日本における北欧神話のルーツを探る

ケイトー・ニンジャ @lbkinkyuukato

@utakuochi ヴァルキリープロファイル以前から、アニメ・ゲームでは「ワルキューレの冒険」などで有名でした

Ｇ－Ⅱ＠カテゴリー5 @G_2sinonome

@utakuochi ファイナルファンタジーシリーズの召喚獣としてオーディンが登場し、女神転生シリーズでもトールやロキなどが登場しており、そっから北欧神話に親しんだオタクは多いと思います（←そのうちの1人）

ぐで猫Metalฅ(`ꈊ´ฅ)丿 @u52metal

北欧メタル、ジャーマンメタル、イタリアフランスメタルのテーマはずっとコレなんだよなぁ。80年代からファンタジー一辺倒で最高に最高。 twitter.com/utakuochi/stat…

悪堕研究機構 @utakuochi

ちょっと00年代以前のファンタジーに詳しい人に意見を伺いたいんですが、 北欧神話って ヴァルキリープロファイルが成立するくらい有名だった のではなく ヴァルキリープロファイルによって日本でメジャーになった って感じなんです？

2020-02-13 12:57:09

ひこさ @isusura

@utakuochi ネーミング面だとテイルズオブファンタジアも該当しそうな気がします

8007レ @ltd_exp_elm

少なくとも、80年代末期に自分はノルンの三女神は知ってたな・・・ 小山田いく絡みで。 twitter.com/utakuochi/stat…

ながら @Nagara_KDZK

サイボーグ009にエッダ編とか巨人編とかあった気がする。吹きすさぶ風がーよくにーあーうーの頃。 twitter.com/utakuochi/stat…

SIERU/スカイ/空の友人 @SIERUSKY

@utakuochi 非常に的外れなリプライになってしまっているかもしれませんが『北欧神話がどんなものなのか』という概要は知れ渡っていなくても、『北欧神話という名前、ひいては登場するモノの名前』自体は知れ渡ってたと思います (ファンタジー以外でもVF-1バルキリーはそのネーミング引用の代表格だと考えてます)

ゼファード @zephyrd_prime

そんな事は全く無いですね。 ヒット作ではありましたがFF7みたいに誰もがプレイしてる程大ヒットした訳では無かったので…(^^;; あくまで北欧神話を題材にしたゲームの中の一つという感じですね。 twitter.com/utakuochi/stat…

悪堕研究機構 @utakuochi

歴史がどうかという観点よりは「ヴァルキリープロファイルが北欧神話を有名にした形のエポックメイキング的な作品だったかどうか」っていう観点で知りたいです。

2020-02-13 12:59:09

擲弾兵＠４回目接種済 @tekidanhei

@utakuochi ８４年から始まったオペラ「ニーベルングの指環」全話公演プロジェクトから有名になり始め、その舞台のコミカライズがその時代に開始し、決定的になったのは聖闘士星矢のTV版オリジナルストーリーのアスガルド編ですかね。 ヴァルキリープロファイルはむしろ定着後の作品。

ありすのうさぎ @alice_no_usagi

@utakuochi 北欧神話やケルト神話由来の名前が出てくる（というくらいの扱いでよければ）作品でしたら、1987年に発売されたファミコン用RPG『ミネルバトンサーガ』がそんな感じなので、お調べいただけたらと思います。

リョウ @Ryoh_inuDAISUKI

基本的に、北欧神話ネタが一部使われることはあっても、北欧神話そのものが舞台になる作品は思いつかないわ確かに それこそ聖闘士星矢のアスガルド編くらいかなぁ古い作品だと… twitter.com/utakuochi/stat…

悪堕研究機構 @utakuochi

ただ、「ヴァルキリープロファイル」より前に、北欧神話を舞台とした作品を見つけることができていない状態です。 そういう意味では >ヴァルキリープロファイルが北欧神話を有名にした形のエポックメイキング的な作品だったかどうか というのは半分正しいような気がします。

2020-02-13 22:25:10

羽根付き帽子 @plumed_hat

@utakuochi @Lycoris6 ヴァルキリープロファイル発売とまさに同時期に、魔探偵ロキという漫画が連載（及び数年後にアニメ化）してたので ゲームと漫画とアニメで一気に知名度が浮上した印象がありました（そして両者とも微妙に神話の設定と少し外したところがあって、原典にあたってない人は誤解して覚えてたりしてました）

