2020年3月1日

シュナムルはラテンアメリカの問題をイメージで語っていた?

現地を知っている人にすら反論するとは・・・。
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朱奈 @chounamoul

アンチフェミの方が「メキシコのジェンダーギャップは25位なのに女性が年間こんなにたくさん殺されてるぞー」とかドヤってるのが目に入ったんだけど、そもそもメキシコは殺人事件が日本の100倍以上起こってるので、女性被害者が日本より多いのはジェンダーギャップの問題ではなく治安の問題だろ…。

2020-02-27 17:49:46
朱奈 @chounamoul

メキシコでは昨年3,825人の女性が殺されたけど、殺人被害者全体は35,583人で、被害者に占める女性の比率は10.7%。いっぽう日本は一昨年の殺人被害者334人中、女性は179人で、女性比率53.6%。日本はメキシコよりはるかに治安が良く、かつ、メキシコより殺人被害の女性比率が遥かに高い。

2020-02-27 18:00:00
朱奈 @chounamoul

このデータなんか見ると、日本の殺人被害者の女性割合って(アイスランドとかトンガみたいに殺人自体1件しか起きてない国を除くと)実は世界トップクラスだったりする。ちなみに全世界の殺人加害者の男性割合は96%らしいです。 en.m.wikipedia.org/wiki/Homicide_…

2020-02-27 18:12:24
朱奈 @chounamoul

「ある国の治安が悪いかどうかと、女性差別が酷いかどうかは別のことだ」という話なんだが、それだけのことを理解するのがアンチフェミの人たちにはかくも難しいんだなと嘆息。

2020-02-29 07:57:48

dia feliz @diafeliz_latin

@chounamoul 女性差別に反対するシュナさんには感謝してますが、今回の論点はメキシコに住んでいた私としてはうなずけません。ラテンアメリカのジェンダーギャップは各国軒並み高いです。大統領等女性の政治家が多いし職場でも女性の上層部が多いし、職場で男女共にセクハラ禁止等の法律もある等の事があります→

2020-02-29 09:44:21
dia feliz @diafeliz_latin

@chounamoul メキシコは確かに治安は悪いですが殺人率が高い都市はマフィア抗争です。ラテンアメリカのスペイン語圏で女性殺人はfeminicidioと呼ばれ、女性殺人があるたび大規模抗議デモがおきます。メキシコは最もデモが激しいし過激化してます。「女性への暴力やめろ」「女性殺人やめろ」と訴えています→

2020-02-29 09:47:54
dia feliz @diafeliz_latin

@chounamoul メキシコ等は女性殺人がおきるたび大規模デモがおき「Ni Una Mas」(これ以上一人も犠牲者を出してはいけない」と(写真)。デモには男性も参加。ラテンアメリカはマチスモ(男尊女卑)が根強い。メキシコは最もマチスモでDVが非常に多い。マチスモにより暴力や殺される女性が多いから市民は怒ってます pic.twitter.com/XB2rjfc1uh

2020-02-29 09:51:58
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dia feliz @diafeliz_latin

@chounamoul ラ米もここ5年位で急激に変化。女性への暴力反対、女性の人権を訴える大規模デモ。国際女性デーにも大規模デモ。政府は暴力反対の啓蒙や法改正。人々の意識も変わり。日本より進んでいると思います。世界に広がった女性への暴力抗議パフォの発祥地も南米チリですdiafelizlatin.com/blog-entry-un-…

2020-02-29 09:55:33
dia feliz @diafeliz_latin

@chounamoul 私が書いたこのブログの記事には、女性への性暴力反対パフォについて、ラテンアメリカの男尊女卑によるDVや暴力や女性殺人、大規模抗議デモ、ジェンダーギャップについて詳しく解説してるので読んでください。抗議パフォの歌詞和訳もあります。 diafelizlatin.com/blog-entry-un-…

