エレベーターを待っていたらアフリカ系のおっちゃんが踊りながら最前列に割り込み、先頭にいた男性を「あなた出る」と追い出した

まとめました。
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松川希実@となりの外国人/withnews記者 @matsu_nozomi

朝日新聞・withnews(withnews.jp)記者。前職はインドネシアのじゃかるた新聞。テーマは、日本の中の外国、移民。趣味は気球。やさしい日本語ニュースをはじめました→withnews.jp/articles/serie…。投稿内容は私見です。#となりの外国人 #yasashiinews

松川希実@となりの外国人/withnews記者 @matsu_nozomi

新宿駅でエレベーター待ってたら、アフリカ系のおっちゃんが踊りながら最前列に割り込んだ。 ピリピリする列。 おっちゃんはエレベーターの扉を手で押さえ、先頭で入ろうとした中年男性を「あなた出る」と追い出した。 そして列からベビーカーの人を手招きして3台乗せた。 おっちゃんは乗らず。

2020-01-26 14:48:06
松川希実@となりの外国人/withnews記者 @matsu_nozomi

「GO」と言って、閉まるボタンを押した。扉の向こうに消えるおっちゃんの笑顔。 え、かっこよすぎない? ベビーカーで並んでいても、譲られることはあまり無かったです。ましてや整理誘導をする人なんて見たことない。 「こんなことある??」って感動でエレベーター内が沸いた。

2020-01-26 14:48:06
松川希実@となりの外国人/withnews記者 @matsu_nozomi

外国人だから、列に並べないよね、と苦笑しかけた自分が恥ずかしい。 列にきちんと並ぶなんて、形式だけの「美徳」と、誰かを思って動けるおっちゃんの行動と、どっちが世の中を良くするだろう。

2020-01-26 14:48:06
松川希実@となりの外国人/withnews記者 @matsu_nozomi

せっかく沢山リツイートして頂いているので、もしおっちゃんを見かけた方いたら、教えてください! イヤホンして、ノリノリで踊っていて、強面だけど、愛嬌良いです。 都営新宿線/大江戸線のエレベーターで会いました。 @withnewsの記者です↓ インタビューしたい! withnews.jp/articles/serie…

2020-01-26 22:56:59
松川希実@となりの外国人/withnews記者 @matsu_nozomi

先頭で待っていた中年男性が、見た目ではわからない事情でエレベーターを必要としていた可能性もあります。 それでもその男性は、「出て」と言われて、一瞬驚きながら、「どうぞ」と譲ってくださいました。 周りにいた方々の優しさがあって、成り立った話です。

2020-01-26 23:22:08
犬彦ฅ۶•ﻌ•♡投票率80%を目指そう @inuhikoxxx

@matsu_nozomi @neco_logical これちょーーーーー素敵だけど 絶対に文句言わせない見た目と 襲われても勝てる筋肉ないと出来ない😂

2020-01-26 22:42:23
lucky832 @lucky8323

@inuhikoxxx @matsu_nozomi @neco_logical 正にそれ😂😂😂😂😂同意 日本には日本の常識がありますしね。

2020-01-27 03:03:11
でん @mv6AwPPehmVu7zG

@matsu_nozomi 正義を 振りかざされてだと ムッとする人もいるかもしれないけど 踊りながらだと 笑みがこぼれる。 陽気って 強いね。

2020-01-26 23:33:54
yuki @yukiiiiiiiinc

@matsu_nozomi 見た目ではわからないことあると思いますが新宿ではエレベーターの近くに エスカレーターはないのでしょうか? 私の住んでいるところは田舎なので 新宿のような都会とは違うのでしょうか? 😭😭 物理的にエレベーターしか使えない ベビーカー、車椅子が優先的に 使えるようになって欲しいです。

2020-01-27 07:10:34
わさび@料理屋さん @wasa86wasabi

@yukiiiiiiiinc @matsu_nozomi 大江戸線、新線のエレベーターの隣にエスカレーターはあります。 元々エスカレーターにベビーカーはNGですし、ここのエスカレーターは長くて急なので足が使えるのであればできればベビーカー優先してほしい場所です。 大江戸線ホームからは基本乗り込めないですし。

2020-01-27 08:12:48
MOTO @moto_shinline

これが日本の文化だから!といかなる理由でも順番待ちを強要する人と優先すべき人がわかってる人、ほとんどが前者で大変だねぇ というか優先エレベーターの話じゃないのこれ(ベビーカー対象かは知らない) 乗ってる人が悪いわけじゃなくて 譲らない人が悪い twitter.com/matsu_nozomi/s…

2020-01-27 12:04:52
peko @peko_chan1977

目に見えないなにかを考えることは大切だけれど、、、少なくとも遊びで出かけている時はベビーを優先しようと思いました。考えることきっかけ?気づかさせてもらえたこと?ありがとう(*´∀`*)って感じ。 twitter.com/matsu_nozomi/s…

2020-01-27 11:58:01
葉月はづき(penpenloves) @hazukikameraman

順番まもれと言う人もいますが、優先順位って知ってますか? ベビーカー、車椅子、身体が不自由な人にはお先にどうぞと譲ることがわからない優しさがない日本人が多くてビックリですわ twitter.com/matsu_nozomi/s…

2020-01-27 11:31:05
木村 薫 @kaoru_kimura

社会っていう概念に対する「通念の主張合戦」では無くて、利害関係抜きに譲る事ができる社会は自分達自身が意識的で無いと成立しないと言う事に気が付かないとね。 「なんで譲んなきゃいけないんだよ!」って思う人は、「ま、いっか(譲っても)」となぜ思えないのか?をよくよく考えた方が良い。 twitter.com/matsu_nozomi/s…

2020-01-27 11:15:56
ばやし(´◉ω◉` )@メロンパン𓆉 @Bass_Cl_Poulenc

こうやってでも乗せてくれないと、人が複数乗ってて結局乗れなくて何台も待つっていう光景をよく見かけるから、列に待てばいいとかリプで打ってる人は子育てをしたことないのかなって思う。あと、そんなに急いでる人は普通は、まず、エレベーターなんて使わないでしょ twitter.com/matsu_nozomi/s…

2020-01-27 11:03:44
歯が無い人怖い @tengman_Brag

リプ欄みてああ日本…ってなった。正直先に並んでた人にも事情があるかもしれないけどベビーカーと車椅子はエレベーターしか使えないんだよ。それを配慮してくれた男性がいたって話じゃん。ほっこり〜☺️でよくない?急いでるならもっと早く家出ればいいしエスカレーターか階段使えばいいと思う。 twitter.com/matsu_nozomi/s…

2020-01-27 11:02:41
マリエ・no more war @ailoveuu

大江戸線のあのエレベータ、長いんだよ。ベビーカー先乗りでないと何本待たされるやら…子連れではほんと優先されたい。独り身なら隙間にねじ込んで乗れてもベビーカーはそうはゆかない、やっぱり先に乗せて欲しい。日本人の融通きかない『何がなんでも順番 精神』もリプに溢れてるけど、都会は大変よ twitter.com/matsu_nozomi/s…

2020-01-27 11:00:24
🧸ただの3歳児🧸 @majiyamiringo

車椅子とベビーカーと怪我してる人が優先なの分かってない奴多すぎん? そもそも階段使えない人の為にあるのがエレベーターってゆう認識すらないのかな。 twitter.com/matsu_nozomi/s…

