「グレタから全てを奪って絶望のどん底に叩き落として嘲笑して肉を食わせて泣かせたい」『フルメタル・パニック』の賀東招二が憎悪を語る

いいね数やリツイート数の多いツイートはデコレーションしています
グレタ・トゥーンベリ ライトノベル 賀東招二 青葉真司 甘城ブリリアントパーク 小説家 表現の自由 オタク
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賀東招二 @gatosyoji
俺もこの子きらい。もし自分が世界の影の支配者だったら、すべてを奪って絶望のどん底に叩き落として嘲笑してやりたい。その上であっつあつの超うまいステーキとか食わせてやって、悔し涙を流す姿が見たい。すごく見たい。 twitter.com/nhk_kokusai/st…
賀東招二 @gatosyoji

コップクラフトTVアニメ化2019 甘ブリとコップの新刊はお待たせ中ですが書いてます(汗)

gatoh.com/weblog/index.h…
廃墟/怖音 @haioku
「この子きらい」までは個人の感想だからまあ自由にすれば良いけど、そのあとの「ボクって邪悪でーす」アピールが、ガキっぽさ全開で呆れる(;´Д`) おっさんいい歳こいていつまでも中二気分でおんなや。 twitter.com/gatosyoji/stat…
鉄製土偶 @dogu_fm
あなたの書く小説に出てくるしょっぱい悪役みたいなこと言ってますよ twitter.com/gatosyoji/stat…
Imran_Yash🤔 @yash_san
この支配欲と加虐欲丸出しな感じ、いかにもジャパニーズオタクマンだ。 twitter.com/gatosyoji/stat…
🏳️‍🌈K2🧷🎸🎶(っ'∀')╮ =͟͟͞͞ 🥚 @k2gtr
@gatosyoji すげえ幼稚でクソダサい。 いや、「嫌い」は個人の感想なのでどうでもいいけど、16歳の少女を相手に「徹底して嫌がらせしてやろう」っていう根性がもう小学生未満の幼稚さな上に「悔し涙が見たい」って怨念をいい歳こいた大人が垂れ流してるの、気持ち悪すぎる。twitter.com/gatosyoji/stat…
イナモトリュウシ ∃xist@キモオタサハ @yksplash_ina
内心で悪役に憧憬する厨二っぽさと、でもラ〇ウや戸〇呂弟やフ〇ーザみたいな「それなりに美学のある悪役」になれない小物っぽさ丸出しなのがステキです🙃 twitter.com/gatosyoji/stat…
kemmowner @kemmowner
@gatosyoji うわ……コレはねーわ…… え、マジ?オレこんな人の小説のファンだったの?
西之園くん @nisinosonokun7
「俺”も”」て何だろう…他の作家やらもこの子(俺ちゃん)みたいな底の浅い低俗な考えしか持ってないという事だろうか… twitter.com/gatosyoji/stat…
後藤和智@冬コミ月曜南へ39b/大崎駅おもしろ同人誌バザール参加予定 @kazugoto
こういう相手の主張をちゃんと見ずに貶めたい欲望をおおっぴらに語ってしまうのは創作者として致命的ではないか。 twitter.com/gatosyoji/stat…
北陸の姐さん @big_snow_fairy
あー、アイコンみて名前みて、衝撃が orz もう続き読めなくなっちゃった…。 twitter.com/gatosyoji/stat…
Masayuki Kusakabe @unclepaul_jp
素でDV願望とロリコンぶりを開陳されてるみたいですが、この人有名人なの? twitter.com/gatosyoji/stat…
chocolat. @chocolat_psyder
日本人はいまいちピンと来ないかもしれないけど、例えばヴィーガンに無理矢理肉を食べさせて精神的ダメージを与えるっていうのは傷害罪に該当する可能性十分あるよ。焼き土下座させたいとか拷問したいと言ってるのと同じなの。大人として終わってるとしか言いようがないです。 twitter.com/gatosyoji/stat…
サナダ @3AvMFxLcVMEWTZs
@gatosyoji これまでどんなツラして少年少女が世の不条理に立ち向かう小説書いてきたんやホンマ。ラノベならあんた完全に悪者側やで。
ふぎさやか @maomaoshitai
『フルメタル・パニック』や『甘城ブリリアントパーク』、『コップクラフト』などのアニメ化で有名なラノベ作家賀東招二氏ですけどね。実在の人間を苦しめ嘲笑したいと公言することが、公共の場で言って良いことだと思っているのが創作者として致命的な感性です。twitter.com/gatosyoji/stat…
み@東北人 @mi_touhoku
好きな作品の作者がこういう事言うのが本当に残念だ twitter.com/gatosyoji/stat…
せいようかりん @usagi_oxo_usagi
@gatosyoji ご自身の好みはともかく、「作品の中」ではなくご自身の主張として、誰かを傷つけたいという発信をしてしまうのは、よろしくないと思います。残念です
mipoko @mipoko611
@gatosyoji なぜそこまで遠い異国の赤の他人の少女に憎悪を募らせるのか、サディスティックな妄想を抱くのか、自分に問うた方がいいですよ。
Yoshihiro Nakamura☭ @araiguma_1214
@gatosyoji アニメやラノベに携わっていると加害欲が押さえきれなくなるんですか? アニメやラノベの影響って怖いですね もし苦しんでいるなら適切な医療やカウンセリングを!
mipoko @mipoko611
@gatosyoji テレビアニメ化するような作品の原作者が、このような根拠のない憎悪と加虐的な妄想を抱き、それを公開された場でさらけ出す。異常ですよ。大人としての良識を示してもらえないでしょうか。アニメを見る子供たちのためにも。
紙魚エビ@極低浮上 @bookfishswim
なんだろうな。これは「きらい」って言ってるけど、単に好き嫌いというより、内容からすると「屈服させたい」ってことなんだと思うんだよね。なんかこう…どちらかというと、忌避というよりも、欲望みたいなものが見えて、それをまたこうしてわざわざ公に出したいらしいところにゾッとしてしまうな。 twitter.com/gatosyoji/stat…
エーデル @e_del_san
@gatosyoji 人それぞれ考え方は違うので、グレタさんに対して好き嫌いが分かれるのは当然だと思います。 みんなが環境問題について考えるきっかけになれば良いんじゃないかな。
ラムレーズン@肉球新党水平派 @mi_amare_musica
@gatosyoji 「俺も」というところに賛同者がいるだろう、仲良しごっこができるだろうという幼稚な意図が見えますが思い通りにはならなかったようで残念でしたね。
ノン @non10204
@gatosyoji 小学生くらいのツイートかなと思ったら小説家なんですか‼ 大人であることだけでもかなり引きますが、物書きであることに絶句… 炎上狙いにしても表現がお粗末で読んでるこちらが恥ずかしい このツイートが国外にでないことを祈ります…って無理ですね😅
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コメント

緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年12月9日
まあグレタ氏の鼻持ちならない浮ついたエリート仕草見てるとそうも思うわな
フルバ @furubakou1 2019年12月9日
割と似たようなこと言ってる人はよく見かけるが。ここでも。
フルバ @furubakou1 2019年12月9日
正直グレタは割と世の中にケンカ売りまくってるからおれもワンパンぶっこみたい。
jpnemp @jpnemp 2019年12月9日
後ろで糸引いてる大人の思うつぼだなぁ。こうするのが目的で子供を矢面に立たせてるのに、まんまとそれに乗ってどうするよ。
フルバ @furubakou1 2019年12月9日
ガトーは作品見てると「きれーごとばっか言っててもどーしよーもねーんだよ!」って感ばりばりだから、そら嫌いだろうな。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年12月9日
珍獣扱いしてスルーするのが普通の反応だが、アレの寝言をありがたがるような人は本気で病院行った方がいいと思う
メメタァ @memetaa_77 2019年12月9日
「よくもそんなことを」が無い やり直し
三毛猫@呟くもの @mikeneko_nuko 2019年12月9日
引きずり出すなら裏で操ってる大人共にしないと
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年12月9日
いつもの面々で草 なお、一人はガチ訴訟寸前で震えている模様。
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年12月9日
というか、イキッてアンチコメ飛ばしてる奴ら何でみんな日本語不自由なんやろ…
Simon_Sin @Simon_Sin 2019年12月9日
ツイッターは馬鹿発見機 また一人発見されてしまった
他人 @Messiah_Justo 2019年12月9日
あなたもその「馬鹿」にカウントされていないか、立ち止まって考えてみるのもいいかもしれないよ。
R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2019年12月9日
傷害罪がどうこう言ってる人は賢いのかアホなのかどっちなんだろうか
長 高弘 (タル坊サウルス) @ChouIsamu 2019年12月9日
もし将来的にも、いい齢した大人が、こげな中二な事をほざける世の中を維持し続けたいなら、その前提条件として人類と地球環境が無事でなければなるまい。つまり、今後もグレタ氏のような人物を罵倒したければ、まずは、グレタ氏の主張に耳を傾ける必要が有る、と云う逆説的な状況も十分に有り得るのでは無いだろうか??
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年12月9日
彼女についてそう言うのは危ないと思うが、気持ちだけはわかる。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年12月9日
このアカウントを鍵垢にしたのも、このアカウントが凍結あと一歩になったのも、彼女にアスペ関連で同意しないツイートをしたからだし。
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年12月9日
まあヴィーガンの人たちって少なからずそうだけど彼女は特に憎悪を隠さずぶつけてくるからなあ
九十九 @hakqq 2019年12月9日
全周囲なぐってりゃ、ある日刺されてもしょうがない
nekosencho @Neko_Sencho 2019年12月9日
心の中で思うだけならまだしも、今後のお仕事にも直結するアカウントでこれを言う判断の甘さがなんとも。 しかも単独でぽつりとやるんじゃなくて、おそらく日本でも屈指の拡散力を持つNHKのツイートにぶら下がってるんだから今後大問題になるんじゃね?