2020-02-29 09:58:50
朱奈 @chounamoul

@diafeliz_latin 何も異論ないです どの点がお気に障ったんでしょうか

2020-02-29 09:59:59
朱奈 @chounamoul

@diafeliz_latin そもそも「女性がこんなに殺害されているメキシコが25位なんてジェンダーギャップ指数は信用ならない」というアンチフェミの主張に対する反論なので。性差別是正の状況はメキシコの方が日本より進んでおり、女性の殺人被害者の数はそれを否定する根拠にならない。全くdia felizさんの認識に同意です。

2020-02-29 10:08:29
dia feliz @diafeliz_latin

@chounamoul 私も日本はジェンダーギャップが低いが中南米は高い、コロンビアで14歳以下の性暴行殺人犯が懲役60年でブラジルでレイプ殺人犯が懲役100年、コロンビアは痴漢があるとTVニュースになる、と書いたら、ミソジニーから中南米は殺人率が高い危険国なのにふざけんなこの南米出羽守とか大攻撃されました→

2020-02-29 10:13:15
dia feliz @diafeliz_latin

@chounamoul でもシュナさんがメキシコは殺人件数が多い危険国だから女性の殺人件数も多い、とおっしゃる点だけは違うと思いました。殺人件数が高いのはマフィア抗争でマフィア同士が主。女性殺人は男尊女卑文化によるものが多い為、男尊女卑の男はもう暴力をやめろという大規模デモがおきてるからです

2020-02-29 10:16:47
朱奈 @chounamoul

@diafeliz_latin 男尊女卑を原因とした女性の殺人が起こるのは日本も同じで、日本の方が殺人被害者に占める女性比率は高いですね。性差別是正が日本より進んでいるメキシコにおいて女性の殺人被害者が多いのは、結局殺人事件自体の母数が大きいからではないですか

2020-02-29 10:26:31
dia feliz @diafeliz_latin

@chounamoul 私がメキシコにいた時は自分のまわりでもDVや家庭内暴力に苦しむ人が多く。病院の深夜の救急でDVで負傷した女性が多数並んでたのを見たと友達も。家父長制と男尊女卑文化のせい。今メキシコで殺人率が高いのはいくつかの州で抗争がおきてるからで「殺人件数が多い=女性殺人が多い」わけではないです→

2020-02-29 10:32:56
dia feliz @diafeliz_latin

@chounamoul コロンビア等は劇的に治安がよくなったけど、メキシコは麻薬消費国の米の隣なので抗争が多いです。南米に比べメキシコのマチスモはすごい。特に上の世代は、女が子育て家事をしろ、男が浮気しても当然、男はマッチョじゃなきゃいけない、という古い思想の男性が多く、俺の女なら殴ってもいいという人も

2020-02-29 10:35:41
dia feliz @diafeliz_latin

@chounamoul 男尊女卑の文化、世代が上になればなるほど男尊女卑の男が多いという点では日本に似てます。でも性暴力の犯罪者が刑務所でリンチされたり性暴力犯罪者には厳しいので、日本は性犯罪の被害者をバッシングする異様な国だと報道され驚愕。政府の改善や社会の意識の改善も日本より最近かなり進みました

2020-02-29 10:43:25
朱奈 @chounamoul

@diafeliz_latin はい。そう認識してます。マフィアの抗争にせよ男尊女卑の殺人にせよ、警察が有効に機能していて治安が維持されれば発生しにくくなるでしょう。でもそのことと社会における性差別の是正状況は別の話ですよね。

2020-02-29 10:59:11
dia feliz @diafeliz_latin

@chounamoul 警察が機能してない? 例えば私がコロンビアを歩いてた時にカップルが路上で口論してたら警官数人が飛んできて男性を壁に後ろ向きに抑えつけてIDで犯罪歴調べましたよ。DVじゃないかと判断しての措置です。女性への暴力は犯罪だ、と啓蒙してホットラインも設置。街のあちこちに監視カメラもあります。

