156
リンク NHKあさイチ 201 なぜ起きる?“大人のいじめ”|NHKあさイチ 最近、教育現場などで起きた“大人のいじめ”。実は、パート先やママ友、スポーツジムなど、身近なところでも“大人のいじめ”が起きているんです。
さとうすいすい @satosuisui017
大人のいじめ カラダ癒し鍛えるはずの スポーツジムでもあるよー 今通ってるジムで お揃いのTシャツ着ない わたしをガン無視する ボスオバハン。 ZUMBAやってる人 実は病んでる人多い 世界、ちっちゃ! メンバー固定、これ いじめ出やすい環境。 世界が狭くなるんだよね #あさイチ #大人のいじめ pic.twitter.com/kXij8NJmaX
拡大
はとのす @SfP40VpP3iUplTL
何年前の何倍って可視化しただけな気もする #あさイチ
冬野うみ @harunouta5
大人のいじめ、パワハラセクハラなんてずっと昔からあった。ただネットがなくて、外に発信されなかっただけ。昔は全て泣き寝入りだっただけ。 #あさイチ
🎡 @uraaka___0621
「自分に余裕がないから周りに強く当たっちゃう」「いじめちゃってるかもしれない(笑)」ってあんな軽く言われてもな、、、 #あさイチ
ヒカル @hikarinooootaku
いじめちゃったかも、じゃねえぞ…恥ずかしげもなくよく言えたな #あさイチ
いろはにこんぺいと @47lionfan
自分がやってる側かもしれない←少しでもそう思うならやめてください。 #あさイチ
ジョセフ @VkXExi3MHxWrSue
大人のいじめってなんだ?と思ったら本当に下らんことでいってくる人いるんだなぁ… #あさイチ
ハコ🌸GFジャネ @Igorrr_No0
いじめが起きやすい会社の特徴だそうです。ご参考に #あさイチ pic.twitter.com/nYUZn6AGrh
拡大
拡大
拡大
あすぱら @asuparadise25
大人のいじめが起きやすくなる原因 人間関係が固定。上司が部下を管理できてない。評価基準が曖昧。 #あさイチ
@momohiro82346
うちの職場はいじめはないけど、仕事先の女性職員さんのあからさまな仲間はずれを見るのが辛い。 いい人なのに。 #あさイチ
🎡 @uraaka___0621
正社員になった人に対して嫉妬でいじめって大人になってもそんな子どもじみたことしとる人おるんか #あさイチ
まさか ぶち @coco_de_buchi
妬む気持ちは仕方ないとして、共有してはならないと思うの。#あさイチ
noringo @noringo4141
職場のいじめは、いじめてる方がその認識がないことが多いよね…ホント、難儀なのよ…#あさイチ
黒いサバ缶 @sadsadsosadown
わかりにくいいじめだと、誰かに言ったところで気にしすぎじゃない、とかで終わる。犯人も言い逃れできることばかりするし。#あさイチ
暁 櫻華@Belldeer Wind @akatsuki_ohka
結局、上司もめんどくさいから「うまくやってくれ」って逃げる。そういう奴、どこの企業でもいる。 #あさイチ
サンシャイン宮崎☆3/1鹿児島マラソン @cherrycherrypin
今は適切な「指導」であっても、受け取る側からしたら「いじめ」や「パワハラ」と受け取られる事もあるからね。 指導もかなり慎重にならないといけない。 #あさイチ
北島 健吾🎸ハヤエモニックギタリスト @kengo1228
職場いじめ、仕事を任せないのも任せすぎるのもいじめになるのか。 #あさイチ
さとうすいすい @satosuisui017
大人のいじめ専門 相談窓口がない!確かに! こういう所に、かぁ。 いじめを消すために 自分でできること。 それは 自分を守るマインドを 作ること まずは 自分の仲間になってあげること ひどいよね、よしよし 自分をケアして 冷静に対処できる心に してあげること #あさイチ #大人のいじめ pic.twitter.com/8DCSWYJAFv
拡大
刹那に輝くマーメイド @little_setu20
いじめられてる上に証拠集めもしなきゃいけないなんて😓 そんな元気あるかな? #あさイチ
さとうすいすい @satosuisui017
わたしがやられたから わたしこんなに我慢してるのに いじめられたために 顔色伺う →我慢してくらす →我慢してることをカンタンに やってのける人、許せない! わたし間違ってないもん! あの人悪い!わたしが正しい! 正当化 白黒!◯か❌かの 思考の結果 #あさイチ #大人のいじめ pic.twitter.com/z1oy0b0iPH
拡大
拡大
拡大
拡大
瑠伽 @ruka_fukamachi
え?もっと早くきてとか、携帯やめてとか、注意しなかったの? #あさイチ
なぁね@断酒5日目(〜12/19) @na4sao3
