ステマ検証 アナと雪の女王 アベンジャーズエンドゲーム キャプテンマーベル(後半メンタンタンドン)

ツイッターを主な活動の場とする知名度的に二軍の漫画家さん達が同時刻にPRタグを付けずに宣伝漫画を投稿。僕の大好きなステマの香りがしたのでまとめました。軽量版https://togetter.com/li/1440888 メンタンタンドン情報 https://togetter.com/li/1440900 現在進行形のステマを観測できる喜びを共有するために記録。 後半メンタンタンドン。
865
フォアグラ @274K

アメリカ本社様ならきっと正義の心があるに違いないみたいな性善説に欧米コンプレックス混ぜた思考なのではなくこういうことしてもいいと考えてるようなやつらの親玉なら痛い腹を探られた暁にはためらいも無くしっぽ切りを行うに違いないみたいな性悪説に基づく期待

2019-12-04 08:08:05
フォアグラ @274K

アナ雪のことレーズンパンだって褒めてた漫画家さんは今回の広告漫画に参加されないんですかね シンゴジラが白米であるときのレーズンパンってどっちが勝ってるんだマジで

2019-12-04 08:46:05
フォアグラ @274K

抱えてる漫画家で広告代理店特定するの、インターネットって感じでいいね

2019-12-04 10:58:26
フォアグラ @274K

PRってつけ忘れました!の弁明までみんながみんな指示が来て即やるもんだから時間がダダかぶりなのほんま面白いな だからそういうところだっつってんだよ 炎上は初手謝罪をミスると死ぬからね……作家としては自分が死なないためにはそれしか選択肢がない かわいそうにな

2019-12-04 11:03:00
フォアグラ @274K

「違うんです!ステマしなきゃいけないほどつまんない映画じゃないんです!これこれこういうところが魅力的で……!本当に…面白かったんです……」と力なく震えてるアカウントを見て「まさか、これを引っ張り出してくることが真の狙い……?」と考えた  代理店の人そこまで考えてないと思うよ

2019-12-04 11:22:13
フォアグラ @274K

他の作家がリプライぶら下げによる取り繕いを行う中でタグをつけて投稿し直しました!などといいことした顔で「もともとのツイートを削除」するこいつが一番の卑怯者

2019-12-04 11:44:03
フォアグラ @274K

百歩譲ってPRタグつけ忘れたのが事実であることを認めてもいい でも、じゃあ「めちゃ話題になったあのアナ雪の続編映画の試写会になんと招待されてタダで見ることができた」という特殊な体験を描いていないのはなぜなのかが気になってくるよな そんな稀なる体験を「全員が」描かない理由をさ

2019-12-04 16:12:35
フォアグラ @274K

逆に企業案件ではないものを紹介するときに #非PR をつけることで漫画家たちが自衛できるんじゃない? これに流行られると企業案件はPRタグを「つけ忘れる」ことができなくなるよ

2019-12-04 13:06:02
フォアグラ @274K

なあ小雨大豆 あんたがアナ雪2の感想漫画を投稿したのっていつだっけ? 「19時ちょうどだね」 しおひがりが投稿したのは? 「……19時ちょうどだね」 もう一つ質問良いかな アナ雪2の映画、どこで見た?

2019-12-04 18:08:10
savage @xsamination

#アナ雪2と未知の旅へ でタグ検索すると確かにいわゆる中堅どころ?のツイッター漫画家さんたちが昨日の19時過ぎにイカした漫画を一斉に投稿していらっしゃる これは中々微笑ましい偶然だぁ… pic.twitter.com/Kq2mp3f2Jx

