障害って診断されると思う。
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もももっちり @MushroomBamboo 2019年11月29日
発達障害という呼称自体が「喉が痛い」と「インフルエンザ脳症で重態」をまとめて「風邪」と呼ぶくらいの十把一絡げなので話が噛み合わなさそう。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年11月29日
aux71011634 というかそれらのものからターゲットが移ってきた印象が強い(´・ω・`)
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もももっちり @MushroomBamboo 2019年11月29日
遺伝性の障害はメンデルの法則に従っていると思いがちだけど、現在は両親の遺伝子変異(誰もが複数持っている)の相性で発現する自閉症が見つかっています。つまり優勢遺伝劣勢遺伝どちらに障害因子を持たない人であっても、夫婦の遺伝子の組み合わせによって障害が生成される訳です。優性思想に従うなら全人類消えるしかないんだなこれが。
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Tadashi @tadashifx 2019年11月29日
発達障害って平均からどれだけ外れているかで定義されているんじゃないかと思っているのだけれど、そうであれば発達障害は永遠に無くならないよね? ついでに人類として均一化されてしまうので、何かあった時に簡単に絶滅しちゃうと思うのだけれど。(本当に要らないのであれば生殖可能年齢までの生存率も下がるし配偶者も見つからなくなるからほっといても自然に減るでしょ、多分)
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にわまこ @harmonics1024 2019年11月29日
「この世に産まれて嫌な思いする子供が可哀想だから産むのは倫理に反する」と考える人達はついに反出生主義の正しさに気づいたのですね。人を産むことは様々な不幸と絶対に避けられない死の苦しみを押し付ける行為です。出産をやめましょう
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ヴァラドール @_Vorador_ 2019年11月29日
遺伝的に治療できるようになればいいんですかねえ
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lD_B @frswfmhs 2019年11月29日
この手の話で「社会」という概念を簡単に持ち出して論じるのは思考停止と同義だと思ってる。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年11月29日
人を生かすために社会を作ったのだったか、社会を生かすために人があるのだったか。 どっちなんだろうね。
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フローズンぺんぎん@とりゅー @ki45_nisiki 2019年11月29日
例え自分が発達障害で苦労したからって、他人に作るなって言ったらいかんでしょ。いち個人の人生に社会や政府、他人が介入強要することの肯定とか悪夢でしかない。じゃあ逆に健常者で遊んでる人はなぜ子供を作って社会と国家に貢献しないのだってなるだろうし、子供を作るなという圧力が完成したら次は生きてる人に「なぜ生かしておくんだ」って向けられるよ。"60000Reichsmark"まですぐだよ。
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年11月29日
学校に行って就職して金を稼ぐっていう現代のフォーマットに合わないから障害って言ってるだけでしょ?あほらしい。
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山之上侑希 @Berg5Von7Schnee 2019年11月29日
見てくれイマイチ、病気がちでどんくさい変わり者、アタマ以外に取り得の無い人間など親になるべきじゃないと、中学生で生涯独身を決めて実行。ごく最近になって自分が高IQのASDだと診断された。ワタシは正しかった。ところで結婚しない理由に「後世に残すに足るまともな遺伝子を持ってない」なんて言ったら、やっぱり親に悪いだろうか。
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フローズンぺんぎん@とりゅー @ki45_nisiki 2019年11月29日
ki45_nisiki ついでに言えば、組織的に障害者を大量殺害して親類に不妊手術強要するっていう壮大な社会実験をやった国があるけども、それから75年経過してみてじゃあその国が今障害者が他国と比較して少なくなってるか、というと全然そんな事ないんだなあ。ここまでやっても効果ないのよ実際
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くぁwせdrftgyふじこlp @wickid101 2019年11月29日
suckminesuck 勿論、外的要因もありますよ。 どちらが主要因か?と言う話です。どっちかよく分からないんですよね。 まぁこの方「精神病が遺伝する」なんてトンデモを信じている様ですが… http://dmic.ncgm.go.jp/general/about-dm/080/080/01.html#02
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娑薫さん(サガ夫さん) @S1_sagao 2019年11月29日
実在する発達障害の人に面と向かって「お前は生まれてこなければ良かった。そしてお前は子供を作るな」と言っているのと同じだろこんなん 自称「生物学的優等生」の方々が昔々に作った「優生法」により生殖能力を奪われた人々への補償が今現在進行形で行われてるの知らないのか
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フローズンぺんぎん@とりゅー @ki45_nisiki 2019年11月29日
[c7095954] まあつまり、"不幸な生まれの子供を減らす"という目的を達成する為にはナチスが霞むくらいの組織的な大虐殺を必要とするわけでして…そうやって綺麗にした社会に住みたいかという話ですね
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フローズンぺんぎん@とりゅー @ki45_nisiki 2019年11月29日
ephemerawww 現場の意見は尊重するけど、基本的な人権に関しては理想論を常に唱えとかないと現場と現実を優先しちゃったらあっというまに崩壊するんですよ。生活保護の水際支給拒否とかいい例じゃないですか
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フローズンぺんぎん@とりゅー @ki45_nisiki 2019年11月29日
such_no_id それは当事者や夫婦の自己決定において行われるべきであって、社会や他人や、ましてや制度で要求するものじゃあないのですよ
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キケリキー @KIKERIKI17 2019年11月29日
発達障害と言っても、重軽あるからなぁ。最寄りの駅に鉄道が好きらしく改札前で毎日大声で歌ってる人がいて、でも外から干渉があると叫び出すんだ。これが発達障害の枠内かどうかも判らんけど、やっぱり怖いんだよね。けど、成長したときの人間の善悪要不要に対する確率論的なナニカを理屈にすると、DQNも子供作るなってなる、というより誰なら子供作っていいのだろう。市民、あなたは幸福ですか?
