Togetter/min.tを安心してお使い頂くためのガイドラインを公開しました。
編集可能

「テレワークが羨ましい?内情は地獄だぞ」「『右上に青い画面…出てません?』『ちょっと家来て?』みたいなやり取りしてる」「自宅PC、まだXPの人いるかもな…」

いきなり始めようっていっても、そうなりますよネー。
277
パルマシィン/怪 朱殷(シルマシ シュアン) @PARUfactoryruma

#一生忘れない名台詞 「ドリフターズ」織田信長より 「合戦そのものはそれまで積んだ事の帰結よ」 「合戦に至るまで何をするかが俺は戦だと思っとる」 pic.twitter.com/pMkpR0Gff5

2020-01-03 16:24:20
拡大
先行まとめありました 

まとめ IT部門の人がテレワークを語る「内情は地獄」「平常業務の3倍のタスク」 今話題のテレワーク(サムネイルさしかえました) 23491 pv 57 21 users 73

事前の検索では引っかからなかったのですが…すいません

よんてんごP @yontengoP

ベーチェット病と痔瘻という難病に侵されたナプキンを付けた社畜です。優しく 接してあげて下さい。尻穴方面/IT方面/社畜方面/下ネタ方面のツイートが多い ですが、病気なので許してあげて下さい(傲慢)

よんてんごP @yontengoP

こんな事を言うと怒られるかもしれんが 弊社今回の件で、いち早くテレワークを開始したので他社とかから「いやあ羨ましい」とか言われてんだけど 内情は地獄だぞ 朝から既に数十件単位の 「家でメールが見れない」 「動いてたソフトが動かない」 「フォルダが見れない」 にIT部総出で対応している

2020-03-03 16:21:37
よんてんごP @yontengoP

何が地獄って今までだったら 「じゃあリモートデスクトップで繋いで作業します」 って最終手段が使えたのが自前PCだとそのリモデを繋ぐまでで四苦八苦で、 電話越しに画面共有もなく 「えーと右上に…青い…画面…?出てません?」 みたいな、一番やりたくない作業をさせられている pic.twitter.com/SMRJ1dpIHA

2020-03-03 16:24:32
拡大
2G @innovator22

@yontengoP 在宅やるんやったら一番いいのは会社PCにリモートで繋ぐって話になるが、どうやったらリモートでできるんや、とか、そもそも自宅にPCない勢もおって、どの道IT部門は地獄

2020-03-03 16:24:39
文殊堂 @monjudoh

世間の会社はそんなにメールクライアントや共有フォルダを使うものなのか twitter.com/yontengoP/stat…

2020-03-03 16:25:21
よんてんごP @yontengoP

IT部slack内では既に 「今日各所でネット会議してるせいか回線切断がひどい」 「自宅回線も絡むと問題の切り分けがシビアすぎる」 「さっきネット会議開始時刻の2分前に営業から『繋がらねえぞ!!どうにかしろ!!』が来た」 「もうコロナでいいから社内に戻って。。。」 と悲鳴が上がっている

2020-03-03 16:26:50
よんてんごP @yontengoP

正直冗談半分で 「(なかなか対応が進まず)ちょっとサ、家来てくれない?」 「その方が早いかもですねえ…」 ってやり取りまであったレベルだ(´・ω・`)

2020-03-03 16:27:43
北島さぶお @Sabuox

@yontengoP @yuki476 急にうちの回線が重くなったのはこのせいか!

2020-03-03 16:28:39
よんてんごP @yontengoP

ちなみにテレワークしてる他社のお前ら様は そんなことなく順風満帆テレワーク運用なの?? 事前準備がいいの?? 社員全員のITリテラシーが高いの?? あるいは全員が縄文人並に気が長いの?? twitter.com/yontengoP/stat…

2020-03-03 16:29:05
あほうどり @Phoalbatrus

まあこんなに急激に進んだらこうなりますわな。 twitter.com/yontengoP/stat…

2020-03-03 16:31:34
いぬあき@758bg_社会復帰 @inui_akira

具体的には知らないが、昨日似たような愚痴を聞いた気がする……。 twitter.com/yontengop/stat…

2020-03-03 16:32:13
会長@vスト250乗ってます @voipa

@yontengoP 弊社はVPN用の同接が想定を超えたらしく、利用上限に達して、そもそも繋げない、繋げても遅延が激しくまともに操作できない、といった状態です

2020-03-03 16:35:34
よんてんごP @yontengoP

~一例~ 自宅からだと社内の○○が見られない ↓ とメールで聞こうとしたらメールも送れない ↓ から電話しようとしたら電話も繋がりづらい ↓ のでIT部社員の個人電話に鬼電地獄 ↓ VPN設定は社内wikiに書かれています ↓ ただし社内wikiを見るにはVPNが必要地獄 ☺<無限ハメコンボとかチートだから twitter.com/yontengoP/stat…