nekosencho @Neko_Sencho 2019年12月9日
小説家なんて、いい作品が書けてれば別に聖人君子でなくてもええんよ、 文豪が実は人間のクズでしたみたいなエピソードだって数多くある。 でも、今の時代には、他者を攻撃する系ツイートは、次の小説書かせてもらえなくなるとか、もっとひどいのでは他者を攻撃する系コンテンツの仕事しかできなくなったりするからねえ。
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2019年12月9日
憎しみの感情を不特定多数に向けたんだから、不特定多数に憎しみの感情を向けられるのは当然ではある
赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi 2019年12月9日
「ネットで叩かれている相手には、何を言ってもいい」というのがまともな人間の精神だとは思わんな
nekosencho @Neko_Sencho 2019年12月9日
理路整然と彼女の主張が間違ってると思う理由、あるいは彼女を嫌いと思う理由を並べてたとかなら、主張の違い、考えの違いですむ話でもあるんだけど、これはちょっとね。
サナダ @3AvMFxLcVMEWTZs 2019年12月9日
綺麗事を嫌いすぎた結果、犯罪者スレスレの異常者が社会に跳梁跋扈するようになったポンニチランド
black7b5544 @black7b5544 2019年12月9日
ブリリアントパーク観てなんか合わないなこのゲスさと思ったけどこういうことか
トロル次郎@超四国生命体 @trolljiro 2019年12月9日
案の定ここにもグレタさんの前の国連スピーチを >憎しみの感情を不特定多数に向けた とか思ってるやついんのか。 アレ、不特定多数どころか議場に集まってた各国首脳陣相手用のスピーチだったのに。
nekotama @nukotama001 2019年12月9日
Dam_midorikawa 絶対彼女には勝てない負け犬根性に共感しましたか。
、紫サラミ @2210ieofkome 2019年12月9日
ニュースを引用RTして感想呟いた作者と、240件もついてる批判リプ。この違いやろなあ…(ブロックしつつ)
nekotama @nukotama001 2019年12月9日
どう見ても、対等に渡り合えない相手に対する泣き言で三日笑える。
nekotama @nukotama001 2019年12月9日
nukotama001 きらい。のあとに「だけど、俺は絶対にあの子には勝てないから」の一言を追加推奨。
、紫サラミ @2210ieofkome 2019年12月9日
この、なんていうんだろう。普段目にしない石の裏に蠢くいきものたちを見ちゃって必死に否定してる感。創作畑に多いダーク好きと環境畑に多いキレイ好き。住む世界が違う者たちが出会っちゃったってことなんだろうけど。 「品性を疑う」「軽蔑する」ってリプの大群を見ると、グレタさんの苛烈で攻撃的な表現が彼女個人のものなのではなく界隈の一般的表現なのではないかとすら思えてくる。
、紫サラミ @2210ieofkome 2019年12月9日
ブロックしていく中で思ったんだけど、引用RTしたうえでリプしてるのあるだけど、これ結構メジャーなの? というかこの場合リプとして扱われフォロワーのTLに流れないのか引用RTとして扱われ流れるのか…
、紫サラミ @2210ieofkome 2019年12月9日
批判罵倒リプ眺めてたら紛れ混んでた「甘ブリ最新刊まだですか」と「口より手を動かせ」が一番辛辣だと思った。
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2019年12月9日
緑川⋈だむ @Dam_midorikawaがそういう人格なのは普段のコメントからも容易に想像できるし一介のコメンターへの評価なんぞどうでもいいが、作者のファンにとっては確かにショックかもしれないな。
nekotama @nukotama001 2019年12月9日
2210ieofkome 欧米は自己主張の社会ですよ。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2019年12月9日
「そういうのを盾にしてくるなら、盾ごとぶち割るまでさ」
生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2019年12月9日
2210ieofkome まぁ音声入力主体でないなら手は動かしてんですけどね、Twitterの書き込みという…
myo@真面目モード @myomyo01 2019年12月9日
まあ、やっちまったな感はあるなー。言わんとするところやその気持ちは理解できるんだが、あまりに言葉のチョイスが悪い。
myo@真面目モード @myomyo01 2019年12月9日
結局彼女がヴィーガンでいられるのは、彼女が否定している文明社会のお陰であり、その事に全く自覚的でないという点が彼女が抱える問題点なわけだけど、彼女自身に狙いを定めるならそういう部分を理路整然と攻めなきゃ、上でも言われてるけど彼女のプロデューサーの思う壺だよね。
nekotama @nukotama001 2019年12月9日
ネット民のグレタ伝説。ヤマベンが科学的に話さなければならないと投げかけても専門家が誰も批判的な見解を出さない。虫にグレタさんの名前をつけたのを嫌がらせと決めつけ、後から公式がファンだからつけたとばれて恥をかく。そして、絶対勝てないから妄想で虐げステーキを食う妄想をしてしまう。何回笑わせてくれるんだ、この界隈。
nekotama @nukotama001 2019年12月9日
大体、素人の環境保護批判はテンプレでテクノロジーのお陰だ感謝しろとか、コビペを持論みたいに語るのよ。中身すっからかん。
ずいまく @zuimaku2 2019年12月9日
16歳の子供を政治運動に利用して使い捨てる気満々の連中に、賀東さんを批判する資格があるのかね? 彼は「おいしいステーキを食べさせて正気に戻してあげたい」って言ってるだけですよ。
nekotama @nukotama001 2019年12月9日
2210ieofkome 石の裏の生き物乙。しかし、石の裏の生き物は生態学者にはこれとないお宝なんですよ。その探求から未知の世界が見つかり、それがテクノロジーに反映されたりしますから。消費を是として当たり前というのはテクノロジーの上っ面しかみない見方ですね。
nekotama @nukotama001 2019年12月9日
zuimaku2 オタクをきれいな環境で矯正したいという誰かさんと大差ないじゃない。
ずいまく @zuimaku2 2019年12月9日
個人の趣味(オタク)と政治運動を同列に語られても困るんですが・・・・
わと @ATK9999DEF9999 2019年12月9日
「すべてを奪って絶望のどん底に叩き落として嘲笑してやりたい。その上であっつあつの超うまいステーキとか食わせてやって、悔し涙を流す姿が見たい」云々は子供相手じゃなく大人相手でもドン引きレベルの話だと思う。何故、タグに青葉慎二があるか分からないけど、青葉レベルの極悪人じゃないとこんな憎悪の表明は理解されないなと思う。
KID提督 @KID_sakotsu 2019年12月9日
他人に対して環境破壊について責めるのであれば、まず一切の文明の恩恵を捨ててから来いっていうね
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2019年12月9日
賀東作品のメインキャラの主張と同じ事を言っているだけなので、作品のイメージが壊れる事は全くないんだよな。
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2019年12月9日
むしろこれで日和るとファンのメイン層が引くと思う、まぁ、ヒラコーみたいなものだ
プラタ🍃 @prata_0123 2019年12月9日
一人の女の子に対して大人気ない・・・とか思っちゃうと彼女の背後にいる人達の思うつぼなんだろうな
のくた @knockta 2019年12月9日
クライブバーカーの「腐肉の晩餐」思い出したけど、落ちまでやってくれたら完璧やな
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年12月9日
実際まあ、同じことを考えてる人は多数いるだろうし、狂人をアイドルに仕立てようとしたプロジェクトはカンキョーホゴにとって大きなマイナスだったろうな
のび @Novifam 2019年12月9日
俺が世界の支配者だったらグレタさんとやらなんて別にどうでもいいと思う
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年12月9日
prata_0123 この分だとグレタ氏自身への物理的攻撃はいずれ起きるだろうね。看板を割っても中の人には全くダメージ無いから意味ないんだけど
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年12月9日
つかまあ、本当に「地球全体のために炭酸ガスを減らせ」なら、中国に全面戦争しかけて経済を徹底的に破壊するのが一番だけど絶対にそれは言わないんだよねえ
よーぐる @Seto_yasu1987 2019年12月9日
まあ雑菌だらけのクソを塗りたくってやるって事だよね
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年12月9日
Novifam 世界の支配者だとして、これをどうにかしたいと思っている人でも、攻撃するのは後ろの大人の方だろうしなぁ
星川月海@2/9 コミティア131 A26a @hosikawatukimi 2019年12月9日
「ジュラル星人め、よくもこんなキチガイ子供を! チャージング・ゴー!(あの音楽)
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月9日
中国無視して欧米にだけお前らの金稼ぎのために環境が犠牲になってるんだと言われたら「正義面した悪党の一味」でしかない
jpnemp @jpnemp 2019年12月9日
trolljiro ※ただし中国は除く
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年12月9日
「中国に全面戦争」インドもやで。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年12月9日
普段の生活でもそうだが、遵法精神のないヤクザに理解を求めるより、まず常識を共有する隣人に呼び掛ける方が合理的。>『中国を無視して欧米にだけ』
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年12月9日
dNPQyjwy2HfUdMX 案外、「嫌ってる人」を装った後ろの大人に殺されるかも知れんよ。偶像として祭り上げるのなら生きてる人間と違って死人は計算外の行動を取ったりしないから
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年12月9日
そして、世の中5手先まで読める頭のいい人ばかりではないことも後ろの大人は計算に入れてるだろうし
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年12月9日
でも正直アニメとかで見る平和主義者とか脳味噌お花畑なキャラ見てると似たような感情にならない? グレタはそれをさらに邪悪にした類だからそらそう(いう感情も抱く)よ
テスト @test5570 2019年12月9日
グレタを批判したいならプーチンみたいに真摯な態度で批判したほうがいい。いい歳した物書きのおっさんと思えない幼稚なツイートだな。
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年12月9日
言ってる事はとどのつまり 「世の中の現実教えてステーキ食わせたい」 でしか無いんだから、全く叩かれるような発言じゃないわ。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月9日
cinefuk 順法精神のないやつを放置して話がわかる人だけで互いに抑えましょうねーって、順法精神のないやつの力が拡大するだけなんだけど。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年12月9日
「後ろの大人」の立場になって考えたときに大きなリスクになるのは、色恋沙汰だろうなあ。マッチョイケメンの男が出来てカンキョーホゴに一切の興味を失うのが最悪。ミュージシャンあたりとハッパ吸ってるならまだダメージは浅いか
fai into VR @faifx 2019年12月9日
創作を続ける者は、その過程で自分自身が創作上の怪物になることのないように気をつけなくてはならない。 深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年12月9日
shizzumaru 「風の万里 黎明の空」の祥瓊とか、フィクションではわりよよくある境遇だしね。
玉瑛(ギョクエイ) @39getter_P 2019年12月9日
この人のファンだし気持ちは分かるからなんとも言えない。グレタさんは地球上で活動するシャア(子供)みたいなムーブ続けてるからその高慢さをより大きな高慢さで屈服させたいよね。
myo@真面目モード @myomyo01 2019年12月9日
shizzumaru むしろ肉の旨さを味あわせてやりたいと考える親切なおじさん説かw
コン蔵 @konzopapata 2019年12月9日
フェミとか含め馬鹿みたいな活動家に 反応したら恥をかく典型だよな。馬鹿な活動家は馬鹿かもしれないけど、こいつみたいなもっと馬鹿もいる
yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2019年12月9日
サンタクロースは来なくて来るのはパパママだけだ、夜更かししてコーラがぶ飲みポテチバリバリ深夜アニメ最高を落涙させるほどに教えたいということよね…うん、分かるよくらいの感覚だな(´・ω・`)言い方が酷い印象を受ける程度で。まぁ幸せだと思ってる人たちは放置でもいいんでない?それで苦しんでる?禁欲主義者が何を言いますか程度の話では。
久米留宇 @RueKume 2019年12月9日
まぁ典型的な「鼻持ちならないクソ女」だからわからんでもない
フルバ @furubakou1 2019年12月9日
2210ieofkome ガトーは仕事してない方じゃないはず…
フルバ @furubakou1 2019年12月9日
shizzumaru リリーナあたりはそうでもないから作品のカラーにだいぶ左右されると思う。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年12月9日
(トゥンベリ氏に対して)という情報を抜くと『少女の信念を奪い、心を折って、屈服させて、服従させたい』という表明なので、これ「コスプレ幼女をハイエースで誘拐したい」と開陳したイキリオタク https://togetter.com/li/1252063 と同じメンタリティ。アニメの9条厨キャラへの罵倒ノリ( shizzumaru )で、現実のニンゲンに暴力を表明する「空想と現実の違いがわからないオタク」の一種
Ajmw @Ajmw97068810 2019年12月9日
Dam_midorikawa それどころか「会議で中国の話になりかけた瞬間にアメリカを詰りだす」をやったので…
blackeel @blackeel1 2019年12月9日
高校時代氏の小説が大好きだったので非常に悲しい。賀東氏がグレタ氏のことをどう思って居ようが構わないが、たとえ冗談だとしても「屈服させ、絶望のどん底に叩き落してやりたい」といった幼稚で俗悪な発言を全世界に発信されたということは相応の評価を得るという覚悟はできているのだろうか?
blackeel @blackeel1 2019年12月9日
物書きとして言葉を大切にしているようにはとても思えない。ラノベ作家なんてこんなものだった?
