【buuさん文字起こし】2020.1.29 参議院予算委員会 #桜を見る会 #自衛隊中東派遣

buu @buu34

ｱﾚ「申し上げることは差し控えたい」 😩😩😩

buu @buu34

中東派遣 福島「これはまさに4条1項18の所掌事務の遂行に必要な、調査および研究であると防衛省は言っています。調査研究って何ですか？」 ｵﾑﾚﾂ「防衛省自衛隊の所掌事務の遂行に必要な調査研究であります」 え？😒

buu @buu34

（最初から人を喰った態度だった）

buu @buu34

福島「条文読んだだけで、分かりません」 ｵﾑﾚﾂ「所掌事務を遂行するために、調べる、情報を集める、そういう事です」 ちょっと、この態度😒😒

buu @buu34

福島「この場合の所掌事務とは何ですか？」 ｵﾑﾚﾂ「今回の中東派遣は、海上警備行動を発令するに必要な、情報を、集める、、えーそういう事でございます」 福島「調査研究で自衛隊を出せるんだったら、陸上自衛隊も、空自も、出せるって言うことですね、理論上は出せるって言う事ですね、今後も」

buu @buu34

ｵﾑﾚﾂ「あのー、この調査、研究に関わる規定は、そもそも自衛隊が、艦艇や航空機などを使って、情報収集活動、警戒監視を行うことが出来る事を、法律上、明かにする趣旨で、設けたものでございます。あのー、、、ぉ所掌事務の遂行に必要な範囲内で行われる、そういう事でございます」

buu @buu34

福島「調査研究で、自衛隊、部隊を出せる、ミサイルを持った護衛艦が出て行くわけですね、そうすると陸上自衛隊も調査研究で、戦車もって行けるって、理論上はなりますね？」 ｵﾑﾚﾂ「所掌事務の遂行に必要な範囲内で行う事ができると言う事になります」

buu @buu34

（また始まった、ｵﾑﾚﾂのオウム答弁） 福島「問いに答えて下さい。陸上自衛隊が行くには、その国の承認は要るかもしれません、でも理論上は、陸上自衛隊が戦車をもって出て行ける～陸自だって調査研究で出すことが可能になりますね？」 ｵﾑﾚﾂ「あのー陸上自衛隊の個人、あるいは部隊が他国に

buu @buu34

ｵﾑﾚﾂ「行く場合には、当然に、他国の了解は必要になります」 （答えてない、と理事参集、 委員長「答えてないなら、再質問して下さい」） ｵﾑﾚﾂアゲイン「あの、今にわかに戦車が必要な、調査研究というのを思いつきません」

buu @buu34

国会を馬鹿にしてるでしょ？

buu @buu34

理事参集アゲイン 再度ｵﾑﾚﾂ「あの、所掌事務の範囲内と言うことでございますので、どういうケースで戦車を出さなければいけないのか、ご提示を頂ければお答え出来ると思います」 頭悪いの？

buu @buu34

福島「質問の意図が分かってらっしゃらなくて残念です。調査研究で、護衛艦、ミサイルを持って行けるんであれば、陸上自衛隊、戦車もって部隊が行く、調査研究で、と言うことも、理論上は可能か？と聞いてるんです」 ｵﾑﾚﾂ「その、理論とおっしゃいますが、どういうケースになるのか、想定が、

buu @buu34

ｵﾑﾚﾂ「出来ないもんですから、どういうケースか？とお聞きしております」 福島「法律上の根拠がこの調査研究だと言うから、こんな事がまかり通るんだったら、陸上自衛隊だって部隊が行けるようになるでしょう？戦車を持って行けるようになるでしょう？という事ですね？って事をお聞きしてるんです

buu @buu34

ｱﾚが助け舟「あのー陸上自衛隊もですね、調査研究で、出したことが、あります。それは南スーダンPKOの研究に関して、現地に調査チームを派遣し、関係機関との調整や現地情勢の調査を実施したところでございます。また空自は特別輸送機の国外運航に際し、目的地の空港に派遣、部隊を派遣し、調査を

buu @buu34

ｱﾚ「実施した例があるわけでございます。いわば、こういう範囲内で、調査を行っていると、こういう事でございます」 いや、現実の話じゃなくて、「理論上」ですがな😩

buu @buu34

福島「PKOにおける調査研究と、今回の護衛艦が行く調査研究は、違うじゃないですか。たかなみは、ミサイルを持っているんですよ、これが許されるんだったら、陸自だって部隊が行く事になりますね？単なる調査研究というのを越えて、越えてというか、調査研究で出来るんだったら出来るようになりますね

buu @buu34

福島「という確認です」（続けて「法律上の根拠について聞いてるんです」） ｵﾑﾚﾂ「あのー陸上自衛隊も、調査チームと言う形で、動かしたことはございます」 福島「今回のたかなみの研究は、今までの調査研究とは違うから、聞いてるんです。部隊が出て行くじゃないですか、ミサイル持って。

buu @buu34

福島「だとすれば、これ、条文上は、陸自も海自も、何の限定もついていません。だとしたら、調査研究名目で、陸自も、戦車持って行ける場合も、理論上は、法律上は、除外されないと言うことでよろしいですね？」 ｱﾚ「あの、所掌事務においてですね、他国に、戦車を持って行って、その所掌事務を

buu @buu34

ｱﾚ「実行する、と言うことは、到底考えられない、と言うことでございまして、それは、想定できない、と言うことでございます」 今回だって、ミサイルもって所掌事務！なんでしょ？ 「理論上」なんだから、想定するんですよ、今ここで。

buu @buu34

福島「だから問題だと思ってるんです。確かに、その国の同意は要ります。でも今回、調査研究といういい加減な理由で、護衛艦出すから問題なんです、新たな立法もないですよ、国会の承認も、そして審議も、ないじゃないですか。中谷元防衛大臣は、彼は、新たな立法が必要だと言っています。そうだと

buu @buu34

福島「思いますよ、こんなに簡単に、なんで護衛艦出せるんですか？それが私の問題関心です。 今度の調査研究は、閣議決定で、領域が、行けるところが限られております、ホルムズ海峡は含まれておりません。ホルムズ海峡で日本関係船舶に不測の事態が生じた時、どうするんですか？」

buu @buu34

ｵﾑﾚﾂ「ホルムズ海峡を、タンカーが主に通ります、分離航行路は、オマーンの領海でございます。領海の場合には、沿岸国が責任を持つと言うことになります」 福島「だから、どうなるんですか？」 ｵﾑﾚﾂ「沿岸国が領海内を航行する船舶の航行安全の責任を持つと言うことです」

buu @buu34

福島「そうすると、ホルムズ海峡において、不測の事態が日本関係船舶であった場合、海上警備行動はしないって事なんですね？」 ｵﾑﾚﾂ「領海内、は、沿岸国が責任を持ちますので、その沿岸国の、事前の了承なしに、海上警備行動をとることはできません」

buu @buu34

了承とってやると？🙄 福島「ホルムズ海峡とは別のところに、護衛艦たかなみはいるわけですね。そうすると、一体、ホントにどうなるのか、と言う風に思います。 この閣議決定の時に、閣議決定および当該活動が終了した時は、その結果を国会に報告するとあります。国会の報告って、いつやるんですか？

buu @buu34

福島「なされてないでしょ、なぜ、いつやるんですか？」 ｶﾞｰｽ「この国会報告については、昨年12月27日の閣議決定直後に、全国会議員に閣議決定本文を配布することにより、報告を行ったものであります。そしてあわせて、本年1月17日の衆議院安全保障委員会、および参議院外交防衛委員会で、