QB狐＠佐世保room1 @AZUR_QBFox

@utakuochi VP以前からそれなりに有名でしたよ。 例えば、地獄の黙示録のワルキューレ騎行や、 魔探偵ロキ、 銀英伝などでも有名なトールハンマー、 ファイナルファンタジー等から入る人も少なくなかったです。 何より、北欧神話は厨二心によく刺さる

よしのさん/ひろのP @hironoirun

俺の場合、聖闘士星矢の北欧アスガルド編かなぁ。この話、北欧神話からネーミングを頂きましたとか実はベースにしています、より「北欧神話」を名乗ってるかどうかが肝な気がする。バルキリーとかフェンリルとかより、「北欧神話の存在」を意識させるかどうか。 twitter.com/utakuochi/stat…

蘇芳 @suouous

用語自体は結構知ってるもののラグナロクが剣だったりオーディンが斬鉄剣振り回してたりだったりして大体FFが悪いよね twitter.com/utakuochi/stat…

井上郁@記号論の使い手 @semiotics_labo

1982年の小説・銀河英雄伝説が下地を作った感じですかね。 70年代にヨーロッパでゲルマン復興運動が起こり、 それを80年代の作家がいち早く創作に取り入れました。 86年のワルキューレの冒険や、 88年のドラゴンクエスト3もその流れです。 twitter.com/utakuochi/stat…

白潟（入渠中） @_imaki

@utakuochi サイボーグ009について触れている人がいましたが、1979年のアニメ版が北欧神話篇から始まっているので、そこでメジャーになった感じですかね。

白潟（入渠中） @_imaki

@utakuochi こちらの伊藤盡氏は北欧神話の受容史を研究されている方なのですが、グレンベック『北欧神話と伝説』（1971）の邦訳が大きいそうです。オージンやソールではなくオーディンやトールなのはそのせいだとか。 shinshu-u.ac.jp/faculty/arts/p… kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKEN…

シンの字 @sinnoji2

多分もう出てるだろうけど、ゲームでなら女神転生とファイナルファンタジーで80年代後半には広まっていって、元ネタ神話豆知識も攻略本のコラムやウンチク本でよく取り上げられていたから、ヴァルプロの頃には既にメジャーではないとは言い難いくらいには定着していたと思う。 twitter.com/utakuochi/stat…

ＨＡＹＡＫＯ @009taichimamoru

@kettosee @utakuochi 初めまして、失礼します。この「エッダ」編、リアルで読んだ世代です。本来このエピソード、当初石ノ森先生は長期連載として構想されてらしたのですが、それが三回になった事で内容は凝縮されてます。さらに当時は過去の名作リバイバルブームで、アニメブームと相まってかなり影響を与えたと思います。

白潟（入渠中） @_imaki

@utakuochi ただ、1963年の山室静『ギリシャ神話〈付 北欧神話〉』でも「オーディン」「トール」なんですよね。

幻導機 @gendohki

北欧神話だと藤島康介の「ああっ女神さまっ（1988年）」が先にあるのが一つ。 バルキリーという単語は「超時空要塞マクロス（1982年）」に出てくるのと、ドイツ語読みのワルキューレだと、ゲームでは「ワルキューレの冒険（1986年）」も忘れてはいけないかなと。 ＞mobile.twitter.com/utakuochi/stat…

火橋Ｒ @RHone_yamagata

ドラクエだって初代から北欧神話モチーフだよね 幻想生物のなんちゃら、とかそーいうムックが遥か昔から存在しているので、そっちの方が知識拡散に貢献しているのでは？ twitter.com/utakuochi/stat…

アオイ模型 @aoi_mokei

個人的には聖闘士星矢のアスガルド編かな？ ヴァルキリープロファイルはかなり後発作品なイメージ twitter.com/utakuochi/stat…

倭翔 @yamato_kakeru_

個人的にはあずみ涼先生の「ニーベルングの指環」かな ヴァルキュリアも あとはナムコのワルキューレの冒険、小説版もだけど特に冨士宏先生のコミックとか twitter.com/utakuochi/stat…