2019-12-04 01:35:58
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コメント

てんてん @tuyama30 2019年12月4日
オラフを見るたびにあいつ春になったら溶けて消えるよなと思う。
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年12月4日
tuyama30 1のラストでエルザがオラフ専用雪雲作ってやってるやん。なおあれで外気の熱を防げるとは思えんもよう
122
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月4日
全員19時に投稿って隠す気全くねえな
279
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月4日
「宣伝であることを視聴者に認識させずに宣伝する」だからステルスマーケティングだよ
271
超魚目 @superUOnoME 2019年12月4日
私も見てきた。精霊の森伝説の割には早く到着したなとか突っ込みどころ色々あるけど続編って感じで楽しい作品だったよ。でも展開がちょっと詰め込み気味で幼児くらいの子供には難しいかも?
6
@D9hV1M7YOI3PZCj 2019年12月4日
tuyama30 白い粉でも消えますね。融雪剤ですよ。
22
くじら @nemu445 2019年12月4日
道雪葵さんはPR漫画だということを先程明かしたようですね。 https://twitter.com/michiyukiaporo/status/1202016652147036160?s=21
63
ぬけがら @karappo000000 2019年12月4日
せめて時間をズラせよってのと普段映画感想とかやらない人に描かせたらバレバレだろうが
177
新粘度 @piyo4fukki 2019年12月4日
京都の芸人さんが問題になったのがつい1か月ちょい前なのになぁ。
52
偽うどん王 @nnsi_mr 2019年12月4日
ありのままのステマ見せるのよ
320
偽うどん王 @nnsi_mr 2019年12月4日
これ頼む方は当然アウトとして、請けるほうも擁護できんでしょ…多分依頼来たの血液クレンジングのステマがバッシングされてたまさにその時でしょ…
215
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2019年12月4日
アナ雪レベルでステマするの割と意味わからないけど、トイ・ストーリーでやらかしたから石橋叩いたつもりだったのかな
117
ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 2019年12月4日
悪くない企画だと思うので、フツーにPRにすりゃいいのにな
333
Spooky the Hyrule Bomber @Spooky_theHB 2019年12月4日
アナ雪がステマする必要性あるかねえ・・・って思ったけどこれ広告会社の仕業か・・・
207
クリスセドン @sedooooooon 2019年12月4日
色んな漫画家のアナ雪見れたらOK!! 今度からどんどん同じようにバレバレなステマ堂々とやってくれ!!!
10
hytm @hytm 2019年12月4日
本当に「試写招待への対価」だけで漫画描いてるのかな?そんな安く上がるならほかもどんどん依頼すればいい。
77
gesunogesuo @gesunogesuo 2019年12月4日
大丈夫だって、みんなやってるし(ダメなやつ)
11
gesunogesuo @gesunogesuo 2019年12月4日
karappo000000 全く同じ文章のツイートを卵アイコンのアカウントで垂れ流すのと比べたら成長してるから。
104
ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ @otsune 2019年12月4日
アメリカならFTCが知ったらディズニーに警告をする事例じゃないかな。
93
みにうさてぁん @t_i_a_na 2019年12月4日
WDJはファンの間でもカスで有名だから…
16
[にゃかがわ] @nyakagawa_r 2019年12月4日
ところで、「PR」の文言って後からリプライでぶら下げるだけでOKなんですかね? 一旦ツイートを消して、PRと明記した上で再投稿すべきだと思うんだけど。この方法が許されるなら何でもアリじゃん。
327
牛込19 @sugawitte 2019年12月4日
劇場公開中にネタバレ内容含んだ漫画を「※ネタバレ注意!」とかなしに載せるのなんなんだ ステマ以前の問題だろ
201
やし○ @kkr8612 2019年12月4日
これたぶん漫画家の人ら最初は案件持ってきた広告代理店かどっかにPRって言わないでくださいって話になってて、大凡の投稿時間とかも指定されたとおりにやったらステマじゃね?ってバレて騒がれはじめたのでPRって付け忘れてましたすいませんってフォローしといてくれ!って指示がきたんじゃないの…と勘繰られて当然だよなあ。
289
やし○ @kkr8612 2019年12月4日
報酬的にわりとおいしいやつだったのかも知れないけどそれで今後何かを褒めたりするたびに色眼鏡で見られるようになるんだから気の毒なんだか自業自得なんだか、である
225
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年12月4日
PR自体は責めるつもりはないけど、流石に状況的にディズニー側の声明が欲しいわな。明らかに普段の作風と違う人はPR抜きでも内容見ればPRと分かるし、並べると「見どころとして言及して欲しいポイントの指示」があるようにも見えるしで。
146
かく @kayamaos 2019年12月4日
あわてて謝罪しつつ「PRタグ忘れてました〜」みたいな言い訳してるけど、それも4日午前9時前後と時間揃ってて笑う。依頼メッセージ来てあわててツイートした感すごい。
280
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年12月4日
まぁ、ディズニーよりは広告会社がやらかしたんだろうなぁという印象のほうが強いけど。今は作品が良くてもいらんところでケチつけるとマイナスの方が大きいですよ
129
Hacchi @2mocccck 2019年12月4日
アナ雪2なんてヒットが確約されたタイトルだろうに何故こんな全身全霊で泥をぶっかけに行くような真似をするのか…。どこまで無能を拗らせたらこんなことに。
235
Yeme @yer_meme 2019年12月4日
信用を金銭に変換するメソッドなのに良くやるっスねー。しかもtwitterの規約的にはペナルティ喰らうの投稿者っスよ?
189
アマリル @arumarux 2019年12月4日
ステマ確定したならタイトルに追記してもいいような
8
まね™ @mane247 2019年12月4日
なんで漫画家のほうが謝るんだろうね? PR会社が「依頼内容(投稿方法)が悪くてステマがバレてしまいました」って謝るべきだと思うけど (受注側はPR表記を外すことを指令されてたろうし)
259
t @shanimatu 2019年12月4日
nyakagawa_r さらに道雪氏以外はPRでしたというツイートには「アナ雪」という言葉を入れないようにして「アナ雪」検索でPRというツイートが引っかからないようにしてるんですよね 自分は性格が良くない方なので往生際が悪いなあとニヤついてしまいます
242
からす @karasu11090cs 2019年12月4日
こんなガバガバな案件受ける方も大概だろ
138
達入玉 @tatsuiritama 2019年12月4日
あまりにもバレバレすぎて逆に発覚しやすくする為にこうしたのでは?と思ったレベル
11
ゆうゆ @youyu11007 2019年12月4日
こういうタイプの漫画家って自分を可哀想に描くのはやたら上手いから、ほとぼり冷めてから僕(私)はこんな辛かったんです〜慰めて〜みたいな漫画描くよ(予言)
266
ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2019年12月4日
広告戦術自体は悪くないのなぁ。試写会に招待するからPRマンガ書け(ただしこちらが頼んだことは書かないで)とか言われたのかな。マンガ家の使い捨てみたいでネズミーの意図がよお解るわ。
34
ウェポン @weapon2011 2019年12月4日
「ステマバレても普通に売れるアナ雪というコンテンツを使って、2軍漫画家の影響力やステマがバレるかどうかを調べたのでは」と言う分析もあるみたいですね。
93
test @hahafekoekokoa 2019年12月4日
あーあ、最新映画の感想漫画を描く人がこれから疑われるね
167
RYU-1貴族 @r1kzk 2019年12月4日
今後何の金銭も受け取らずアナ雪2を普通に見に行って面白かったからレビュー漫画描こうとする絵描きに迷惑だよね。全部「これもステマなんじゃね?」って思われるもんね。
253
宇佐野ナギ🍀 @nagi_usano 2019年12月4日
#ライオンキング擬人化してみた のときはちゃんと #PR つけてたのにな…(あの時のメル先生のライオン・キング感ゼロ絵でワロタ記憶がある)
59
Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2019年12月4日
大抵受けてから仕事の詳細(ツイート文面)の指示くるだろうしいつもどおりのPRと同じ仕事と思ってうけたらPR表記指示無いやつだったとしても降りれないでしょうなあ。描いた側もババひいちゃったね…
66
白山風露@🔴👁️👁️🔴🔴👁️🔴 @kazatsuyu 2019年12月4日
PR漫画であったことの謝罪文も判子を押したように同じでこれは広告主側が文章指定したなと思われる
176
くじら @nemu445 2019年12月4日
「ステマだとバレたので、『RP表記忘れましたごめんちゃい』ってツイートしろ」とでも言われたんだろうなあ〜
114
ゆきつ @yukitsu_mo 2019年12月4日
普通に正攻法としてTwitterは有償のプロモーション機能あるからそっちでやれよって思うんですけどなんでやらないんですかね こういうのが横行するとTwitter自体広告費で成り立ってるようなものだから全Twitter民が困ると思うんですけど
191
独壇場B-T @dokudanjobt 2019年12月4日
なんでや……皆クイックルワイパーのダイマ漫画にはちゃんと【PR】ってつけてたじゃない……
94
ディー @DDcmdd 2019年12月4日
なぜこんな下手なやり方を…とはいえ、「宣伝とつけずに漫画の1話を流してリプツリーの最後に続きを宣伝」のやつが過去に凄い賛否両論の論争になってたけど、こういうのは普通に叩かれるのだなと思った
42
もずく @mozuku_zuku_ 2019年12月4日
ステマなのに同日、同時刻にするとかどういう・・・?
13
t @shanimatu 2019年12月4日
Twitterの規約を無視したやり方、嫌な言い方をすれば替わりのききそうな使い捨て出来る漫画家、PRということを隠しているのにほぼ同時刻投稿などを見るに漫画自体のPR効果を期待しているというよりは、トレンドに載ることが目的、もしくはステマバレまでが前提で炎上でもなんでもアナ雪2が話題になればいい漫画家のその後はどうでもいいという感じではないでしょうか どちらにしろ最高に感じ悪いですが
289
そるてぃん @soltinjr 2019年12月4日
よりにもよってツイッターでやるのもバカだよな、広告代理店。ついったなんて素人と自称専門だけじゃなくてマジもんの専門家と時間があり余ってる暇人がたむろしてるんだから今回みたいにすぐ分析されるだろうに。頭お花畑のフェイスブック(偏見)とかでやってりゃよかったのにさ。
136
いぬマッサン @hari_inu 2019年12月4日
アメリカではステマは違法。アメリカに籍を置く大企業が、本国では法規制されてることを他国で堂々とやっちゃうのかよ。神経疑うわ。
137
ピサ朗@ぴさろー @pisaroh 2019年12月4日
漫画家だってヤクザ商売だし、広告漫画描くなとは言わねえが、最低限守らなきゃいけねえ仁義ってもんが有るだろ。広告会社も漫画家もすっとぼけたこと言ってねえで、読者とか言う遠くの金蔓より近くの短くて太い金蔓選びましたとでも言っとけ。
131
安庭やよい⋈9/20ドルショお疲れ様でした @yayoy_amber 2019年12月4日
いつもモノクロで投稿する漫画家さんまでカラーで投稿してて、なんか違和感。
129
たぴおか @tapiocamilkver 2019年12月4日
映画垢見るとアナ雪2は散々な酷評がよく流れてるから、面白いよって宣伝してほしかったのかな。
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ののちゃ @nono_trebo 2019年12月4日
こんなツイッタランドで袋叩きになりそうな危険を冒す代償がおいくらまんえんだったのか気になる木
168
幻三郎 @genzaburo 2019年12月4日
ゲロっちゃえよ...って囁きたい
12
ピサ朗@ぴさろー @pisaroh 2019年12月4日
申し訳ないが、しれっと冬コミ関係RTしても「金をもらってやったのか、それとも友情か、それとも注目しているからか」がしばらく判別できん。1サークルに支払える金では無い事が分かるか、ほとぼりが冷めるまで厳しい目が向けられることを理解したうえでやってるのだろうか。