2020-01-27 10:56:54

コメント

かにたま大臣 @pokkaripon 2020年1月27日
ベビーカーとアフリカ系男性が善で追い出された中年男性が悪みたいに書いてるけど、じゃあそもそも順番待ちって何なのよ。中年男性は本当に急いでなかった?アフリカ系男性は何を以てその中年男性が後でもいいと判断した?
369
かにたま大臣 @pokkaripon 2020年1月27日
自分の場所を譲るのはいいけど、見ず知らずの人の順番を奪い取ってまでやる正義はダメだ
439
たぬき⛅ @TNK_jinro 2020年1月27日
中年男性にもエレベーターに乗りたい事情があったかもしれないのに……と思ったけど、今回はそうではないようで良かった。
45
どりドリ @d_doridori 2020年1月27日
これにスカッとした人は自分の判断基準をチューニングしたほうがいい
318
岩橋(ユー ダイ) @3aburou 2020年1月27日
アフリカ系男性が「自分が並んでる順番を譲ってあげた」なら美談だけどな。 結局、強い男による庇護で悪役中年男性から順番繰り上げを奪取出来て本人は逆恨みされない。 最高の気分ですよね!
305
クイバチカ@ポケモン⚔🛡 @quibachika 2020年1月27日
朝日記者のツイート丸かじりで信じるのはメディアリテラシー的にアウト
173
岩橋(ユー ダイ) @3aburou 2020年1月27日
自分にだけ滅茶苦茶優しい力が強そうなヤクザ を女性が求めてるのは良く分かる。
229
更地 @XDnd4sg 2020年1月27日
こうして罪のない人がまたおっさんという属性のために犠牲になるのだった。 まぁ、後ろ見て変わりましょうか?ならいいけど、突然アフリカ系のオッチャンに絡まれたらびびるしなんなら仕事中なら面倒は避けたいから代るけどそれがあたかも美談であり、道徳的に優れてる行いとは思えない。
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Shiro @Shiromagenta 2020年1月27日
泣く子とベビーカーとアフリカ人には勝てぬ
8
とろろ @ein18790314 2020年1月27日
そのおっさんが実は病気持ちだったのではないか?、という観点がすっぽり抜け落ちてる。 見た目でわかりやすいパターンとそうでないパターンを区別できないってのはよくある話。それが書かれてないので審議中パターン。美談にしていいかは判断つかない中で賛美するのはちと違うと思うがね。
151
shuich kimura @NEOura36 2020年1月27日
列に並ぶことが「形式だけ」の美徳だとは思えない
108
とろろ @ein18790314 2020年1月27日
おっさんも譲ってくれた、とは書いてあるが、その人を何らかの我慢させた可能性もある訳で。 と、こんなこと考えなきゃならん世の中ってめんどくさい。
107
ひろp @hirop1969 2020年1月27日
なんでリプつけてる人は先に並んでて先に乗ってただけのおじさんを悪者にしてるの?
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えりせ(うるえこ) @TapioJarvi 2020年1月27日
拍手喝采が入って無いやん どうしてくれんのこれ
66
かにたま大臣 @pokkaripon 2020年1月27日
となりの外国人/withnews記者の割に、「外国人だから、列に並べないよね、と苦笑しかけた」って相当高レベルのヘイターじゃないですか…こわ…アフリカンアメリカン団体に見つかったらタコ殴りにされるやつ
183
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2020年1月27日
単に年を取ったおっさんと言うだけでsageても見下してもOKな属性になるんやね。年を取るのは不可避なのに。 まあ、こういう文脈は嘘松だと思っちゃうからあまり真剣には聞けないけど。
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たし @punimuchiya 2020年1月27日
他人から「素直に並んで辿り着いた順番」という権利をぶん取って己らに供した者を称賛て、今日日ヤクザでももう少し分別あるんじゃないか?
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年1月27日
こういうのが流行りだしたら嫌だな…。
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くぐつ @kugutsuX 2020年1月27日
俺の創作警報がビンビンになってる
103
たし @punimuchiya 2020年1月27日
「中年男性も言われたら自主的に譲ってくれた」みたいな後付けの言い訳垂れてるけど、だったらまず「自分の順番を譲った」そいつに感謝したらええのに
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ゆうき @F001Yuki 2020年1月27日
一ミリも美談じゃねーじゃねーかと思ったがコメ欄にもそういう人がいっぱいいて安心した。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年1月27日
私の住んでるとこの市営バスは、車椅子の人が乗ったら席を譲ってくださいという優先席がある。席二つが折りたためるようになっていて、車椅子のスペースになるの。実際運転手さんが「どいてください」と言い、座ってた人無言で立ち上がり、運転手さんもくもくと作業やって、出発まで五分くらいかかったかな、そのときは誰も何も騒がなかった。ちなみに私が見たそれ、二十年くらい前。
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年1月27日
急病人とか、持病があって待てないとか、うんこ漏れそうとか。そういう理由がないなら態々今できている列を退けてまで誰かを優先するのはどうかと思う。こう言うのは陽気ではなく「無秩序」って言うんじゃないかな。
113
くじら @nemu445 2020年1月27日
ベビーカーを先にエレベーターに乗せる理由ってなんかあるの?そういうもの?
122
くじら @nemu445 2020年1月27日
中年男性じゃなくて中年女性でもこの陽気なおじさんはお前は乗るなと言っただろうか?
110
瑞樹 @mizuki_windlow 2020年1月27日
力こそ正義、いい時代になったなぁ~
49
なお @vdeohEc44PamcuI 2020年1月27日
沈没する船じゃないんだからちょっと待てばすぐ乗れるのになんで割り込んで先に乗りたがるのか分からない
66
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2020年1月27日
ヘルプマークに象徴されるように、他人から見て健康そうでも病気や障害を抱えていたり、一時的に体調を崩している人がいる。辛うじて歩けるけど、どこかが痛くてつらい人もいる。そのおじさんも体調悪かったからエレベーターに乗りたかったのかもしれないよ。
97
きなこユキ @daizu_hiitakona 2020年1月27日
おじちゃんはもしかしたら足が悪かったかもしれないし疲れてたかもしれない そういう時エスカレーターは案外大変だよね
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きなこユキ @daizu_hiitakona 2020年1月27日
nemu445 一応色んなところで「優先してね」っていうお知らせが貼ってある
40
天たくる @ten_tacle 2020年1月27日
元ツイ主の肩書きと言い、肩書きに違わぬ主語の大きさと言い、嘘松臭がぷんぷんすうるけど、実際あったとしても美談でも醜聞でもなく、「ちょっといい話」くらいじゃないですかね。譲らされた中年男性の事情を言う人もいるけど、駅のエレベーター待ちを一巡飛ばされるのがそんなクリティカルなことってあります?
7
五月 @xf52_523 2020年1月27日
nemu445 特にPRされてないので知らない人も多いけど、JRの駅のエレベーターだと優先席と同等+ベビーカー優先の注意書きがついてます。 全ての駅全てのエレベーターにあるかはわからないしこのエレベーターにその注意書きがあるかわからないけど、それがあるエレベーターならそういうものです。
38
ビッター @domtrop0083 2020年1月27日
内臓疾患系の病気持ちが友人にいるけど、見た目が「五体満足の若い男」だから優先席に座ってると文句を言われるんだとさ。
154
マルタ a.k.a. 実験対象者 @Tvs9OqSnWP1r4xH 2020年1月27日
駅のエレベーターなんてのは基本ベビーカー優先のもんだけど。だからってこれをいい話とするのも違うし。
5
masano_yutaka @masano_yutaka 2020年1月27日
これが「中年男性が譲ってくれた」「どうやら黒人男性が譲るように言ったようだ」「両名に感謝する」だったら揉めなかったのにねぇ。
79
五月 @xf52_523 2020年1月27日
というか階段でもエスカレーターでも選べる人よりエレベーターしか選択肢のないベビーカーや車椅子の人を優先させるのに理由っているのか……?
8
oshow2001 @oshow2001 2020年1月27日
ten_tacle クリティカルでなければ、区別なく皆、順番に乗ればいいよね。
86
五月 @xf52_523 2020年1月27日
まあパワーじゃなくて言葉でどかせよって話ではあるけど……
0
五月 @xf52_523 2020年1月27日
xf52_523 だから「外国人が」なのかもしれんが。言葉が不自由で~とか言うために。
6
せんたく @senn_taku 2020年1月27日
インド系のおっちゃんが踊りながらだったら問題なかった可能性が
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氷雨(鴎) @kamome54 2020年1月27日
本邦外出身者というポリコレ絶対聖者と国内ルーツの中年男性というポリコレ絶対悪に子育てママという自分を投影したようなポリコレ上位弱者これは嘘松の臭いがプンプンしますねえ
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和菓子 @nkltsl2 2020年1月27日
nemu445 既にツッコミ入ってるけども、駅だけじゃなくてデパートとか商業施設でもエレベーターにはベビーカーや車椅子優先をお願いする表示はよく見るし、そもそもそんなん無くてもエレベーターという乗り物はその性質上ベビーカーや荷物が多い人、怪我してる人、車椅子の人など身体障害者と言った「エスカレーターや階段使えない、使えるけど大変な人」に譲るのが当然だと思って三十数年生きてきました。 なので私は今、違う世界線に入っちゃったのかと戸惑っておりますよ…
61
天たくる @ten_tacle 2020年1月27日
oshow2001 クリティカルでなければね。乳幼児抱えているお母さんは、結構クリティカルに直結していると思います。
6
サブ3 a.k.a. ビール女子💩 @SSSUB0721 2020年1月27日
それとして、歩けるくらいならエスカレーターのっていこうや、ってのはデパート等で何回もエレベーターを見送っているベビーカーを見る度思う。
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マルタ a.k.a. 実験対象者 @Tvs9OqSnWP1r4xH 2020年1月27日
おっちゃんと中年男性って使い分けてるのも気になる。
38
天たくる @ten_tacle 2020年1月27日
「ベビーカーを優先するという行為」へのヘイトを煽り立ててるだけじゃねえか。アカヒの記者の内面には他者への殺意と憎悪しか無いのか。
87
masano_yutaka @masano_yutaka 2020年1月27日
ten_tacle 「先頭に立ってたおっさん」だって見た目は健常者かもしれないけど、腰と膝が痛くてエレベーターを待ってた/それさえなかったら階段やエスカレータを使った かもしれないのに? 見た目じゃ判断できないですよ? ちょっとは想像しましょうね? って事ですよ
100
氷雨(鴎) @kamome54 2020年1月27日
あとベビーカー3台入るエレベーターがあるかも疑問ですね
54
トッリ @SIRO4i8SATO 2020年1月27日
追い出された先頭のおっちゃんも、っょぃ外人さんも、ベビーカーもたぶん居ない話だなコレ
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年1月27日
「自分には目に見えない障害があって優先トイレを使いたかった」「優先トイレから出てきた人がどう見ても障害があるようには見えなかった」「障害があるように見えない人は優先トイレを使わないで欲しい」ってネタがあったな。
71
kusano @t_kusano 2020年1月27日
中年男性には何してもいいんですよねわかってます(泣きながら
71
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2020年1月27日