2020-02-29 11:01:58
朱奈 @chounamoul

@diafeliz_latin コロンビアでは警察官がDVに厳しく対処しているのは良いことだと思います。メキシコではマフィアの抗争や男尊女卑による殺人を警察が有効に抑止できていないのでしょうね。

2020-02-29 11:07:02
dia feliz @diafeliz_latin

@chounamoul シュナさん、女性差別の問題ではいろいろ発信してくださってありがたいのですが、ラテンアメリカの問題についてはイメージだけで語るのはどうかと。

2020-02-29 11:11:43
朱奈 @chounamoul

@diafeliz_latin dia felizさんがラテンアメリカについて一家言おありなのはよく分かりますし、大変勉強になりますが、日本と比べメキシコで殺人への抑止が有効に機能していないことも、それと矛盾なく日本と比べメキシコで性差別是正が進んでいることも、イメージではなく事実ではないでしょうか。

2020-02-29 11:16:15
dia feliz @diafeliz_latin

@chounamoul メキシコは殺人率高いし警官の汚職もありますよ。でも治安が悪く殺人率が高く警察の抑止力もないから女性殺人が多いのは当然、と言いきってしまうのはどうかと思いました。男尊女卑社会でDVや女性への暴力が多いから女性殺人が多いとメキシコでは抗議デモがおきていて多くが男尊女卑社会への怒りです