上野まち @machi_ueno 2019年12月9日
まあ成長期だし肉は食べた方がいいよね、動物性タンパク質は大事よ。
hrdmsy @hrdmsy 2019年12月9日
どん底に突き落としたいも何も、グレタ・トゥーンベリは誰一人賛同者がいない状態で、いわばどん底の状態から15歳の時に気候変動のためのストライキを始めた子供なので、この人に何もかも奪われてもあつあつのステーキとか食べないと思うよ?なんか雑な「俺の考えたトゥーンベリ」像を脳内で勝手に作ってストーリーを作ってる感。小説家らしいっちゃらしいけど。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年12月9日
たとえば『オタクをアウシュビッツ送りにして、前頭葉切除して去勢したい』という差別的な願望を口にする人がいたら、ぼくたちは軽蔑、あるいは憤慨するだろうと思う。内心は自由だが、口に出す(SNSで開陳する)なら、発言のresponsibleは「小説家=プロフェッショナル日本語表現者」として覚悟あるのでしょう?そこら辺の無知で馬鹿なオタク( cinefuk )と違う、多くのステークホルダーを抱える人物が、そんな雑な表明をする筈がない
コン蔵 @konzopapata 2019年12月9日
グレタがどんなに問題あっても、おっさんの低俗なつぶやきを仕方ないと擁護してあげる理由にはならないから 低俗なオッサンだなと思いました。
深月 慧🌧️小説不定期更新のにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年12月9日
グレタ氏を正義の味方かなんかだと勘違いしてる奴がいるのなんか草
ポポイ @p0poi 2019年12月9日
#百田尚樹 が<憲法9条信者は人間の盾になれ>て趣旨の発言をした折と同様の印象を受ける発言。<違う,そうじゃない>て点も含め。#賀東招二
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
cinefuk オタクへのヘイト発言(具体的に言うと奇形差別、秋葉をゲットーにする)言ってた大学教授がいるし、オタクを馬鹿にしてグレタさんに何故靡かないと言ってた作家先生もいたね。 私はこの人らが無罪ならこの程度の露悪的発言どうでもいいよと思わなくもない
羽倉田 @wakurata 2019年12月9日
まじめに環境問題を考えたことがある人にとっては腹正しいのはわかる。環境問題の大半は無知ゆえに生まれるもので、その無知な人々をだまして扇動しようとしているのがありありと見えるのがグレタさんの周囲だからな。
あいざわゆうはキツネサインを掲げる。 @takasi_semi 2019年12月9日
世界の平和だとか未来の地球環境とかのことよりも、自分に作家の仕事をくれませんかねえ……。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
trolljiro 中国は途上国だから無罪と言ったり、先進国や大人だけに気候変動の罪を着せる姿勢に反発が来るのは仕方ないと思う。我々は文明獲得以来環境破壊で人口を増やしてきたわけで。若者だけが無罪というのは嘘だよ。
あいざわゆうはキツネサインを掲げる。 @takasi_semi 2019年12月9日
明日の地球環境や平和や民主主義とかよりも今日食べるパンとミルクがほしい(銀英伝に出てくる名もなき民衆の顔で
羽倉田 @wakurata 2019年12月9日
例えば先進国からの排出の主要因は排出対策が取れない中小企業なのだけど、グレタさん周囲から聞こえるのは企業や国を責める声ばかり
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
nukotama001 その自己主張の社会では、子供であっても発言に対する批判は行われてるわけでして。子供の自己主張無罪という言い方はどうよ https://togetter.com/li/1411391
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年12月9日
nukotama001 3作品もアニメ化果たしてるヒットメーカーが負け犬なら、お前はゴミクズ以下のカスじゃん(直球)
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
wakurata 中国途上国だから無罪とかね。今の環境問題の課題って「これから先進国の様に豊かになる」事を考えて環境犠牲にして開発しまくってる開発途上国にどうそれを受け入れてもらうのかってのもあるし
あいざわゆうはキツネサインを掲げる。 @takasi_semi 2019年12月9日
「世直しのこと…知らないんだな。革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標をもってやるから、いつも過激なことしかやらない。しかし革命の後では、気高い革命の心だって、官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、インテリはそれを嫌って、世間からも政治からも身を引いて世捨て人になる。だったら……」(アムロ・レイの顔で
羽倉田 @wakurata 2019年12月9日
最近の環境系の国際的な集まりでは途上国の発展を妨げないように先進国が技術協力をこんな感じで具体的に○○しようっていつも言われてるんだけどなぁ。中国はなぜか自国技術にこだわってワンテンポ遅れるんだよね。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
hrdmsy 国連演説やヨットでのニューヨーク入り等は明らかに環境保護団体の支援あったでしょ。あの少女の発言に反発する人の中には、環境保護団体、周りの大人が彼女を自己の思想の宣伝のためのジャンヌダルクにしているって面もあると思いますよ。だから本人をあまり責め過ぎるのも酷という見方も
あいざわゆうはキツネサインを掲げる。 @takasi_semi 2019年12月9日
まあ賀東招二も、グレタも、どうでもいい。興味ない(響け! ユーフォニアムのあすか先輩の顔で
羽倉田 @wakurata 2019年12月9日
先進国の技術協力を市井の人が知らないのはスポンサーが絡まないとマスコミが触れることができないからで仕方ないのだけど
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
nukotama001 実際、歴史的に見て環境負荷を減らしてきたのはテクノロジー。今環境破壊のテンプレ扱いされる蒸気機関や石油動力ですら、それまで乱獲された鯨やペンギン、森林への負荷を減らしたといえるわけです。 産業革命の前は、樹木を切り倒し過ぎて衰退した文明や水を枯らせて滅びた文明があった。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
cinefuk その理由だと、諸国が環境破壊の事を言われないためにはヤクザの様に振舞えばいいってことになりません?
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年12月9日
たとえば『アル・ゴア (@algore)からすべてを奪って絶望のどん底に叩き落として嘲笑してやりたい。その上であっつあつの超うまいステーキとか食わせてやって、悔し涙を流す姿が見たい。すごく見たい。』と発言する人がいないのは何故なのか?と考えれば、動機が性差別や嗜虐妄想( cinefuk )、少女への #mansplaining なのは誰にでもわかる筈。件の小説家(の表現)は、エコの賛否の話をしている訳ではない
あいざわゆうはキツネサインを掲げる。 @takasi_semi 2019年12月9日
じゃあ地球環境を守るためにアクシズを落としますか?(皮肉めいた顔で
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
cinefuk アル・ゴアは自作映画に嘘が含まれててボロクソ言われてたじゃないですか
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
takasi_semi あれは地球を人間の居住できない状態にする作戦だから厳密には環境破壊なんだよな。まあ地球に隕石が落ちてもその後繁栄した生命体が現れるだろうけど
びよんど @apam2233 2019年12月9日
Lkpi8dEIKmF7bi1 とりあえずこの先生の発言はどう読んでも「発言に対する批判」では無いでしょう
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
まとめの中で戦後最悪レベルの犠牲を出してる独裁者をプロフ画像にしている人や、はるかぜちゃんの自己主張を罵ってた人が「グレタさんの発言にこんなことを言って!」って言ってるのは自爆芸でもしたいんですかね・・・?
瑞樹 @mizuki_windlow 2019年12月9日
このバカ娘の言い分に耳を傾ける暇があったら、真面目に働いて、働いた金を人工葉緑素による人工光合成に投資して、エネルギーの入力があれば空中の二酸化炭素と水から有機化合物を作る研究でも実用化させた方がマシだよw
やし○ @kkr8612 2019年12月9日
エリート社畜と二足のわらじだったわたりんですら俺ガイル完結させたし主上も4冊一気に出すという荒業で十二国記本編を完結させたというのに賀東は何してんの?
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
takasi_semi ブラジルのアマゾンの火災の時、ブラジルの人々はそういう風に先進国の自国の開発への批判に反発してたね。この主張も一理あるのが環境問題の解決の難しい点ですよ
深月 慧🌧️小説不定期更新のにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年12月9日
賀東さんの言い方に問題があるのは同意できますがね、賀東さんの発言や「気持ちはわかる」という意見に対してやれ「僻み」だの何だの言って結果的にグレタ氏を神格化してるの見てると笑っちゃうんすよね
ふぁむ氏 @phantom0730 2019年12月9日
他力本願な活動家に「俺は嫌い。俺だったらこうする」と言うのは自分でケツもってる分、上等なんじゃないのけ
三毛招き @mikemaneki 2019年12月9日
批判したり否定したりするものじゃないニュースを引用して「俺、この子きらい。」ではなく「俺『も』この子きらい。」。『も』がどこにも掛かってないの、小説家として日本語がアカンのでは?
三毛招き @mikemaneki 2019年12月9日
まあ、「みんな嫌いだろう、俺もだ」という前提での『も』なんだろうけど、見えない他人に責任の一端を擦り付けるようなもんだし(みんな言ってるじゃん、みたいな)その前提はそこまで共有されてないから炎上してるんだろうし。
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年12月9日
mikemaneki 嫌いという人の方が大多数って事に気付こうね。
myo@真面目モード @myomyo01 2019年12月9日
ちなみに、地球で最も大量に二酸化炭素を大気中に放出してるのは人間ではなく火山の噴火なので、グレタ少女が本当に戦うべき相手は人間ではなく、母なる大地という事になるのはここだけの秘密だ。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
mikemaneki そこは嫌いな人というか演説や思想に批判的な人が入るんだと思う
コン蔵 @konzopapata 2019年12月9日
グレタはこのまとめとは何の関係もないと思うんだけど
三毛招き @mikemaneki 2019年12月9日
kitayokitakita いや、だから大多数じゃないから炎上してんでしょ。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年12月9日
トゥンベリの主張への賛否、エコ賛否の話はしていないので Lkpi8dEIKmF7bi1 は話を逸らすの止めてください。71歳のおじいちゃん政治家に対して『すべてを奪って絶望のどん底に叩き落として嘲笑してやりたい。その上であっつあつの超うまいステーキとか食わせてやって、 @algore が悔し涙を流す姿が見たい。すごく見たい。』と言わないでしょ。少女にだけ暴力を表明するのは、sexismでしかない
ティー @tea_o_r 2019年12月9日
元ツイート現時点で560RT1000いいね程度だったので炎上はおろかバズってすらないと思います
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年12月9日
mikemaneki 炎上してるのは「よくわかるけど、さすがにこれはどうか」と大多数の人の中からも批判が出てるからでは。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
今気づいたが、何故このまとめのキーワードに京アニに放火した犯人の名前が・・・?