#あさイチ ギリギリに来る→就業開始に間に合えばOK マイペース→業務に支障なければOK お菓子食べてばかり→重要書類汚さなければOK ネットやってばかり→業務に支障なければOK 仕事しない→NG 仕事しない事を理路整然と注意すればいいのでは…
@higami_x
まだ「いじめている」と自覚できるだけマシなのか…?いやいじめているのは良くないんだが… #あさイチ
じん(にんにく) @NinnikuGDBS203
職場のいじめ、被害者側が加害者側になるの怖いな… 加害者側がかつて職場内で孤立して職場で目立たないようにしてたらしいが、立場が上になると同じ嫌がらせを後輩にしてしまうらしい 自分が後輩を持ったときに気をつけよう… #あさイチ
残りを読む(28)

コメント

北邑直希 @naoki_ng08 2019年12月9日
「お前は間違っちゃいない」というのは大事ですね。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年12月9日
学校内のことだと「いじめって言うな!暴行・傷害・恐喝と言え!」て人が出てくるものだけど、今回は「“いじめ”と呼ぶことで問題を矮小化してしまう」て人も出てこないんだね。今回の場合では何て言い替えるべき?
カスタム兆人 @juEsJsX5eMoEbxx 2019年12月9日
いじめって言っても仲間はずれとかなら、原因は被害者のほうにもあるからなぁ、コミュニティーに馴染もうとしない、コミュニティーに帰属意識がない、そもそもコミュニティーに属する気がない、そう言う人間は周りから距離置かれて孤立するし、必要最低限のコミュニケーションで問題ないんじゃない
ぱぱぱ @nekosanmomokan 2019年12月9日
要するに相互の認識違いとその無理解?
出無精マスク @annoupoteto 2019年12月9日
大人同士でいじめがあるのに、思春期のガキ数十人を一部屋に押し込んだ学校でいじめが起きないわけがないんだよなぁ…被害者はサバイバル術を会得すべきだし、加害者は制裁だけでなくどういう経緯でいじめに至ったか原因を調べて場合によっちゃこっちも救済する必要がある、隠蔽に走る教師も学校に全責任なする保護者もけしからんと叩くだけのネットもあかんわ
愚者@ 次回は3月観音寺オンリー @fool_0 2019年12月9日
「間違ってるのは俺じゃない、世界の方だ!」になると自己肯定を飛び超えてただの厨二病になっちゃうからなあ……
ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2019年12月9日
annoupoteto 加害者側に根気強く救済の手を差し伸べられるほどの聖人がいるとは思えん。いじめてる子供を叱ったり、親に注意しても効果無いことがほとんどだからいじめを解決するのがとてつもなく難しいわけで。子供はまだしも大人を変えるなんて出来ないよ。
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年12月9日
juEsJsX5eMoEbxx 「ほう」って十把一絡げに言うの良くない
へくせんはうす @1618honey 2019年12月9日
いじめが起きたとき、いじめられた側には確かに理由がある場合が多い。尚、私の場合はブサイク。 だけどそれがいじめていい理由になるわけないだろ、しっかりしろ、目を覚ませ。
ペリカンピスタチオ @staymarr 2019年12月9日
juEsJsX5eMoEbxx 馴染む気や帰属意識がないくせにいじめの被害者面する人っているの?なんかそいつ何考えてるのかよくわからないな
ペリカンピスタチオ @staymarr 2019年12月9日
被害者が権力を得ていじめやパワハラの加害者になってしまうのは認知的不協和を解消しようと深層心理の働きかけがあるからだろうね。いじめに耐えながらキャリアを形成したということで、そのプロセスにいじめ体験が組み込まれてしまった人がいるんだよ。彼らにとっていじめ行為の否定は、自分の軌跡を無意味な物だったと言い切ることであり、自分が大したキャリアも持ち得ていないとみなすことになるんだろう、多分。
しろうと @sirouto 2019年12月9日
「大人のいじめ」には、「抑圧移譲」のような、構造的問題があるとよく言われている。が、それに加えて個人的には、企業の「人事(部)」に、もう少しできることがないかと思う。というのも、日本の人事は「殿様人事」だから。「圧迫面接」とかはするけど、下々の暮らしは知らず、職場のトラブルなどは「良きにはからえ」。でもたとえば、辞めていく人にアンケートを取ったりすれば、いじめの原因は少しずつ分かっていくのではないか? 人口減少で「深刻な人手不足」の時代だし、もっと人に優しい組織で良いと思う。
One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月9日
無視なんて大人になったら仕事上の事を除けば無害なんだが?