2020-02-29 14:43:56
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コメント

影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 2020年3月1日
ジェンダーギャップ指数を改善する必要が無い理由|Prof. Nemuro🏶 #note https://note.com/prof_nemuro/n/n1a5d9ca9c3f6
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酸素喰う一文a.k.a.袖ビーム @kdfm1mon 2020年3月1日
お父さんは相変わらず気持ち悪いけどコレに突っかかってるヤツも相当気持ち悪いな 今回のお父さんは気持ち悪いけどなにが言いたいかは分かるし
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影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 2020年3月1日
日本と韓国に続いてメキシコからも見放されるお父さんの未来はどっちだ!?
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名前はまだない @774rider 2020年3月1日
活動屋より目立つ工作屋はいらんだろうなw 扱いに困るだけだし
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否定騎士 @deknight440 2020年3月1日
「男尊女卑」だけでメキシコの殺人被害者比率を無理やり説明しようとするから論理が破綻している。マフィア抗争による男性被害者が非常に多いから比率がマスクされているだけで、日本よりもDVによる女性殺害の「絶対数」が異常に多い、ということを考えれば、「殺人事件の被害者の男女比」の比較が「日本の方が男尊女卑説」を補強する役に立たないことはわかるはず。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2020年3月1日
( ´H`)y-~~どちらも脳が拒絶して文字列を受け入れない…たぶん両方とも大したことは言ってないんだろう。
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のらえもん @nora_emon95 2020年3月1日
日本disするのに南米の数字を使うなってことだろ。南米の在住民はベネズエラが日本の左翼のプロパガンダに使われるのに辟易してるからな。
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ずいまく @zuimaku2 2020年3月1日
女性が年間4000人殺される国と200人殺される国だとどっちが女性に優しいか?なんて一般人からしたら比べる余地も無いんですけど、「日本が女性に優しい国だなんて絶対に認めたくない」人達にとっては凄く難しい問題なんだなぁって思いました。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年3月1日
どっちも思い込みだけ、平行線は当たり前よ。シュナムルにシュナムル級がぶつかればこうもなろう
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フローライト @FluoRiteTW 2020年3月1日
女性被害者数の絶対量が日本より圧倒的に多いメキシコだけど、ここに人口比という係数乗っけると……
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負け猫 @MM4kLZhakRIZqSx 2020年3月1日
もうこれはメキシコに仕事行くしかないんじゃないですかねシュナムル氏。メキシコの水も飲まずしてメキシコは語れないでしょう。別に旅行でもいいけど。
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影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 2020年3月1日
kage_fukukaicho どうして日本よりメキシコの方がGGIが高いかと言えば、クオータ制によって女性の政治参加が多いってだけの話で。
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影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 2020年3月1日
kage_fukukaicho 皮を剥がれ、切断され…メキシコで止まらないフェミサイドに国民激怒 | 【世界を見渡すニュース・ペリスコープ】 | クーリエ・ジャポン https://courrier.jp/news/archives/191898/?ate_cookie=1583072637
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影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 2020年3月1日
kage_fukukaicho 女性が殺されまくる(男性はそれ以上に殺されてる)けど女性の政治参加が進んでいるからGGIが高いメキシコと、治安は良いけど女性の政治参加は進まないためにGGIは低い日本と、どっちが女性にとって住みやすい国かっていう話だけど。
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ぼさん @bo__san 2020年3月1日
なにがなんでも訂正とかしたくない男なんだなぁ
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おうまさん @oumasanx 2020年3月1日
人の意見を聞いたり間違いを認めるような人じゃないからねえ。
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Hacchi @2mocccck 2020年3月1日
この人内心女性嫌いなんだとしか思えないな。もうちょっとうまい同調の仕方あるじゃん、勉強になりますーでもお詳しいんですねーまだまだ女性差別は根深いですねーでも。なんでこんな融通聞かない頑固親父みたいなリアクションしかとれないんだろ。
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3+8 @soso05907896 2020年3月2日
勝手に戦え。案件やろこれ
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洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2020年3月2日
殺人事件の被害者の性別ごとの割合を無理矢理男女差別と関係付けようとしたけど無理筋過ぎてガバってるだけなんだよなぁ
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痛風 @pandon2 2020年3月2日
暴力を振るってたならともかく口論で男だけが壁に押さえつけられて犯罪歴を調べられるってむしろ男性が差別されてるのでは。
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(#^ω^) @JvRBXLy5uYmnJtS 2020年3月2日
メキシコの現状、それは男性差別なのでは?命が軽視されてる以外にどう表現するんだこれ
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マケン犬 @watasi_no_make 2020年3月2日
そもそもジェンダーギャップが国民の男女差別にほぼ関係ねぇんだよっつってんの。なんでもジェンダーギャップ持ち出すくせに自分が突っ込まれたらトカゲの尻尾切りとかとことんクズだなクソが。せめて筋通せよゲスが
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After me~Body Feels ∃xist~ @one_day_one_up 2020年3月2日
ジェンダーギャップ指数と国の女性の扱いの内実は関係ないんだよなぁ。アフリカの国ってまだ女子割礼してるとこ多いけど日本よりランキング上ってのが珍しくないしな
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いかおとこ @mororeve 2020年3月2日
気持ち悪いお父さんは中身も知らずに指標だ指標だ言わないようにね。
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逆ガル翼 @reversegwing 2020年3月2日
メキシコでは麻薬関係で男女構わずボコボコ人が死ぬが、麻薬関係なしでも差別によって女性が殺される、ということ?
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A-16 @930A16 2020年3月7日
reversegwing 麻薬関係(主に抗争)でボコボコ死んでるのは男が多い。麻薬関係なくても(主にDV)女が殺されているが、これは男尊女卑が蔓延っているのが原因、って言いたいんだと思う。
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2021年2月8日
なるほどこれが六道のひとつ修羅道か
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ねこうんこ蒐集丸🐱全ブロ誤爆砲Rk-87 @yyposi918 2021年6月6日
社会的バイアスが強まる犯罪でない限り治安がいいほど被害者の男女比は人口分布に近づくって、誰かこのお父さんに教えてやってほしい。 殺人事件の被害者の割合が、女性5割ぐらいに落ち着いてるのは、1割前後の国より治安がいい指標にしかなってないから、そこから男尊女卑云々を導けない。 最初の発言の時点でそこを致命的に間違えたまま会話してるから終始気持ち悪いヌルヌルした応答になってて見苦しい。
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