2020-03-03 16:35:40
こじー @kozy0227

@yontengoP 弊社、以前からテレワークしてたからなぁ…(今テレワークしてるとは言ってない

2020-03-03 16:36:15
よんてんごP @yontengoP

間違いなく平常業務の3倍(個人感覚)のタスクが オール最重要タスクとして降り注いでる感がある

2020-03-03 16:36:49
万年 @mannenDJ

@yontengoP VPNで使うポートを開けるために個人宅のルータ設定しないといけない とかあるともう無理ゲーです

2020-03-03 16:38:57
haduki @hadukikai

日本でテレワークを普及させるにはネットのインフラがまだまだ貧弱って事か・・・ twitter.com/yontengoP/stat…

2020-03-03 16:39:54
ロヒ @rohi1010

@yontengoP テレワークする社員はそれなりにPCに詳しい先入観があったのでびっくりです

2020-03-03 16:42:45
残りを読む(127)

コメント

OOEDO @OOEDO4 2020年3月4日
よんてんごP @yontengoP さんのツイートを軸にまとめた…のですが、先行まとめありました https://togetter.com/li/1476670 事前の検索では引っかからなかったのですが…すいません
17
すめたな @musakomusamusa 2020年3月4日
ゲームをやるのにカセットテープのデータを30分読み込むの待ったり、ダイアル接続でサイトの画像が全部読み込まれるのを10分くらい待ったり……縄文時代まで遡らなくても、昭和末期~平成の士は我慢強かったが……便利すぎてもうあの頃の忍耐力は取り戻せないな……。
68
easyiizi1111 @easyiizi1111 2020年3月4日
なにごとも平時の演習が大事ってことで。かくいう弊社は日頃からお仕事お持ち帰り〜♥でテレワークの事前演習はバッチリだぜ!(白目)
27
Bernoulli【浮上中】 @civilmarvelous 2020年3月4日
自社がそうなんだから他社もきっとそうに違いないって思い込みしてるやん。
41
あや🛡⚔️🔺 @twittakiru 2020年3月4日
普段から異常なレベルで課内メンバーや他の社員のITリテラシーがドン底なんだけど ついにごまかせない事態が来てしまって震えてるわ
9
むう @nyal1999 2020年3月4日
まず「不要な会議・会合を9割減らす」とこからよね…あとマニュアルは絵本レベルの奴を印刷して配らないとぜってえむり
22
十六夜 @Persona3_T 2020年3月4日
IT担当も問い合わせが集中してるだろうけど、実務者も平時のスピードで仕事が捌けてない可能性… (ソフトが起動しない、回線が遅いetc)
12
uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2020年3月4日
普段からおもってるけどさあ・・・パンピー社員に強制的にPC自作&ネット接続メール設定他PCにリモート接続くらい自力でできるらいまでやらせろよ・・・あと自力でなんとかするって気概のない人間は絶滅しろ
22
おこめ @8901okomeo 2020年3月4日
やったことあるけど何にも分かってないor覚える気のない人に電話でリモート導入させるのマジで糞だるい
54
ねや @AriaSub 2020年3月4日
取りあえず、事業部長にハンコを貰いに行かないとリモートワーク始められない。
5
M @kyoryu2020live 2020年3月4日
クラウドでやらないの?
0
名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2020年3月4日
えんぴつの使い方を知らない物書き、トンカチの持ち方を知らない大工。 PCは仕事道具だろうが。 なんで使い方を、調べることすらできない、無能力者がカイシャイン様やってんだ。
11
名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2020年3月4日
独自ソフトのセットアップとか会社のネットワークとの接続とかはまあしゃーないわ。 メーラーは調べろよ! 大人だろうが!
27
せんたく @senn_taku 2020年3月4日
vicy そんな、エンジニアなんだからファックスくらい直せるでしょう?みたいなこと言われましても
86
barubaru @berururururu 2020年3月4日
普段からやってなくて急にやるからそうなるんだよ。普段からやってる弊社は、一斉にテレワークになるとサーバが処理できないことが判明した…
51
おこめ @8901okomeo 2020年3月4日
vicy なんでもかんでも一人で回さなきゃいけない個人事業主ならともかく、システムの構築や理解ができなくても普段の仕事には何の支障もないし、そのために専門の部署があるんだよ。普段やってないこと急にやれって言ったって無理なの。
80
コパ @ahirukopa 2020年3月4日
会社支給ノートPCから社内ネットワークに接続、じゃなくて自宅PCから社内ネットワークに接続してんの!?こわっ。
95
犬だよ @yaju5123 2020年3月4日
kyoryu2020live  クラウドでやったらもっと大変やぞ
2
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2020年3月4日
だから印刷したマニュアルを渡しておけと
0
UZIRO @UZIRO 2020年3月4日
自宅のパソコン遠隔させられるなんて絶対に嫌だしセキュリティやら個人情報やらする方も気を使うだろうし、だからといって居宅用にPC配備する会社なんて多くなさそうだし、結局地獄。
30
マシン語P @mashingoP 2020年3月4日