伊勢丹なんかはエレベーターガールが差配したりするな。というか満員で乗れない時に交代するなら兎も角、最初に乗せる意味ないやろ
16
roostarz @roostarz 2020年1月27日
この記者さんは同じエレベーターに乗ってるようだが、最初に並んでいた中年男性は乗れたのだろうか?
22
たし @punimuchiya 2020年1月27日
nkltsl2 三十数年もそんな妙な認識を「当然」だと思って生きてきたのか。今日見識が広がってよかったね
85
マルタ a.k.a. 実験対象者 @Tvs9OqSnWP1r4xH 2020年1月27日
中年男性はエレベーターに乗ってはいけない。戒め。
41
jpnemp @jpnemp 2020年1月27日
kamome54 新幹線の駅だとありますけど、新宿駅はどうだったかな……?
4
UZIRO @UZIRO 2020年1月27日
嘘松じゃなかったらむしろやばい話
85
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2020年1月27日
今更だけど、「ベビーカー3台含む、全員乗れないほどの行列」の途中にいたのに、随分ハッキリと先頭のやりとり見えるのはどんな魔法使ったのかなって(
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和菓子 @nkltsl2 2020年1月27日
punimuchiya ええ、お陰様で現在はメンヘラとして精神障害者手帳を取得して福祉に助けて頂きながら、不自由で貧しい生活ながらもささやかな幸せを感じながら心平安に暮らしております。 弱者として、同じく弱い立場の方、に日常生活で困ってる方を見かけたら私なりに手助けできれば何よりの喜びと思いながら生きています。
11
たし @punimuchiya 2020年1月27日
nkltsl2 何が言いたいのかよく分からないけど幸せならなにより
79
Yo-太 @Yota586 2020年1月27日
ベビーカーとエレベーターってんでこのまとめ思い出したわ https://togetter.com/li/1458122
7
旧屋草一 @togetter_yo_aco 2020年1月27日
全裸中年おじさんが割り込んできた案件じゃなくてただ追い出した案件だから邪悪
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shogun_majires @shogun_majires 2020年1月27日
外人、中年男性、ベビーカー、スカッと要素などふんだんに盛り込まれた申し分のないアレ
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数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2020年1月27日
文章見る限り、本人もベビーカー押してたのでは?後半がなければ自分が優先してもらえて嬉しかったという以上の話では無さそうな感じ
11
amigojam @amigojam2 2020年1月27日
踊るアフリカ人男性ではなく普通の日本人男性が言葉で促したとしたら、果たして同じ結果になったろうか。
23
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年1月27日
一方日本の婆さんは車両の扉の前で扇子片手に躍り狂い乗車の邪魔をした(20年前の実話)
4
フルスタ @foolstatue 2020年1月27日
男性、中年になったら人生終わりっぽいし30かそこらで自殺するのが一番コスパいいんだなと思った
28
kartis56 @kartis56 2020年1月27日
先に載せたら降りられなくならない?
6
天たくる @ten_tacle 2020年1月27日
masano_yutaka (この件については嘘松を疑っていて件の中年男性の事情を考えてもナンセンスと思うので一般論として)一見健常で特に切羽詰まったように見えない人でも実はのっぴきならぬ事情があるかもと想像しろと言うのなら、ただも大変そうな子供抱えたお母さんに更に加えて大変な事情があるかもって考えになりませんか? 随分偏った想像力に見えるのですが。
11
ちろん @chiron_dqx 2020年1月27日
高校生の頃具合が悪くて早退して電車座ってたら、小さい子連れた家族連れが乗ってきて隣に座ってたお節介なおっさんに「ほら、小さい子に席譲ってあげなさい!」って言われてフラフラになりながら席譲った事があった。 それを思い出して、あまり良い話には思えなかった。
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🌖ひと ✧ @hitosi_00 2020年1月27日
エレベーターの優先って、順番じゃなくてスペースを譲れってものでしょ
53
和菓子 @nkltsl2 2020年1月27日
punimuchiya 分かりにくかったですか、すみません。 要は、私は「弱者である私が幸せに生きる為には、同じく弱者の人々に配慮し助ける事が必要である」という信条の下に生きているという事です。 おわかりいただけただでしょうか? 他にまだ分かりにくい所あったらどんどんツッコんで下さい。
17
黒猫 @blackcat_ab 2020年1月27日
中年男性もひょっとして足や腰が悪かったとしたら、 エスカレーターは立ち止まってると怒る人に絡まれたら怖いのでエレベーターに並んでたら、 外国人に絡まれて怖いので愛想笑いしていたのかもしれない。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年1月27日
踊りがマイケルだったなら「Who's bad!?」で落ちたのにと思ってしまったおじさんがworst
1
よむ @mtnejpx- 2020年1月27日
中年のおっさんに事情がないとは限らないよね。人工関節入れてる、腰が悪い、足が悪い、パッと見えない障害はたくさんある。そもそもエレベーターは「エレベーターしか使えない人が優先」という考えはあるけど、その他の人間が使っちゃいけないもんじゃないし最低だよ。
109
和菓子 @nkltsl2 2020年1月27日
もしかして誤解されてる気もするんで断っとくけど、別に私はツイ主擁護側でも何でもないからね?
1
五月 @xf52_523 2020年1月27日
hitosi_00 優先席が対象の人が優先的に使う席なように、エレベーターの優先も対象の人が優先的に乗ることを想定してる。 https://www.jreast.co.jp/servicepj/action/#title_station03 (ベビーカーとかの順番がこないことに対する対策としてエレベーターの優先を決めている)
16
五月 @xf52_523 2020年1月27日
相手の事情も知らないのに力付くで引っ張り出す事は善ではないけど、優先ルール?マナー?を無視するのも善じゃないからね? その行為、自分の親兄弟や子供に胸張って見せられる?
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アル @aruhate 2020年1月27日
中年のおじさん何も悪い事してないよね
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くじら @nemu445 2020年1月27日
nkltsl2 daizu_hiitakona xf52_523 どうもありがとう! そういえばなんかお知らせあった気がする…あまりエレベーター乗らなかったので意識していなかった。エレベーター乗る時は心がけますね。
9
たし @punimuchiya 2020年1月27日
nkltsl2 字義通りに捉えたらそうだってことは分かるけど、俺のコメントへの反応としてどのような意味合いを持つのか分かりかねております
35
aomakerel @aomakerel1782 2020年1月27日
スペース足りないから譲るなら分かるけど順番早めるために譲るのはよく分からない……
58
和菓子 @nkltsl2 2020年1月27日
なお、「のかされた中年おじさんが見えない障害者だったかもしれない」説に関しては、「合理的配慮を検討する為にはその状況で障害が生じているのが周りに明らかにされないといけないので、本人は配慮してほしい旨を申し出て、それを聞いた人や会社はそれを考慮し可能な限り対応しなければならない」というのが障害者差別解消法の定めるところなので、中年おじさんが外国人か親に自分が乗りたい理由を話して、それでも(不当な理由や根拠で)断られたという話なら各自好きなだけ叩けば良いと思いますよ。
17
たし @punimuchiya 2020年1月27日
nkltsl2 俺のコメントとか心底どうでもよくて、かかる内容をコメント欄でアピールしたいという意味合い以上のものを持たないと言うのであれば、俺からは「承知しました。これからも幸多かれ」で締めさせていただきたいと思います
71
@tyoku1216 2020年1月27日
こういうの称賛してる女きらい
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はちまきの @in8rolls 2020年1月27日
自分は大きなキャリーがあるときはエレベーター使うんだけど、一台見送って先頭で待つ→次のに乗るって流れになることが多い。あるとき後ろにできた列にベビーカー押した人がいて、その人より先に乗るのは気がとがめて「お先にどうぞ」と言ったら他の人が先に乗っていっぱいになっちゃって、自分とベビーカーの人、買い物カートの人の三人が取り残された。買い物カートの人も他の人に順番を譲ったみたいだったし、「ベビーカーの人、お先にどうぞ」と大きな声で言う勇気がないなら順番通りに先に乗った方がマシだったかなって思ったな。
8
mocilol @mocilol 2020年1月27日
でもちょっと納得した。 だから女はヤンキーを好きになるんだな。
67
はちまきの @in8rolls 2020年1月27日
自分が譲るのは簡単だけど、他の人に譲らせるのは難しいしちょっと傲慢だよね。普段エレベーターを使わない自分が荷物を理由にエレベーターを選んでるように、そのとき居合わせた他の人たちもエレベーターを選ぶ理由があるのかもしれないし。
73
和菓子 @nkltsl2 2020年1月27日
punimuchiya 私は最初に述べたような事を「当然」だと心掛けて来たからこそ、幸せに生きてこれたという事をお伝えしたかった次第です。 この「当然」を日々心に留めているので、このエピソードの中年おじさんみたいな立場なら「あ、ベビーカー気づかなかった!教えてくれた外国人ありがとう!ベビーカー大変だよねお疲れ様!」とポジティブに喜べます。 弱者として配慮して貰えた時の喜びを知ってるからです。 与えられるより、与える喜びが大きいんです。 あと最初の返信に対しては、色んな見方があるのも当然知ってます
6
reesia @reesia_T 2020年1月27日
中年男性は無条件に差別してもいいという世界に住んでる人だけが喜ぶ話
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和菓子 @nkltsl2 2020年1月27日
punimuchiya 承知いたしました。 私からも、あなたの日々が喜びあふれるものである事を願っております。
6
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2020年1月27日
『俺の正義論』が飛び交うコメント欄。
1
yononaka👁‍🗨 @yg5q1 2020年1月27日
全然いい話じゃないな ちゃんと並んでた人を勝手な見た目の判断で追い出してる しかも称賛してる めっちゃ怖い話
126
ふるたか @furu4914 2020年1月27日
この朝日新聞さんはなんでエレベーターを待っていたの?エレベーターに乗る必然性はあるの?
80
バグバグ @bagwell555 2020年1月27日
地獄への道は善意で舗装されているとはよく言ったもんですな。
50
aqp1 @aqp114 2020年1月27日
このアフリカ人、おっさん残して何する気だ?エレベーターのドアが閉まった後に二人でヘブンズドア開けて快楽のエレベーターに乗り込む気じゃねえのか?このドスケベめ!
17
もこ @mocomb 2020年1月27日
ベビーカーや車いすの人を先に乗せるよう注意書きがあるのは、ベビーカーや車いすはスペースを取るから、先に入れたほうがいいから。先に入れて、余ったスペースに他の人が乗る。中年男性もそれを察して譲ってくれたわけで、中年男性が乗れなかったとも書いていない。
6
漫画人 @gugugu_3224 2020年1月27日
自分が親の立場ならこんなことされたくない
50
Galah @galahmomo 2020年1月27日
自分はベビーカーを押していた側でもあるし見た目ではわからない内部障害のある障害者でもある。中年男性が自ら譲ったのなら良いけど、事情を知らない人からいきなり譲る側だろうと決めつけられて譲らされるのでは、ベビーカーに対するヘイトしか産まないと思う。
95
K3@FGO残6.5 @K3flick 2020年1月27日
節々に恣意的な言い回しが混ざってて、ザラっとするな、これが朝日の書き方かあ
65
ろんどん @lawtomol 2020年1月27日