94
oncemoon @oncemoon 2019年12月4日
あれかな、ディズニー関連の仕事の依頼きた!って舞い上がっちゃって深く考えずに受けたのかな
45
まね™ @mane247 2019年12月4日
satoh_fumiyasu 『私はステマなんかには協力しません』という高潔さと志の高さだけで生活できればいいんだけど、漫画家だって生活掛かってるんだし、そこは酌量してあげてもいいんじゃない。そもそも、最初から【PR】って書いときゃ炎上しなかったんだし
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@plumblooming 2019年12月4日
これだけ揃えばこのPR方法も謝罪内容も発注側の要請だろうし、当然守秘義務もあるから下手なコトは言えない辺り何にしてもつらいね。出来ることと言えばリスクを漫画家側に持たせる業者がいることへの注意喚起ぐらいかな…
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奴隷 @Pile_Fate 2019年12月4日
分析がすごい。勉強になった ところで一体いくらもらったんですか!?普段安い仕事はしないって言ってますよね!やっぱディズニーだし高かったですかね!?
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たかた @takata_jp 2019年12月4日
こんなステマ(#アナ雪2と未知の旅へ)しなくてもアナ雪面白いだろうに… 漫画家さんの心象悪くなっただけだな、特に「PRタグつけ忘れました」って言ってる人たち。 「つけなかった」と「つけ忘れた」は全く意味がちがうよ
163
@kuraraK 2019年12月4日
ええええ・・・こんな超メジャーで絶対売れるコンテンツの続編なのにこんなみみっちい広報打たないとダメなんて・・って絶望感がすごい。普段ゾンビサメ映画みたいなB級好んでる層の口コミも取り込みたかったんかな・・・・それにしても滅茶苦茶悪手じゃないですか・・・
103
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年12月4日
全員うっかりPRというの忘れる確率ってどんなもんなんでしょうかね… ステマさせられ、その上嘘の言い訳をつかされて、もうこの人達信用ガタ落ちじゃん。
160
ひろ @NpCu6cLJtFsZEre 2019年12月4日
ほんと悪質な奴らだな…死ねばいいのに。
16
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年12月4日
こういうの見せられると見に行きたくなくなるからマジでやめろ。
140
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年12月4日
クレープ屋の漫画( @mappy_pipipi)がときどきTLにシェアされてくるけど、こういった「詐欺(ステマへの加担)」は自分のブランディングを大きく損なうのが何故わからないのだろう?せっかくこれまで地道に積み上げてきた信用を、一回限りの小銭で売り渡す羽目になる。バレた後、口をそろえて「[PR]と付け忘れました!」と(仕様書に従い)言い逃れるのも醜い。
126
ゆうゆ @youyu11007 2019年12月4日
漫画家がかわいそう!!とかよく見るけど、みんないい年した大人なんだしこういう仕事だとわかってて引き受けたんでしょうよ
149
かすがかけるP @cozmixxx 2019年12月4日
別にステマはいい(やるならバレないようにしろ)んだけど、それよりもまとめ主が何をもってしてこの面子を「二軍」としているのか、じゃあ「一軍」って誰だ、って方が気になっちゃって気になっちゃってw
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いぬマッサン @hari_inu 2019年12月4日
それよりディズニーへの追及が薄いのが気になる。広告手法なんて企業イメージに直結するんだから、広告代理店が考えたんだとしても、ディズニー側がチェックと承認をしてない訳が無いでしょ。ステマの責任の大元は間違いなくディズニーにある。
108
えむとぅ @emt0 2019年12月4日
一人くらい「試写会招待されてステマ依頼来たけど1900円叩きつけて素直な感想描いたわ!」って人居なかったのか。そりゃ上手く行けばディズニー関連の仕事回して貰えるしね。今後この人達の感想も眉唾扱いだし、ブロックするのが一番良いかも。でも一番のワルはPR付けさせなかった代理店だよな。失敗した時の事とか考慮してないし漫画家達を使い捨て扱いだわ。
98
いぬマッサン @hari_inu 2019年12月4日
emt0 いやだから一番のワルはディズニーでしょ・・・。そりゃ広告代理店に責任の一端が無いとは言わんが、何でみんなただの手先に全責任おっかぶせてディズニーの責任を有耶無耶にしたがるの? そういうステマなの?(疑心暗鬼)
96
くじら @nemu445 2019年12月4日
cozmixxx やしろあずきとかじゃん?
67
奴隷 @Pile_Fate 2019年12月4日
cozmixxx コミックスが何万部とか売れてるプロの漫画家では?
54
オムレツ系おみおつけ @bon__19 2019年12月4日
「この件に関して依頼があったけど断りました」漫画を描く人がcoming soon?
65
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年12月4日
hari_inu hari_inu 広告を取り扱う部署じゃなくても「コンプライアンス教育」にここら辺が含まれる企業は少なくない。『下請けが勝手にやりました』じゃ済まない話で、自社広告は適切に管理・監督しないとブランドを傷つける。もしクライアントの意図とは別に、こういった( [c7112105] weapon2011 )「実験」をオーダーしたとすれば、これで棄損したブランド価値はひとえにディズニー側が負うことになる。アナウンスがない限り「ディズニーJPのオーダーだった」と見るべきだろう
104
偽うどん王 @nnsi_mr 2019年12月4日
PR漫画もこれわざわざ漫画にして伝えたいか?ってな当たり障りのない感想しかないし、本当に企画した人が下手だよなぁ…ドラゴンボールみたいなバトルになってたって感想が前に流れてきたけど、そっちのがよっぽど好奇心刺激されたよ…
104
YS@GPCR @YS_GPCR 2019年12月4日
SNSでの広告ってはっきりしたルールが成立してないからやりたい放題なんだろうね。既存の雑誌やテレビCMのルールから類推して自主規制するようなお行儀のいい企業ばかりではない。自作漫画乗せるのだって趣味か商業かをツリーの最後で明かすのが横行してる。
54
ぐりとぐら @guriro1504 2019年12月4日
アナ雪2の話題性めちゃくちゃ高いしこんなステマなんてする必要ないと思うのにいらん反感買ったな
81
amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2019年12月4日
シンゴジとか君の名は。とかすずさんとかツイッターで見かけまくって見に行ったもの。天気の子で打率が上がったとか。ツイッターでバズるのが一番の宣伝だよね。人気俳優と人気原作、人気シリーズものでも初動が大事だから、テレビで朝から晩までCM流しまくって女優さんや俳優さんが番組ジャックしてそれはもう必死ですよ。
11
魚はいいぞ @osakana_utauta 2019年12月4日
アナ雪機会があったら観にいくかって感じだったけどこれで行く気がしなくなってしまったな。漫画描いてる人にも好意的に思ってる人がいてとてつもなく残念な気持ち。PRでも面白ければRTするのに。
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はんなり @hannariOTBK 2019年12月4日
何やっても「また企業案件です?」と煽られるだろうけどもまぁ信用を金に変えたんだから仕方ないよねって言う
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年12月4日
ディズニーJPがevilな広告を打つ企業だとして、今月末(あと2週間後!)に控えた #スター・ウォーズ で、どんな広告を売ってくるのか今から楽しみではある。アナ雪2のステマは、前作Episode8で評価を落とした作品の、最後を持ち上げるための予行演習だったのでは(今後もスピンオフ作品が続く訳で)
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いぬマッサン @hari_inu 2019年12月4日
cinefuk 詳しくありがとうございます。やっぱり結構シャレにならない事態ですよね・・・。今後ディズニーから何らかのアナウンスがあるのか、それともこのまま黙殺するのか・・・。
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黒田クロ@ふたけっとH11 @kurotoya 2019年12月4日
こんな売り方したせいでアナ雪2の評判は落ち、これを書いた漫画家がこの後何かを褒める漫画を描いても「どうせ金貰ってのPR漫画で『PRつけ忘れました』ってだけでしょ?」って言われて評判は落ち、今後他の人が映画レビュー漫画を描いても「結局それPR漫画で『PRつけ忘れました』って後で言うんでしょ?」って言われるだけなのでこんな宣伝方法は誰一人得しない焼き畑農業以下の商売なんだよね。
249
まさご叔父さん @masago53 2019年12月4日
ちゃんとPRって付けてれば好意的に受け取られて、ちゃんとした広告効果得られたのにもったいねぇ。担当者が口コミでも凄い盛り上がってます!!的な評価が欲しかったのか何なのか
82
かにかま @kanikamachang 2019年12月4日
いくらで請けた仕事か知らんけどステマに乗っかっちゃった漫画家さんたちはした金で信頼損ねちゃったね
94
熊谷杯人⭐︎巻きシッポ帝国 @kumagaihaito 2019年12月4日
メンタンタンドン!伊集院光のラジオ(日曜日の秘密基地?)で話題に出ましたね。謎の着ぐるみを目撃した人が何人かいて、電通の戦術だったと。あの話は私も好きです。肯定否定とかじゃなくて、現象として興味深い。
13
Masaki @masaki77 2019年12月4日
PRと付けるとRT数もPV数もガタ落ちするからね… (慣れたアカウントはそれも考慮したうえでステマなりPRなりするのだろうけど)
32
@kuraraK 2019年12月4日
天下のディズニー社がPRの為にツイッター社に支払うプロモーション料をケチったって事実だけでなんかこうもう・・・・・
120
さようならです @grim__aloe 2019年12月4日
マーケティング戦略がクソだったおかげで信用出来ない漫画家達が浮き彫りになりましたな
98
はんなり @hannariOTBK 2019年12月4日
ソシャゲでもガチャ結果画面のスクショ貼ってくれみたいな依頼あるんだろうなぁ。なんか声優がガチャ更新のクソ重い中バシバシSSR引き当ててるスクショとかもあったらしいし、根が深そう
26
犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年12月4日
推測ですが。ディズニーやハズブロ(マイリトルポニーやトランスフォーマーの会社)は、日本のアニメ会社に比べると「キャラクターイメージの統一」にものすごく神経質で、「公式」で描く場合内部のデザイナーやライターのチェックが通す必要があります。おそらく日本の宣伝会社が、「自主的な二次創作」として、その辺のプロセスを省略したかったのかなと思います
67
thio @soooooodasui 2019年12月4日
言われたとおりに仕事したらケツ拭くのも漫画家負担って、ディズニーさすがヤクザだわ やり口がエグい
93
トラトラトラ🐯 @serori_tora 2019年12月4日
ギャラがなんぼか気になるな〜。リツイート数で決まったりするんかな?
12
はんなり @hannariOTBK 2019年12月4日
ゴーサインだしたディズニーも引き受けた漫画家も、両方カス野郎だから安心してくれよな
82
Koke @Koke1024 2019年12月4日
「試写会に呼ばれたのでPRしました」という事後報告だけでは報酬について触れていないけど、それで十分なのかな?しかし、ツイッター漫画家をたくさんフォローしている人なんていくらでもいるだろうに、同時に感想漫画がタイムラインに並んだらどう考えても疑われるということさえ想像出来なかった人間恥ずかしすぎるでしょ。広告業界から転落してほしい。未知の旅へ。
51
天ぷら @06ten_pura 2019年12月4日
広告代理店のクオリティが低いって感じだな。あと「バレバレのステマ請ける方も悪い」って言ってる人、請けた当時の漫画家の主観では自分1人に依頼してるとしか認知できないので、依頼時点でステマバレバレと分かるのは、結果論でマウント取る人かエスパーだけだぞ。依頼内容が「全員一斉に呟いてもらいます」とかでない限りだが。
124
熊谷杯人⭐︎巻きシッポ帝国 @kumagaihaito 2019年12月4日
メンタンタンドン、ステマの大失敗例としても面白いんですよね。どんなにステマしても面白くなければ情報の拡散はされないんだという好例。
38
熊谷杯人⭐︎巻きシッポ帝国 @kumagaihaito 2019年12月4日