PCのオーナーとして設定変更するのはITリテラシーでも上級に位置づけられるスキルだから、Word,Excelなどのソフトウェアを道具として使うだけの訓練しかしていない一般人はそうなるでしょ。自力で調べられる人間が正社員やっているなら平日夕方以降のみどりの窓口にスーツ姿の行列が出来るはずがない。
21
ねこ博士 @kazukazu_ex 2020年3月4日
ahirukopa これが一番怖いしネックだよねえ…
44
nbtnk @nbtnk 2020年3月4日
シンクラと言うか通常の環境がリモートならつながれば一緒だから問題ないけどリモートクライアントを導入するのも一苦労だしなぁ……
3
瑞樹 @mizuki_windlow 2020年3月4日
物書きだって鉛筆を作るところから始める義理はないし、削るのだって鉛筆削りがあれば小刀で削るような真似はしない。大工だってトンカチは作りゃしない。のこぎりの目立て(研ぎとほぼ同義)は別の業者に任せる。使う必要があるからと言って、使える状況にまでしなければならないという理屈はない。
49
rector @rector_scout 2020年3月4日
日本はこれだから~って言うけど、これ中国の成功例がニュースで流れてきてるだけで恐らく向こうの企業のほとんどが同じように地獄なんだろうなぁ・・・隣の芝生はいつ見ても青々として美しいね
11
barubaru @berururururu 2020年3月4日
ahirukopa さすがにマジックコネクトとかそういうの使ってるでしょ……使ってるよね?
0
ねや @AriaSub 2020年3月4日
自宅にPCありません。学校の授業では使いました。 って人が、何故かIT会社に入社できたり、派遣として現場に送られてくる国だから。
60
せんたく @senn_taku 2020年3月4日
AriaSub iPadで卒論書きました。PC持ってませんって人は何人か見ましたねぇ
18
ねや @AriaSub 2020年3月4日
ahirukopa 流石にVPN+VDIで自宅PCをシンクラとして活用する形じゃないかな・・・ マシン配布まではしないけど、環境は画面表示以外は切り離される。 自宅PCでそのまま仕事できる方が環境も揃ってて100倍捗るけど、 低リテラシーに合わせないと、9割がまともでも、残り1割が大事件起こすなら導入不可になってしまうのよね。
3
名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2020年3月4日
senn_taku FAXを使う仕事のやつが、ファックスの使い方ワカンネつってんだから、駄目だろうが。
5
🈂トリ @satori_Lv35 2020年3月4日
いや、いまどきはみんなスマホ持っとるんだから、最低限スカイプでテレビ電話はできるはずだろ、電話で口頭説明しなきゃいけない地獄は回避できるだろ。
3
あさき @asaki_knnk 2020年3月4日
会社貸与のノーパソオンリーだけどIT部門オフィスが数百キロ彼方にあり一度も顔合わせないまま仕事する身としては死ぬほどわかる……
2
amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2020年3月4日
自宅勤務可能なら個人事業主への委託が可能。育児しながら時間の融通が効く、実力に合わせた報酬と謳った生保れでぃー、ぽーらのCM。
0
瑞樹 @mizuki_windlow 2020年3月4日
vicy ファックスを使う技術とファックスを設置する技術は違う。ましてや、今まで使ってなかった部屋に電話線を引き込むところから始めろと言われて、出来る奴はそうそう居ない。
54
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2020年3月4日
satori_Lv35 今の一般の若い人のパソコン知識は俺らの親とあまり変わらないよ。色々と制限されたスマホが少し使えるだけで。
18
らりねこ @rarineko 2020年3月4日
どんな業種でも新しい物を導入する時は多少てんやわんやはあるんじゃない?
1
moxid @moxidoxide 2020年3月4日
win10なら標準でついてくるクイックアシストでなんとかしよう。6桁の数字を伝えて許可してもらうだけで画面共有から操作までいける。
5
zzz @zzz09288714 2020年3月4日
そんなに大変か~? と思ったら私用PCでかよ?! そりゃサポートシヌワ まあ、これで問題点が洗い出されて、翌年から予算と準備が整えばイイネ!()
12
uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2020年3月4日
mizuki_windlow 例えとしちゃ役所に書類出す手続きレベルじゃね どんな書類必要でどこに住所氏名等の情報記入すればいいのか前もって調べときゃどうとでもなるレベル
3
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2020年3月4日
sshでXつないでemacsでs仕事する。って、昔はやった。
1
名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2020年3月4日
mizuki_windlow そもそもFAXの設置は、素人でもできるように、マニュアルに書いてあるじゃん? ましてやプロが、シゴト道具の最低限の手入れすら出来ないって、どうよ。 しかも連中がわからないって言ってるのは、特殊なソフトウェアでも、マニュアルのない内製でもなく、ただのメーラーだぜ?メーラー。
10
tama @tamama666 2020年3月4日
AriaSub 昔、家では液体窒素冷却でオーバークロックしてsuperパイのタイム競ったりしてて、今の会社は非IT系一般企業でシステム管理ですが、家にはもうPCないですよ 毎日18時間位仕事でPC触って直して分解、部品交換までしてて家に帰ってまでPC触りたくないし触る時間もない
1
SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2020年3月4日