One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月9日
仕事上の無視はもっと上を通せば大抵は解決する。本人の勤務態度が悪くなければ上は味方してくれるよ。
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2019年12月9日
加害者がやっちまったことに対しての責任と、大方の場合で被害者が持ってるそうされた原因は別にして考えんと この手の話はどこで起ころうが解決しねーよ
ゆっきーおじさん @vicy 2019年12月9日
juEsJsX5eMoEbxx 普通の人間は、隠キャだの、付き合いが悪いだの程度の事で、人を軽く扱ったりしねーんだ。 原因があっても、いじめていい理由にはならんし、責任はいじめた側にある。
arika @arika_melty2 2019年12月9日
日本の事なかれ主義が負の連鎖が止まらない原因ではあるんだろうけど、民族レベルで長年刷り込まれているから、国が傾く位の大改革を行わないと減らすことはまず無理だと思う。万が一いじめを法規制するとすれば芸能村や搾取大好きな次世代経営者の7殆どが発狂する反対大合唱は起こるだろね。
万年雪 @perennialsnow 2019年12月9日
法曹界や警察でもいじめはあると思ってる。
Tadashi @tadashifx 2019年12月9日
うちの会社は人間関係が固定してて上司が部下を管理出来てなくて評価基準があいまいでも(おそらく)いじめは発生していない。理由を考えてみたのだが…結構なブラックで皆自分の仕事に精一杯で他人をいじめている余裕すらないからなのだろう、とちょっと暗い気持ちになった。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年12月9日
もう「いじめ」という言葉を使う、呼ぶのはもうやめようぜ。 暴行傷害、窃盗、詐欺、恐喝・脅迫、監禁、セクハラ・パワハラ、殺人未遂をひっくるめて曖昧にしているようなもんじゃん。
カスタム兆人 @juEsJsX5eMoEbxx 2019年12月9日
vicy 例えば、なぜその作業をするのか考えない、作業に対してブツブツ文句ばかりいう、鼻を啜る音がうるさい、くちゃくちゃ音を立てて食べる、それらを直そうともしない、そう言う人が爪弾きにされたとして、それはいじめか?
ホリホック @Kingboooooooob 2019年12月9日
>ネットやってばかり→業務に支障なければOK 黙認されてるだけでOKじゃないでしょ?パソコンに向かってるからサボってないように見えるだけで、パソコンがない時代で例えると週刊誌広げて読んでるようなもんじゃないの?これ
kartis56 @kartis56 2019年12月9日
perennialsnow 警察は割と深刻で、交番の警察官が拳銃で同僚殺したりしてる
Waaaaaaaald @waaaaaaaald 2019年12月9日
juEsJsX5eMoEbxx ①仕事の段取りが悪い→上司に相談して指導してもらう もしくは指摘する ②マナーが悪い→指摘する もしくは気にしない様にする 食事時間をずらす など 合理的な方法は沢山ありますよ 相手にばかり原因を求めようとしたり 気になるからと言っていじめを正当化するのは成人として恥ずかしくないですか?