一人だけメンタンタンドンの話して申し訳ないです、まとめ主の人にだけ伝わってくれれば良いですw
10
コロンブス @koronbus 2019年12月4日
ステマなのにありのままの姿を見せつけてて草。
38
はんなり @hannariOTBK 2019年12月4日
06ten_pura 論点は企業からの依頼された感想漫画を、観客として見た感想漫画として描いた点でしょ。バレるとは思っていなかったからしゃーない。って話ではない
81
earth music&eco bag @ecobag_free 2019年12月4日
メンタンタンドンのことが気になってしょうがねぇよ!
16
Masaki @masaki77 2019年12月4日
ド素人でもないし何人かは「PRタグ付けなくていいですか?」と聞いたと思うんだよね。「(RTもPVも落ちるし自然発生的に盛り上げたいから)PRタグは不要です~」と代理店が答えてたなら、漫画家さんも悲惨だよなぁ…
108
ttudx @ttudx1 2019年12月4日
「漫画家さんは悪くないんじゃ」という意見を見かける。確かに悪いのはステマ失敗した広告代理店なんだけど、実際こういう結果になってしまったからには、今後漫画家さんが何かをオススメする時には「ステマかな?」と思われざるを得ないんだよな。
99
ttudx @ttudx1 2019年12月4日
しかしアナ雪ほどのビックタイトルでもマーケティングこんなにひどいんだな。上記にもある通り漫画家さんの印象悪くなっただけなのでは。
83
いぬマッサン @hari_inu 2019年12月4日
kuroinusha そんなことをして宣伝会社側に何の得が・・・? ディズニーさんはチェックの通ってない「自主的な二次創作」とやらに広告費を出してくれるので・・・?
5
Koke @Koke1024 2019年12月4日
「バレるに決まってる、こんな手を使うのは無能」と思いたいところだけど、宣伝効果が十分に大きく、バレたときのデメリットは小さく、一番信用を毀損するのは木っ端漫画家だけで、広告会社にはノーダメージなので、倫理観はともかく正しい戦略という味方はできるんですよね。
51
三毛猫@呟くもの @mikeneko_nuko 2019年12月4日
[c7112523] ダイマなら逆に叩かれないのではw
5
RYU-1貴族 @r1kzk 2019年12月4日
「招待券貰って見に行った、PRはつけ忘れた」という釈明を信じるにしても、「う〜ん見るか迷うな」って描写は完全にウソだし、ここにあがってる絵師は2000円くらいでPRカラー漫画2ページ描いてくれるってことになるけど、アホな依頼受けた代償として仕方ないよね。
111
犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年12月4日
hari_inu いやさすがに、ディズニーから案件もらって広告代理店がこれだけで終わり、とは考えにくいので、他にも色々やってるでしょう。トータルでヒットすれば実績になるかと思います。(自分が作家なんではっきり言いますけど)この規模の漫画に払う金額なんて広告費としてタダ同然なので、うまくバズればコスト費はかなり良いと思います
27
Simon_Sin @Simon_Sin 2019年12月4日
何処のアホな広告代理店なんだろう?そしてこれらの漫画家さんはいったいいくらでPR漫画の仕事を請け負ったのかしら?まさか無料ではないよね
34
TOIさん(17)☆🌓 @1983Y 2019年12月4日
こういう末端の人が叩かれがちのやつ、どうせこれで評判悪くなるなら全員道連れにしてやる!って気概でクライアントの名前や社名を全部書いちゃう人出てこないかなーってゲスい事考えてしまう。
105
はんなり @hannariOTBK 2019年12月4日
今までの漫画だって企業案件が多かったんだろ?ゲロっちゃえよどうせステマ漫画家のレッテル貼られたんだから変わんねえよ言っちゃえ言っちゃえって気持ちにはなる
117
いぬマッサン @hari_inu 2019年12月4日
kuroinusha いやそうじゃなくて、チェック通してない二次創作()なんてハイリスク・ローリターンなことを広告代理店が自主的に行うメリットは何ですか、って聞いてるんですが・・・。ディズニーの神経質で厳しいチェックを無視して勝手なことやってるんですから、報酬貰えないどころか、賠償金払うハメになる可能性すらありますよね・・・?
21
波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 2019年12月4日
実際に観てきたけど、ミュージックビデオの合間にストーリーが進むという感じの映画だったので、否定的な評価が上がり始める可能性を考えて、あらかじめ仕込まれた火消しみたいなものと疑いたくなる。 個人的な感想は「金のかかった死霊の盆踊り」です、はい。
33
レドナ @Redona_kurage 2019年12月4日
これ一番困るのはTwitter運営してる会社なのでは…広告するんならちゃんとプロモーション費用払ってよ!って話になるよね…。
113
犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年12月4日
kuroinusha 補足と言うか訂正。正規の広告の漫画仕事って、普通の漫画と比べて桁が違う事が多いんです(企業によります)。この規模の、というのは完全に形態からの推測なんで実際にはいくら払われてるのかわかりませんが、仮に「普通の漫画の原稿料+試写会のチケット」であれば、「広告費としてはタダ同然」という事です
14
犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年12月4日
hari_inu うーん、自分もかなりハイリスクローリターンだとは思いますけど、どう見ても漫画はディズニーのチェックは通ってないと思うので、そこが前提で「推測ですが」と書いています。もしかしたら、きちんと本社にチェックを通している可能性もあるかもしれませんが(自分はそうは思えませんけど)
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あると @nekoha_kotatsu 2019年12月4日
普通に日本の広告代理店がやらかしたとしか思えない。 引き受けた漫画家さんも自分以外に何人同じ仕事依頼してるか知らなかっただろうし(多分)、 一人二人ならステマしてもバレないと思ったなら受けるんじゃないかとは思う。 描いてなんぼのお仕事だし。ただ信用は失ったよね、確実に。 それでも新規のファンは増えるしステマ気にしない人はファンのままだし一時的だと判断してやったかもだけど
61
やし○ @kkr8612 2019年12月4日
Koke1024 考えられるカウンターとしては(実質的には共犯だけど)漫画家が広告代理店の社名出して「自分はちゃんと[PR]付けるべきって提案したんだけどクライアントにバレなきゃいいからって強く言われて泣く泣く付けずにやったんです~」と暴露漫画の一つも描いてバズらせるくらいかな。ただでさえ信用を売ったことがバレてるうえにそんな真似したら読者の印象悪いまんま今後二度と企業案件も来なくなる完全な自爆技になるからやらなさそうだけど。
61
天健 @ama_am_a 2019年12月4日
1の頃から思ってたけどアナ雪ステマ感強くてきつい(作品は否定してない)テレビで見るたびにお腹いっぱいだよってなる
53
いぬマッサン @hari_inu 2019年12月4日
kuroinusha 「チェックを擦り抜けて楽をしたいがためだけに、契約違反・指示無視・賠償その他モロモロのリスクを抱えてまで広告代理店が勝手にやった」なんて無理のある説に拘るより、「ディズニーがチェックした上で広告代理店がステマを行った」と普通に解釈する方がよっぽど楽で妥当だと思いますよ・・・。
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むつぎはじめ @Six_D 2019年12月4日
好きな作家さんも紛れてて悲しいなあ…
74
わたとか(腑熔) @w4tka 2019年12月4日
ecobag_free メンタンタンドンはとても面白いです。ビックプロジェクトだったので探すと意外と痕跡が有るので是非一緒に探求しましょう!
8
わたとか(腑熔) @w4tka 2019年12月4日
いやせっかくまとめ作ったのにいちばん重要なメンタンタンドンの情報わい!
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犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年12月4日
hari_inu 日本の会社ならそうかもしれませんが、ディズニーは「公式」かどうかにものすごくこだわる会社なので、「ステマをする」というイメージと合わないので、自分はそれは妥当だと思いませんね。多分平行線が続くだけなので、この辺で失礼させてください
23
グルテン太郎 @katsudon_oniku 2019年12月4日
全くweb媒体載せたことない方ならまだわかるんですが、今回漫画書いた方って普段からweb媒体で載せてる方々なのでこういう案件が来て危ないと感じなかったのか謎です。
88
もずく @bba_bba_2 2019年12月4日
みんなして自主的に観に行ったみたいな書き方すんのね
108
いぬマッサン @hari_inu 2019年12月4日
kuroinusha つまるところ現実的にありえない説を主張してまで、心情的にディズニーを疑いたくないってお話だったみたいですね。他にも同様にディズニーを叩きたくないので無理やり広告代理店に全責任おっ被せようとしてるように思える人がチラホラ見受けられますね・・・。
19
みこみこ。 @MikoMiko2048 2019年12月4日
謝罪文もテンプレ臭くて笑った
82
新井 智之(偽名) @kuro_ao 2019年12月4日
鬼嫁ちゃん買うのやめました
31
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年12月4日
hari_inu kuroinusha 2つの間をとって「ディズニー(US)に内緒で、ディズニー(JP)がやらかした」という線はありそう。本社に英訳レターつきで漫画を添付して決済を貰うのって時間かかるし、やりたくない気持ちはわかる。広告代理店が独断で「海賊版コミックを無断掲載」というリスクを負うとは思えないな
66
犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年12月4日
ディズニーを叩きたくないという話にされてますが、「ディズニーやハズブロ等の商品のチェックの厳しさ」を実際に仕事で携わった方から聞いているので、「チェック無しで広告漫画はあり得ない」「チェックしてる様には到底見えない(クオリティの問題ではないです)」、という現実味の方が強いという事です
44
○○もへじ @marumarumoheji 2019年12月4日
どこに依頼されたのかの表明と、依頼したところの見解もお願い。
5
犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年12月4日
kuroinusha まあこれでチェックが通ってて、「公式」とかかずにステマをしたのなら、ディズニーも大分融通が利くようになったんだな(良いか悪いかは別の話で)&商売無茶苦茶下手になったなあ、で終わりですね
38
黒田クロ@ふたけっとH11 @kurotoya 2019年12月4日
アベンジャーズの過去の日本での広告を見てると「ディズニーが日本で広告打つのクッソ下手なのってずっと前からでは…?」っていう気はする。AoUの宣伝文句が「愛を知る全人類に捧ぐ」だよ? 本社が日本の広告に多少口出す気があったら止めるって。
68
いぬマッサン @hari_inu 2019年12月4日
cinefuk このステマにUSが絡んでいるか否かはとても気になるところです。JPの独断専行でも十分問題ですが、もしUSの承認の上だったら、本国では違法な行為をそれと知って容認したことになります。
55
いぬマッサン @hari_inu 2019年12月4日
[c7112722] え、はい、どちらも現実的にありえる話だと思っていますが・・・それが何か? ていうか失礼されたのでは・・・まぁ別に構いませんけど
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達入玉 @tatsuiritama 2019年12月4日
トゲのランキングにこの記事がないんだが 流石に20位未満てのはおかしくないか
118
犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年12月4日
hari_inu ああ、「日本の広告代理店の判断でステマを指示した」は現実的にあり得ず、「ディズニー本社もしくはjpの判断でステマを指示した」が現実的にあり得る、という認識なんですね。わかりました
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犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年12月4日
こっちの「失礼します」の後に、一方的に現実的じゃない、印象操作している等かかれたらそりゃ一言いいますよ
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やし○ @kkr8612 2019年12月4日