似たような対応をデフォで以前仕事でやっていたので痛い程分かるけど。実際やる方になると通勤時間も無いしうらやましそうに見えるんだよね。これはまぁしょうがない。
2
るいん@オフ会行きてえ @Ruin_Vivi18 2020年3月4日
出社しても地獄 在宅でも地獄 結論としては、労働は等しく地獄って事ですね←
0
@wanwanbawbaw 2020年3月4日
もうgoogleリモートデスクトップしちゃうしかないよ
5
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月4日
mizuki_windlow 尚手入れの方法はしっかり学ぶ模様。
0
Kongo @kongo_kirishima 2020年3月4日
普段から体制整えてないからこうなる。テクノロジーも業務も意識も。働き方改革とは一朝一夕にできるものではない。まあ、これを機会に本気になる企業が増えればいいが。
2
ソフトヒッター99@ナードな4つ目 @softhitter99 2020年3月4日
猿以外も本質を理解したから、織田は方面軍的運用ができたし、その間隙を突かれての本能寺の変だろう
2
ポッカ @pokka80 2020年3月4日
ソフトウェアは頑固だからねえ。動かんときは本当に動かない。ネット回線も皆が一斉にテレビ会議できるほど太くはないし
2
おこめ @8901okomeo 2020年3月4日
vicy 世の中には君のいう一般的なメーラーではなく社内システムからでないと見られないようにしてるメールもございまして
38
節穴 @fsansn 2020年3月4日
システムを移行しようってんだから、それそのものに工数を見積もっておきましょうね、という話では?
4
nekora2520 @nekora2520 2020年3月4日
会社で使ってる自分のPCに会社支給のシンクラから接続して作業じゃなくて、各自のお家のパソコンで仕事するのか…。 また日本のどこかで、金子勇元被告(享年42・生涯未婚)が断固として修正しなかったセキュリティホールを持つWinnyと、それを利用するキンタマウィルスのペアで事故りそう。
1
ゴミ箱 @tlash_can 2020年3月4日
私用PC使わせるとか漏洩怖くないのかこの会社
23
かや✨ @syc_xx 2020年3月4日
自宅PC作業が大前提みたいな風になってる時点でそもそもテレワークに移行できる要件全く満たしてないってことに気づいて…恐ろし過ぎてたまったもんじゃない
26
unikoni4 @unikoni4 2020年3月4日
普段なら絶対にテレワークなんてしようとしないだろうけど、こういう事があって実際にやったのはえらい。実情は別にして。まあ実際にやることでどういう問題があるかが浮き彫りになるから、今後はそれを潰していくことになるし、今後またこういうことになっても「前回もやったしやれるだろ」みたいな前例になればいいけど。問題点もあるけど、良い点もあるだろうから。
7
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2020年3月4日
日本だとスマホの登場でPC世帯普及率が頭打ちになり、10年くらい前から家にあるPCの世代交代してない家庭が結構多いみたいなんですよね。正直な話、Win95からの時代に年賀状製作やメールのために必死こいて覚えた年寄りの方が、今の若い層よりPCに詳しい場合すらある
13
masano_yutaka @masano_yutaka 2020年3月4日
wanwanbawbaw リモートデスクトップのホストの電源を入れに出社するんですね。わかります。
6
navyfox @navyfox 2020年3月4日
営業車や社用車を日常的に使うドライバーがその車の点検整備修理の類いができるかというとどうなのだろうか。PCそのものやネットワークインフラの位置付けはその辺だと思う。
1
M @kyoryu2020live 2020年3月4日
yaju5123 なんで?(純粋に知りたい)
0
ゆー @y_raimu0 2020年3月4日
まぁ今までその手のことをまったくしてもなかったとこは地獄と化すやろなぁ。うちなんかはそもそも社員全員それ系なんで人員的にはテレワーク化余裕だけど、お客さんの保守対応が難しくなるんだよな・・・
2
Yeme @yer_meme 2020年3月4日
極端から極端に振りすぎだと思うんスよ。とりあえず半分とか1/3とかからローテで始める、とかやりようあったんじゃないスかね……
6
lspipegrepsh @LBFalls1 2020年3月4日
ゲーム開発だとメンバーのITリテラシーが高かろうが、まず開発環境が重くて並みの個人用デスクトップじゃプロジェクト開けない。ゲーミングノートでも厳しい。デスクトップ送りつけるしかないね。
9
nekora2520 @nekora2520 2020年3月4日
つかこの人、いっつも、実在が疑わしい勤め先のパソコン音痴と言う設定の社員たちの事を腐してるやんけ…。
26
娑婆助 @shabasuke 2020年3月4日
syc_xx この話事態がフェイクなのだろうがどんな蛇蝎状態になっているのか分からない管轄外のPCに業務データぶち込むとか過去の教訓が全く活かされていない。しかしホンマにこれをプラン化している話をリアルでチラホラ聞くあたり日本は魔境。
2
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月4日
https://cloud.google.com/beyondcorp?hl=ja こういうものもあるってことを知ってるか知らないかでBYODの扱いが変わる。
1
endersgame @endersgame3 2020年3月4日
モバイルPCの支給は厚労省ですら理解しているテレワークに向けた第一ステップだと思うんだけども…それができないならgoogle様に全部よっかかるぐらいしか無理でしょ
4
cocoon @cocoonP 2020年3月4日
nekora2520 4.5Pは「ストーリーテラー」なんでこういう感じでいいんじゃないでしょうか。フミコフミオさんとかと同じカテゴリの芸人だと思います。