Waaaaaaaald @waaaaaaaald 2019年12月9日
いじめを容認する人って自分がそのターゲットになるも微塵も思ってないからウケるわ
アナ @aktaaaatka 2019年12月9日
juEsJsX5eMoEbxx 文句を言う人が何故不満なのか、双方や仕事 環境に改善することはないのか省みたり確認をとらない、鼻すする音が気になります、音立てて食べられると不快なですって改善要望なり、改善するための話し合いをしないで爪弾きにするならいじめだし、それこそまとめられてる正義感病じゃない? あと、仲良くする必要はない=爪弾きにしていい、でもない
にわまこ @harmonics1024 2019年12月9日
普段イジメを強く批難する人でも、炎上した相手やネットで叩かれやすい属性相手にはまっとうな批判通り越した過激な暴言で盛り上がる姿はよく見かける。「あいつは絶対に許せない。頭おかしい。どんな目に会おうと自業自得。擁護する奴も敵」って正義感はイジメる側にも転びやすいことと向き合わなきゃなんだろうなあ
カスタム兆人 @juEsJsX5eMoEbxx 2019年12月9日
waaaaaaaald aktaaaatka 直そうともしないって書いてあるよね、そう言う人が爪弾きにされる、あるいは最低限しか関わらないようにされるのはいじめ?
無力缶 @8yat9yat 2019年12月9日
自分の職場に安田大サーカスのクロちゃんみたいな人がいたらどう接するかってことか。指導や話し合いをしても改善する気がない同僚への「必要最低限のコミュニケーション」って難しくないか。
味噌カッツ @freakykombat 2019年12月9日
これ言うと頭が足りん奴が言葉だけ見てキレたりするんだけど、いじめられる側に理由はあると思う。ただ、いじめられる側に責任はない。いじめが発生した時、責任は「いじめという行為に踏み切った側」に常に発生する。理由なんてどれだけでも作れる。でもその理由に責任は付随しない。あるのは行為に出た奴が背負う責任だけだ。
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年12月9日
理由があるからおkとか言い出すとナチス・ドイツやポル・ポトを正当化することにもなるんだがおk?
1111momomo @1111momomo 2019年12月9日
性格に難がある人への対応って(業務に関わる事以外は)上手いこと距離を取る方法しかないような…それもいじめ?
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2019年12月9日
fool_0 広い世の中、長い人生、意外とそういう時があるので困りものなんだよなあ。
gaheki @gaheki 2019年12月9日
苛めは社会から無くならないという前提で考えれば、会社内という狭い社会でも苛めが露呈したらより広い社会からバッシングという形で苛められる そういう抑止力が世間に広まれば迂闊に軽率な苛めはしにくくなるかもな
Waaaaaaaald @waaaaaaaald 2019年12月9日
juEsJsX5eMoEbxx 直そうとしないのを理由に相手を傷付けてはいけないって事ですよ 他人を思い通りにできるなんて思わない方がいい
不具合さん @tunagaranaisup 2019年12月9日
就業時間中にスルメ延々食って職場をイカ臭くさせてた人がいたけどいくら指導してもやめないしあれを隔離したのもいじめやパワハラになるのかなぁってのはあるね 自称被害者の言い分だけで語られてもとしか
カスタム兆人 @juEsJsX5eMoEbxx 2019年12月9日
waaaaaaaald なんで直しもしない奴のためにストレス溜めないといけないの?ソイツと関わらなければ無駄なストレス溜めることもない、ソイツが変わらないのなら最低限の関わりで済ますのの何がいけないの?
不具合さん @tunagaranaisup 2019年12月9日
[c7132773] これ大企業上場企業で働くのがおすすめって話じゃなく結局身の丈にあった職場で働くのがおすすめって話だよね、読解力消えてない?
nekosencho @Neko_Sencho 2019年12月9日
相談が増えてるのはいいことだと思う。 いじめが昔はなかったってこともないだろうし、むしろ相談したくても相談できない環境だったのが改善されてきたのではないか
のび @Novifam 2019年12月9日
正義マンとマナー警察は昭和で絶滅しとけ
のび @Novifam 2019年12月9日
あとは傍観者は加害者と同じ!とか言ってる奴はお前そういう正義マンマインドだからいじめられてるんやで
のび @Novifam 2019年12月9日
仕事は仕事の結果と効率が第一でお前の正義とやらはどうでもええねん
えんぞ @jinsei_febreze 2019年12月9日
juEsJsX5eMoEbxx まずオマエがその狭量な価値観を「治せ」よ
えんぞ @jinsei_febreze 2019年12月9日
こういう時の「理由」は「責任」が生じるから理由足り得るんであって、それは理由じゃなくて単なる「きっかけ」でしかない。 母国語も満足に使えない頭の足りん奴が言葉を知らずにそれっぽいこと言ってるだけなんだよな。
不具合さん @tunagaranaisup 2019年12月9日
[c7132854] そうかもしれないね まったく能力が足りてないのに周囲が気を使ってくれる状況に寄生することを身の丈にあった会社だと判断できるくらいに知性がないなら確かに!