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いべり @153kcal 2019年11月29日
発達障害排除論の人が検査したら発達だったなんて、発達を別の何かに置き換えれば昔からありそうな話だな
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野上はるか @harukanogami 2019年11月29日
yamatotajimaya えぇ、そしてその理論で言えば今後発達障害に当てはまる人はどんどん増えていくかと。
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xi @accountLINKonly 2019年11月29日
ki45_nisiki カナダ、スウェーデン、スイス…世界的に住みやすいとかなんとか称賛されてません?
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denev @_denev_ 2019年11月29日
kami2805 弱者利権のために作られた偽病ですからね。あえて定義をあいまいにして、使い勝手を良くしてるわけです。よく分からなくて当然。
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いべり @153kcal 2019年11月29日
kami2805 困っていれば障害、困っていなければ個性ですよ
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ephemera @ephemerawww 2019年11月29日
wickid101 遺伝子の保全を言うなら、親が生きて別の子供を作れるなら、その遺伝子組成は未来に残るのだからわざわざ障害者を残す必要はない。親の生活を守れば十分に目的は叶う。「子供を作らなければ…」云々は私が言っていることではない。クソミソ一緒にした余計なレスは無用。 f74da59714f74e6 それは単に君が思考停止しているだけで、優生思想の有益面を見て物を言ってはおるまい。またそれが否定された歴史は、目の前で現在、障害者の親や子供を持つ人間をなにも救済しない
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denev @_denev_ 2019年11月29日
153kcal 私も仕事ができないせいで給料がなかなか上がらなくて困ってるんですが、やっぱり障害のせいでしょうか?
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ephemera @ephemerawww 2019年11月29日
ki45_nisiki 理想論のために現実の人間が苦しんでいることを容認できるかどうか。それを含め「問題をどれほど深刻に現実的に捉えているかで評価が変わると思う」と前提に述べた。自分は重度障害者の介護を強要される親に「理想論のために死ぬまで24時間、一生自立できない大きな子供の面倒を見ろ、社会はフォローできないけどな」とは言えない。社会は子供ではなく親を救済すべきだと思う。重度障害の個体は自然界においても生き延びることはまずできないだろう。生物としては間違ってない
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くぁwせdrftgyふじこlp @wickid101 2019年11月29日
ephemerawww 遺伝の話は散々他の方からもコメントされているので割愛しますね。勉強した方が良いです。 後半の内容はあなたの願望で宗教の守備範疇なので、現実の話と区別した方が良いです。こちらも意味の無さを既に説かれています。
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くぁwせdrftgyふじこlp @wickid101 2019年11月29日
なんか「貧乏人を全員殺せばみんな金持ちにになる」理論を信じている人が結構居て、シンプルな世界に生きて人生楽そうだな…
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denev @_denev_ 2019年11月29日
「発達障害は遺伝しない病気だから断種する意味はない」という反論は、筋が悪いと思うけどな‥。なら、遺伝する病気なら断種してもいいの?って話になる。
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田中 @suckminesuck 2019年11月29日
wickid101 遺伝と環境の複合要因によるものと理解しているのに「遺伝子は関係あるかどうかわからん」などと嘯くのは良くないですねぇ。
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かなはらた @a3VsZsVgDWzDHmW 2019年11月30日
外野がガタガタ言っても無駄。だってすでに子供2人も作っちまったし。すまんな。行政からの援助もちょっと受けてるで。さらにすまんな。
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くぁwせdrftgyふじこlp @wickid101 2019年11月30日
_denev_ 断種しても遺伝系の対策にはならない。が本筋なので、それは関係無いですね。 仮に対策として有効なら、そりゃ議論にはなるでしょう。殺して解決しないけど死刑だって存在するわけですから。
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denev @_denev_ 2019年11月30日
wickid101 いいえ。断種すれば遺伝系の対策になりますよ。少なくとも数は減ります。
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YN,RedQueen @yn_redqueen 2019年12月1日
障害の原因になる遺伝子の組み合わせがキッチリ限定されるうえに浸透率高い(発現する可能性が高い)とか、排除していけば次の世代からいなくなると考えてる時点で遺伝学エアプなんで学生向けの図説から出直してきてほしい
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Untermensch @Unterme25818854 2019年12月4日
はえー。男女交際を考えてる人らは大変やのー。結婚も何も考えんで良い身としてはこんな難しいこと考えなくて良くて楽ですわ。
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フローライト @FluoRiteTW 2019年12月4日
面倒臭いし不要なコストだから作らなくていいよ
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alpha8022 @alpha8022 2019年12月6日
コメ欄が植松理論2.0、いや1.1と化しとる。( ゚∀゚) アハハハハノヽノヽノ \ / \
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alpha8022 @alpha8022 2019年12月6日
ki45_nisiki 要らんと思うが一応解説。 "60000Reichsmark"とはナチス党障害者ポスターに出てきた「遺伝性疾患のこの患者はその生涯にわたって国に6万ライヒスマルクの負担をかけることになります。おや、どうやらこのお金はあなたの給料から支払われているようですね。」というポスターから。 https://togetter.com/li/1250064
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自由 @jiyu33 2019年12月11日
ephemerawww 障害の程度を問わず十把一絡げにしているのは極めて乱暴で早計です。私は精神障害者(双極性障害)ですが、学歴も所得も知能も平均よりかなり高いです。それらが私のような「障害者」より劣る「一般人」は子どもを残すべきではないのでしょうか? 生活すらままならないレベルならともかく、障害者で一括にするのは間違いです。
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