tatsuiritama これは完全に邪推というかゲスパーっぽくなっちゃうけど、togetterにも[PR]ついてない映画の広告用アカウントによる絶賛の声まとめ(本来はtogetterの利用規約違反のはず)がいっぱいあるのでトゥギャッター社的に薮蛇になりそうだから操作してるとか…?
73
くじら @nemu445 2019年12月4日
私も「ディズニー本社の広報」が「本件のステマ漫画をチェック」してるとは思えないんだよな。そっちの方が「非現実的」だと思うし。ただ「ディズニー(JP)」ってなると「あるかも?」っていう印象。ここら辺の内部情報気になるな。実際どーなの。
68
サトコウ@🤗😨 @3051satokou 2019年12月4日
すぐに忘れられそうだけどリプ欄に正義マン湧いてて可哀想やな あと罪人リスト作ってる奴も気持ち悪い
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村雨カマンベールまみ @murasame753 2019年12月4日
大小かかわらずwebで活動してるクリエイターにとって変な仕事は蹴るべきという教訓になりましたね。合掌。メンタンタンドン、担々麺みたいで美味しそうと感じたw調べたら大昔の大爆死事案だったのか。
37
いぬマッサン @hari_inu 2019年12月4日
??? ディズニーはそりゃステマが成功すれば広告効果で利益に直結するけど、広告代理店が契約に無い(更にチェックを無視した)独断専行でステマして、仮に成功して広告効果が出たところで何の利益になるの? 頼んだ仕事じゃないから金払わない、キャライメージ毀損したから賠償金払え、で終わりだよね? ・・・なんかおかしいこと言ってる??
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犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年12月4日
日本ではステマは明確に禁止されてはいませんが、アメリカでは連邦取引委員会法で禁止事項が定義されています。また、jpであろうと本社がアメリカにある会社が、独断でステマをするかというのも個人的に疑問です。広告会社がどこだかわかりませんが、「案件実績を得ようとしてやってしまった」方に妥当性を感じます
44
ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2019年12月4日
特定の誰かを叩く内容は除外されたり、何かの理由でランキングデザインされることはあるよ
22
闇丸@メタルマックスゼノR @yamimaru_ 2019年12月4日
「知名度的には二軍の漫画家さん」と書いてあるの、一軍とされる方は依頼内容に違法性が無いか、社会の通念上適切なPRかを精査するから依頼が通らない可能性があるのと、広告代理店的には失敗しても失われるのは漫画家の信用だけで済むという使い捨ての意図を一連の流れから感じてしまう。
43
遠藤 @enco2001 2019年12月4日
ディズニー本体と広告代理店の関係なんぞしらんけど、広告のやり方が批判されたらその出稿主が責任問われるのは当然だし、仕事受けた漫画家は彼は彼で攻められるのは当然だわ。
57
amallo @ttmsamallo 2019年12月4日
金もらって行ったくせにルポ漫画でう〜ん行くか迷うな〜みたいな描き出し方した人言い訳すらできなくて最高にみじめだな
117
ゆきつ @yukitsu_mo 2019年12月4日
[c7112708] 見つかりました ステマツイートは規約的にアウトっぽいです >プロモーションされていないオーガニックツイートが有料のプロダクトプレイスメント、支持、または広告(「有料パートナーシップ」)とみなされる場合もあります。広告をオーガニックツイートとして送信する場合は、商用コンテンツであることを利用者に示す情報を記載する必要があります。
75
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年12月4日
#二軍の漫画家 という言い方は蔑視感情が含まれて宜しくないと思うが、 yamimaru_ のような「編集者・エージェント等」が違法性を確認してくれる人を「一軍」とすると、インディペンデントでやってる人を食い物にするビジネスは今後も出てきそう。SNS活動で少し知名度が出てきた人は、自分の「信用」を盗んで小銭に変えようとする業者に用心しないといけない。
50
わたとか(腑熔) @w4tka 2019年12月4日
[c7112769] 二軍と言う言葉はかなり褒めてます。野球やサッカーで二軍に入れる人達は無茶苦茶強いです。僕はステマが大好きな草野球選手や少年サッカーくらいの立ち位置です。
64
いぬマッサン @hari_inu 2019年12月4日
随分と企業に無邪気な信頼を寄せている方なんだな・・・。自分は企業は利益の為なら平気で脱法行為をするものという認識なので(タックスヘイブンとか)、ディズニーが日本国内で「合法だ」と開き直ってステマすることに何の違和感も感じないですね・・・。
11
わたとか(腑熔) @w4tka 2019年12月4日
ちょっとまって。僕はステマが大好きでこんな面白い現象みんなにもみてもらいたいつもりでまとめたのにみんな怒るやん。ステマに加担した人リストは罪人リストじゃないよ!要注目の面白い人リストだよ!
88
偽うどん王 @nnsi_mr 2019年12月4日
漫画家への同情論もチラホラ見かけるんだけど、こういう人気者への好意につけ込んで市場を歪ませようとするのがまさにステマの邪悪な部分であって、無法地帯になったら巡り巡って皆損をするので庇いたい人ほど厳しく律するべきとは思いますね。泣いて馬謖を斬る、ですよ。
93
ろくごと @rokugoto 2019年12月4日
広告業者がどこか分からない以上泥を被るのは全部漫画家。同情はしないが、そのあまりの下っ端ぶりというか、奴隷ぶりには憐れみを覚える。
31
いぬマッサン @hari_inu 2019年12月4日
w4tka そりゃ国内では(まだ)合法なだけで、世界的に違法化の流れですし・・・。自分はステマは大嫌いです。
27
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年12月4日
漫画家「私が面白いと思った映画はくる!」
26
犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年12月4日
無邪気に企業を信頼と言うより、「アメリカの会社が法を破って日本のツイッタラーに依頼をした」「日本の広告会社が勝手に依頼してステマをした」の比較で、後者の方が妥当に感じる、という話です。会社が法を破ることは普通にあると思います
27
西崎秒弥🍆🍑 @b_nishizaki 2019年12月4日
つけ忘れてたってなんだよコンドームじゃあるまいし
91
amallo @ttmsamallo 2019年12月4日
そもそも論としてディズニーにクリーンなイメージはあんまりない
66
にわまこ @harmonics1024 2019年12月4日
「漫画家はなんでこんな依頼受けるほど馬鹿だったんだ」って声も多いけど、依頼時点ではただのPR案件として契約して、投稿のタイミングでPR禁止の条件告げて今からバックレるなら金払わないし業界で干す、最悪違約金みたいな脅しもあり得なくないのかな。ステマ詐欺かます企業だし
55
いぬマッサン @hari_inu 2019年12月4日
kuroinusha ん、すみません、そこらへん詳しく教えてもらっても良いですか? アメリカの会社が日本の支社にステマを指示した場合、アメリカの法律で罰せられる物なんでしょうか? 日本国内では日本の法律が適用されるという認識でしたが・・・。それともネット上だとまた事情が違うんでしょうか?
13
にわまこ @harmonics1024 2019年12月4日
違約金は過ぎた妄想としても、時折暴露される後出しクソ案件の数々を思うと漫画描きあげてから「PRって言うなよ。今更断ろうと思うなよ」を付け加えてきた可能性は十分ありえそうでなあ。
36
jpnemp @jpnemp 2019年12月4日
ttmsamallo なんか「ディズニー本社は公明正大で良心的な会社なのになんでこんな事に」みたいな事言ってるのものすごい違和感ある。スパイダーマンの権利関係で何故かソニーが悪者にされてた騒動あったし。
41
ヴァラドール @_Vorador_ 2019年12月4日
実録系漫画描いてる人とか、実はあなたの作品全部嘘松でしょうって言われても仕方がないようなことだとまで考え及ばなかったんですかね
106
永遠の1@lemon @Solo_eternal 2019年12月4日
ステマというか捨て駒では…
111
イモモン @mizubeyu 2019年12月4日
普通にダイマすればよかったのに、むしろ印象悪くなっちゃって悪手だねえ。
13
ヴァラドール @_Vorador_ 2019年12月4日
作品自体面白いそうですし、試写会にいって面白かったですしPRをお願いされたので、と事実をかいた上でポジティブに漫画書いたほうが印象はずっとよかったはずですね……
48
みともり🎶🎲🚬🎨 @mito_machida 2019年12月4日
よくわからないけどこの漫画家さんたちも全部ブロックすればいいのね
46
犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年12月4日
hari_inu すいません、法の専門家ではないので…。自分の理解では、基本的には現地の法律が優先されると思いますが、ネット上は言語上の区分はありますけど「現地」の概念がないので、日本語でつぶやこうとアメリカの会社であれば、アメリカの法律も適用されるかと思います
8
わたとか(腑熔) @w4tka 2019年12月4日
hari_inu 現象として面白いのでせめてメンタンタンドンだけでもググってもらえませんか。
7
Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2019年12月4日
ディズニーはPR漫画の内容のチェック(漫画内で映画内容と間違った事を描いていないか)漫画家は依頼されて描いたフリーランス(依頼を受けるどの段階でステマと明かされるかは判明していない)だろうしこの二つも同じ悪みたいに叩くのはズレてる気もするけど…ステマ自体は日本の映画関係の広告企業がメインで企画立てて進めてるんだと思うけどなあ…国内の宣伝方法内容はいちいちディズニーに許可取りに行かないでしょ…
6
犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年12月4日
kuroinusha また「連邦取引委員会」の法は州法の様なローカルなものではないので、地域性の様なものはなくて、アメリカの会社全てに適用されるはずです
9
abc @ooaappii 2019年12月4日
皆宣伝とかアピールとか反感を買う買わないギリギリでやってるTwitter漫画界隈でこういう事件が起きるの衝撃的だなぁ…何度も議論されてTwitter規約も確認されてPR付けるというのが前提として共有されてるはずだよね。描かせるほうが無茶するのはまだわかるんだけど、そういう仕事やっててPR付けない場合何が起きるかわかりきってる描く方が複数人まとめてこのザマとは…Twitter白ハゲ日常漫画史に残るよこれ。
70
Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2019年12月4日
toshiaki_takagi もちろんステマはいけない事だけれども。漫画を描いた側もこんな仕事受けるなっていうのは察しがよくないと避けられなさそうだなと思ったので…
6
遠藤 @enco2001 2019年12月4日
harmonics1024 フリーランスを守ってやらなきゃいけない可哀想な人扱いするのはやめてくれ。無茶苦茶な条件を後出しされたとしても、それを受け入れて発表することを選んだのは漫画家本人だぞ。
95
ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2019年12月4日
ツナ缶のダイレクトマーケティングなら喜んで引き受けます
48
Axis @Splaxis 2019年12月4日
ほんの少しの金の為に自分が積み上げてきた信用全てを売り捌くの面白すぎでしょ
76
いぬマッサン @hari_inu 2019年12月4日
kuroinusha なるほど、アメリカに籍がある以上はどこに居ても逃れられない法律の可能性もあるんですね。だとしたら主犯がどこであれ、今回の件も何かしらの処分を受けることになりそうですね。解説ありがとうございました。
5
mosrite(ステージに立ってない)owner @mosriteowner 2019年12月4日
こういう事するもんじゃないのになぁ。1作目の時「松たか子の歌声が世界で大絶賛」的なニュースが流れてきたもんだから俺ものせられて盛り上がっちゃったけれどもあれもステマの一環だったかもしれんちゅうことだな。
48
イモモン @mizubeyu 2019年12月4日
一軍二軍言い出すと五軍六軍のひとたちが激痛を負って死(ここで途絶えている)
8
いぬマッサン @hari_inu 2019年12月4日
toshiaki_takagi 本当に広告手法を丸投げだったら、それはそれで管理体制ヤバすぎでは・・・。(キャライメージのチェックに厳しいディズニーはいずこへ)
38
moxid @moxidoxide 2019年12月4日
nameriizumi 頼まれなくてもやってる人だ!
68
○発生機 @xp6uzxv 2019年12月4日