shin of u @shinofu4 2019年12月9日
waaaaaaaald 明らかにカン違いされてるのでコメントしますが、 爪弾き(juEsJsX5eMoEbxx)とは「業務上のやり取りを除く一切の交流を断つ」「をそれぞれが全員行う」状態ですよ。これへの反論は「無作法な相手に対しても、プライベート上の交流は断ってはならない。常に自分は親切に、かつ相手が疎外感を感じないように応対せねばならない」という意味になります。これでは片務的で矛盾した意見なのはお分かりかと
のび @Novifam 2019年12月9日
仕事は学校じゃねえんだから部屋がイカくさかろうがそいつが一番仕事できてれば上司はそれでいいっていうだろうよ 別に注意なんてする義理ないから そいつより結果出せばイカの方注意するがな
不具合さん @tunagaranaisup 2019年12月9日
Novifam 残念だけど仕事は集団生活なので一番仕事できようがそいつをイカ臭いと感じてモチベーションが下がる社員全てを超える程度のパフォーマンスをそのイカ臭い奴が発揮できなければ切られるのはイカ臭いやつなんだ これが社会なんだ
不具合さん @tunagaranaisup 2019年12月9日
Novifam 何度でも説明するよ 君の妄想上の上司が言ってるのは野球で言えば松井やイチローを獲得したので他を蔑ろに出来るって判断だ でも残念ながらこの世界は松井やイチローがいれば点が取れるという単純な世界じゃないんだ松井やイチローがイカ臭を漂わせて他のメンバーが仕事しなくなるくらいなら、松井やイチローですら切ったほうがましというのは当たり前の判断だし ワンマンアーミーが通用すると思ってるあたりもう、なんか、ああ、察し
のび @Novifam 2019年12月9日
tunagaranaisup イカくさいから仕事しませんって奴切ってくだけだろ 別にイカくさかろうが仕事する奴はするしな
のび @Novifam 2019年12月9日
替えがきかない方のいうこと聞くに決まってるやん
不具合さん @tunagaranaisup 2019年12月9日
Novifam でも残念ながら世の中というのはイカ臭い匂いを撒き散らさないと仕事できませんという人間とイカ臭いから仕事しないという人間どちらを切るかと言われたら前者なんだ
のび @Novifam 2019年12月9日
tunagaranaisup いやイカ臭出してるのが一番替えがきかない奴ならほっとくのが当たり前だ
不具合さん @tunagaranaisup 2019年12月9日
[c7133053] そう言う弱者生存戦略とかうんざり 大企業で窓際としてぎりぎり生きてきましたというのがもう通用しない世の中なんだってことは理解しないと
のび @Novifam 2019年12月9日
部屋がイカ臭いからとかいうクソどうでもいい理由で一番使えるやつのモチベ下げるマネージャーいたらただのバカだろ
不具合さん @tunagaranaisup 2019年12月9日
Novifam なるほど君にとってはイカ臭い人間=換えが効かないじゃないと自我を保てないんだね でも残念ながら、世の中に換えの効かない人間はいないし、君は間違いなく換えが聞く人間だ そして君にとって最も受け入れがたいことかもしれないけれど、変えの効かないはずの人間を逃したとしても企業は存続できるんだ 君は特別でもなんでも無い人間だけどね
のび @Novifam 2019年12月9日
tunagaranaisup うんそうだね、低賃金で頑張ってね
のび @Novifam 2019年12月9日
なんで替えがきかないなら、って言う過程が自我が保てないとかなるのかバカのいうことは意味がわからんな
不具合さん @tunagaranaisup 2019年12月9日
Novifam ここで低賃金煽りしちゃうのか~
のび @Novifam 2019年12月9日
世の中には想像を絶するレベルのバカがいるのは勉強になるな
のび @Novifam 2019年12月9日
さすがいじめられるだけある
不具合さん @tunagaranaisup 2019年12月9日
Novifam 俺はいじめられる側にも問題があると発言していたはずが、いつの間にかいじめられる側になっていたなにをいってるのかわからねーと思うが以下略