宇宙落描き @uchurakugakikai 2019年12月9日
Lkpi8dEIKmF7bi1 上のコメでガトーのこの考えは青葉と同じだと仰っている方がおられるので、そういうことなのではないでしょうか。典型的なレッテル貼りで萎縮させようとするやり方だと思いますが。
諏訪真 @liarsuwa 2019年12月9日
ChouIsamu 「こげな中二な事をほざける世の中を維持し続けたいなら、その前提条件として人類と地球環境が無事でなければなるまい」 地球の寒冷化を心配しています。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
uchurakugakikai それってレッテル張りではないのかなぁ。この発言は露悪的だと思うけど、極悪犯罪者と一緒にするのは名誉棄損になりかねない
しろの @zoshirono 2019年12月9日
グレタさんは一度政治利用されていて気の毒と思った以降全く意識に上らない存在だったのツイで書くほどに嫌悪感丸出しにする人にまず驚いたな。好悪関係なく意識してしまう人が多いのならグレタさんの影響力は大きいのだと思えてしまうなあ。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
ChouIsamu グレタさんもガトー氏も関係なくね?環境問題の解決は国連演説ではなくて、テクノロジーの発展で何とかなるものでしょう。飛行機は飛び恥だといったり、パフォーマンスによって環境問題が解決するとは私には思えません
せせり @Skipper_bfly 2019年12月9日
格差がどんどん広がって、一握りのお金持ちが天然資源を独占すれば、地球環境は良くなるので、いわゆるエリート勝ち組が環境保護を主張するのは理にかなっている。嫌味を言わずにちゃんと格差の話をしようよとは思う。貧乏人がコンビニや牛丼屋でウナギを食べまくるから、ウナギの値段を高くせよという言説は格差の肯定。
ざわ @zawayoshi 2019年12月9日
子猫を虐待するネタを思い出した。お風呂に入れて体を洗って云々ってやつ。そういうネタじゃないの?って感じしかしなかったなぁ。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
zoshirono 国連ビルで演説したんだから影響力はデカいでしょう。良くも悪くも
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
zawayoshi 私もそういう風に解釈してどうでもいいよってなってたな。露悪的とは思うが
長 高弘 (タル坊サウルス) @ChouIsamu 2019年12月9日
T_akagi 日本におけるグレタ氏への批判の大半は、その動機が「いじめっ子の心理・心情」で説明可能なモノじゃないかと
ざわ @zawayoshi 2019年12月9日
Lkpi8dEIKmF7bi1 最後のも「くっ…悔しい…っ。でもおいしい…っ」って感じでw
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年12月9日
『(女の)表現者を、(男の)暴力で屈服させたい』( cinefuk cinefuk )という妄想は、京アニ放火テロ事件やhagex殺害事件に通じる思想だと思う。 uchurakugakikai (暴力肯定による)表現規制発言への批判を逆に「表現規制」と主張するなら、それはアナーキズム・テロリズムだと思う
コン蔵 @konzopapata 2019年12月9日
zawayoshi 悪気があって悪い事する奴なんていじめっこにすら稀だものね
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年12月9日
Lkpi8dEIKmF7bi1 国際社会なんてヤクザムーブ合戦みたいなもんでしょ、正直なところ
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
ChouIsamu レッテル張りにしか聞こえませんね。グレタさんの発言や行動を批判する人間は「いじめっ子」と言うなら根拠を示しては如何ですか?
フルバ @furubakou1 2019年12月9日
Key_Hukatuki 売れまくった小説家のガトーに僻むならまだわかるのだが…つーかこいつの作品全部アニメになってるしそーとー稼いだのでは?
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
cinefuk 妄想と実際の行動には天と地以上の差がありますよ。貴方の言い分だとDVを描いた作品の作者や性的な発言をしている人は性犯罪者、DV加害者になる。また賀東氏の発言だけで彼に暴力妄想があるとみなすのは乱暴すぎません?
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年12月9日
まあ、『もし自分が世界の影の支配者だったら』という前提は『退屈なクラスにテロリストが攻めてこねえかな、突撃銃で殲滅してやるのに』という代表作に共通する中二ボンクラ病なので、Twitter差別発言としてではなく娯楽小説として発表すべきだったと思う
uniuni @wander__wagen 2019年12月9日
「彼女は最高よ!」
せせり @Skipper_bfly 2019年12月9日
リベラルはもはや階級だという意見があって、これは環境問題によく馴染む。一握りのお金持ちだけが天然資源を消費して、大勢の貧乏人がお金の無さゆえに消費を我慢する社会になれば、地球環境は良くなってしまう。 https://twitter.com/Mr_ShotaroSato/status/1200281182329401344
Tadashi @tadashifx 2019年12月9日
この人(とその著作物)私は全然知らないのだけれど…「よくもそんなことを」のレスが来ることを期待してのネタなのではないのだろうか? と勝手に思った
クファンジャル_CF@凍結されにけり @stylet_CF 2019年12月9日
普段トランプとか安部とか民主党系に向けられてる色んな発言見てると正直、そんなひどい発言とは思えないんよなあ。品性に欠けるのはどれも一緒。相手が障害者の少女でも同じ土俵に立った以上同じことが起きたら同様に考えるべきでは。 言い換えれば、等しく許されないのは確かだが。これだけ騒ぎ立てるのもおかしな話で、本来はどれも炎上すべきだよ。
せせり @Skipper_bfly 2019年12月9日
というか、エコロジーへの反発は貧乏人の僻みでいいんだよw ちゃんとリベラル階級の格差問題として認識しないと、環境保護の美名の下に格差がどんどん広がるかもよ(という話にしてこう)。
特典 @P0zQFh52N5j3jG4 2019年12月9日
Lkpi8dEIKmF7bi1 批判どころじゃないですよこれ。 特定の個人に対して、暴力的で幼稚きわまりない脅迫じみた妄想を堂々とプロの作家がすることが批判されてると思うんですが。
jpnemp @jpnemp 2019年12月9日
グレタ氏の物言いって、相手を挑発してイラつかせてこういった暴言を引き出して悪魔化してレッテルはって発言力をなくそう、という戦略から出てきてるのは明らかだと思うんだけど、こうやってきれいに引っかかってしまう人もいるんだねと。その点トランプの返しはうまいわ、美辞麗句で褒めそやしてたけど、実際には聞く気全くないという。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
P0zQFh52N5j3jG4 発言したのが叩かれるんは兎も角、いまだに治療中の被害者もいる、裁判もまだの悲劇を引き合いに出してその事件の加害者とこの人が同じレベルだと言い出すのは無神経な物言いだと思うよ。
特典 @P0zQFh52N5j3jG4 2019年12月9日
Lkpi8dEIKmF7bi1 私は京アニと一切絡めてないんですが…… 彼個人を批判してるだけであって、私はこの件で京アニを批判なんかしません。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
P0zQFh52N5j3jG4 私は京アニの事件と絡めて渦中の人と犯人が同レベルだと言ってる人に反論してたんで。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
Skipper_bfly ヨットでNYに来たことについても「貧乏人は旅行するな」って言ってるのか?って向きで批判した人Twitterに複数いるからね。そして飛び恥という考えは、現にそう言う考えを肯定してしまう
あいざわゆうはキツネサインを掲げる。 @takasi_semi 2019年12月9日
グレタもガトーもそしてお前らも、他人や地球などに気にかける余裕があっていいね。自分にはそういう余裕なんてないのに。
comfortable2619 @comfortable2619 2019年12月9日
ライトノベルは読まないから誰のことか知らないんだが、その界隈ではそれなりに名の通った人物らしいな。変質者的なツイートから作品のレベルも低品位だと思われるが、ライトノベルなんてこの程度の奴が書いたものが売れるんだろう。グレタなんてガキに煽られてる世間もどうかと思うが、それでこいつの創作意欲が湧くならいいんじゃねえの。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年12月9日
mikemaneki 炎上なんて少数でも起こせるぞ。グレタがどんだけ批判されてるかしらんのか。
ラット @6587bv 2019年12月9日
まとめ内のJacky.N.Joyceさんの指摘は鋭いと思いました。賀東招二さんは影響力が有るのだから是非、戒めて欲しいと思います。 jpnemp それってグレタさんの戦略では無くて、グレタさんを裏で操る者の戦略では?  私個人は優しい言い方をすればグレタさんはバカ・操り人形としか思えないです。
あいざわゆうはキツネサインを掲げる。 @takasi_semi 2019年12月9日
グレタもガトーもそしてお前らも、優しいね。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年12月9日
ヨットで移動するけどスタッフは飛行機で往復させて余計に環境負荷かけてるとか、電車や電気自動車はなぜかオッケーな基準が不明なグレタルールとか、二酸化炭素排出量ぶっちぎり1位の中国には何故か文句言わないとか。ツッコミどころだらけだからなー。
jpnemp @jpnemp 2019年12月9日
6587bv まぁ後ろの大人の戦略でしょうね。グレタ氏本人がどこまで自覚してるかは外部からはわかりませんが
🈂トリ @satori_Lv35 2019年12月9日
6587bv 無理やり女性加害と結びつけてセクシストと罵ってるだけなのに鋭い?
gesunogesuo @gesunogesuo 2019年12月9日
アスペルガー症候群の未成年を盾にしてるクソ野郎どもは全員地獄に落ちろとしか。
ラット @6587bv 2019年12月9日
satori_Lv35 あー 私は「ここまで加害的発言をするのは弱い立場と認定してるから。」これが、なるほどそうかもしれないと思ったんです。 間違ってるかもしれませんが。
猪鹿番尾 @GjmuEjbJ78nueM1 2019年12月9日
歪んだ大人が歪んだ子供を罵倒する バランス取れてるねえ
🈂トリ @satori_Lv35 2019年12月9日
satori_Lv35 もしかして、グレタは電気モーターなら二酸化炭素排出しないとか思ってるのか・・・、学校行ってないからな・・・
三毛招き @mikemaneki 2019年12月9日
zawayoshi 多分「そういうネタ」で言ってるんだろうな、というのはわかるけど、彼女がベジタリアンであることや温暖化問題で畜産業による影響も指摘されてるのを踏まえると、多分彼自身がネタとして考えてる以上に滅茶苦茶悪趣味かつ下衆いこと言ってる。
超icbm @ssicbm 2019年12月9日
Dam_midorikawa 賀東招二は都内の私服の高校出身だぞ、こいつ自身がエリートかエリート予備軍だろう
超icbm @ssicbm 2019年12月9日
satori_Lv35 内燃機関より、大規模プラントの方が熱効率良いし、電気自動車は再生エネルギーが使え、エネルギー回生出来る。
超icbm @ssicbm 2019年12月9日
satori_Lv35 基準については、自分はこうやるが無理することは無いって、つまりガンジー的な考えでしょうよ。非暴力不服従は難しいからね。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年12月9日
たとえば「日本共産党の志位委員長に対し cinefuk のような発言をする人がいるか?」と考えれば、政治的な賛否の話ではないことがわかる。『自分が世界の影の支配者だったら』という設定で、ロリコン漫画の「メスガキこらしめおじさん(のモブ)」みたいな発言をするのってダサすぎるし、50男が(自分の娘より若い)子供に対し、ここまで性差別的sexism発言をしているのって、まさに #ShameOnYou としか言えない。女房子供が見たら泣くぞ
もこ @mocomb 2019年12月9日
こういう幼稚なこと平気でいうような人なのか。京アニ事件で親しい人を失ったって話は聞いてたけど、そういう人がこういう発言できるってのが凄いね。コミカライズの漫画家からも見放されてるしまあ順当。
超icbm @ssicbm 2019年12月9日
現状出来る事をやろうって話でしか無いわな
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年12月9日
mikemaneki ノイジーマイノリティを今どき知らんとは…頭わるわるか?