8
cocoon @cocoonP 2020年3月4日
実態に即した話をすると、BYODが通用するのはVDIのクライアントとしてまでですよね。僕の勤務先は普段から業務端末は貸与ノートPCで、社外での接続も基本的には会社支給スマホのテザリングか「信用できる」Wifi+VPN環境での社用PCからの接続のみが許されています(というかそれ以外ではつながらないようになっています)。そこそこ「普通に」テレワ-クできてますが、まあ不便な部分もありますね。
6
秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月4日
何人か「テレワークが使えないのは仕方ない」って側の主張しちゃってる人いるけれど、これはそういう話ではなく、「会社側が早期に全力で全社的にテレワーク導入教育をしておかないとこうなるぞ」っていう恐怖の失敗事例だと思う。結局10年後には皆やってるでしょ。その教育コストを支払う必要性が今回具体的に明らかになった、という話かと。
28
たるたる @heporap 2020年3月4日
vicy 8901okomeo パソコンを持っててメールの設定もできないのか(会社支給ではなく自宅PCの流用の場合)、とも思ったけど、社内専用のアプリインストールはハードルが高いですね。証明書のインストールが必要になったりしますし。
5
たるたる @heporap 2020年3月4日
MDMツールを採用していた会社なら自宅からでもそのままログインできるのかな。とはいえ一朝一夕に導入できるわけではないので、今から導入しようとなっても導入完了頃には騒ぎも収束してると思うけど。
2
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2020年3月4日
仕事で車を運転する人でも車の整備ができない人はたくさんいるんですよ。個人的にはラジエータとかオルタネータの交換くらい自分ですりゃいいじゃんとは思うけど、世間一般には同意はされない。
20
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2020年3月4日
常にテレホンで通話しながら仕事するからテレワークってことですか
7
たるたる @heporap 2020年3月4日
そういえばパソコン設定サービスやスマホ設定サービスが販売されてますし、メール設定やネット接続設定をやったことがない人は多いかも。そういう人は事前アンケートを採っておくのがいいのでは?今更かもしれないけど。
2
犬だよ @yaju5123 2020年3月4日
kyoryu2020live  導入の面だとクラウドでVDIやるメリットがあまり無いのに加えて、既存のインフラからの移行がかなり大変だから。というのがザックリとした理由ですかね
1
ゆな@女医 ITと婚活と投資と医療 @JapanTank 2020年3月4日
Beyond CorpにしてVPN廃止にすればいいのに
1
M @kyoryu2020live 2020年3月4日
yaju5123 そうなんだ 教えてくれてありがとうございます
1
tejinasi引田 @tejinasi 2020年3月4日
まじめな話。 セキュリティ的やばすぎるだろ。 こんなやっつけ仕事のテレワーク導入なんて。 自宅個人持ちPCに会社のデータ投げ込むとか、正気の沙汰じゃない。
9
ロックな子 @hardde6975 2020年3月4日
(一番やりたくない作業を)強いられているんだ!!
0
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月4日
satori_Lv35 スカイプって何、から始まりそう
10
ふるやx[xは全角です] @Furunya_X 2020年3月4日
vicy 全て自作のPCで自作のサーバーを建て、有料のドメイン申請を行い、プリンタを一から自作し、プリンタサーバーをたて、全て滞りなく動く数百人規模のネットワークを構築したことある者だけがその文句を言えます
4
cocoon @cocoonP 2020年3月4日
Furunya_X 「プリンタを1から自作」だけ異常にハードルが高くて笑いました。それ以外は全部やったことありますというか日常的にやってますが…。
4
ふるやx[xは全角です] @Furunya_X 2020年3月4日
AriaSub 普段は無くてもなんら支障無いしねぇ…研究も学校に環境あるなら自宅に必要無いし…
0
ふるたか @furu4914 2020年3月4日
そういうレベルの人は、会社内ではどうやって仕事するんだ?
1
ふるやx[xは全角です] @Furunya_X 2020年3月4日
jinsei_febreze で、教わったことをそのままやろうとすると大体地雷になる…と
0
Yamamaya @yamamaya3 2020年3月4日
職場からPC支給されないで自前のPCでテレワークとか、そんな職場の方が多いの? それってテレワークできる環境って言うの? テレワーク(笑)とかじゃなくてマジで?
1
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年3月4日
AriaSub 要求水準あるならその分お給料上げればいいんだけどけど払わないからね。しかたない。
4
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年3月4日
satori_Lv35 LINEならともかくスカイプは難しいんじゃね?
1
リー・ダーウェン @Lee_Darwen 2020年3月4日
手弁当で仕事とかローマ兵かな
0
masano_yutaka @masano_yutaka 2020年3月4日
Furunya_X 自作PCって部品の寄せ集めじゃんみたいな言い方だなwww>プリンタを一から組み立て 。 組み立てると1台になるプリンタと言うのであれば、カラーレーザとドットなら(メーカーによっては)出来るけど…。
1
masano_yutaka @masano_yutaka 2020年3月4日
GX9900GUMDAMX SKYPEはともかく、LINEを業務ツールとして使うのはなぁ…。
6
空弁者 @scavenger0519 2020年3月4日
4ページあるまとめのまだ1ページ目を読んだ時点でのコメ。このツイ『自宅からだと社内の○○が見られない→とメールで聞こうとしたらメールも送れない→から電話しようとしたら電話も繋がりづらい→のでIT部社員の個人電話に鬼電地獄→VPN設定は社内wikiに書かれています』について。何故?httpsでパスワード認証してインターネット越しに従業員だけは見られるページってのを普段から用意してないの?って思った。それさえ用意していない企業が「リモートワークだ!」なんて決心した経営者がバカだよ。
0
空弁者 @scavenger0519 2020年3月4日
3ページ目を読んだ時点で。『実行環境導入設定資料と社内Wiki向けVPN設定資料とIP固定化資料作る』嘘松とは思わないが、リモートワークに突入してからやることじゃない。やはり経営者が阿呆。
0
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月4日
Furunya_X 道具の手入れをする大工が地雷なんて話はついぞ聞いたことがないが君んとこではそうなのか。
0
空弁者 @scavenger0519 2020年3月4日
普段、従業員の方々は社内LANにログインしている筈だから当然にIDとパスワードはあろう。本来は普段から用意しておく「ログインIDとパスワードで見られるページ」をこのコロナ禍でこれから用意するとしても、IT部門を除く全従業員をまず自宅待機きさせたあと「用意できたら連絡するからそれまでまってて」で済む。そしてVPN等々の設定手順はその「従業員だけが見られるページ」に置けば良い。まあその手順書も今作成中途のことだけれど。
0
空弁者 @scavenger0519 2020年3月4日
速度は遅いかも、だけれど、普段の社内LANに接続しての業務と同じことを何人が必要としているのか?ってのも精査したのかな?電話回線を利用してのVPNガ果たして全員に必要か?インターネット経由で従業員専用ページ得られる情報だけでお仕事が成立する部門や職種はあるのでは?勿論皆無かもしれないけれど。経営陣はこのようなことを考えられないといかんでしょう。
0
barubaru @berururururu 2020年3月4日
なんかIDとパスワードだけで社内情報駄々洩れになる仕組みを語ってる人がいるなぁ
6
空弁者 @scavenger0519 2020年3月4日
しかし電話回線を利用したダイアルアップ接続(WindowsではRemote Access Service Client)で接続すると、キャリアの回線が光だとしても「電話」として通信するから速度は光速度で無いぞ。アナログモデム接続と同等だぞ。光回線をインターネット接続で利用して「速いぞ!」ってのは電話として利用していないからであって。大体今時アナログモデムを持っていないだろうに。
0
空弁者 @scavenger0519 2020年3月4日
となると、ここで言うVPNはインターネット越しのVPNということか?それならイーサネットの速度で接続できるぞ。
0
空弁者 @scavenger0519 2020年3月4日
仕組みの話とらきゅりティリテラシーの話が区別つかない人がいるぞ。→『なんかIDとパスワードだけで社内情報駄々洩れになる仕組みを語ってる人がいるなぁ』
0
空弁者 @scavenger0519 2020年3月4日
おまえはツイッターを利用する時に、IDとパスワードを使っているだろうに。
0
せんたく @senn_taku 2020年3月4日
vicy もしかしてですが、メーラーの設定をお舐めでいらっしゃる?もしくは普段メールしている裏でどこのサーバーに向かってどんなプロトコルで認証方式は何かとか熟知されてる方ですか?ただのメーラーの設定なんですけども。
7
ふるやx[xは全角です] @Furunya_X 2020年3月4日
cocoonP 専門にこなすことが仕事になる時点で、他の仕事の合間にやる業務ではないということが、元コメの方に分かって頂ければと思う次第です…w
7
ふるやx[xは全角です] @Furunya_X 2020年3月4日
masano_yutaka 材料だけ買ってきて、どこの家庭にもある3Dプリンタで部品から製作することを思い描いておりました(白目 まぁ取り敢えず、そう簡単には出来るものではないと分かって頂ければと思う次第でございます…w
0
柊 碧華@3/30ニュイ誕6周年 @aoka45 2020年3月4日
リモートいいな勢はこうなるってことすら想像できてなかったの?
0
テレジアさん(Theresia) @Theresia 2020年3月4日
夫が普通に会社支給のMBPでリモートワークしてるし(屋外ではテザリング)、それが基準になってたから衝撃的だわ。 AWSぶん回す仕事だから、クライアントはハイスペじゃなくても平気。 でも、お子さんがいる人をリモート推奨にしたら、会社のVPNのキャパは逼迫してる模様。
0
sake @sake_ne_ku 2020年3月4日
自宅PCで作業してるのも驚きだが、ITリテラシーの低い人間が集まってる会社は、生産性も上げれない、結果的に人も集まらなくなり、淘汰される 読み・書き・パソコン、ぐらい当たり前にリテラシーないとまずいよホント
6
Cook🐿⚡🦜生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2020年3月4日
先行まとめ探しはトギャ内検索が💩なんで、google検索で「site:https://togetter.com yontengoP」みたいに指定するのお勧め。
6
無味無臭 @karasumodoki 2020年3月4日
こういうのは環境整える必要があるから、必要に狩られたからと言って急にできるもんじゃないんだよな。環境整って慣れてくれば快適ではあるんだが
1
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月4日