不具合さん @tunagaranaisup 2019年12月9日
スルメ食って臭い撒き散らすやつにも問題はある(経験則 って言ってたらいつの間にかスルメ食ってる側にされたのは流石にびっくり
Nishkama Bains @luwodakejuh 2019年12月9日
どうしてもダメな相手に出会ったとき、前にバズっていた、幼稚園のシスターの言葉を思い出すようにしてる。「嫌いでもいいの。親切になさい」
鹿 @a_hind 2019年12月9日
juEsJsX5eMoEbxx 必要最低限のコミュニケーションなら距離置いた方も望んでる事かもしれないから別にいいんだよ。 そこからエスカレートしてそういう人を異端者として弾圧したり排除しようって動きになったらいじめになる。
鹿 @a_hind 2019年12月9日
juEsJsX5eMoEbxx それは俺が気に入らない事を相手がするから殴っていいって理屈にしか聞こえないのだが。 個人的にはそれらが印象がいい行為とは思わないが注意したり指導する事で改善できる、自分が意識して回避すればどうとでもなる問題も相手の行為に押し付けて察してちゃんしてないか?
鹿 @a_hind 2019年12月9日
職場など、閉鎖空間でいじめが発生する一番の理由って相互不理解で一方的に相手に自分の常識を押し付けてるだけのケースが多い気がする。 各自、自分の中の常識やらマナーやらがあってそれは他人に一々言わないけど当然にこなして当然の事くらいに思ってる。でもそんなもの人によって千差万別なので意識のずれがあって当然。言わなきゃ伝わらないし話合わなきゃ改善もしない。
IN @cccooonnn03 2019年12月9日
juEsJsX5eMoEbxx よかったね、いじめられる側じゃなくて!俺ならお前みたいなやついじめてたわ!
鹿 @a_hind 2019年12月9日
ところが、いい歳の大人だからそんなこと言わなくてもわかるでしょ、とか直接対話を避けて相手が察してくれるのを勝手に待った挙句、自分の期待通りに振る舞わない相手に勝手にストレスためて勝手に怒り狂ってある日いじめになるってケース多いんじゃないかと思う。勿論いっても変わらないし分かり合えない事もあるだろうけど、それは相手にとって地雷行為だと認識すればせめてお互い避けようとはするだろうよ。
くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&iTunes&Spotify等楽曲配信中 @midorik 2019年12月9日
どれも「誰も(第三者)が見てないからやっちゃえ」という幼稚さからくる行動だよね。「いじめ」って名がアレならば何が妥当かな?「恐喝行動」かな?
カスタム兆人 @juEsJsX5eMoEbxx 2019年12月10日
a_hind なんで言ってもいないことまで想像膨らませてるの?俺がいつ物理的に排除してもいいなんて言った、言ってないよね、人に迷惑かけてそいつが大多数から嫌われて孤立してもそれはいじめじゃないよねとしか言ってないんだが
不具合さん @tunagaranaisup 2019年12月10日
a_hind あぁまさにその直接対話を避けて相手が察してくれることを勝手に相手に期待して相手が自分の期待通りに振る舞わないことに憤慨して自分をいじめていると主張するのが自称いじめられっこだなぁって思った
とりさん@さよなら三連休また会う日までの非正規労働者 @kami_sora_fly 2019年12月10日
仕事態度がちゃんとしてればいじめに遭っても上も話を聞いてくれるって人いるけど、人の揚げ足いちいち取って被害者を仕事態度が悪い奴に陥れるのが職場いじめの醍醐味だからねぇ🤔
One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月10日
kami_sora_fly だから、日頃の勤務実績が大事なんだよ。日頃からダメな社員の言うことなんか上は聞かないからね。日頃から優秀なら少しくらい何かあっても聞いてくれるさ。人を陥れるような奴の勤務実績が優秀なわけないんだから。
One @lXinVy0K5uIqClV 2019年12月10日