昔、マラソン大会のトイレの行列の先頭に並んでたら「ウチの子に先に入れさせてもらえませんか?」と親子連れに頼まれたので「後ろの人全員がいいって言うなら、いいですよ」と答えたら舌打ちしてどっか行った
61
レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2020年1月27日
自分の日本語能力がなくなったのかと思ったからコメ欄見て安心した。やっぱりこれいい話ではないよね。
36
とびー @tobigitsune 2020年1月27日
ten_tacle 「エレベーターを一巡飛ばされるのがそんなにクリティカルか?」と主張したその筆で、「お母さんには結構クリティカルでしょう」という。乳児を抱えた母親と中年男性、共にクリティカルな事情があるかもしれないし、ないかもしれないのに、母親側を殊更に強く見積もる理由はなんなのでしょう。「経験上そちらの方が事情が重い傾向にあるなあ」くらいの話なのでしょうか。
82
ST_009 @ST_565 2020年1月27日
コレをいい話と思ってる輩は病院へ行ったほうがいい。どう見てもいい話じゃぇねじゃん
60
もこ @mocomb 2020年1月27日
ベビーカーは場所も取るから一巡どころか数巡待ってることも見かけるしな。ベビーカー連れならいくらでも時間が余ってるというわけでもない。中年男性一人なら数巡待つほど場所取らないから乗りやすいし。弱者同士でもお互いの状況を見て譲り合うことはどうしても求められるよ。
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ST_009 @ST_565 2020年1月27日
朝日新聞の記者ってゴミ記事しか書けないのね。
50
おい饅頭食わねえか @tricorabbit 2020年1月27日
順番待ちって年齢性別人種関係なく平等な方法であると思うのだが
90
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月27日
punimuchiya これがすべてっすね。どういう形にせよまず真っ先に感謝すべき対象をなんで下げるような書き方してるのかって話。差別ってこういう事を言うのでは?
89
краб @kani_viiv_ 2020年1月27日
ベビーカーを押していた時代もあったけど、優先して入れてもらわなくても順番通りに乗れたらそれで良いのです。デパートのベビーカー優先のエレベーターで、パパママジジババフルコンプで乗ってるのよく見るけど、そっちのほうがモヤッとする。当事者で苦労わかっているはずなのに、自分が良ければいいのかと。
17
にっくん @mitsu_niku99 2020年1月27日
アサヒの話題にメンヘラがゴミ自分語りをする理想郷
44
みなつ @No372 2020年1月27日
途中階から何回待っても乗れない所は優先してやってほしいけど、ホーム⇄改札のエレベーターって基本乗客総入れ替えじゃん。ベビーカーが順番を譲ってもらう意味がわからない。でかい駅にベビーカー持ち込まざるを得ないときは30分とか余裕見ていくよ。みんなエレベーターが必要で並んでるんだから
63
Nagatsuki@martial arts topics @i_dnt_need_u2 2020年1月27日
何これ 最前列のおじさんが間に合わなくて死んだらどうすんねん
62
ランド @xtBXv7zqrCu6F5i 2020年1月27日
なんというか、性質が私刑とかと同レベにしか見えない。 やりたい事をなす為ならエレベーターが来る前に前の方の中年男性に、「Hey!後ろに子供連れが居るから譲ってやったらどうだい?」と踊りながら言えば良かった所を、わざわざ『エレベーターが来てから』『先頭にいた男性を押し返して』やったという所が。
90
しろがねさん @whitebellsweet 2020年1月27日
エスカレーターは脚の悪い人には乗降時ちょっとしんどいこともある。しかも混んでる新宿駅等では、もたもたしてると怖い思いをする。具合が悪くてもエスカレーターなら乗れるでしょっていうのはどうなんでしょうね。
37
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月27日
まとめ内やこのコメント欄に湧いてる「自称弱者に優しい人」も「なにはともあれ促されて順番を譲ることにした男性の優しさ」にほとんど言及せず「譲るのが当然,譲らない方がおかしい」という論調ですよね。いったい「優しさ」ってなんでしょうね?
103
pekoe_tw @peckoe_tw 2020年1月27日
これ先頭のおじさんを強制排除でなく、ベビーカーを先に乗せてあげてはどうか?と交渉したならめちゃいい話としてホンワカできたのに、とモヤる
77
五月 @xf52_523 2020年1月27日
記事の内容については眉唾だし本当だとしても全然いい話ではないが、それとは置いといて。 エレベーターの運行管理をしているJRがベビーカー、怪我人その他を優先して乗せるよう決めているので、それに文句があるならエレベーターを使わないかJRに優先ルールの撤回の要望でも出せばいいのでは。 合理的な説明をつけられれば撤回してくれることもあるでしょう、多分。
6
pekoe_tw @peckoe_tw 2020年1月27日
peckoe_tw 譲る優しさ持ってても指摘されるまで気付けない人って多いから、よく気付けるけど優しくない人と気付けないけど優しい人で欠点補えあえたらいいのに
9
五月 @xf52_523 2020年1月27日
あと「見た目にわからない病気が~」というのについては、今時公共交通機関を利用してる病人怪我人でヘルプマークの存在を知らない人はいないと思うので、外見を見渡してヘルプマークをつけてないならとりあえず大丈夫と判断していいのでは。
7
もこ @mocomb 2020年1月27日
ベビーカーでもちろん並んでるけど、ほかの並んでる人を優先して見送ってるパターンはよく見るから、必ずしも順番通りに乗れてる感じでもないのかなと思った。
4
TOIさん(16)☆⛅ DLL0927池袋 @1983Y 2020年1月27日
いい話かどうとか、先に並んでたおっさんの事情がどうとかは別にして、踊る必要ある??
4
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月27日
「自分が考える正しさを実現するために他人を雑に追い出す人間」と,「雑に追い出されたけど考えてみたら一理あるので素直に譲った人間」の,果たしてどっちが優しいんでしょうね。少なくとも勝負にならないほど前者のみが優しいとは,自分には思えないんですけどね。
82
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2020年1月27日
1983Y アフリカ系って言ってるけど実はインド人なんだろ
6
土谷真治 @densataxp 2020年1月27日
まぁこれでも、「出る」と言われて素直に出た(怖かったのかも知れないが)中年男性も優しい人だったと思うよ おっさんって基本譲らんよ?。 まぁ駅のエレベーターなんて元来ベビーカーや車椅子の人とかが乗るモノだと思っているから 自分は初めから使わないけどね。
14
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年1月27日
kamome54 よほどビッグなベビーカーか10人も乗れないようなエレベーターでなければ縦2横1で3台は入りますよ。がんばれば4台くらいはいるんじゃないですかね。
3
にっくん @mitsu_niku99 2020年1月27日
xf52_523 このコメント欄よんで「ベビーカーを優先させるのに文句がある」になっちゃうのってヤバいな
74
巧克力 @d_deridex 2020年1月27日
優先順位をただの通りすがりのたった一人の人物が決定しているという状況を正しいと思うならいんじゃない?私は異常だと思うが。
69
新こま @shin_koma_ 2020年1月27日
ten_tacle おじさんに対してクリティカルじゃないよね?一巡後回しにされたくらいで騒ぐなよ、なんて言ったら言った側にも即座に刺さるってだけの話がなんでこんなに往復してるんです?
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団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月27日
突然関係ない話をして申し訳ないんですが,創作において「やっつけられるだけの妥当性はある悪役をわざとらしくなく自然に登場させる」って難易度高いですよね。ヘタクソがやるとだいたい「そこまで悪いやつでもないのにいじめすぎじゃない?」か「いやそんなわっかりやすい悪役いねーわ」のどちらかになる
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もんすーん @monsoon_at 2020年1月27日
コメのほとんど全員が日本人的発想で、ある意味感心する。海外ならベビーカーは迷わず前に出されるし、その為に自分から降りる人もいるし、身体が不自由なら自己主張して周りに替わって貰うしね。全部できない日本人最高。
6
新こま @shin_koma_ 2020年1月27日
Sakura87_net それ、ベビーカーを押すお母さん勘定に入ってます?
20
おうまさん @oumasanx 2020年1月27日
コメ欄で荒れそうなまとめだなあと思ったら案の定だった。
3
らっともんきー @ratmonkey36 2020年1月27日
日本人のほうのおっさんも無理やりじゃなくてどうぞって言ってるのに、リプ欄じゃ割りと空気になってて草。日本人のおっさんは外国人のおっさんより差別されてんのね…。
31
とろろ @ein18790314 2020年1月27日
xf52_523 無いから大丈夫では?ってのは飛躍しすぎでは? 並ぶことが当たり前の民度の日本なら、順番でってのはすごく合理的だし、ましてや駅での話だし。同じシチュなら俺は普通に譲るけど、好意や善意ってのは誰かが押し付けて成立させることではないし、それを持って優しい世界っていうなら俺はそんな世界でなくていい。
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あべたつ @abtt_1992 2020年1月27日
ひょっとしてこのダンサブル黒人さんのイニシャル、「K.Y.」だったりしませんか?
35
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年1月27日
shin_koma_ 入ってますし現に一緒に乗ったこともありますよ?多分想像しているエレベーターのサイズが違うのでは。
3
LCO @f_lco 2020年1月27日
xf52_523 体調不良で早退時に、優先席なら事情を説明すれば譲って貰えるだろうと、わざわざ声を掛けて頭下げて席を譲って貰って倒れてたら 若者が優先席に座るなとか爺にキレられた話する? ヘルプマーク無ければ死ねと?
78
(o’∀’o) @atdpwjhwjjhjt 2020年1月27日
先に並んでたおっさん無理やりどかしてどこが美談なんだ?と思ったら、同じこと思ってる人がたくさんいてよかった…。
78
jpnemp @jpnemp 2020年1月27日
Sakura87_net 新宿駅のエレベーターでそのサイズのありましたっけ。新南口の方ならありそうかな。
2
mummymetal @mummy_metal 2020年1月27日
絵ヅラを想像したらなぜか男塾のディスコ行く回が浮かんだ
0
らっともんきー @ratmonkey36 2020年1月27日
しかしなんだな…これがもし並んでる人数少ない状態でエレベーターの前で待ってたベビーカー押したママさんにアフリカ系外国人が躍りながら近づいてたら確実に事案にされてたよな。それが「回りに人が居た(から警戒レベルが下がってた)」「エレベーター譲られた」途端に美談にメガシンカするんだから現金と言うかなんと言うか…。
39
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2020年1月27日
いきなり黒人男性が妙な動作しながら向かってこられたおじさん死ぬ程怖かったと思う
81
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年1月27日
「女の望む優しさとは代理執行」というのはこういう事か。
39
とろろ @ein18790314 2020年1月27日
登場人物を変えてみよう。 育メンパパがベビーカーで並んでいたら、後ろにいたスキンヘッドのガタイのいい外国人のあんちゃんが、笑顔で先頭に並んでいたおねーさんを押しやり、ちょっとベビーカー優先したりや!って言いながら先に行かせてくれた。 お姉さんのエレベーターに乗る理由は不明だが、気圧されてか、好意かはわからないが譲ってくれた。この行為は素晴らしいと称賛されるのか?
57
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2020年1月27日
NEOura36 「形式だけの美徳」ではなく「純然たるルール」なのよね。提示してる人もいる → https://twitter.com/crabjp/status/1221610492059193344
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2020年1月27日
punimuchiya 多分単なる略奪にしかならないからそうやって作り話の急で雑な方向転換したんじゃないかな
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aioi_au @aioi_au 2020年1月27日
強要罪の要件満たしてない?
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寿命 @hisa_ino 2020年1月27日
いや「理由を知りたい」っていうのはベビーカー等を優先する論理的な根拠を知りたいんであって、張り紙がしてあるのは知ってるよ。その張り紙は何の根拠に基づいてるの?って話なんだが。「何で人を殺したら駄目なの?」に「法律で決まってる」って答えるバカ。
10
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2020年1月27日
いくらエレベーターは車椅子やベビーカー優先って言ったって施設管理者でない部外者が順番決める筋合いねーだろ
57
寿命 @hisa_ino 2020年1月27日
駅のエレベータは別に優先する必要ないよね。「順番通り」で何も問題ない。俺はそんな張り紙一切無視してるよ。
20
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2020年1月27日
強面でイヤホン付けて踊りながら近寄って来たカタコトの黒人男性に命令された通りに従う事を 「自発的」と言ってしまうのは薄ら寒いものしか感じない
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心技 体造 @mentalskillbody 2020年1月27日
最近のツイッター、togetter。偶然なのか、作為的な悪意によるものなのか、『おっさんを悪者にして叩く話』がよくバズっています。特に『ベビーカー関連』の話などは。そんな事ばかり起こっていると差別をされるおっさん側はそういった単語を検索しなくなるでしょう。そうなると今度は『理解がない、歩み寄りを示せ』と叩きのめされる。
41
心技 体造 @mentalskillbody 2020年1月27日
している事が集団イジメと何が違うんだ。
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寿命 @hisa_ino 2020年1月27日
別に事情が無くたって順番通りに乗っただけの男性は何も悪くないし、何の権限も無いのに勝手に「乗れる人」を決めてるヤツがどう考えたって異常だろうに。不快極まりない理不尽な話にしか思えんのだが。
69
ゆうき @F001Yuki 2020年1月27日
ベビーカー優先しなきゃならん理由があるとしたら、狭いところでは場所とって邪魔だからさっさと列から追い出せ(優先的にエレベーターにのせてください)ってくらいしかないのでは。
1
uki @netgameneet 2020年1月27日
糞かっこ悪い糞外人の胸糞話
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薮裏柑子 @yaburako 2020年1月27日
この前新宿駅のエレベーター前でズボン濡らしたおっさんが呆然としていたわ 関係ないかもしれないけど
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らっともんきー @ratmonkey36 2020年1月27日
いかん、今僕の中でドゥエインジョンソン祭りが起きてる(「ジュマンジ」「ランペイジ」「スカイスクレイパー」と立て続けに借りて観た)せいで、外国人のおっさんがドゥエインジョンソンに脳内変換されてそりゃ譲るよな…おっさん…ってなってる。
1
happy_world @happy_world2 2020年1月27日
「乗ろうとした中年男性」を「追い出した」。象を冷蔵庫にしまう方法、出す方法だってまず象を冷蔵庫に「入れ」ないと「出せ」ないぞ。
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@inu_tyan 2020年1月27日
きっしょくわるい話だ…そんな横暴な人間には人種関係なく殺されてもいいから絶対に従わない!絶対に抵抗してやる!命をかけてでも!
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らっともんきー @ratmonkey36 2020年1月27日
ドゥエインジョンソンだぞ…ドゥエインジョンソンに降りろ言われたら降りるしかないよ…ノーって言えるのなんかステイサムくらいやろ…。
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rambda @rambda2 2020年1月27日
お年寄りや体の不自由な人に(バスや電車の)席を譲ってあげましょう→わかる お年寄りや体の不自由な人にエレベーターの順番を譲ってあげましょう→よくわからない
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らっともんきー @ratmonkey36 2020年1月27日
mtoaki 昔雑誌の人生相談?かなんかで、「彼氏がプロボクサー志望だったけど、チンピラに絡まれた時に悪くないのに平謝りして見逃してもらってて幻滅して別れました」みたいなのあったがまあそういう事よね。自分に噛みつきさえしなきゃ、暴力の代行執行はむしろ積極的にやりたいまで考えてる節はあるよ。
30
Toge Toge @TogeTog81377597 2020年1月27日
ベビーカーが乗れない程度に人が入ってしまった→後ろの人に先に上がってもらう。というシチュエーション以外はあくまで順番通りに乗るで良いんじゃないですかね。こういうときに中の人が外に出てベビーカーを入れてあげるっていうならいい話だしそういう風に行動したいもんですが。
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区間準急 @gaijitataki 2020年1月27日
ポリコレ嘘松おばさんキモすぎるし、アフリカ人ってやっぱり野蛮で怖いんですね。
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影山影司 @apto117 2020年1月27日
外国人が日本人男性からカツアゲした金で飯奢られても喜びそうな人がたくさんいるのはマジで悲しい。
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2020年1月27日
ベビーカーが優先度高いにしてもやり方があるやろがい。ってのが大抵の人が思ってることだと思うよ。 勝手に「お前は優先しなくてもいいやつ」って判断して押し退けるのを称賛するとか、まず社会のルールがあれやん
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良月 @ryogetw 2020年1月27日
むしろ移民問題専門の記者が「外国人だから列に並べないよね」とか言っちゃう方が引く
80
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月27日
この外国人男性のやり方(「あなた出る」と言って他人を追い出す)は日本人がやったとしたら確実に失礼な(それこそヤクザしかやらない)ものですけど,それが許されるとしたら「文化が違うから」「外国人が日本の感覚を理解してないから」あたりが理由になりますよね。でもそれってどうなんでしょうね。ちなみに私の知ってる外国人は,提案やお願いするにも日本人感覚で見てもものすごく「礼儀正しい」です。できる人はそういう風にできますし,私はそういう人にこそ「優しさ」を感じます。
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五月 @xf52_523 2020年1月27日
ein18790314 対象者を優先して順番を早めてとルールを決めたのは俺ではなくエレベーターの運行管理してるJRなので、異議があるならそちらに言ってくれます? 俺に言われても何の権限もないので。 まあ罰則はないからルールを把握した上で無視するのは勝手ではありますが。
3
yoshiko @yosii_0609 2020年1月27日
これ順番待っている先頭が女性だったら、通りすがりのおっちゃんに女性が追い出されたと美談にされなかっただろうなあ。いつもエスカレーターに乗るのでわからないけど、新宿のエレベーターでベビーカーに譲っていたら延々と乗れないということはないの?
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五月 @xf52_523 2020年1月27日
f_lco 一時的な体調不良の場合はヘルプマークのお話とは別なので、その場その場で口頭で対処するしかありませんね。(なんかそれ以外に解決あります?) ヘルプマークがあっても優先席で無視されることも多々ありますが(場合によっては杖ついてる私が譲ったりもする)、かと言って持たなければ病人だと認識すらされないので、特に持ちたくない理由がなければ持ってるだろうし持ってないなら持つようオススメします。
3
ヴァリ @milk_frog 2020年1月27日
xf52_523 腹痛でかかりつけ医に紹介状書くから今すぐでかい病院に検査に行け、と言われて摺り足で必死に移動してるときにこんなことになったらヘイトマックスになるわ
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五月 @xf52_523 2020年1月27日
前述の通り電車に優先席のルールがあるようにエレベーターにはJRの決めた優先順位のルールがあり、俺はその内容に合理性があると考えてるけど、それに納得いかない、守りたくないというのであればまあ好きにすればいいのでは。特に罰則ないし。 さっきも言ったけど、親兄弟や子供に胸張ってその姿見せられると思うなら好きにすればいいのでは。
3
K.K.(かな🦀)@あつ森 @KK014gd 2020年1月27日
みんなこころ狭い。生きづらい世の中だねー
1
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年1月27日
優しくて心の広い人だったら、おじさんと外人ニキに「大丈夫ですよ 次のに乗りますんで」って言うんだろうなぁ
53
fallin @fallin_fuyhlq 2020年1月27日
xf52_523 自分は俯瞰して見れますよ、みたいなスタンスを演じてるけど、罰則罰則っておんなじ事何回も言って何とか流れ変えようとしてんのな
47
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2020年1月27日
配役を「黒人男性→中年のおっさん」「列先頭の中年男性→自分」に変えたら、「ベビーカー優先とはいえやり方ってものがあるだろう」って言い出してキレ散らかしてそう(偏見)
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神代武流 @tkr_kmsr 2020年1月27日
やはりオッサンは被差別階級、守護らねばならぬ。
31
サブ垢君1号 @sabuakakun1gou 2020年1月27日
都営新宿/大江戸線のエレベータもJRが管轄しているんだろうか。
1
かじ @micking_bird 2020年1月27日
すでにコメントにもあったけど、この登場人物といいポリコレ的に満点の内容だけど、この手の物語は常に中年男性を問題点や加害者に設定するから、逆にポリコレ的に硬直化している言わざるを得ない。移民と女性の対立のように、現代社会の争点はマイノリティとマイノリティの争いだから、一見して「マイノリティで優遇しがちだけど、実は強者である」という登場人物を出すべきだろう。
40
セツカ @setuka8732 2020年1月27日
このアフリカ系の男性が中年男性に「ベビーカーに順番ゆずってくれませんか?」みたいな”お願い”をするならわかりますけど、”追い出す”というのはモヤっときますね。優しさや譲り合いって他人に強要するものじゃないと思います。順番を譲った中年男性を真っ先に称賛しない、この記者が最も優しさに欠けてるような…。
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negidakutamago @negidakutamago 2020年1月27日
階段昇れないほど腰が痛むときがある自分は真っ先に下ろされるんだろうな。エレベーターってベビーカーのためだけじゃないんだがな
18
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月27日
「男性に高圧的な態度をとられたときの女性の恐怖を理解してほしい」みたいな主張が好きそうな人達が「強面で怪しげな動きをする外国人から高圧的に追い出される中年男性の恐怖」に鈍感なのも興味深いポイントですね
88
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2020年1月27日
黒人のおじさんから手招きされて列から出るベビーカーの女性素直すぎないか?黒人のおじさんが乗るか乗らないかはその時点じゃわからないから、エレベーター内がベビーカー女性+黒人のおじさんだけの閉鎖空間になる想定するとちょっと怖くないか?
35
ふるたか @furu4914 2020年1月27日
なんでアフリカ系ってわかったのかな、黒いから?見ただけで正確に判断できたならすごいけど、見た目で判断したならそれは偏見だよね。
42
たちがみ @tachigamiSama 2020年1月27日
うーん善意を強要されているようで胸糞悪い コレで一巡待たされている間にベビーカーがまた来たらまた順番を譲らなきゃいかんの? 俺は譲りたくないな
36
sonimod @sonimod4 2020年1月27日
エレベーター待ちの行列の先頭からベビーカー利用客すべてを手招きできる状況って想像しにくい。
4
柑橘類のような何か @a_y_yuz 2020年1月27日
KK014gd 「オッサンは黙っておとなしく差別されてろ」ってのに反発する人間は「心が狭い」んだー。わーすごいねー。本物の差別主義者だねー。
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tama @tamama666 2020年1月27日
tachigamiSama 産科やマタニティ教室のあるビルとかだと永遠にエレベーター乗れないかもw
11
天たくる @ten_tacle 2020年1月27日
tobigitsune 一見健常に見える中年男性と母子とも健常に見えるベビーカー持ったお母さんがいれば、ベビーカーの親子の方が優先するのが当然です。外見からは想像が難しい事情を考慮しろというのならそれは中年男性にも親子にも等しく適用するべきで、結果としては同条件なら優先するべき親子を優先するという話にしかなりません。
3
天たくる @ten_tacle 2020年1月27日
tobigitsune 一度レスしましたが、文章がおかしかったので一度削除して再レスしました。
1
!にゃん @bibibikkuri 2020年1月27日
直感道徳さえあればよし、ってやってると逆にインコレクトになってしまうんだよな。(ステレオタイプ・目に見えない障害の可能性への無配慮等)
6
LCO @f_lco 2020年1月27日
こんなもん後ろから「すんませーん、ベビーカー先に乗せたげてー」って声出すだけで たいていの人は順番開けてくれるよな なんでわざわざ初手から実力行使してんだよ
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柑橘類のような何か @a_y_yuz 2020年1月27日
ten_tacle さっきまで「ベビーカー親子の方がクリティカルな可能性が高いから優先するべき」だったのに、今は「クリティカルじゃなくても優先するのが当然」ってなってるのはどうしてですか?
51
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2020年1月27日
xf52_523 マナーとルールを取り違えてる典型。優先のお願いが軽犯罪法に優先する根拠無しに吠えてんだろ?
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柑橘類のような何か @a_y_yuz 2020年1月27日
結局「私の気に入らない属性の人間は差別されて当然」って言いたいだけでしょ君たち?もっと自分に正直になれば?
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わななき @wananaki 2020年1月27日
uchiwamaster 自分がやられてないからな。そんなもんよ。所詮主義主張や弱者主張など自分の私利私欲わがままの範囲をどれだけ広げるかという挑戦に過ぎない。
6
!にゃん @bibibikkuri 2020年1月27日
これが「社会の木鐸として広めるべき善性」なのだとしたら空恐ろしいと思いますね
38
howardite @howardite11 2020年1月27日
自分が不利益を被るのを承知で自分のものを他人に譲るのは美談かもしれんが、他人の不利益を無視して他人のものを譲らせるのは美談に思えん。
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たちがみ @tachigamiSama 2020年1月27日
公共交通機関で席譲れって強要するお節介野郎と完全に一緒よな そりゃ本人も譲られた側も満足でいい話なんだろうが、排除された側は堪らんよ
54
たちがみ @tachigamiSama 2020年1月27日
形式に過ぎなくても「譲ってあげられませんか」「いいですよ」というやり取りが必要なんだよ 自分の意思を蔑ろにされるのは凄いストレスと理不尽感、怒り恨みを生む 結果として敵を作る
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2020年1月27日
ベビーカー優先もしくは専用エレベーターなら先頭の男性は悪役だろうが、普通のエレベーターなら順番通りで良くない?自分がベビーカーの親なら申し訳なさすぎて困る
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ゼリー @QRChXK4mYOyk87i 2020年1月27日
これ書いてるおばさんは、アフリカのおっさんが来る前、ベビーカーに順番譲ったりしたんだろうか? そもそもこのおばさんが、エレベーターに乗らなきゃいけない理由は? 反省しなきゃならないとすれば、この人も同じなのに、なんで他人事みたいにスカッとしてんの? てか、ベビーカーと一緒のエレベーター乗ってない?
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あお @1siss1 2020年1月27日
朝日新聞記者って書いてあったから斜め読みで十分なやつだわ
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天たくる @ten_tacle 2020年1月27日
a_y_yuz 「クリティカルじゃなくても優先するのが当然」て私の発言のどこの部分ですか? 私の主張は最初から乳幼児を連れたお母さんはそれだけで クリティカルに直結しているんだから(一見クリティカルな状況でない人よりは)優先せよ、です。ten_tacle
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Elear @Elear10 2020年1月27日
xf52_523 少なくともこのまとめで一番の糞は俺ルール振りかざした外国人で、普通に並んでたおっさんは普通に胸張れると思うのですが 多分最初に入ってたらおっさんは普通に開ボタン押してベビーカー入れてあげてたと思うしエレベーターはそれが一番の善でしょ
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sonimod @sonimod4 2020年1月27日
エレベーター待ちの間に、並んでいる人たちに呼びかければスマートに済んだ話のような。 外国の方に無言で割り込まれてから、「あなた出る」とか「あなた乗る」とか誘導され始めたら不安になると思う。
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数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2020年1月27日
この話だと先頭の男性がさっさと引いてくれたけど、これでアフリカ系の男性と先頭の人物が喧嘩始めたら普通に自分の番が来るまで待った方が早かった自体にもなりかねないんだよなぁ
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kartis56 @kartis56 2020年1月27日
JRの優先順位は列を無視していいものなのかという疑問。そもそも本当にあったことかは一旦置いておくとして。優先順位があったとしても譲るかどうかは並んでる人の好意に依存しないかな?
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柑橘類のような何か @a_y_yuz 2020年1月27日
ten_tacle 自分で何書いたか解ってないの?少しは考えてから送信ボタン押した方がいいんじゃないの?
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五月 @xf52_523 2020年1月27日
chico_love この記事の事例は本当にあったか信用してないが、本当だと仮定するなら(たぶん)犯罪なので優先ルール以前の話だね。 てかコメント読めばわかるがこの記事の話とは関係ない普段のエレベーターの扱いの話をしてるんだけど。
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セツカ @setuka8732 2020年1月27日
ダメだ。どう考えても美談じゃないや。『中年男性=順番譲った良い人』 『外国人=ベビーカーへの配慮はあっても、「追い出す」という行為で中年男性に対する配慮は皆無』 『記者=中年男性の優しさに真っ先に目が向かない感性が歪んだ人』という風にしか見えないです。
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kartis56 @kartis56 2020年1月27日
傍目にもルールを守らない嫌な奴の話にしか見えないよね
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たし @punimuchiya 2020年1月27日
ten_tacle 「クリティカルに直結」という奇妙な言葉の意味はニュアンスははっきりとは分からんけど少なくとも「クリティカルそのもの」ではなかろうし、その状態で優先しろっつってんだから普通に解釈したら「クリティカルじゃなくても優先」にしかならんと思うが
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yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2020年1月27日
最初に「追い出した」って書いちゃってるじゃん。旗色悪くなったからって嘘に嘘重ねるんじゃねえよなあ。
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五月 @xf52_523 2020年1月27日
kartis56 人の厚意に依存した結果譲らない人が多かった結果が前のコメントでURL張った先にある要望で、その対処して設定されたのが対象者は優先で乗れるようにしようってやつな訳で、その意見はもう周回遅れかと。 といか列の並びを維持したまま対象者を優先って一体どうやるの……?
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星川月海 @hosikawatukimi 2020年1月27日
Evで先にベビーカー乗せたら途中で出ずらくね?
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kartis56 @kartis56 2020年1月27日
ところでこの人 withnews の記者ですって@漬けて言ってるけどそのアカウントコレだけど本当にそれで大丈夫? https://twitter.com/withnews
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天たくる @ten_tacle 2020年1月27日
punimuchiya 私もあまり定義するのが面倒で雑に「クリティカル」を使っていたのは悪かったですね。とにかく一見健常で特に事情が無さそうなら赤子連れはそれ以外より優先すべきって主張は最初からぶれていないつもりです。
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2020年1月27日
xf52_523 この話と関係なくてもマナーはルールじゃねぇってことから理解したらどうなんかね。それともそんなに他人の善意を搾取したいのか?
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なりなりなりこ @narikonari1 2020年1月27日
そもそも、エレベーターの前で10人以上人が並んで待ってるような(ベビーカー3台搭載から推測)、混雑した時間の新宿駅構内(移動の速い階段エスカレーターを利用しがち)、ホームでベビーカー移動するのは超危険だし、ベビーカーのまま電車に乗れるの? それはそれで問題だと思うけど、この記事のシチュエーションがいまいち想像できない。たくさん路線あるから、そういう雰囲気の駅構内もあるのかね?
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柑橘類のような何か @a_y_yuz 2020年1月27日
ten_tacle んじゃさ、例えば「赤子連れ」と「老人」がバッティングしたらどうするの?それ以外のそういうものについても個人の主観と感情以外でどうやって順位を付けるつもりなの?それができないとキミが今言ってる理想は達成できないよね?
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冶金 @yakeen4510 2020年1月27日
アフリカ系は重婚ありなので、本国に奥さんいても平気で日本人と結婚する。日本女は単なる現地妻とあり、日本男は結婚するべき相手を奪われ、しかも混血のために日本人の税金が使われる。さらにアフリカ夫と子供ばかりつくるので2人3人は当たり前、そのうち黒人混血があふれ返るだろう。フランスのサッカー、中国広州、黒人に占領(侵略)されてしまった。移民と国際結婚は規模が大きいと「侵略」となり、多文化主義が「それは正しい」と人を洗脳する。日本が日本でなくなりつつある。
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五月 @xf52_523 2020年1月27日
chico_love ルールかマナーか知らんけど、エレベーターのサービスを提供側が使う上の決まりとして病人やベビーカーを優先するって決めたのはすでに決まった現実。 決まりは決まりだから守る、決まりが気にくわないから乗らない、罰則がないから無視とどれにするのか知らんけど、後はそれを見た奴がどうするかだけで俺に何か言っても無意味だよ。この決まりに文句があるならJRにどうぞ。
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新こま @shin_koma_ 2020年1月27日
Sakura87_net ベビーカーって立ってる大人2〜3人位の床面積ですよね。お母さん含めると3.5人分の床面積と想定して、4人だと14人の床面積、立って半畳と申しますから90×90cm、まぁも少し少なく見積もって50×50cm、14人立てるとなると4×3の12コマに無理矢理?1コマに50×50cmを代入するとEVの大きさは2m×1.5mですかね?雑な想定ですけど。
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五月 @xf52_523 2020年1月27日
別にマナー?ルール?を守りたくないなら別に構わんけど、俺にやらない理由を言われても知らんがな、としか…… 自分の倫理観の中で処理してくれ。 というか病人とか優先するなんて「そう決まってるからそうする」の反射レベルの話で倫理観がどうこうなんて大層な話でもない気はするが。 電車が来た時の整列乗車とかみんな降りてから乗るとかってマナーに理由つけて反抗したりする?
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たし @punimuchiya 2020年1月27日
ten_tacle ん? 最初は「一巡待ってクリティカルになる事情があるのか」みたいに言ってなかった? 子連れかとか健常かとかって一巡待とうが二巡待とうが変わらん気がするが。それともその「事情」というのには「急いでる」とかも含まれるの? そうだとしたら傍から事情のあるのないの決めにかかる意味自体なさそうに思えるが
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2020年1月27日
yosii_0609 そうですね。例えば先頭が女子中学生だったら?涙ぐんで譲っていたら?……エレベーターで優先される属性ではないという点においては健常な中年男性も健常な女性中学生もまったくの同列であり、かつ他のまとめを参照にするなら涙を理由に対応を変える必要もないそうなので、同じように絶賛されなければならないはずですが、きっとそういう反応にはならないでしょうね。
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フルバ @furubakou1 2020年1月27日
恥を知らない人間はそりゃ幸せだろうよ。お前の幸せとやらは他者の不幸の上に成り立っているがな。
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中敏悟 @shiwazanin 2020年1月27日
「アフリカ人のおじさんが踊りながら」っていう人種描写のところで「ストリートファイターⅡかよ」と腹筋がダメだったんだけど、逆にヨーロッパでは「ジャパニーズ・サムライがドスコーイドスコーイと四股を踏みながらネオナチの襟首を締め上げた」みたいなストーリーがスッキリネタになったりするんだろうか
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天たくる @ten_tacle 2020年1月27日
punimuchiya 一巡待たされることになった中年男性の権利がががって言う人がいるから「駅のエレベーター待ちを一巡飛ばされるのがそんなクリティカルなことってあります?」て言っただけで、どういう事情がクリティカルになるかは中年男性の権利がががって言ってる人に聞いて下さい。
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へくせんはうす @1618honey 2020年1月27日
昔好きで行ってたオーナーが一人で切り盛りしてたカフェが閉店した件を思い出した。 重度の動物アレルギーのオーナーが接客ができないからと盲導犬ユーザーの客を断ったんだよね。 それで色んなところから責められて閉店。 あれは嫌な話だった。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月27日
xf52_523 なんか変な方向にこじれてる気がするんで横槍入れちゃうんですけど,単純に「ルール」と「マナー」ってまったく別の言葉なんで「ルールかマナーか知らんけど」でまとめたらそら話はまとまりませんよ。どっちの話をしたいのかはっきりさせた方がよいかと。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年1月27日
降りさせるのは美談では無いだろ。自発的に降りるから美談なんだよ。
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2020年1月27日
こういう見方によっては差別や依怙贔屓扱いされかねない行為を一面的に美化する人が新聞記者だというのに驚きました
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ランド @xtBXv7zqrCu6F5i 2020年1月27日
優先者に譲るマナー、ルールの話はあれだな。 上司先輩に敬語使う事に抵抗は無いにも関わらず「敬語は徹底しろよ?」とか言われると「は?テメーの何がそんなに偉いんだ?」となる現象に似ている。
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フルバ @furubakou1 2020年1月27日
赤の他人の事情なんぞ知ったこっちゃねぇんだよ。なんで無条件に自分は気遣われる存在だと思ってんだ。
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唯唯@肝臓と腎臓のためにお酒休みます @Poco_Yui 2020年1月27日
SIRO4i8SATO つまり、ツイート主さんが社屋や自宅から出すらせずに書いている可能性も……
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たし @punimuchiya 2020年1月27日
ten_tacle え? 「クリティカルな事情」の内容もよう分かってないのに、ベビーカー子連れは「クリティカルに直結」って言ったの? 全然言ってることぶれとるやん
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へすた! @Hesta 2020年1月27日
『列にきちんと並ぶなんて、形式だけの「美徳」と、誰かを思って動けるおっちゃんの行動と、どっちが世の中を良くするだろう』混沌の使者かこの人。
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年1月27日
棘だとめっちゃ叩かれそう
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天たくる @ten_tacle 2020年1月27日
punimuchiya ten_tacle で、ベビーカー親子がエレベーターの待ち時間が短い方が良い理由は、目的があってどこかに行くのだろうから、待ち時間が短い方が良いからです。家なり保育施設なり、ベビーカーよりは快適であろう場所に早く着いた方が良いでしょう。もちろん、外でベビーカーの方が落ち着く子もいるでしょうから、それは一般論としてそうだろうとしか言えませんが。
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へすた! @Hesta 2020年1月27日
傾いたオッチャンが気まぐれに善行するぜー! って踊りながら場を引っ掻き回したワケだよね、常時こういうことやられると凄くキツいぞ。
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天たくる @ten_tacle 2020年1月27日
ten_tacle 子連れがエレベータを一巡待つ位何でもないだろって言うのなら、待ってる間に子供がぐずって大声で泣き出しても許容するのは最低限だぞってことですよ。
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funpan @funpan2015 2020年1月27日
自分ではなく他人である中年男性を犠牲にしての「善意」を美談にしてもいいんだろうか。
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たし @punimuchiya 2020年1月27日
ten_tacle 「目的があってどこかに行くのだろうから、待ち時間が短い方が良い」って、もはやほぼ誰でもそうだと思うが。それが「クリティカルに直結」なの?
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年1月27日
私は「ベビーカー等が乗れそうで乗れないなら降りて譲る」タイプの人間なのだけど、ベビーカー押しているママさん自身が「エレベーターはベビーカー優先なんです!知らないんですか!どきましょうよ!」とか言って来たら普通に腹が立つだろうし、この件はそういう流れになっていると思う。
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天たくる @ten_tacle 2020年1月27日
a_y_yuz (個人的には妊婦・赤子連れに比べれば老人の優先度は低めで良いと思いますが)老人の老い具合やら何やら、その場の状況見て臨機応変かつ柔軟に対応して下さい、としか言えませんけど。外見からは想定の難しい病気や事情を察せよとか、いちいち特異な事例を抽出して考えることに何か意味ありますか?
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年1月27日
ten_tacle そんな脅迫効かないよ。「赤子は泣くのが仕事」くらいに思っているから。
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天たくる @ten_tacle 2020年1月27日
punimuchiya 乳幼児の世話をすることを何だと思ってるんですか?
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2020年1月27日
空港に行ってみれば分かるが、列の横入りは全世界的にNG。アジアアフリカ欧米みんな並んでる。というかここまでの奇行はあまり見ないので、不思議なお薬所持とか調べた方がよい気がする。
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天たくる @ten_tacle 2020年1月27日
DaisyAdreena そりゃまあ。「赤子は泣くのが仕事」と思って暖かく見守ってくれる人向けの脅迫(のつもりではないですけど)ではありませんので。
3
たし @punimuchiya 2020年1月27日
ten_tacle 譲ってもまだあぶれて待たされる子連れがいて大泣きした場合、譲った人は許容せずその子連れを排除していいの?
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かな @kana_me25 2020年1月27日
これアフリカ系男性が優しいんじゃなくて中年男性を初めとした順番を待ってた人達が皆優しかったって話だよね。
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たし @punimuchiya 2020年1月27日
ten_tacle そんな曖昧な質問されても……。乳幼児の世話をすることの意味と、一般的には誰しも待ち時間は短い方がいいと思っているだろうという話となんの関係があるの?
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柑橘類のような何か @a_y_yuz 2020年1月27日
ten_tacle 結局「自分では何も難しいこと考えたくないし何もしたくないけど他人は私の思った通りにやれ」って言ってるだけ。そんな無責任で傲慢な人間の言う事なんて誰も聞きやしないよ。他人を動かしたかったらもっと頭使って謙虚にならないと反感買うだけだね。
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2020年1月27日
『アフリカ系が』『踊りながら』『外国人だから列に並べないよね』言葉の端々に差別的意図を感じるんだが
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せんたく @senn_taku 2020年1月27日
美談というか微談て感じか
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Hacchi @2mocccck 2020年1月27日
ありとあらゆる人種の中で一番嫌いで苦手なタイプだ。秩序を守ろうとする気持ちを「形式的な美徳」呼ばわりか。見ず知らずの人間の気持ちや考えを何故こうも軽々しく足蹴にできるんだ? しかも「より素晴らしいこと」を武器にして。こういう人間が戦争を起こすんだよ。心の底から軽蔑するしこういう悪意は絶対に見逃してやらない。善人ぶった悪党そのもの、目に見える悪党じゃなくこういう姑息な悪党こそが悪の本質を体現してる。
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年1月27日
jpnemp 新宿駅は知らないけど。入るエレベーターがあるかないかでいえばあると思いますよ。そもそも自分の発言は新宿駅の話はしていない一般論ですし。元コメントが新宿駅の話ならスルーしてください。
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偽モ @nise_mo 2020年1月27日
順番飛ばされた中年男性が北野武の映画に出てくるヤクザばりに危険人物でドヤ顔してるアフリカ系外国人を射殺するぐらいの展開じゃないとスカッとしねぇなぁ
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たし @punimuchiya 2020年1月27日
ten_tacle 意味分かんないんだけど。そのコメントと俺の質問となんか関係ある?
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すってんで @suttende 2020年1月27日
これ、「俺がそのどかされたおっちゃんだけど」って騙ってあることないこと書かれても誰にも否定できないよね
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パチモン辟支仏ハラダ @Imitationfellow 2020年1月27日
子連れは配慮されるべき存在かもしれないが決して特権階級ではないぞ。その他大勢の配慮のおかげで助けてもらえるだけや。
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sonimod @sonimod4 2020年1月27日
この投稿がいまいち共感できない点は、外国の方が、優先者はベビーカーだけではないのに説明や確認もなくベビーカーのみ優先させ、投稿者が優先者(と思われるのに)「列にきちんと並ぶなんて、形式だけの「美徳」と、誰かを思って動けるおっちゃんの行動と、どっちが世の中を良くするだろう。」と発言したところ。
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2020年1月27日
ten_tacle 柔軟に対応するのは秩序を持って並んでる人達であって、並びもしないのに踊りながら横入りしてくる他称アフリカ人ではない。 そして今件は柔軟に対応したおじさんと他の待ってる人が誉められるべきであり、わけわからん他称アフリカ人を誉めた上におじさん(とその他)を伏すのは明らかに狂ってる。 この感覚がマジでわかんないの?
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団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月27日
kana_me25 登場人物の優しさの順で言えば 「いきなり乱暴に扱われても怒らなかった男性」≧「順番を素直に譲ったその他の人」>理念はあったが浅慮だった外国人男性>>指摘されるまで譲ってくれた人のことなんて頭にもないまま「キャー素敵☆」って喜んでた頭あっぱらぱー の順ですかね
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minori19780 @minori19780 2020年1月27日
私がベビーカーの女性だったら突然のアフリカ人男性の行動に唖然と困惑&追い出された男性に申し訳なくて恐縮で 何とか、イヤイヤイヤスミマセン!と断るか、 乗らざるを得ない空気でもかなり萎縮してしまいそう… 例えその男性の厚意だろうと颯爽と気分よく乗り込むなんて出来ねぇわ…
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中敏悟 @shiwazanin 2020年1月27日
「弱者以外の人々にノブレス・オブリージュ的なものを『弱者に配慮しないんなら差別主義者扱いで叩いちゃうぞ、いいのかよ~』というやり口で強要しながら、それらの人々に対してはノーブル扱いどころか、むしろどこか見下した物言いをしている」っていうのが、この手の話が嫌われるようになった要因じゃねぇかなー、と薄々思ってる
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2020年1月27日
ten_tacle 原則、自他の平等利益の為に秩序だって並ぶ、母親や身障者が緊急として優先を訴えた時「等」は柔軟に対応して優先させる。優先させた人は偉いね。これが普通。 今例でいうと『美徳の形式として』並ぶ、わけわからん他称アフリカ人が来たが柔軟に対応する。アフリカ人偉い!(それに比べて並んでたおじさんは…) もう初手の並ぶ理由からして理解の範疇の外。
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村雨カマンベールまみ @murasame753 2020年1月27日
まさかとは思いますが、この「アフリカ系のおっちゃん」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2020年1月27日
ten_tacle ようするに、行き当たりばったりと言うことかな
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marumushi @marumushi2 2020年1月27日
か弱い女子供を優先しない愚鈍で気の利かない中年男性を屈強な正義の外国人男性がスマートに排除してくれる、ジャップオス大嫌いのアサヒ読者拍手喝采の美しいエピソード
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団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月27日
shiwazanin 「気高く尊く優美に振る舞えるよう努力しなさい,それがあなたのような立場にいる者の義務です」と奴隷扱いしてる相手に向かって言ってる感じですね
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2020年1月27日
タグの『人によって評価が変わる話』いるかって思うわ。前記事の『DV夫がマジキチ過ぎて男も女も男女厨も関係なくドン引き』話と同じくらいどう考えても朝日記者が変。
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ちっくん @Chickenjp2000 2020年1月27日
外国人だから並べないというガッチガチの偏見、結果的におじさんも快く譲ったから美談は無傷というガバ理論。朝日の価値観極まれり
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柑橘類のような何か @a_y_yuz 2020年1月27日
「配慮するべき」と「特権を与えよ」はイコールではない、って理解できないんだろうか。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年1月27日
身体でかいけど通風の発作が出て階段もエスカレーターも使えないからエレベーター待ちしてるおじさんとか世の中に普通にいるので、ただの出羽守亜種。
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チェコ @czech_neko 2020年1月27日
なんかモヤモヤしたのが私だけでなくて安心したw 私も子供がいるけど、乳幼児連れはちゃんと並んでる他人を押し除けてまで優先されるべきとは思わないなぁ。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年1月27日
別に何て事ないが、特に急いでないときにエレベーター待ちしてたらベビーカーの人が後ろに並んだのでお先にどうぞと譲った事くらい、オレでなくても誰にでもあると思う。ただ、他人の順番を押しのけてまでは譲らないよね。
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からあげ味 @karamiage 2020年1月27日
なんかよくわからん話だなと思ったらアフリカのおっちゃんと中年男性は別人か。この記者は乗ったみたいだけど中年男性は乗れたのだろうか
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年1月27日
okosode ところがこの方  ten_tacle で 「一見健常で特に切羽詰まったように見えない人でも実はのっぴきならぬ事情があるかもと想像しろと言うのなら」と「見た目だけでは判断できないかも」と言う意見に対して「そこまで出来ない」とおっしゃってるんですね。 
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たし @punimuchiya 2020年1月27日
ten_tacle 「特異な事例を考えることに何か意味があるか」っつったらこの話の外人みたいに中年男がどんな事情を抱えているかも把握せず「あなた出て」と圧のある言葉でどかすようなことをしなくなるから大いに意味があるね。察することが出来ないなら「事情がなければ」と十分な留保の上頼めばいい話だし、それすらする奴がいないなら誰も余計なくちばし挟まず黙って原則通り順番に乗ればいいんだよ
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年1月27日
okosode 「臨機応変で柔軟な対応」と来たらそのセリフ出ますよねw
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okoo @okoo20 2020年1月27日
こんな大胆な嘘松エピソード。翌日名でツイッターに乗せたものだ。 だいたい踊っているアフリカ人がいきなり降りろとかちょっとイメージしたらわけわからなさ過ぎてびっくりするだろ。
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良月 @ryogetw 2020年1月27日
しかし「日本と違って外国だとベビーカーは必ず優先してくれる」ってホントかなぁ。譲らない場面なんてバンコク(デパート)でもシカゴ(空港)でもパリ(デパート)でも見たし、感覚的には日本と同じくらいだけども。まぁ日本で1回でも譲らない場面に遭遇すれば「海外は譲るって聞いた」で成り立っちゃうもんね。無敵だよ
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あふんさん @fibers_ahun 2020年1月27日
「日本人ではなく黒人にすることによってポリコレパワーを上げている」というツイをどっかで見て大草原
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Nishkama Bains @luwodakejuh 2020年1月27日
駅のエレベーターってあんま列になんなくないか?新宿のどの路線か知らないけど、少なくともJRあたりは列って動線塞ぐから、「なんかその辺りにたむろして暗黙の了解で待ってた順番に乗る」って感じじゃん?暗黙の了解前提だからベビーカーとか車椅子があったらみんな普通に身をひいてるし、「エレベーターの最前列」「譲られた事がない」ってのが不自然…。まあ「暗黙の了解」でやってるから、声かけるわけじゃないし、譲られた事自体に気がつかないのかもだけど。
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