超icbm @ssicbm 2019年12月9日
cinefuk 京アニのは逆恨みしたストーカーが刺したみたいな例だと思うけど、一緒ちゃ一緒か。殺せば自分のものだからね、ある意味。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年12月9日
アル・ゴアは今はおとなしいからな、だが同じような事言ったら・・・
深月 慧🌧️小説不定期更新のにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年12月9日
そう言えばジェレミーさんはグレタ氏を『キチ○イ』呼ばわりしてましたねぇ()
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年12月9日
mocomb 見放されてる云々、あらゆる意味で君の妄想やで。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年12月9日
stylet_CF アベには何言っても良いけどグレタちゃんには駄目、ってのは差別だよなー。
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年12月9日
cinefuk cinefuk 頭の悪いお前に説明してやるが、 ・「妄想」を口にしただけ では何も問題はない、 ・「妄想」を「実行に移せるだけの明確な計画」にして口にした 時点で犯罪になり、 京アニ放火犯は ・その計画を「実行」 した。 賀東先生は一つ目であり何も問題はない。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年12月9日
ssicbm 「本当のエリート」ならばなおさら、「愚民を弾圧するのがエリートの役目」みたいに考えてるエリートを許せないと思うのもわかる
yu @unravel9 2019年12月9日
自分の性癖を世界に発信する日本の小説家で脚本家。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
ssicbm いまだに電気自動車は内燃機関やハイブリッド車を完全に代替するに至ってませんよ。テスラの電気自動車もかなり技術的課題があると聞く
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
mocomb 発言しただけで京アニを燃やした犯罪者と同レベルにされる筋合いはないと思うけど。露悪的で、酷いと思う人がいてもおかしくない発言だとしても犯罪者と同等だと言われる発言なんてないよ。
METHIE @METHIE34 2019年12月9日
僕もグレタ氏の考えには否定的だけどいくらなんでも言い過ぎというか、ベテラン作家なんだから発言には気をつけないと。
TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 2019年12月9日
おう「小林よしのりが『知的なエリート達』と『行動する女性』に抱く歪んだコンプレックス」に共感すんのいい加減やめーや!>賀東含め各位
ざわ @zawayoshi 2019年12月9日
mikemaneki なるほど。まぁこれ見て容認しちゃってる自分自身もそれなりに悪趣味なんだとは思います。
せせり @Skipper_bfly 2019年12月9日
こうしてコンプレックスがどうこうの話に回収されるから、リベラル階級と環境保護の話は変に皮肉らないほうが良いとは思った。
spin_out @spin_over 2019年12月9日
こんな事で過去作絡めて批判するやつはどうせ作品買ってないからヘーキ。
せせり @Skipper_bfly 2019年12月9日
「パンが無ければケーキを食べたらいいじゃない」と言って本当にケーキばっかり食べてるマリー・アントワネットがいるもんだから、つい何か皮肉を言ってやりたくなる気持ちは、わからないでもないんだけど。
超icbm @ssicbm 2019年12月9日
Lkpi8dEIKmF7bi1 主に航続距離と値段でね。自家用お買い物カーなら性能上は十分実用。日本でのインフラが弱いのは認める。
キケリキー @KIKERIKI17 2019年12月9日
起業もそうだけど、真価を問われるのは学生(子供)ブーストが外れたときなんだよね。SNSで乗っかった意識高い世界の学生も、おとなになっても同じ気持ちを持ち続けられるのか。SEALDsってあの後どうしたんだろ?逆シャアアムロの言葉を思い出すんだよな・・・
キケリキー @KIKERIKI17 2019年12月9日
KIKERIKI17 「子供に対して大人気ない」と養護されたり、「女の子に説教されて顔真っ赤」と揶揄されたり、彼女を一人の人として話をしてあげないと、結局属性が利用されてるよなぁという感情しか湧いてこない・・・
spin_out @spin_over 2019年12月9日
正直、俺はこのグレタはポピュリズムの扇動家だとしか思ってないので彼女を褒めそやす価値観が理解できないけどね。
超icbm @ssicbm 2019年12月9日
spin_over フルメタは読んでる奴多いと思うよ、アニメにもなったし。俺も短編1冊以外全部持っとる。
ソフトヒッター99(半端者のネトウヨですww) @softhitter99 2019年12月9日
パトレイバーでは、悪役の環境テロリスト集団が「地球防衛軍」。あれにピッタンコにハマっちゃうんだよね、この子とお仲間は。
spin_out @spin_over 2019年12月9日
環境問題言うくせに原発反対を名前につけてるバカはなぁ。。。
超icbm @ssicbm 2019年12月9日
KIKERIKI17 もう一度、賀東招二が書いてる事を読み直せ。大人気ないで済むなら良かったよ。
キケリキー @KIKERIKI17 2019年12月9日
ssicbm あなたがそう批判しないのなら、それでいいですよ。そう批判してる人は実際に居て、結局彼女は「子供・女の子」と思われている(実際そうだがね)、属性利用されて可哀想だなぁって感じ。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年12月9日
政治的に対立する思想があって、政治的に批判するのは正しい。気に入らない意見を「女・子供」が主張している場合「性的に貶めても構わない」という #認知の歪み は、それが政治批判ではなくsexismだと理解すべき( cinefuk
spin_out @spin_over 2019年12月9日
ssicbm 読んでりゃガトーが表面上の綺麗事を嫌悪してることくらいは作品から読み取れると思うが。まあどう受け取るかはそれぞれの問題だが。
aioi_au @aioi_au 2019年12月9日
なぜか中国インドには言わないのよね、グレタ。 中国国内で習近平に直接言ってくれたら賀東招二の願望はすぐに叶うんだけど。
spin_out @spin_over 2019年12月9日
ガトーのツイートの「この子」を特定の成人男性にして意味が通じない内容ならともかく、特定男性名を入れても十分に通用するので属性に対するハラスメントだというのは間違い。
フルバ @furubakou1 2019年12月9日
プロ作家がこんなこと言っちゃいけないって、プロ作家に対する差別すごいな。
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年12月9日
何というか彼女をわがままなお嬢様みたいな印象持ったんじゃないかなあって思わなくもない 全く間違ってるとも思えないが
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
ssicbm スタッフを飛行機で移動させて、飛び恥理論を振りかざすのはダブスタに見えるよ 後国連演説についても現地に行く環境負荷を考えてリアルタイムネットでやるべきだという人もいた
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
Lkpi8dEIKmF7bi1 世の中は自家用お買い物カー以外の車、それ以上の役割のできる車を必要とする人の方が多いよ 電気自動車以外にも水素自動車やバイオエタノールといったものもあるが・・・
spin_out @spin_over 2019年12月9日
今の状況ってグレタが子供だから「子供の言うことだし」で大目に見られている部分はあるだろう。最後に火炙りにされたオルレアンの少女にならなきゃいいが。
深月 慧🌧️小説不定期更新のにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年12月9日
とりあえずこのコメ欄で日本ガーしてるやつがいるの見て不覚にも失笑してしまった
あいざわゆうはキツネサインを掲げる。 @takasi_semi 2019年12月9日
まあ藻前らカッカせずに、頭を落ち着けるためにこれでも読みなよ。https://kakuyomu.jp/works/1177354054886415682
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年12月9日
なんで女子供だの性的だのって言ってるのかと意味がわからなかったが、もしかして全てを奪って絶望のどん底にって部分にレイプ的なニュアンスを含めて解釈してんのか?
フルバ @furubakou1 2019年12月9日
これ系のことを言うのはかにえ君。 マトバは誉めてるようでよく聞くと貶してるようなことを言う。 ソースケはあまりこの辺のことを深く考えないだろう。
御来屋水瀬@週刊少年王者はいいぞ @mikuriya_m 2019年12月9日
ATK9999DEF9999 むしろ「熱々のステーキを食わせてやる」なんて優しいなあ……「吐いても無理やり口に腐ったステーキ突っ込んでやる」なら叩かれるだろうけど、とは思いますが。まあ、自分は後者でも叩きませんけど。
フルバ @furubakou1 2019年12月9日
takasi_semi 暇潰しに読むには少し長いな…
ティー @tea_o_r 2019年12月9日
kitayokitakita https://twitter.com/tetsurokasahara/status/1203841282050707462 フルメタの一番新しいコミカライズを描いていた方がこういう反応をしているので見放されたというのは一応事実ですね。ただツイやRT見ると元々そっち寄りの政治スタンス(婉曲)の方のようですが。
あいざわゆうはキツネサインを掲げる。 @takasi_semi 2019年12月9日
furubakou1 まあ本編(初日〜結びの一番)だけでも読んでいただけたら幸いです(ヽ´ω`)
野良猫丸 @wildcat_x 2019年12月9日
なんで小説家がわるいことしたみたいに叩かれてるのかわからん。公的な場所で政治活動してる人間ならば、年齢や性別で特別扱いされる必要は無かろうにね。芸能人や皇族すら皮肉のターゲットとされる時代に「運動家」だから特別ということもあるまい。もう少し言うなら、スローガンとか理想だけ口にしてれば無敵という左派の時代はとっくに終わってる。問題に直面して解決していく実務的な話をしない人間の主張に価値なし。
spin_out @spin_over 2019年12月9日
tea_o_r 既に紙版は絶版でしょうし、これから入ってくる印税なんて微々たるもんでしょうからね。過去の印税全部寄付するなら豪気ですけどw
ゆきやけ @yukiyake_ 2019年12月9日
まあ遊戯王も炎上したわけで世間の話に首突っ込むと少なからず燃えるのは仕方ないかなとは思った
深月 慧🌧️小説不定期更新のにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年12月9日
遊戯王の件は作者本人が原作レイプやらかしたからやぞ
消火器さん⋈@北陸金沢 @keychansan 2019年12月9日
小説家の奇行は太宰や島崎なんかもあったのでむしろ彼らに追いついた事を祝福してあげるべき。
超icbm @ssicbm 2019年12月9日
Eo554IijYfHOQqw 賀東と同じくらいのオッサンなら、嘲笑したいだの、泣いている所みたいだのはぬかさんからだろw見透かされてんの。
村雨カマンベールまみ🦐🍤 @murasame753 2019年12月9日
個人の感想だけど、賀東さんよりもアベガー、ヴィーガン、反ワクチン、ツイフェミの方が何倍も酷いんだよなぁ…w
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2019年12月9日
しかもこの人、アボメー王国のガトンゴ・ウル・ショジジ王子だし。
もこ @mocomb 2019年12月9日
kitayokitakita tea_o_r これは俺の妄想だったのか...
もこ @mocomb 2019年12月9日
立場ある人間がその立場を表に出してやることと、5ちゃんに書き込むのとはわけが違うんだよなあ。コミカライズの人も極端な反応だとは思うが、過激な発言を看板引っ提げてやればどうなるか、というのはこれまで多くの馬鹿たちが証明してきたことなのに。なぜ学ばないのか。
2ap_2 @2ap_2 2019年12月9日
kitayokitakita 見放されてる云々が妄想だという事が君の妄想やで。
コン蔵 @konzopapata 2019年12月9日
どっかの馬鹿がツイッターで最低な事つぶやいたのを対象がグレタだから仕方ないと擁護する意味がわからん
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年12月9日
これが政治批判に見えるのか?これ(以下ABCD)の、どの要素を分解すると政治批判が出てくるのさ。単なる憎悪と、少女に対する暴力の表明じゃないか。 wildcat_x A『俺もこの子きらい。』B『もし自分が世界の影の支配者だったら、すべてを奪って絶望のどん底に叩き落として嘲笑してやりたい。』C『その上であっつあつの超うまいステーキとか食わせてやって、悔し涙を流す姿が見たい。』D『すごく見たい。』
フルバ @furubakou1 2019年12月9日
国連の会議に出席できるような立場の人間ならもうちょっと発言を弁えるべきだと思うがね。
spin_out @spin_over 2019年12月9日
mocomb まあ、ソリ合わなかったんじゃないの? この人のコミカライズが出てたこと知らなかったけど、オリジナル著作も全共闘とかオマージュしてるし。それこそ四季童子とかが切るとか発言してるならともかく。
もこ @mocomb 2019年12月9日
spin_over まあミリ・メカ界隈も一枚岩ではないからね。
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年12月9日
tea_o_r 「あらゆる意味で」がどういう意味か考えて、どうぞ。
BUFF @geishawaltz 2019年12月9日
まとめ中の「この支配欲と加虐欲丸出しな感じ、いかにもジャパニーズオタクマンだ。 」ってツィートが刺さるわ。まぁオタク業界に限らないんだろうけど、この国の体育会系というか、歪んだマチズモというか、そういうのはオタク業界にも流れてる。
たちがみ @tachigamiSama 2019年12月9日
hrdmsy 富豪の娘だからドン底とはとてもとても
たちがみ @tachigamiSama 2019年12月9日
ほっといても活動家とかになって勝手に腐って敵増やしていくだろうから触らなきゃいいのにとは思うけど
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年12月9日
2ap_2 「あらゆる意味で」の意味を考えて、どうぞ。ちなみに、そのかさはら某が担当しとるのは「フルメタル・パニック0」で、「フルメタル・パニック!」、つまり無印ではないんだよなぁ。無印は館尾冽さん、∑は上田宏さんや。
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2019年12月9日
作品と作者の思想は別ですよね。二度目の人生まいんしかり百田尚樹しかり、、、
amjw @farmerer1 2019年12月9日
ここ見てるネトウヨにアドバイスするぞ 「グレタの裏にいる大人が嫌い」ってよく言ってるが そんなフワッとした事言ってると 「具体的にどんな人?」って突っ込まれた時に 答えられなくて恥かくからやめとけ!
もこ @mocomb 2019年12月9日
逆さまつげって人、端的に言ってアホでしょ
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
なんかレッテル張りしてる人がいるが、イギリスの科学者ピアーズ・コービンは、「グレタさんは、洗脳された無知な子供。」と評しているんだが、これもネトウヨ扱いなんだろうか。 背後にいる人間として散々指摘されてるのは後援してる環境保護団体等ですな
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
geishawaltz オタク文化全部マチズモ認定は無理がある。まあこの賀東発言根拠にラノベ作家全員差別主義者だのと言ってる人もいるらしいけど・・・
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
asdghhjklzxcvb1 大江健三郎は自衛隊員を差別したり北朝鮮の独裁体制賛美してるけど、文学者としては凄いしな
フルバ @furubakou1 2019年12月9日
物言う女がきらいなやつはあまり見ないが物言うクリエイターをきらってるやつは掃いて捨てるほどいるな。
鈴木 @qszwdxfcrgvthb 2019年12月9日
冗談のつもりで匿名掲示板に物騒な書き込みして、有罪判決になった小女子事件ってあったなあとふと思い出した 賀東氏のツイートが冗談のつもりかどうかは本人じゃないから知らないけどね
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
qszwdxfcrgvthb 「自分が世界の影の支配者だったら」というありえない仮定がある今回の発言と、焼き殺すとまで発言してる小女子発言は違うんでは?
野良猫丸 @wildcat_x 2019年12月9日
「卒業式の君が代反対!」と叫んだ所沢高校の生徒会の件もずいぶん昔になるが、学生とか子供に主張をさせて後ろで教師その他の運動家たちが操っている事なんて、別に珍しくもない話なんですけどね。日本の高校生、外国の女の子と言う以外は同じ仕組み。そういう「黒幕」批判をするのもいいし、公的空間で政治発言をしてるのだからと本人を皮肉るのも各自の自由。
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
ファンだったのに失望しましたとかのリプ多いけどホントにファンだったやつどれだけおるねん フルメタとか内容的に反戦型リベラルはめちゃくちゃ嫌うだろ
深月 慧🌧️小説不定期更新のにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年12月9日
ニホンガーの次はネトウヨガーとかいよいよ失笑を禁じえない
鈴木 @qszwdxfcrgvthb 2019年12月9日
Lkpi8dEIKmF7bi1 冗談のつもり(おそらく)が大事に、という部分からの連想ですよ 賀東氏も特定個人に対して「すべてを奪って絶望のどん底に叩き落として嘲笑してやりたい」と害意を露わにしてるので、物騒さではいい勝負とも思いますが
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
konzopapata 最低の発言と感じてるのはあなた自身の主観でしかないんやで たまたまグレタであっただけで、対象変えれば安部だろうと韓国だろうとなんだろうと適用されるで
深月 慧🌧️小説不定期更新のにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年12月9日
グレタ氏を『キチ○イ』とこき下ろしたジェレミーはネトウヨってかwwww
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
qszwdxfcrgvthb それは影の権力者なら、って現実的にありえない仮定付きですからね。ドラゴンに変身できたら会社を火炎放射で焼き払いたいって言ってる奴がいたら、彼に放火する気があるという位短絡的ではないでしょうか。
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
ssicbm 見えるなら批判されても仕方ないよねって
中敏悟 @shiwazanin 2019年12月9日
オンナノコガー、ドウブツガーなんちゃらみたいな「弱さをふりかざす暴君」のようなものに反吐が出るのもわかるが、あんまりそういう言葉を吐き捨ててるとグレタ神輿でワッショイしてるような「ヨソモノになら何言ってもいいと思ってるクズ」連中の同類になっちまうぞ、やめとけやめとけ、と思った
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年12月9日
farmerer1 親という極めて具体的なオトナを挙げる事が出来るが…
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
KIKERIKI17 共産系の学生運動とかも就職の時点でスッパリ辞めて社会に迎合した学生が大多数だし、お察しよね
moxid @moxidoxide 2019年12月9日
「口より手を動かせ(小説をかけ)」「口より手を動かせ(勉強しろ)」 両方に刺さるのは草。
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
kitayokitakita 学生兵とかそもそも存在認められるリベラリストどれだけおるんやろなぁ…
Tadashi @tadashifx 2019年12月9日
ここまでコメント読んできて元ツイがグレタに対する悪意によるものと解釈しているコメントが多いように見えて(自分の解釈が一般的ではなかったことに)びっくりしてる。私はネタ(tadashifx )もしくはグレタに対する善意(zawayoshi )で言っているものと解釈していたので。(もちろんどちらが元ツイ主の本意に近いのかは分からないし、発言内容自体が問題であることには変わりはないけれども)
Tadashi @tadashifx 2019年12月9日
tadashifx 善意部分について私の解釈を追加しておくとグレタが周りの大人たちに祭り上げられたかわいそうな子だと仮定した場合「全てを奪って」というのは「影響を与える大人から引きはがして」ということを指していると私は思っていた。まあそれにしてもベジタリアンに肉食わすってのは愛犬家に犬肉食わせて「うまいだろう」と言わせようとする行為に等しいと私は思うので間違っているとは思うけれども。
深月 慧🌧️小説不定期更新のにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年12月9日
というかカサハラテツロー氏がフルメタのコミカライズやってたとか初耳なんですけど
鈴木 @qszwdxfcrgvthb 2019年12月9日
Lkpi8dEIKmF7bi1 小女子事件の犯人も、女子児童のことを「小女子」とは言わないでしょ、真に受けるなんてありえないと思っていたのではないでしょうか また、現実的にありえないという逃げ道を用意すれば何を言ってもいいとも思いません
もこ @mocomb 2019年12月9日
詭弁を弄する人は自分で勝手にゴールライン変えてくるから困る。外伝だろうがコミカライズを担当していることは否定しようがないのに、それを妄想だとのたまう。まともに話はできないよこういう人とは。
塵積クラゲ @boouowl 2019年12月9日
「この子嫌い」で済ませておけばいいものを、その後がひたすら「生意気な少女を屈服させたい自分の欲」の開陳でしかない。まぁ作品からすると意外性は無いが、やっぱり現実に持ち込むものなんだなぁ。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2019年12月9日
喧嘩腰の人間に喧嘩腰になったら、あとから喧嘩腰になったほうが叩かれるという地獄。
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
taken1234challe 声の大きい(強い)方が勝っちゃうからね、仕方ないね
nekotama @nukotama001 2019年12月9日
Lkpi8dEIKmF7bi1 鯨油って燃料より、食料油と機械油、特に深海に生息するマッコウクジラの油がワックス質でアメリカ式捕鯨のメインの獲物になったぐらいだから。更にいえば鯨類資源の極端な減少はむしろ、マッコウクジラ以外のシロナガスやナガスを捕鯨船の性能が上がった事で採れる様になった時代でそのころには既に内燃機関も普及してますね。
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2019年12月9日
せめて相良宗介が言ってる台詞って態にしとけばな…
nekotama @nukotama001 2019年12月9日
nukotama001 、そもそも内燃機関の燃料って最初から石油とか石炭じゃないかとか、兎に角鯨種の現象のピークは確か1950年代だから、時間軸が合わないのでは、テクノロジーが鯨を救ったというのがそもそも間違ってないかな。生半可な知識は恥をかきますよ。
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
qszwdxfcrgvthb 逃げ道も何も無いはずなのにアベシネはろくに叩かれない不思議
jpnemp @jpnemp 2019年12月9日
tora_2com 軍曹こんな事言わんでしょ。それこそカズキング案件だ。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
nukotama001 そうなんだ。少なくともペンギンと森林に関しては産業革命が無かったら史実より破壊されてますよ。後鯨に関しては、油だけでなく日本の様に食糧難への対応として乱獲された分もあるんでは。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
tora_2com そっちの方が叩かれたと思う。遊戯王のキャラクターを使って売国政権とか言っちゃった人を見るに 自分のキャラクターで政治的発言はスポンサーとかにも悪影響を及ぼすリスクがあるんで。 カズキング先生が謝罪したのって政治的発言ではなく、遊戯王のキャラクターを使ってそれを訴えた事についてでした
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年12月9日
qszwdxfcrgvthb あれは学校を名指ししてたからで、小女子は関係ないんじゃなかったっけ
鈴木 @qszwdxfcrgvthb 2019年12月9日
dHUdFFTB8PdTSjV 賀東氏のツイートとも僕の書き込み内容とも無関係のように見えますが、アベシネとやらを持ち出した意図をご説明いただけますか
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
例のジェレミー・クラークソンの発言には、グレタさんは日ごろの便利な生活でも我々は環境破壊に加担しているという視点が欠けているのではという旨がある。これを減らすにはテクノロジーの進歩が欠かせないのは事実なわけですよ。その進歩を促すのは経済成長であるという視点もある。これを否定しているのは環境保護につながるの?と思う。
深月 慧🌧️小説不定期更新のにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年12月9日
賀東さんが遊戯王の作者みたいな糞ムーブかましたら流石に怒るわ
nekotama @nukotama001 2019年12月9日
Lkpi8dEIKmF7bi1 内燃機関の発達でそれらの生き物が救われるならば、それらの油が動力に使われている世界線でなければ、成り立ちませんよ、私の記憶が何処までもただしいかはわからないけど、ペンギンの油だって灯油がいいところ、そもそもペンギンってそんなに乱獲されてたっけ。最初にペンギンと呼ばれたオオウミガラス(ペンギンとは似て非なる鳥です)は絶滅したけど、あれは食用と最後はめずらしいから剥製として求められたという。
nekotama @nukotama001 2019年12月9日
まあ、事実誤認の指摘はおいといて、ぶっちゃければあるテクノロジーの恩恵をもって、それが引き起こした別の破壊を正当化とかいうのは茶番でしかないわけでしてね。ただそれだけの犠牲を払ったテクノロジーを将来の環境を守るために使う事がわるいとはいいませんが、あまりにも目先しか見てないので開いた口がふさがりません。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
nukotama001 内燃機関という言い方がまずかった。石油と石炭と言えばよかった。森林の燃料としての伐採が石炭や石油の利用で減ったというのと無理に結びつけようとしてしまった。石油や石炭の燃料としての利用がなかったら、その分動物油や植物油脂になるんでは?と言いたかった ペンギンオイルならマッコーリー島のペンギンの個体数のかなりが減少する原因になってたそうです ちなみに灯油以外にも石鹸、なめしにも利用されてたとか
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年12月9日
mocomb え?ワイは「見放されてる」という点を「あらゆる意味で君の妄想」っていうとるんやが。このカサハラ某くん、「ワイはフルメタル・パニック!のコミカライズ担当や」というて多くの人を勘違いさせようとしとるんで、ワイがわざわざ修正したっただけやで。
nekotama @nukotama001 2019年12月9日
ペンギンの乱獲の目的のペンギンオイルも灯油と石鹸がメインで動力とは何の関係もありませんねえ。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
nukotama001 開いた口が塞がらないのは、経済成長やテクノロジーの恩恵を否定して環境保護を叫ぶ姿勢ですね。 飛び恥なんて言っても、飛行機がもたらしている恩恵には、環境保護に繋がるものもある訳です。 技術が発展すれば新たな弊害が生まれると言うのは産業革命の労働者の扱い、原子力の問題でもある。 ちなみにグレタさんの祖国のスウェーデンは原子力が現時点ではメインの発電らしいですな
nekotama @nukotama001 2019年12月9日
Lkpi8dEIKmF7bi1 だから、動物の油が動力に使われた歴史がなければ、無意味なんですよ、この話は。強いていえば電気が発展して・・・それもかなりくるしい話ですよ、ダンナ。
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
qszwdxfcrgvthb 現実に起こり得ないなら何を言ってもいい訳じゃないって主張だよね? でも実際の社会では同じ発言でも方向性や主体などで叩かれたり叩かれなかったりするわけだ そうなるとあなたがそういう主張をしたとしても一般化はできないよね、ということ この作家が叩かれてる本質とズレてるのよ
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
dHUdFFTB8PdTSjV 敵対する政治家なら何言ってもいいって人が大暴れしてるのは放置でこの発言はダメってのは変だよねって思う人が出るのは仕方ない
鈴木 @qszwdxfcrgvthb 2019年12月9日
mtoaki 通報されたのは特定の学校を名指ししたことも大きいでしょうが、小女子も無関係ではないですよ 言い逃れができるような言葉を選んだことが強く非難されて有罪となっています
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
nukotama001 だから、内燃機関利用とペンギン鯨のオイルを変に結び付けたのは間違いで、石油、石炭に結びつけるべきだったと書いてるじゃん。後、油目当ての捕鯨が商業的に成り立たなくなったのは、「戦後、石油や植物性油脂を原料とする代替品が大量に製造されるようになり、商品価値が低下した。」からです。
jpnemp @jpnemp 2019年12月9日
石炭石油の前は薪が使われてたわけで、これもなかなかの環境破壊。江戸時代は禿山ばかりだったなんて話もあるし。
鈴木 @qszwdxfcrgvthb 2019年12月9日
dHUdFFTB8PdTSjV スピード違反で切符を切られた人が、あっちの車はどうなんだとゴネるのと同様に見えます
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
http://www.mumyosha.co.jp/guide/hakubutu/iwate/kujira.html このホームページによると1740年のロンドンは鯨脂が五千基もの街灯の燃料だったとのこと、これが石油油に変わった事で、多少マシになったという面はあったんでは。ロンドンという一都市は一例だけどさ。燃料としての動物油の需要が変わらず、人口や社会規模が発展してたら、その分動物油需要としての鯨の乱獲は拡大したでしょう。
つきみえび @Tsukimiebi 2019年12月9日
意見が違うし物言いが攻撃的だから嫌いだけどそれだけだし別に加害したくはならんなぁ……意見の違う他者への攻撃性って意味ではこっちの方が酷いし発想も幼稚
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
Lkpi8dEIKmF7bi1 社会的なフラストレーション、相当貯まってるよねぇ
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
jpnemp 古代ギリシャ・ローマ、中国の黄河流域、古代メソポタミア文明も船や住宅にする分も含めてかなり森林伐採してたからね。大航海時代前半の植民地帝国スペインは、イベリア半島の多くの地域を禿山にしている。日本も鎖国、森林保護を幕府がしてなかったら禿山だらけになったかもしれない。
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
qszwdxfcrgvthb むしろスピード違反で捕まった人に対してあおり運転なんてするからだ!と言っている感じですよ? 根本的にズレてる
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
Tsukimiebi 影の権力者だったらというありえない仮定を前提にしてる分、○○シネや叩き切ってやる!とかより穏当に見えますね。
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2019年12月9日
jpnemp Lkpi8dEIKmF7bi1 短慮な発言で申し訳ありませんでした。ご指摘ありがとうございました。
ると。 @nec0lt 2019年12月9日
言い方が酷く最低だけど、「美味しい物食べて考え直して」以上でも以下でも無いんだよな。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
nec0lt 内容分析するとそれだよね。ガトー氏は、グレタさんが同船してる人間が肉を食べるだけでブチ切れたレベルのヴィーガンだと知らない可能性もある。
つきみえび @Tsukimiebi 2019年12月9日
Lkpi8dEIKmF7bi1 私はグレタ・賀東両氏の物言いについて比較して言っているのでより酷い別の物を持ってきて「これよりマシ」と言われても「そうですね」としか
もこ @mocomb 2019年12月9日
kitayokitakita ちゃんと「今後拙作「フルメタル・パニック!zero」の宣伝はしませんし、続編も描く事はないでしょう。」ってその人のツイートに書いてあるけど、読み飛ばしたんですねわかります。で、この人がシリーズ作品の一つを担当しているコミカライズ作家であることは疑いの余地もないし。多少の表記ゆれや省略を重箱の隅つついて揚げ足とった気になってる君こそ小学生なんじゃないのか。
BMI15.5 @likebale1 2019年12月9日
それはそれとして16歳の第二次性徴気まっただなかの少女がヴィーガンであることを許容するのってネグレクトと大差ないと思うんですよね。
もこ @mocomb 2019年12月9日
「宣伝はしませんし、続編も描く事はないでしょう」を見放したと表現することは別におかしくはないと思うしなあ。まあ論破ごっこがしたいだけなら勝手にしてって感じ。
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
mocomb 漫画家側が作家と縁を切ろうとしてるのはあなたの言う通りだと思う でも立場的には原作作家>漫画家な訳で漫画家側が見捨てるって発言に違和感がモヤモヤ
もこ @mocomb 2019年12月9日
Lkpi8dEIKmF7bi1 発言者が誰かっていう問題なんだと思うよ。これだって複垢や5ちゃんで誰と分からない形でやってりゃ見向きもされなかったんじゃないかな。有名税って言葉もあるけど。
Oddball @0ddbaII 2019年12月9日
人為的な気候変動に絞って考えるとせっかく埋まってたエネルギー掘り出して地表に放出しちゃったのが問題なんであって、森林伐採や地表にある木や動植物性油脂燃やしても石油石炭燃やす影響に比べると微々たるもんだよ
もこ @mocomb 2019年12月9日
dHUdFFTB8PdTSjV その辺もやっとするのはわかるけど、まあ仕事を請ける人がいるから形になるともすれば、「仕事を請ける請けない」を「切る切らない」と表現することもできるのかな。仮に続編とあればまずはこの人に話がいくだろうしね。
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
mocomb アニメで例えて申し訳ないけど、ハイスクールD×Dだと続編製作時に作者がアニメ会社変更&前クールの最終数話を作り直してやり直させたって事もあった それに漫画家は"その人でなければいけない"訳じゃないけど作家はそうじゃない その時点でどうしようもなく上下があるよ
もこ @mocomb 2019年12月9日
dHUdFFTB8PdTSjV 「フルメタル・パニック!zero」の続編を書いてほしい時はまず同じ人に話がいくのが普通なんじゃないかな。そこで断られれば違う人を探すことになるだろうけど。何かやらかしでもない限りは同じ作品の続編なら同じ人にまず声かけるんじゃ。
BUNTEN @bunten 2019年12月9日
「すべてを奪って」未来を奪われている(環境破壊によって)のは地球に生きる若者全員だと思われる。持たざる者から何を奪えるというのか疑問。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
0ddbaII 森林伐採や動物の乱獲、植物の過剰な採取は生態系への悪影響という意味では凄い環境破壊だと思いますよ。気候変動には影響少ないとしても<動植物性油脂燃やしても 後気候変動と仰ってるけど、気候に影響を及ぼさなかった頃の人類もローマ帝国やメソポタミア文明、黄河文明始め、生態系等の環境を破壊している。また人類は、遥かに寿命も短く文明も自然の猛威、反作用に対し脆弱でした。環境の為に人類はあの不健康、短命の時代に戻るべきなんでしょうか?
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2019年12月9日
まあ正直、氏の作品の傾向的には別に幻滅しないよね。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
dHUdFFTB8PdTSjV その手のコミカライズ担当と原作者の争いだと、故佐藤大輔の『皇国の守護者』を思い出します
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
mocomb うん、"何もなければ"そうだと思う でもこの場合漫画家側が作家を選ぶ訳じゃなくて、作家側(出版社)がコミカライズ担当を選ぶ訳でしょ? 宣伝としても○○編漫画化決定!ってなるわけだし そうなるといくら作家側が続編書きません!って言っても作家側は「それじゃ別の人に頼むわ」ってだけでしょ? この場合、作家を見捨てる事が出来るのは読者と出版社だけなのよ
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年12月9日
まあモノカキとしてはあまりに単純な言動ではあるな。次の作品で「洗脳美少女をご神体にして悪事をたくらむカルト宗教」を悪役にする作品を書けばと思ったがVガンダムのパクリかそれ
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2019年12月9日
bunten ただその若者も老人と同様に環境を破壊してのテクノロジーや文明の豊かな生活を享受している訳でして。若者は無罪という見方に疑問を感じます。
バグロード @preciar 2019年12月9日
hrdmsy × 誰も味方がいない ○ パパとママがうなるほどお金持ってて全面的にバックアップ
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
bunten とりあえずグレタ親の資産を奪いたい by地球に生きる若者
なまけもの @Os6Hb 2019年12月9日
賀東招二自身が自分の読者はこう言う発言に対して喜ぶだろうと考えての発言なら、それは非常に悲しいな。
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年12月9日
ここやまとめで賀東先生に幻滅したって人はフルメタ一巻でも読んだことある?
フルバ @furubakou1 2019年12月9日
「自分のかかわった作品を貶めるようなクリエイターは云々」言ってた輩が作家とケンカ別れしたからもう漫画描かねーと言ってるのを喜々としてとりあげてんの都合のいい頭してんな。
たちがみ @tachigamiSama 2019年12月9日
その思想の正邪はさておき、活動家や思想家って裕福じゃ無いと大成しない気がする ラディンとか 金が無いと資金調達してるうちに目的と手段が入れ替わって俗物になっちゃう感じ
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
Os6Hb 少なくとも氏のファンなら"グレタさんを担ぎ上げるようなリベラル"は大嫌いだろうし、活動家であることを選んだなら大人か子供かは関係ないよな位は作風から想像できるやろ
中敏悟 @shiwazanin 2019年12月9日
「あいつの全てを奪い屈辱の涙を流させたい」なんてのは、「相手が誰であれろくでもない呪いの言葉」だと思うんで、「オンナノコだから! 正義の人だから! 若者代表だから! 思想的マイノリティだから!」とかいう所属の問題に持っていこうとしてる人たちの倫理観って、ちょっと歪で不気味に思う
もこ @mocomb 2019年12月9日
dHUdFFTB8PdTSjV そりゃ出版社や賀東さん側にどうしてもこの人じゃないと、っていうのがない限りはそうなるよ。本人も関わりたくないと言ってるわけだし。こういう宣言が出てくるってのは実態はどうあれ請負業は請け負う側と負わす側は対等という前提があるから。実態はどうあれ。
素直に米です @Docilerice 2019年12月9日
わざわざコメント欄でグレタ批判してる人って、グレタは間違ってるんだから何言われても仕方ないだろ?って意味合いで言ってる感じなんですかね。グレタの主張が正しいかどうかと、グレタに加害意思表明していいかどうかって全く別の問題だと思うんですが。
たちがみ @tachigamiSama 2019年12月9日
貧乏になっても同じ事言えんのかな〜?っていう気持ちはある 物質的に満たされている金持ちに、そんなに金が欲しいのか!欲深く浅ましい奴だ!とか言われたらうるせえよクソがって言うな俺も
もこ @mocomb 2019年12月9日
furubakou1 この漫画家が賀東さんの主張ではなく作品を貶したことってあったの?
R335 @R335_ARC 2019年12月9日
もう描かない宣言したけど、カサハラテツローがフルメタゼロの続きを描く気がまだあったことに驚きだわ
もこ @mocomb 2019年12月9日
例のアニメーターはアズレンなんて誰も見てないだろだのド直球で作品やそのファンを貶してたけども。
コン蔵 @konzopapata 2019年12月9日
言い方はともかくみたいな擁護してるのもいるけど言い方が全ての問題でグレタの問題なんぞ こいつの品性には無関係だろうと単純に思うんだけど
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
mocomb 前提はどうあれ、実態があるからこそモヤッとするのよ 続き書きません宣伝しません、って言ってもあなた仕事貰う側でしょ? 何言ってるの?って
もこ @mocomb 2019年12月9日
dHUdFFTB8PdTSjV 割とどの業界でもあると思うよ。過去にトラブルがあったりして、その元請さんの仕事はとらないとか。もちろんその下請けは出禁にしてるっていうのもあるけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月9日
何考えようが自由なのだけど、出来ればオタクサイドの人間がこういう事を言って欲しくはない。迷惑。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月9日
この子自体は人として好きなタイプではないけど憎悪や嫌悪というほどまでの対象にはならないなぁ。言っている事が面白い訳でもないし。そういう特になんという事もない子供を、こうしてつまらん叩き方をするという事自体は私は好かない。
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
mocomb うん、うちの業界でもあるし当然だと思うよ でも金の流れの下流にいる人が「お前の仕事は請けない!」ってイキルのってモヤッとするよね?って 個人事業主だし、別で稼げばいい話だけどそれはそれ、これはこれとしてさ
🈂トリ @satori_Lv35 2019年12月9日
続編の話があったかどうかもわからない、続編の依頼があったが断ったのか、まったくそんな話がなかったのに言い出したのか。連載中止するとか出版停止するとかそんな話でもなく、個人的に自分のお金を寄付すると宣言しただけに過ぎない。「見放された」という表現は間違いだろう、見放した要素皆無だもの。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月9日
ラップ好きなんだろこの人?正々堂々と表でラップバトルでも挑めばいいだろ。影の支配者で権力がどうとかしょっぱい事言ってんなよ。
小川靖浩 @olfey0506 2019年12月9日
R335_ARC 最新コミックの時点で2015年、さらに連載状況はすでに一度漫画化されてた本編が続きとなる…んー、絶縁宣言するつもりかもしれんけど、元々本当に描く予定だったのかがすごく微妙なところ
🈂トリ @satori_Lv35 2019年12月9日
そもそも「フルメタル・パニック!ZERO」でいくら稼いだか外野にはわからんしなぁ、寄付するって口だけじゃないのかってなる。
もこ @mocomb 2019年12月9日
dHUdFFTB8PdTSjV こんな発言を平気で名前出して言っちゃうのもそうだけど、この界隈は軽々しい人が多いってのはあながち間違いでもないかもね。
🈂トリ @satori_Lv35 2019年12月9日
賀東招二氏はつぶやいただけだが、カサハラテツロー氏は口封じのために実力行使に出ちゃった、実質的に作品の価値を落とすという不利益を与えて黙らせようとした、賀東氏の発言よりもカサハラ氏の発言の方が問題だと思う。
R335 @R335_ARC 2019年12月9日
olfey0506 そもそも打ち切り食らってたから需要があるのかと言われると…
なまけもの @Os6Hb 2019年12月9日
dHUdFFTB8PdTSjV 俺は甘ブリは全巻買ってるがフルメタは一切知らん勢なんだが、フルメタってそんな内容なのか。少なくとも甘ブリ読んだ限りではこういうこと言いそうだとは思わなかったが。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月9日
satori_Lv35 「自分は今後宣伝や作画の方面で協力しない」というだけの事で「作品の価値」は落ちないだろ。
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
Os6Hb 学生が軍所属だしガチドンパチするしわりと死ぬし環境テロリストとか出てくるし少なくともそういうリベラルからは遠い人だな
なまけもの @Os6Hb 2019年12月9日
shizzumaru フルメタから甘ブリまで十年以上開きあるので、フルメタ知らないけど甘ブリは読んだみたいな人は沢山いると思いますが。少なくとも私は甘ブリからはこういうこと言いそうな人だとは感じ取れませんでしたよ。
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
DaisyAdreena ガトーの今回の発言は賛否あるけど、原作と漫画家が揉めてるってのを肯定的に捉える人居ないよね
やし○ @kkr8612 2019年12月9日
バカな若者を無闇に持ち上げるなというのと法を犯したわけでもないのに若者がバカで目立つからというだけで無闇に暴力的な罵倒をするなというのは特に矛盾なく両立するのが分かってない人が割と居るのが実によくないと思う
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月9日
沢尻エリカなんか「別に」程度でけっこう長い間業界から干されたのだし、このくらいヤバい発言なら取引先から縁切られても別段不思議でもないよ。
深月 慧🌧️小説不定期更新のにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年12月9日
フルメタは文字通り根っからの軍人(少年兵)が日本で学生生活を送りつつ()、いろんな敵とドンパチする話ゾ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月9日
dHUdFFTB8PdTSjV 原作と作画が作品内容や権利関係で揉めているというならそりゃあキャンディ・キャンディ案件みたいに印象は悪い訳だが、こういうわかりやすい問題発言してしまったら言った側が悪でしか無いよ。
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年12月9日
mocomb  オダギリジョーが「仮面ライダー1号やってました」っていうたとして、「いや、1号は藤岡弘、さんやで」って指摘するのが重箱の隅に見えるなら、そりゃお前が橋の使い方と視力が悪いだけやで。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月9日
賛否あるもクソもないよ 他人に迷惑かけない限りヴィーガンであってもなんら悪くねえだろ
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
DaisyAdreena その発言が悪かどうかは賛否ある主観なのはオッケー? 少なくとも俺は悪だとは感じてない訳だ でも俺もあなたも、さらに言えば大多数が作家と漫画家が揉めてるってのには肯定的になれない この差はとても大きいよねよね
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
DaisyAdreena グレタ云々はともかく、作品としての悪印象として賛否云々は関係ある
なまけもの @Os6Hb 2019年12月9日
てか別にグレタ氏の言動の正当性についてはここで話す事じゃないでしょ。賀東招二のツイートはなんら論理性の無いただの暴言であり、不当な言動であれば暴言を吐くことが許される訳でも、正当な言動であることが暴言が許されなくなる理由になる訳でもない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月9日
dHUdFFTB8PdTSjV イスラム教徒だまして豚食わせるくらいの悪事だという認識がない様な奴とは会話が成立しないな。
オムレツ系おみおつけ @bon__19 2019年12月9日
「イデオロギーで筆折る気ー?」というダジャレを思いついたのでいずれタイミングあったら誰か使ってください。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月9日
dHUdFFTB8PdTSjV 発言に関する賛否 dHUdFFTB8PdTSjV の話が作品の印象の賛否 dHUdFFTB8PdTSjV なんぞにいつどうやってすり替わるんだよ 脳味噌が無いのかお前
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月9日
作品が好きだからって作者が意図的に漏らした下痢便まで拭いてやらなくていいんだよ?
うまあじ @ajilyajilyasita 2019年12月9日
まあZガンダムでの子供ミネバですよねあれはー彼女がトンチキなこと抜かしてシャアは後ろにいるハマーンを責めたようにするのが大人だよなーと思います
やし○ @kkr8612 2019年12月9日
ajilyajilyasita シャアがいい大人であるかどうかは置いておいて、後ろにいる誰かに「よくもグレタをこうも育ててくれた!」と怒るほうがおそらく姿勢としては正しいでしょうね
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
DaisyAdreena 発言の賛否は作者への賛否と繋がるし、それが感情の話である以上印象の賛否にも当然つながるんだけど 他人の心が理解できないの?あなた
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2019年12月9日
DaisyAdreena 自分と善悪の基準が違うからといって会話が成立しないと切り捨てるようならコメントなんてしなければいいのに
最中 @tastasto 2019年12月9日
主張が間違っているのなら意見で返すべき。そこで実在の人物へ向けて、こまっしゃくれた女子供を屈服させたいという自分の欲望開陳してちゃ非難されるのも当然だろ。オタクは現実と二次元を区別しているとは何だったのかって話になる。オタクとしては口を閉じておいてほしいとしか言えない。
mayu @mayu_mayudon 2019年12月9日
ヴィーガンに無理矢理肉食わせて泣かせたい、ってすごい事言うな… ここまで言うってグレタさんに相当何か思う所があるのか
denev @_denev_ 2019年12月9日
jpnemp こんな取るに足りないツイートをわざわざ掘り起こして、戦々恐々としてるあなた方の振る舞いを見ると、後ろで糸引いてる大人の思うつぼだなぁとしみじみ思います。こうするのが目的で子供を矢面に立たせてるのに、まんまとそれに乗ってどうするよ。