漫画家やイラストレーターを、時にサラリーマンのように、時に個人事業主のように扱いを変えるの、良くないと思う。 真に受けた外野が的はずれな攻撃や擁護を始める。
21
ほっとけ @toggelian 2019年12月4日
ちょっと前から撮影した商品の画像使った漫画とか多いけど大体同じ作家さん書いてるよね。PRって書いてなくてもマーケティング漫画か~と思って読んでないけど。
12
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年12月4日
ダイマは好意的に受け入れられるがステマは嫌われるという事を学ばないバカが未だに存在するんだなあって。 #アナ雪2と未知の旅へ #アナと雪の女王2 #ステマ
76
わたとか(腑熔) @w4tka 2019年12月4日
[c7113025] 100億円(それも今の100億円ではなく昭和の)を使ってステマという言葉もない時代にステマというシステムを作り上げようとした人が電通にいて、しかもそれが誰だか公然の秘密とは言え明かされていないのが実話というのすごく面白くないですか。そして探すと結構身近にその痕跡が有ってワクワクします。そこでワクワクするかイライラするかに個々人の差があるのはこのまとめへの反応で薄々わかってきました。
42
あるぺ☆ @alpe_terashima 2019年12月4日
Togetterのコメント欄は「強そうな奴」は叩かないからなぁ。だからディズニーは叩かないで広告代理店を悪い事にしてボコボコに叩く。
48
あるぺ☆ @alpe_terashima 2019年12月4日
「広告代理店がディズニーを無視して暴走した」ってのも、結局は憶測の域を出ないよね。PRを含め自らのブランド管理に非常に厳しいディズニーだからこそ、彼らの責任でボロを出した、という憶測も同列に成り立つわけでね。あそこに勝てる広告代理店って日本にいると思いますか?
51
あるぺ☆ @alpe_terashima 2019年12月4日
本当にこの案件がステマなら、ここで「ディズニーじゃなくて広告代理店! 悪いのは広告代理店!」という書き込みを必死に10以上もしている誰かさんもステマだろうな。これやるんならやりかねんよね。そうじゃなくて10以上も書き込んでいるのなら只のバカ。
61
いぬマッサン @hari_inu 2019年12月4日
w4tka いや、そもそもステマとメンタンタンドンの関連性が分からなかったです。前者は一般人の口コミを偽装するマーケティング、後者は一般人の口コミを呼び起こそうとして失敗したマーケッティングで、広告手法の一種であること以外にほとんど共通点が無いと思います。自分は偽装の部分に怒りを感じるので、ただのゴリ押しマーケッティングには何の憤りもありません。
13
moxid @moxidoxide 2019年12月4日
結局のところ、一度こういうことが発覚すると、今までのまっとうな行いさえも疑いの目で再評価されてしまうので、長く仕事がしたいならやらない方がいいんじゃないかなあ。
66
犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年12月4日
alpe_terashima まあ実際憶測ですし、ただのバカかもしれません
6
みお🍙 @yuzuchiro 2019年12月4日
このまとめはメンタンタンドンのステマ
63
n_a_o_k_i @n_a_0_k_l_ 2019年12月4日
ディズニーの案件だから安心して受けたら、それでも漫画家が第一に叩かれるんじゃ何も信じられねえなこの界隈・・・
56
山の手 @Yamano_te 2019年12月4日
グルメ垢なんかもステマだいぶあるからな。逆に避ける指標になるが
18
はんなり @hannariOTBK 2019年12月4日
×弱者しか叩かない○そもそも広告代理店なんかゴミカスだろって意見で統一されてるから話す中身が無い
70
KNK🌿 @yknkpr 2019年12月4日
ステマ加担アカの今後とかは心底どうでもいいけど、これから個人的な感想漫画に『PRつけ忘れてません?』的クソリプがつく流れが見えて嫌だ。迷惑すぎる。
73
山の手 @Yamano_te 2019年12月4日
仮に広告代理店経由でも、汚い手を使う代理店を使ってるディズニーのコンプライアンスがクソって話よ
58
山の手 @Yamano_te 2019年12月4日
harmonics1024 依頼を受ける時点で契約内容確認しなかった本人の問題では?フリーランスってのは契約面や金額交渉も自分でやるって意味だぞ
13
風の谷のヒツジ @sheep_of_Valley 2019年12月4日
この人たち今後何呟いても「ステマですか?」ってクソリプつくんだろうなー。 一体信用をいくらで売りとばしたんだろう。
99
[にゃかがわ] @nyakagawa_r 2019年12月4日
広告は社会を捻じ曲げるものじゃなくて、社会を豊かにするものであって欲しいなぁ。
33
HWS Mk-1 @HWShosii 2019年12月4日
オレオレ詐欺だって一番悪いのは元締めよ。ディズニーがもっと非難されるべきってのはそりゃ正しい だがそれは出し子とかけ子が吊るされない理由にはならねぇよなぁ?
75
abc @ooaappii 2019年12月4日
n_a_0_k_l_ 商業漫画家が「◯◯が☓☓する話 1/4」とかするのでも「商業と思わせずに読ませてるからステマだPR付けろ」って議論になったくらいなのに、Twitter漫画家がその手の問題に配慮がないのはありえないんだよ。
86
みともり🎶🎲🚬🎨 @mito_machida 2019年12月4日
好意的に見ても、多分依頼された漫画家さん達は他の人にも依頼が来ているとは思っていない、そこでマーケティング比較の材料にされた…つまり捨て駒、やりきれないね
20
[にゃかがわ] @nyakagawa_r 2019年12月4日
とりあえずメンタンタンドンについて知れてよかった。「WiLL」以上に大失敗した広告プロジェクトがあったとは…
8
かすがかけるP @cozmixxx 2019年12月4日
nemu445 なるほど、この場合は「Twitterを中心に活動している漫画家の個人的なランキング」になるのか。確かによく知られてますね、やしろさん。
6
山の手 @Yamano_te 2019年12月4日
cozmixxx そのやしろあずきとカルピスはPRで流してるから、そういうとこちゃんとしてるわ
75
かすがかけるP @cozmixxx 2019年12月4日
Pile_Fate この場合は「現在漫画家として活動している全作家の中でのランク分け」になるのか。 まあそりゃあ週刊連載とかコミックス売り上げとか比べたら一軍とは言えないわなあ。
5
かすがかけるP @cozmixxx 2019年12月4日
Yamano_te 黙って普通にプロモーション依頼打つなりお仕事だって明かさせれば良かったのに、(多分)広告代理店は下手打ちましたねえ。
18
こうず @kouzu 2019年12月4日
これが本当のサクラを見る会か
235
みともり🎶🎲🚬🎨 @mito_machida 2019年12月4日
広告代理店の悪手だとしても、その代理店の名前は出てこないんだよね、漫画家はそういう看板まで背負うんだから仕事は選んだほうがいいってこと
30
くじら @nemu445 2019年12月4日
コメントべこべこ送ってるけどランキングやTOPに乗らないのって何故かしら。気のせい?
39
くつしたねこ @kutsusita_cat 2019年12月4日
ooaappii あれにファンの擁護が大量についたせいでじゃあこういうPRすれば良いのかって判断させた気がするんですよね
11
舞₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾草 @maigusa 2019年12月4日
恐らくは大して好きでもない映画から、恐らくは大して貰える訳でもないお金を貰って、これ以前とこれ以後の信用を全て売り飛ばす人の気持ちが分からない
68
わたとか(腑熔) @w4tka 2019年12月4日
hari_inu メンタンタンドンと似てると見るかそうでないかも個々人ですね。メンタンタンドンの知名度を少し挙げられた点でこのまとめを作って良かったかなと。
2
わたとか(腑熔) @w4tka 2019年12月4日
yuzuchiro メンタンタンドンのダイマです。しかしお金はもらっていません。好きだから宣伝しています。
28
ろぼたま。 @Robo_Pitcher 2019年12月4日
「マジ感動しました😂」「こんな凄い映画今まで観たことないです😆」「じゃあ、せーのっ!」「「ジョーカー最高〜!!!」」
70
!にゃん @bibibikkuri 2019年12月4日
よくわからん広告に使われたり子供向け海賊版動画に使われたり散々だなエルザ
16
達入玉 @tatsuiritama 2019年12月4日
いつのまにか「私こんなPR漫画描いてます!」みたいな流れになってるのすき むてん丸の人がそれやってたのは笑った
13
!にゃん @bibibikkuri 2019年12月4日
「え~PRだったんですか!?素敵な漫画だったので全然気づかなかったです!アナ雪は素敵な映画なのでこのことで文句いう人達には負けないでほしい!」とか言ったらお仕事もらえないだろうか
23
🌈御影みかA🎀 @mika_TSF 2019年12月4日
この人たち、ステマに協力しないと食っていけないレベルの残念な作家みたいだし、今後もステマの仕事を受ける可能性があるから全員ミュートでいいよな よほどのバカでない限り信用を失うリスクには気付いていたはずだから自業自得でしょ
66
カラオ @wawawgif 2019年12月4日
まったく流れてこないと思ったら初めから一人残らずブロックしてましたね この人たちを漫画家と呼んだら本当の漫画家に失礼
21
オラトヌフスス @oratnuhss 2019年12月4日
ランキングからこのまとめを除外するミカジメ料はおいくらですか?棘運営様。 法人だから漫画家よりはもらってるのかな? 記事がもっと燃え上がるならさらに吹っかけられますよ?
67
ショー @sho_sub 2019年12月4日
1軍2軍漫画家の区別はよく分からないが「金を貰って主義主張を曲げる資本主義の豚みたいな二流漫画家のくせにステマがバレたアホ」の烙印は一生つきまとうことになりそう
30
ぜろ提督 @zeroshikihayate 2019年12月4日
18万ビュー超えてるまとめなのにランキングに載らないのはなぜなんでしょう…
88
🌈御影みかA🎀 @mika_TSF 2019年12月4日
togetter運営もディズニーには逆らえない
61
しゅがい%しゅがP @shugai 2019年12月4日
こんなんまだあるのか。今はもう広告主名明示してコラボ扱いにした方が効果高いと思うけど
7
わたとか(腑熔) @w4tka 2019年12月4日
メンタンタンドン部分への反応を追加しました
4
偽うどん王 @nnsi_mr 2019年12月4日
棘のランキング操作なんて日常茶飯事よ。特定ユーザーへのバッシング系は基本的に外される。荒れてるとこ見せたくないからしょーもない動物やメシの話題ばっかランキングに残る
76
ぜろ提督 @zeroshikihayate 2019年12月4日
togetterアプリでも「最近見た」に表示されないこのまとめ……(アカン)
83
偽うどん王 @nnsi_mr 2019年12月4日
山本アヒルが戯けた対応してるなぁ……。事の重大さがマジで分かってないんだなぁ…
79
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2019年12月4日
これは推察どおり「アナ雪」自体のステマではなくて、この人たちの影響度を図るためのテストですね。
6
ゆうゆ @youyu11007 2019年12月4日
山本アヒルだけ堪え性がないのマジで笑う
66
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年12月4日
株式会社wwwaap(ワープ)|「SNS漫画家」エージェント wwwaap.co.jp まぁ、関係あるかはわからんがこんなのがあるんやねえ
11
ephemera @ephemerawww 2019年12月4日
なんてマヌケな広告代理店と漫画家だろうか。作品と自分のイメージダウンにしかなってない。また今後、同様の漫画レポートを見ても、これはステマ?という色眼鏡で見られることになるから、twitterの漫画文化にも悪影響しか残さないだろう
55
チロル@北欧旅行記頒布してます(固定ツイート見てね!) @chiroln 2019年12月4日
途中からメンタンタンドンって物の話になってるけど、まったくわからん…(が面白いな)
7
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年12月4日
正直俺はディズニーの方に怒ってる。 なんでステマなんぞするんだよ。 アナ雪はステマしないと客が入らねえ作品か?なんか不安要素あったか?ピエール瀧か? こんなことしてたら自分の作った作品をつまんねえって言ってるようなもんだろ。 この映画に携わった全ての人間に対しての背任行為だと俺は思うぞ
113
あお @1siss1 2019年12月4日
依頼した広告代理店は山本アヒル黙らせたほうが良いで…
41
TOIさん(17)☆🌓 @1983Y 2019年12月4日
PVもコメントもたくさん伸びてるのにランキングに全く上がってこないというのも闇が深そうな気がするので個人的に拡散したくなるな
71
乗っ取り防止のため様子見 @hanadawanyan 2019年12月4日
雲隠れしてる広告会社に依頼をしたのは、おそらく日本のディズニー公式。本国ではなさそう。日本ディズニーはTwitterに垢持ってて、Twitterで何が誰がウケるか理解してるだろう。日本ディズニーの広告と内容の差は割と有名だし(個人的に温度差ヤバかったのははベイマックス)、過去に公式垢の炎上経験もある(なんでもない日 原爆 で検索すれば出るかな)から、こういうことをしても何らおかしくない。
36
山の手 @Yamano_te 2019年12月4日
どんなに筆が早くてもカラーマンガを一つ作るのに数時間は必要。 プロやセミプロの漫画家が無料で19時指定を守って描くかといえば、まあ仕事だったんだろ。映画名も出さず、PRを忘れたとしか書かず、報酬が無かったように見せているのは本人の意思か、それとも広告会社の指示か……
48
山の手 @Yamano_te 2019年12月4日
ステマの裏側暴露漫画描くなら今だな。先着1名様だけ人気になれるぞ
36
達入玉 @tatsuiritama 2019年12月4日
かつてステマ騒ぎ起こしたはちまが嬉々としてこの騒動をまとめててすごいとおもつた ほめてないよ
56
偽うどん王 @nnsi_mr 2019年12月4日
99netaru >「一連の漫画は複数のパートナーを介して依頼した」「本来はPR表記を行う予定だったが、どこかでコミュニケーションミスがあり、抜け落ちてしまった」と回答。……… 完全にトカゲの尻尾切りですねぇ…
116
山の手 @Yamano_te 2019年12月4日
99netaru ディズニーにしてみれば話題がこれ以上拡散されなければ自然と鎮火するだろうという読みだろうな。まだネットでの局所的な騒動に過ぎず、謝罪や説明を行うほうがマイナスと踏んだのだろう。
19
ephemera @ephemerawww 2019年12月4日
99netaru 「一連の漫画は複数のパートナーを介して依頼した」「本来はPR表記を行う予定だったが、どこかでコミュニケーションミスがあり、抜け落ちてしまった」「「意図して起きたことでもない」とし、「作家さんにツイートしてもらうという形で対処した」これはないんじゃないか。作家に矢面に立たせているようなものだ。自分たちが発注したなら行き違いだろうがなんだろうが、全責任は発注元にあるだろうよ。それとも矛先が作家に向けばいいと思ってるのか?
121
みずずず @zumimizu1024 2019年12月4日
知らない漫画家ばっかりだなーと思ってたらこの前飛行機に乗れなかった人も入ってた。絵柄違いすぎて最後のコマまで気づかなかったわ。
25
さようならです @grim__aloe 2019年12月4日
彼らの漫画+信頼の価値、一体いくらだったんですかね
12
遠藤 @enco2001 2019年12月4日
[c7113235] 同時多発的に流すことでトレンド化狙ってたんじゃないかな。広告代理店が広告の最低限のマナーをしらなかったのかもというフォローは全然フォローになってないよ
68
山の手 @Yamano_te 2019年12月4日
ephemerawww 兎にも角にも自社には責任が無いというスタンスだな。ここまで突き放したコメントが出るのはびっくりだが
52
リー・ダーウェン @Lee_Darwen 2019年12月4日
彼らが今まで発表した何かを褒める漫画も全部PRが う っ か り 抜けてたかもね
95
t @shanimatu 2019年12月4日
案の定ヤフーニュースになりねとらぼが記事を書き「PR漫画」がトレンド入りして話題になっているが叩かれているのは契約で守られているので社名が出ずノーダメージの広告代理店と矢面に立っていた漫画家のみでアナ雪の作品自体をどうこうという傾向はほぼない やっぱ危機管理能力の足りないウェブ漫画家を焚き木にした炎上商法だったんじゃないですかね
75
ephemera @ephemerawww 2019年12月4日
なにがひっかかるって、この手の作家が自由意志でやるマンガレポートの文化を、今後は商業主義の色眼鏡でしか楽しんでもらえなくなることだ。ディズニーの担当者は軽々しく考えているようだが、言ってみればSNSアマチュアマンガ文化への侵害であって、誰もが自由に楽しんでいた文化に毒を流し込んだようなもので看過できない。ディズニー担当者が謝罪して終わるべきだろう
157
t @shanimatu 2019年12月4日
PRと書かずにPR臭出して燃やした方が漫画家は燃えてもアナ雪2を褒め称える内容の漫画自体は普通に流した時の数十倍読んでもらえてネットニュースにもなる うーん邪悪
37
リー・ダーウェン @Lee_Darwen 2019年12月4日
新雪が踏み荒らされ泥でぐちゃぐちゃになっているのを見る気分だな
22
山の手 @Yamano_te 2019年12月4日
弁明では口々に招待されたと呟いている。但し偶然見たかのように装う漫画など、自然と見に行ったようなスタンスの漫画がいくつかある。「PR漫画だと表明させる予定だったのに抜け落ちた」のならこのような表現にはなろうはずもない
94
KITI @KITI_TW 2019年12月4日
ディズニーははやく広告代理店の名前を出せ…と思ってたが、「コミュニケーションミス」「ステマとは思っていない」だと。
7
犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年12月4日
ディズニー代理人「ステマという認識はない」「いくつか仲介して頼んだ」「PRはどこかで抜け落ちた」「こちらから作家本人に謝らせた」こりゃひどい。ここまでは予想出来ませんでした。自分が相当にバカだったようです
114
amallo @ttmsamallo 2019年12月4日
元からPRを入れるつもりだったなら余計にアナ雪見に行くか迷ってる奴の漫画はおかしいだろwwwww
115
山の手 @Yamano_te 2019年12月4日
もしディズニーの言う通りちゃんと発注したはずのものが途中で抜け落ちて炎上を招いたら……。身の潔白を示す為に「直ちに調査する」「申し訳ない。信頼を取り戻したい」となるか、やらかした企業に怒り心頭かどちらかが自然ではないか?ちゃんと意図が伝わってないのは信用に関わる大問題なはずなのだから。 「訂正させたから問題無い」と悪びれる様子もないのは自白してるようなものだと思うがな
56
茨 二科 @ibaranika 2019年12月4日
ディズニーの2作目はあまり評判がよくないてのが有名だそうだけど、アナ雪2もご多分に漏れず、ストーリーを複雑にしたわりに、テーマが弱くて、対象年齢も家族向けとはいいがたい話だし、個人的に言わせてもらうなら「あれを面白いという人とは感性が合わない」という話なので、ここにあがった作家さんはそういう目で見させてもらおう
6
山の手 @Yamano_te 2019年12月4日
担当者の反応を見るにディズニーが黒の可能性が高まったと思うがね
40
犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年12月4日
kuroinusha 代理人じゃない、担当者ですね。しかしPRと表記する前提で、そして仲介が複数で、全員そろって「PR」が抜け落ちるなんて偶然あるのかなあ? 言い訳にしてもちょっと色々ずさんすぎる。なんなんだ
43
山の手 @Yamano_te 2019年12月4日
あと注目ポイント。「作家さんにツイートしてもらうという形で対処した」 これはディズニーが主語でなおかつ断定系。つまり作家とディズニーは直コンタクトか、あるいは直コンタクトではないにせよ、速やかに意思が伝わる体制だったことが分かる
47
茨 二科 @ibaranika 2019年12月4日
要はこのへんの作家をフォローしてる客層なら、アナ雪2でもそれなりに楽しめる、という公算あって頼んだんだろうしねー。逆にいえば、アナ雪2をつまらないと思った自分はこのへんの作家のお客さんではなさそうだ。
10
abc @ooaappii 2019年12月4日
その手の仕事に関わり類似案件を何度も見てきただろうTwitter漫画家7人全員が「今回はPRの指示がないな、無いなら付けなくていっか」って思い込んで、広告主に「この仕事PRって付けなくていいんすか?」と聞き返しもせず宣伝漫画アップするかっていったらまず有り得ないので、どっかで抜け落ちたなんてのは「外に向けてする自社に一番ダメージがない嘘」だろう。
113
ノコギリ30@キラーマシン2提督 @nokogiri13 2019年12月4日
普通の炎上ならツイート消して、はいおしまいってできる(できない)のに、仕事だから消せずに漫画家人生の汚点を晒し続けなきゃいけなくなってるのは何ともアレなことよ。
81
reesia @reesia_T 2019年12月4日
ちゃんと #ディズニー #Disney #アナと雪の女王2 であることを明記して燃やしてあげないと。黒幕は#Disney なんだから。
39
素直に米です @Docilerice 2019年12月4日
一人ぐらい裏切って経緯を暴露してくれないかな
78
kartis56 @kartis56 2019年12月4日
前作も話題の割に中身は大したことなかったし、広告で持ち上げすぎるのは鬼門でしか無いのを覚えたほうがいい
6
茨 二科 @ibaranika 2019年12月4日
実写版シティーハンターはファンの人( @ymzkmsr )に正式にレポ漫画とイラスト発注してるのにねー。アナ雪のファンなんて、たくさんいるんだし、普通にそういう人に頼んどけばよかったものを
92
山の手 @Yamano_te 2019年12月4日
「広告代理店が悪い!ディズニーは被害者!」こんなツイートで溢れてるんだから 担当者は笑いがとまらんだろうな
63
t @shanimatu 2019年12月4日
the_no_plan ツイッターを利用していたかどうかはともかくたぶん1の時も相当なステマをしていたんじゃないですかね 当時も話題になり方が異常だなとは感じていました 成功体験を繰り返したらちょっと失敗しただけなのでは
54
深紫 @purple_d_101 2019年12月4日
ディズニーがコミュニケーションミスだと言い張るならまあそれでいいんだけど 漫画家に謝らせてないでルールを徹底して伝えなかった事に責任感じてちゃんと謝って欲しいわ
78
ボン青柳 @BonAoyagi 2019年12月4日
今後ツイではアナ雪2感想漫画を描く人はかなり減っちゃうかもしれませんね
41
いぬマッサン @hari_inu 2019年12月4日
よかった、ディズニー本体がちゃんと燃え出した。後はステマが違法な海の向こうまで、ちゃんとおすそ分けしないとね。
84
山の手 @Yamano_te 2019年12月4日
例えば製造物がリコールなった時に「ネジ作ってる部品メーカーのせい」「担当者のアイツが手抜きチェックだった」等を最初に言うやつはいない。対応を見てディズニー日本法人はろくなもんじゃないと理解した
106
ろくごと @rokugoto 2019年12月4日
天下のディズニー様が「ステマの認識はない」ときたか。他にもやってそう&他のところもやってそうで、遺恨が残りますねえ……。
75
いぬマッサン @hari_inu 2019年12月4日
Yamano_te 最早それらも金もらって火消ししてる可能性を考えるべきなのでは。真面目に。
45
Piro/Linuxコマンド操作解説マンガ連載中 @piro_or 2019年12月4日
今後この手のレポマンガを一般的に信用できなくなるみたいな反応が散見されるけど、今回の物を見比べるだけでも正直お義理だけかどうかの熱量の差は見て取れるので、今後は熱量だけ見るといい気がしてる
65
TOIさん(17)☆🌓 @1983Y 2019年12月4日
感情論でこの漫画家さん達は好きでフォローしてるのでかわいそうだなと思ってしまうんだけど、それとは別にこの件と全く関係ないエッセイや個人的感想を書いてる人まで「あんたもステマだろ」みたいな目で見られる火種になってしまってる事が残念。
16
ボン青柳 @BonAoyagi 2019年12月4日
「PR表記の指示を受けなかった」じゃなく「PR表記を忘れた」と言い訳しろって指示されて言いなりになったのは逆らったらお金返さなくちゃいけなくなるから?
63
茨 二科 @ibaranika 2019年12月4日
先月末に、新作ラノベ「竜と祭礼 」の表紙挿絵を最初のツイートではそうといわずに絵だけでつぶやいて、後から宣伝してバズった例があったけど https://twitter.com/GA_henshu_null/status/1199293809533669376 まあそれだけ宣伝ツイートだとRTしたがらない人が多いてのは事実なんで、まあやりたくなる気持ちはわからんでもない。だがどう考えても今どきステマはリスクに見合わんわ。
9
:-) @wa_pokemon 2019年12月4日
enco2001 ステマを狙うなら同時刻にツイートさせたらバレるなんてことくらい分かると思うんです だからこそ担当が素人なんじゃ…と思ったんですが、漫画の内容を確認してみるとどれもこれも試写会に誘われたことやチケットを貰ったことに触れていないんですね 単純にこうなることが予想出来なかった大アホだったんですね
27
いぬマッサン @hari_inu 2019年12月4日
「わざとバレるようにやって観測気球」って説を唱えてる人も居るけど、過去にステマがバレた数々のマヌケな事例を鑑みるに、やはり今回も担当者がマヌケだっただけなんだろうなぁ、というのが当方の感想です。
85
denev @_denev_ 2019年12月4日
DDcmdd 宣伝漫画は、導入は確かに騙してるけど、最後には宣伝であることを明かしてるので、私はセーフだと思います。それにタダで漫画読めるし。