kami_sora_fly 嘘の時間教えられて遅刻した事有るけど(実話)、日頃から30分前(場合によっては1時間前)出社して早めに仕事してたから普通に許された事が有る。むしろ何で遅れたの?と聞かれたんで嘘の時間教えられたと正直に言ったら、教えた奴が減給にされてたwww
味噌カッツ @freakykombat 2019年12月10日
juEsJsX5eMoEbxx 最低限の関わりで済ませる、っていうのには普通は「無視する」「悪口を言う」「嫌がらせをする」は入らねえんだよカス
hatiya @hatiya14 2019年12月10日
人は例外なく簡単に他人を傷つけるから、いじめる側を糾弾するだけじゃなくて、自分も簡単にいじめる側に回ってしまっていないかってセルフチェックもしたいところ
Admiral M.Naruse @am_naruse 2019年12月10日
いじめたりパワハラする人って、自分が絶対正しいと信じて疑わないんだよね(・ω・)
ただのゴミ @RiverPot86 2019年12月10日
juEsJsX5eMoEbxx とりあえず今までのコメント読み返してもう一度まとめ読み直してこい、お前はまんままとめ題にでてる「私は間違っていない」と思ってる側だぞ。これでも理解できないなら1度カウンセリング受けてこい。悪いこと言わんから。
ただのゴミ @RiverPot86 2019年12月10日
いじめてる側が自分がいじめてるって考えがまるでないのはコメント欄でよく分かるなあと改めて感じたわ。大人でコレだから子供なんてもっとだよなあやっぱ家庭でのオンライン学校だな(過激派)
ドンガメス @donburidongames 2019年12月10日
いじめ許せないという怒りと正義感すら、いじめに発展する原因になりかねないのが難しいところ
カスタム兆人 @juEsJsX5eMoEbxx 2019年12月10日
freakykombat いつ、俺が悪口や嫌がらせ肯定した?嫌われる事したやつがコミュニティーから孤立するのはいじめじゃないとしか言ってないんだが
カスタム兆人 @juEsJsX5eMoEbxx 2019年12月10日
RiverPot86 なぜ嫌悪感を持つ相手と必要以上に関わらせようとしてんの、なんで自ら余計なストレス溜め込みに行く必要があるのよ
hatiya @hatiya14 2019年12月10日
juEsJsX5eMoEbxx このコメントはいじめには該当しない仲間外れを言ってるだけだよな、とは思う。コミュニティに必要以上に属したくない自分としては、そういう方が楽。必要なことを伝えない、とかだったらいじめになると思うけど、最低限のことしてればいいんじゃない?ただこのまとめでするコメントとしてはちょっとズレてるな、とも思う。
hatiya @hatiya14 2019年12月10日
何つーか、別にいじめではないものを「仲間外れ」って表現しちゃってる感じ
ただのゴミ @RiverPot86 2019年12月10日
juEsJsX5eMoEbxx 前提が違う。そもそもお前さんが最初に『いじめの仲間はずれ』って言ってる時点でこいつを意図的に仲間はずれにしてやろう!ってなる。よしんばいじめられ側にコミュニティに帰属意識がない、本人の性格に難があるなら上司なりなんなりに伝えればよろしい。それで対応してくれないならその会社がクソで終わる話。ストレスを溜めたくないのならなんで改善しようとしないんだ?お前はウンコが部屋のど真ん中にあって臭い臭い言いながら生活するんか?
ただのゴミ @RiverPot86 2019年12月10日
なんで穏便に片付けようとする考えがないのか。これがわからん。100歩譲っていじめられ側が悪かったとしてそいつを意図して仲間はずれにする理由があるのか、最低限のコミュニティと仲間はずれは全く別だからな?飲み会の連絡を一応するのとせずに1人を除いて飲み会を勝手にするのは大違いだぞ。
カスタム兆人 @juEsJsX5eMoEbxx 2019年12月10日
RiverPot86 前提が変わってるよ、俺は最初からコミュニティー内で他者から嫌われる様なことして改善しない奴がコミュニティーで孤立しても、それはいじめじゃないよねとしか言ってないんだけど、穏便に業務上必要な連絡意外関わらないようにするって、極めて穏便な対応じゃないのか?