EDRとかIDaaSとかSSOの話できる人じゃないとこの手の話は無理ッスよ。
2
犬だよ @yaju5123 2020年3月4日
scavenger0519  VPN無しで会社が保持する社員用のwebサーバにアクセス出来るというのが色々間違ってる気がする。社員のアクセス権限取得出来たらイコールで社内環境への攻撃が可能になるやんけ
7
ZIMBA @zimba_dqx 2020年3月4日
IT派遣が経歴を盛ってくるって都市伝説に思うが
2
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月5日
yaju5123 色々たりてないけどVPN無しで社内サーバにアクセスさせること自体は間違いではないよ。
1
masano_yutaka @masano_yutaka 2020年3月5日
例えば、これを見越してvPRO対応のPCを用意しているのか。 とか、そういう話から始めないとダメなのかなぁ
0
むぎちゃ @mugicha_gbf 2020年3月5日
会社支給のシンクラ端末じゃなくてガチ自宅PCからテレワークするのか。そりゃ地獄やわ。
0
むう @nyal1999 2020年3月5日
vicy まず、世の中にはそのファックスすらまともに設定できない人がごまんといるのです
2
犬だよ @yaju5123 2020年3月5日
jinsei_febreze  確かにVPN無しでの接続自体はWebサーバー側にWAF設置やリバースプロキシかますとかしとけば問題無いですね。  ただ、外部公開のサーバにVPN接続の手順周りを置いとくのはちとアカン気が……。
3
犬だよ @yaju5123 2020年3月5日
beyondcorpみたいなセキュリティフレームワークを実装出来れば話は全く変わってきますね。エンドポイントのセキュリティ対策は依然として必要にはなりそうだけど。
0
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月5日
yaju5123 利便性考えたら基本はゼロトラスト以外に選択肢ないんですよね。 コストの問題でできないだけ。
1
KABE@ @abekoved0902 2020年3月5日
この人、どこまで本当のこと言ってるの? 少なくとも会社がこのレベルでじゃあいきなりリモートワークしようってなるとはとても思えないんだが……
0
立月 @tatuki911 2020年3月5日
このツイートのリプライ見に行ったらてんごPさん以外のとこも大概地獄になってるみたいで草も生えない
0
むう @nyal1999 2020年3月5日
abekoved0902 このレベル「だから」いきなり(事前の擦り合わせとかもせず軽々に)リモートワークしようってなるのでは
0
mmm1969mmm @mmm1969mmm 2020年3月5日
ITリテラシー低い人はどこにいようがめんどくさいこと言ってくるし、リモートワーク普通にやりたい
1
MSL_Sanatorium @MSL_Sanatorium 2020年3月5日
この規模の会社でこれだと、新型コロナウィルスでいきなり5000人がテレワークになった電通とか大変な騒ぎなのだろう
0
masano_yutaka @masano_yutaka 2020年3月5日
MSL_Sanatorium 逆。電通クラスの会社だと15年くらい前にはRAS立ててた。 それくらい前から「外でも仕事ができるように」していた、ある程度の規模の会社のほうがテレワーク対応しやすいかも(回線帯域とか同時接続数ライセンスとかの問題はあるだろうけど)
4
@wanwanbawbaw 2020年3月5日
masano_yutaka 一人いれば全部のパソコンの電源入れるのは可能だし、業務として使用してるならWOLの設定がされていれば信号送るだけで立ち上がりますよ
0
masano_yutaka @masano_yutaka 2020年3月5日
wanwanbawbaw ネタにマジレスしないでください(苦笑 AMTの話もちゃんとしてますよ…。  masano_yutaka
0
デルタ @delta393939 2020年3月5日
なぜパソコンが使えない若者が増えたのかというとスマホが原因ではなく親が悪い。
1
しゃけ @shakeflake1223 2020年3月5日
全PCシンクライアントとかやってる企業はこういう時には楽なんやろね
0
ふるやx[xは全角です] @Furunya_X 2020年3月6日
jinsei_febreze こと、IT業界だと「実はこの道具は古くて使い物にならない(コンプライアンス的にマズイ)」「その方法には資格が必要」「実は届け出が必要なことでした」「業務内容的にやっちゃダメな方法」「経費が足りないのでダメです」「個人でしないで」 等々…様々な制約が出てきたりするので…安易に「出来ました!(or出来ます!)」って人は信用ならないんですよ…
1
ふるやx[xは全角です] @Furunya_X 2020年3月6日
berururururu 想定外の事態であるとどこも同じ様になってしまうのですね…
0
ふるやx[xは全角です] @Furunya_X 2020年3月6日
KVaP4L72O4i5Uiq 環境の整備やシステムの構築と社員の教育や業務改善は一体となって進めなければ意味が無いので… そして往々にして設備投資には莫大な経費と時間が掛かる… (そして急いで配備が完了した頃にはもう時代遅れ、迄がセット) そもそも、緊急時にもしかしたら使える、「かもしれない…」程度のものにそこまでコストを掛けられないんじゃないかと…
0
ふるやx[xは全角です] @Furunya_X 2020年3月6日
satori_Lv35 それは全社員の入社時に必要な業務ツールとして説明されていたものてすか?
0
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月6日
MSL_Sanatorium スタバとか喫茶店、出先で打ち合わせてそのまま書類書いたり、とかだから場所が変わっただけで実質テレワークなんですが…(ただ会社に出社しなくていいだけ)
0
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月6日
Furunya_X 安易に「できない」と言う人に任せる仕事はないんだよねえ。
0
出かける時は忘れずにカードマン @Puttanesca49 2020年3月6日
cD2A9zcGJM5iDfk 無茶言うな。 そもそもテレワークってのは会社が専用端末寄越すのが大前提やぞ このやり方だと、自家用車を営業車両に使わせろ、勿論無料かつ保険料自腹で、と言ってるに等しい。 とんでもなくやべーブラック企業だ
19
ねこ博士 @kazukazu_ex 2020年3月7日
jinsei_febreze 『安易』かどうか判断できるか怪しい人に限ってそういうことを言う…
3
masano_yutaka @masano_yutaka 2020年3月7日
cD2A9zcGJM5iDfk そこまでは行かなくてもいいから、少なくともITパスポートくらいの資格は取れ。 あれは普通免許と同じくらいの勉強で受かるし、名前に「パスポート」ってあるくらい、「最低限持ってないと、その世界に行っちゃダメ」なものだ。
0
犬だよ @yaju5123 2020年3月7日
shakeflake1223  全端末シンクライアントという事はイコールでITインフラとサポート体制が相当リッチという事ですもんねー。VPN接続さえクリアしちゃえば後は楽。  まあ全端末シンクラなんてそもそもそんな簡単には出来ないという点を除けばの話ではあるけど。
1
野良わんこ@廃休 @cane68 2020年3月7日
テレワークするよりも、23区外の空きオフィスビルに、業務分散したリモートオフィス作った方が速いんじゃないかと思う
0
鹿 @a_hind 2020年3月7日
うん?自分で対応できない奴ばかりの職場でテレワークなんか機能する訳ねーだろって思っていたが何の事前準備もなしにやっちゃったのか。
0
鹿 @a_hind 2020年3月7日
だいたいなんで個人所有のPCでやろうとしてんのよ。セキュリティガバガバでリテラシーない人間だっておるだろうに私用で使ってるPCに持たせるとか地雷大量生産してるだけ。コロナ落ち着いてじゃあ普通に出社しますか、ってなった時にはローカルに保存しまくった不味い情報残りまくりだと思いますが。
0
maguro @vo_ov_maguro 2020年3月7日
リテラシーの低い企業とそのレベルのIT部門だからだろ?
1
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月7日
cane68 通勤ラッシュの解消にならないのですがそれは…
0
ミリタリーP @MilitaryP_MMD 2020年3月8日
テレワークをしようとすると、VPNだろうが、セキュリティに穴開けることになるので、何処まで許容するか、どのように管理するかとかから決める所から始める必要あるからなぁ。プライバシーマーク取ってたら、必ずロギングとその検証突っ込まれるから、管理ソフトも無いとめんどくさい。我が社は、非共用のPCでサイボウズのリモートアクセスだけと決まりました。今年プライバシーマークの更新年やから、クソ面倒くさい事してられん。
1
ふぁんじん @anreijiyubi 2020年3月8日
チャットワークとgoogleドライブとドロップボックスで大体事足りる業務でよかったんだぜ
0
緣藏 @jinsei_febreze 2020年3月9日
MSL_Sanatorium 電通なんて本体に限ればほぼ営業の会社だから元からテレワーク前提だよ。
0
GAIA @2xpush 2020年3月9日
リモートワークでそこそこ真面目に打ち合わせしようと思ったら一台15万超えるくらいのマシンパワーそこそこあるPCがいいぞ。安いからレノボとかのA4ノートとか入れてるとマジで地獄だと思うね!あと会社の帯域幅もめっちゃ持ってく。
0
YN,RedQueen @yn_redqueen 2020年3月9日
PC音痴へのサポートが面倒くせえ以前に「自宅のパソコンから社内のシステムに接続させる」と命じられたところでまず吐血してないあたり嘘くさい
2
トパーズ @UisXtdIempqvUJz 2020年3月10日
なぜテレワークが普及している諸外国に比べて日本ではテレワークが困難なのか これはかつて日本が誇っていた識字率にヒントがあると思う 現代の識字率=ITスキル 日本は識字(IT)教育を怠り、高齢労働者の割合が増えたせいもあり識字率(ITスキル)が異様に下がってしまい、ビジネスに支障が出ている
2
野良猫さん @as681700 2020年3月10日
自宅のネット回線がWI-FIですという人が多い。 有線でネットをやってる人はなかなかいないよね WIFIでWEB会議をすると、とぎれとぎれになって途中で誰かが回線がきれて会議からきえる ので余計に時間がかかるとか、色々とあるみたい。 テレワークに備えて有線回線を契約するといいんだろうけど、なかなか必要性をみいだせないよね
0
しもべ @14Silicon 2020年3月11日
やっぱ有線って神だわ
1
arika @arika_melty2 2020年3月11日
この手の話ってすぐ嘘だと決めつけてかかる人も多いけど、経営者ってそれこそそこらへんのパチンコ屋に並んでるレベルの考え無しのオッサンが大半だよ。有能な幹部がいるお陰で会社がまわってるってのは日本企業におけるあるある環境だしね。大抵それらの社員は起業時からの経営者の友人とかで抜けることは少ないから何とかなってるけど方針や価値観の相違で抜けた途端、会社が一気に傾いて倒産とかよく聞く話。
2
♬陽子(ようこ)♬@ゲーム廃人 @youchan_0124 2020年5月30日
ITスキルのない人と手順書読めない人はリモートワークしないでほしい(←ヘルプデスクのヘルプで地獄を見た人)
0
アリア @ariatogetter 2020年9月25日
テレワークの事賞賛してる奴見かけるけど、 テレワークは大量解雇の時代だと思うが。 正規で雇う必要が無い。
0