7
いぬマッサン @hari_inu 2019年12月4日
識者の方によるとTwitter上はアメリカの法律が適用されるらしく、それが事実だとしたらマジでディズニーやばいのでは? https://news.yahoo.co.jp/profile/author/shinoharashuji/comments/posts/15754561520018.4b44.18749/
94
旧 技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2019年12月4日
本物の「権力者による工作活動」ってのはこういう風なことを言うんだろうなあ。
17
@mozuta 2019年12月4日
全体的に「本当にその作品が好きで描いてる」感じが薄い人が多くて、仕事だから描いてますってノリで、商業アンソロジーでゲーム発売と同時に出たりする内容の薄いやつを思い出した
66
失礼クリエイター @51tr0n 2019年12月4日
メンタンタンドンをステマの実験と勘違いしてる人多いけど、あれは正確にはバイラルマーケティングの実験なので全然意味合いが違いますよ
26
ReoVer.2@結石竜騎士 @ReoMeiten 2019年12月4日
もはやダイマとかいってる人はわからんでもないけどダイマに失礼だから( 今後感想漫画やイラストをコレも含めて別の映画でも書きづらくなったってのあるし本当ろくな結果じゃねぇなこれ スパイディのときもだけどそろそろディズニーは制裁受けといたほうがいい気はする やらかし多いわ
7
Lotus @Lotus19810101 2019年12月4日
PV数もコメント数もかなり多いのにランキング掲載期間が超短かったのなんでだろうなぁ… おっと誰か来たようだ
70
uki @netgameneet 2019年12月4日
はてブで見つけたわ、こんな超級の祭りなのにランキング外かよ
74
男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2019年12月4日
棘スタッフは指示されて操作した後放置してる? 中身見た方がいいよ。下手するとそっちのまとめ立つし、最悪よそでニュースになる
37
🌈御影みかA🎀 @mika_TSF 2019年12月4日
もしかしたらディズニーは他の作品でもステマの認識が無いままステマをやっているかも知れないな #アナと雪の女王2 #frozen2 #disney
53
ビィ君マン @JudgeMan31 2019年12月4日
ステマするつもりがあったからこそ、わざわざ知名度のない人たちを選んだと考えたほうが自然で 最初からこの面々がPR付けて投稿していたらそれこそ不自然なんだぜ
6
ヌルヌル @nrnrmnrnr 2019年12月4日
山本アヒル氏フォローしてるけどなんかいつもの漫画とタイプ違うなと思ったらこういう事だったのね
5
xcom's @s_xcom 2019年12月4日
alpe_terashima 言いたいこと全部言ってくれてました。ありがとうございます。
10
abc @ooaappii 2019年12月4日
JudgeMan31 アヒルとかターミネーター新作のPR漫画アップしたばかりだし、過去何度も映画の公式PR漫画にPRタグつけてんのに、今回だけPR付けてない時点で不自然だよ。ディズニーが「PR漫画のように描かせたうえでタグ付けずに宣伝臭消せば最大限効果あんだろ」って甘く見てたと考えたほうが筋が通る。
99
abc @ooaappii 2019年12月4日
”一軍の漫画家さんはどんな漫画家さんか考えてみました。ジャンプやサンデーやマガジンで現役連載中かつ複数作品が複数回メディアミックス展開した方という見解はいかがでしょうか。"…もーそんなこと言うから一軍漫画家がさあ… https://twitter.com/Takashi_Shiina/status/1202103812258840577
29
鹿 @a_hind 2019年12月4日
知名度的には二軍の漫画家さんっていう酷いけど実際知らん人も多いし否定はできないパワーワードよ。 二軍なのかどうかもわからんけど。
57
ナイススティック @nicestickmilky 2019年12月4日
どのタイミングで「PR付けないでね」を提示されたんだろ。描き上がってからならまだ同情の余地はあるが打診の時点でされてたら自業自得だしなにより有名人や拡散力ある人の好きなもの紹介に飛んでくるクソリプ率あげたのはなかなかのギルティ
50
@Oku_Musashi 2019年12月4日
ジャパニーズナカヌキというマジックが夢の国の魔法を打ち破ったのかと思いきやディズニー自体が酷い回答出してて草も生えない
73
わたとか(腑熔) @w4tka 2019年12月4日
ooaappii 本当の一軍の方でステマをやっても費用対効果が悪いらしいという研究結果の証拠と言うには数が足りませんがサンプルが一つ増えました。ありがとうございます。
8
RYU-1貴族 @r1kzk 2019年12月4日
推測になるけど、「PRタグつけないでね」と指示したら訝しむ人もいるので、「以下のハッシュタグを付けて投稿してください」といったニュアンスの指示だったと思う。その中にPRタグが含まれていなかった。投稿時間も「19時ごろ投稿してください」という指示だったのをバカ正直に19時ちょうどに投稿しちゃったものと思われる。いずれにせよこういうリスク管理に疎いなら2軍と言われても仕方ないね。
33
鹿 @a_hind 2019年12月4日
考えてる様であんまり考えてないように思えるこの雑なステマはPRのつもりでいて実際単なる社会実験程度の認識なのかもなって気もする。 炎上して作家が今後そういうことに使えなくなったとしても代わりはいくらでもいるランクを選んでるともいえるような。
9
たのメール @tano_mail 2019年12月4日
広告代理店が悪いディズニーは悪くないって人もいたけど結局ディズニーが悪くて草
59
生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2019年12月4日
BonAoyagi 一周回って商魂逞しい人が漫画描いて「ステマしました!お金ください!」って言う人が出るんじゃないかとちょっとワクワクしてるw
33
sappukei @smashpoppin 2019年12月4日
アナ雪クラスのAAA級映画なら、数百RT程度のツイッター漫画を知らなくとも無条件で見に行く観客がほとんどだろうに
47
鹿 @a_hind 2019年12月4日
こういう仕事を与えたらどういう人達が飛びつくのか。どこまでついてくるのか、裏切るのか。それに対して一般ユーザーはどういう反応をするのか、しないのか。炎上した作家はどういうことになるのか。って淡々と眺めてデータ取りしているだけの人ディズニーの中にいるんじゃねえのって気がしなくもない。
32
Raku @enraku_E 2019年12月4日
指示された側は名指しで信頼を失い、指示した側はほとんどノーダメージ(責任者すら不明)ってのがえげつなすぎるわ
104
生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2019年12月4日
というか前作でセルフで1ページ漫画描いてた日本三大少年誌の現役漫画家さんいるんだから頼めよww https://twitter.com/takashi_shiina/status/1202103812258840577
23
乗っ取り防止のため様子見 @hanadawanyan 2019年12月4日
ステマに冠しては論外なのだが、本編内容と乖離した宣伝をするのもやめて欲しいな…モアナなんてリゾート体験とか言ってたが、バリバリの冒険物だったし。女子供向けに宣伝する傾向はあるが、それで本来なら作品を気に入りそうな男性を遠ざけてもいるからね…本当にもったいない。
59
やし○ @kkr8612 2019年12月4日
ooaappii 椎名高志はそういうことする…
23
生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2019年12月4日
enraku_E Twitterクリエイターお馴染みの「誠意ある対応してくれませんでした!晒します!!」があれば一気に変わるかも それを安易にしない程度に常識のある人たちばっかりっぽいので望みは薄いけどw
22
ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2019年12月4日
こんなにコメント伸びてるのにいつも良く見るアイコンの人らが少ないな
8
わたとか(腑熔) @w4tka 2019年12月4日
[c7114054] 煽ることでこの減少が加速するなら喜んで煽ります。ステマが大好きなので!
12
ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2019年12月4日
アメリカでもそうだけど、ディズニーの時点で絶対に観に行かない一定層がいても日本では1作目は超大ヒットだったわけで。映画館にアナ雪観に行く層がTwitterのステマのマンガ見て観に行くとは思えないけどな。すげー宣伝効果薄そうなステマしてるわ。
12
倦怠感 @weariness 2019年12月4日
ジョージ「面白そう!『ファイブヘッド・ジョーズ』見るわ」(踵を返す)
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sappukei @smashpoppin 2019年12月4日
1番問題なのは、どの漫画もストーリーなぞって感想添えるだけのいかにも「依頼されたので書きました」感満載のやっつけ仕事で、書き手の情熱をなんら感じない、読んだあと何も残らない虚無漫画になってることでしょ
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🌈御影みかA🎀 @mika_TSF 2019年12月4日
あのレベルで二軍扱いなら褒めているのでは?
94
@nem_adr 2019年12月4日
これ打診されたけど断った人の話とかでてこねーかな!(野次馬根性)
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🌈御影みかA🎀 @mika_TSF 2019年12月4日
ある漫画家は2ページしかない漫画で見るかどうか迷う場面でコマ数稼いでいます。PRマンガとして見ても三流ですよ
57
バード鳥 @sakuzooon 2019年12月4日
一軍ではない以上二軍が最上の褒め言葉になるわな
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kampfer @kampfer2009 2019年12月4日
投稿14時間で38万view、コメント400超なのに棘ランキングにないのか。政治ネタだけじゃなくてこういうのもランキング除外対象なのかあ。
62
犬丸@「私の従僕」コミカライズ @kuroinusha 2019年12月4日
[c7114294] ディズニーはステマと認めていませんし、謝ったのは各作家です。記事を読んでください
77
n_a_o_k_i @n_a_0_k_l_ 2019年12月4日
ミッキーに命令されてんだから何も言えないだろ。ディオ様にタクシーがわりにされてるのと同じ状況だぞ。
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わたとか(腑熔) @w4tka 2019年12月4日
[c7114168] 目を通していただいて恐縮です!
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年12月4日
このレベルの漫画家さんを二軍と呼ぶのが不快な表現だというなら、 もっとハッキリとTwitterなら知ってる人もたまにいるが、純粋な漫画の売り上げだけで食っていくのは全く無理なレベルのプロ漫画家ピラミッドの中でも下層漫画家とでも言えばいいのか…??
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年12月4日
「二軍はむしろ褒めてます」って追い打ちにしかなってなくない?
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やし○ @kkr8612 2019年12月4日
ロクでもないおちょくりが発生しはじめてtwitterの祭りらしくなってきたな https://twitter.com/kusari_usagi/status/1202212997319413766
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あでのい @adenoi_today 2019年12月4日
漫画の時点で全作明らかに「執筆依頼で試写会に行きました」っての隠して「自発的に見に行きました」って構成になってんだから、どう考えてもPRタグ付ける付けない以前に執筆段階で「ステマ漫画」だと認識して描いてるでしょ漫画家さんらは。ステマ依頼だと気付いたのが最初の依頼時点でなのかネームのやり取り中にとかなのかは分からんけど。
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年12月4日
リアタイで見たわけではないから後出しっぽいこと言うけど、誰が見てもPRだよなあって感じがすごいな。お肉おいしいさんフォローしてるのに流れちゃってたのか見てない…。いつものノリと違いすぎるので、リアタイで見ててもたぶんいいねつけてなかっただろうな。