ただのゴミ @RiverPot86 2019年12月10日
juEsJsX5eMoEbxx 孤立と仲間はずれは違うくない?その時点でお前さんと私の解釈が違うからダメなのか納得。ならこれ以上は平行線になりかねんわ……一先ず私の意見はそのいじめられ側に問題(性格に難がある等)なら他の人(いじめ側とかではなく)が触らぬ神に祟りなしとして当たり障りのない必要最低限の会話で済ませてて孤立するなら分かるけど『あいつ性格悪いから無視しようぜ』的なので仲間はずれにするのはいじめだと思ってるから。そこの違い云々は説明めんどくさいしややこしいからしないけど。
ただのゴミ @RiverPot86 2019年12月10日
ちょっと上でも言ってるけど若干このまとめと違う考えだからこうも拗れるんか
hatiya @hatiya14 2019年12月10日
些細な語彙の認識、使い方の違いから発生したいじめ現場のように見えないでもない。寄ってたかって叩きすぎだと思うよ。 「誤解されやすい言動は攻撃してもいい」は、通らないよね。
カスタム兆人 @juEsJsX5eMoEbxx 2019年12月10日
RiverPot86 被害者に問題があって孤立したのか、それとも誰かが音読取って孤立させたのか、孤立しているって結果しか見えない外からはわからないよね、まとめの中にある仲間はずれにされて可哀想ってのはどっちなのか分からないのにいじめってされてるから、それは違うんじゃないと
ただのゴミ @RiverPot86 2019年12月10日
juEsJsX5eMoEbxx いじめはいじめられた側がいじめと認識した時点で他はそう思ってなかったとしてもいじめとして捉えられるからね。それは変わんないからね。その上でいじめられる側の問題が大きいなら別だけど他の人(要はいじめた側)にも問題があるならその時点でどう足掻いてもいじめた側が悪くなる。上の仲間はずれだって吹聴した犯人以外が同調しなければそうならんからね。傍観者だって立派ないじめ側。
ただのゴミ @RiverPot86 2019年12月10日
juEsJsX5eMoEbxx あとちょっとキツい言い方してごめんね?解釈違いだとは思わなんだ
ただのゴミ @RiverPot86 2019年12月10日
いじめられてる側の味方みたいなコメント残しながら関与してない傍観者出てきてるの最高にいじめの現像だわ(いじめの主犯格)
hatiya @hatiya14 2019年12月10日
一応、傍観じゃなくて制止してるつもりなんだけどね。なんだろ、どうコメントすれば良かったかな。
ただのゴミ @RiverPot86 2019年12月10日
hatiya14 せめていま討論してた私のコメにでも返信したら良かったんじゃない?ただコメするだけなら下手すると周りで目を背けながら俺は良くないと思うから喧嘩腰はやめたら?くらいで。
hatiya @hatiya14 2019年12月10日
RiverPot86 君だけに言ったわけじゃないからねぇ。まあ直レスしないと届かないこともあるんだな、ってのを学ばせて貰ったよ
ただのゴミ @RiverPot86 2019年12月10日
hatiya14 私だけじゃないなら大元の最初の米にでも返信すると効果大かも?私も学習できたし戒めにする
カスタム兆人 @juEsJsX5eMoEbxx 2019年12月10日
RiverPot86 気にしなくていいよ、いじめってなると棘のコメ欄は被害者の問題点とか改善点とかコメントすると頭ごなしに叩かれる流れが多いから、被害者が改めなくちゃならない事や場合もあるって言いたかっただけだし
takatakattata @takatakattata1 2019年12月10日
仕事の能力で人を下に見るとそれが人格にもすり替わってしまうのよ 自信をつける手段がいつの間にか加害行為になってる人 「あいつ仕事ができないんだよね話」で盛り上がるようになってたらアウト
hatiya @hatiya14 2019年12月12日
juEsJsX5eMoEbxx それはいじめの被害者が改めなくちゃって話ではなくて、詳細もわかって無いのに人を叩くなって話でしょ。いじめとは別問題だね。
ひろ @N69c3MUFHAgfNVu 2019年12月12日
今は、弱者ほど強い時代だからね。ちょっとでも注意したら、被害者気取りでSNSに晒したり、人事部に報告したりするから、職場の皆から嫌われて、あの人とはなるべく関わらないようにしようって空気になってるだけの事を、本人が「皆から無視されてる!イジメだ!」とか言ってるだけの場合も多いからね。
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする